313NEWS.NET - FORUM: Абу Ханифа и шииты - 313NEWS.NET - FORUM

Перейти к содержимому

Свернуть Прикрепленные теги

Тэги не найдены
  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Абу Ханифа и шииты правдивая история

#1 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 12 Май 2012 - 23:19

Однажды Абу Ханифа зашел в мечеть где сидели Шииты. Абу Ханифа, снял свои сандали и положив их под мышку, как будто боясь за них, прошел в мечеть. Шииты спросили его: "О Абу Ханифа, что ты взял так свои сандали?", Абу Ханифа сказал: "Во времена Пророка(сав) Шииты воровали сандали мусульман", Шииты расмеялись, и сказали: "Но ведь тогда небыло Шиитов!" на что Абу Ханифа ответил: "Вот я о том же!".
0

#2 Пользователь офлайн   tatar. Иконка

  • Aqid – Colonel
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 2 890
  • Регистрация: 18 Июнь 09

Отправлено 13 Май 2012 - 01:14

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (12 Май 2012 - 23:19) писал:

Однажды Абу Ханифа зашел в мечеть где сидели Шииты. Абу Ханифа, снял свои сандали и положив их под мышку, как будто боясь за них, прошел в мечеть. Шииты спросили его: "О Абу Ханифа, что ты взял так свои сандали?", Абу Ханифа сказал: "Во времена Пророка(сав) Шииты воровали сандали мусульман", Шииты расмеялись, и сказали: "Но ведь тогда небыло Шиитов!" на что Абу Ханифа ответил: "Вот я о том же!".

Имам Ахмад бин Ханбал об Абу Ханифе

Известный ученый ахли-сунны Фахруддин Рази пишет следующее в «Рисаля Сурджийа Мазхаб Шафии» согласно «Иссакса Аль Аляфхам» стр.233 :
«Имама Ханбала спросили об имаме Малике. Ответ был таковым : - Его хадисы правильные , но передатчики – слабые . Кто-то спросил его об имаме Шафии и его ответ был таковым : - Его хадисы и мнение были правильными . Затем кто-то спросил его об имаме Абу Ханифе , он сказал : - Мнение Ну’мана и его хадисы не несут никакой ценности .

Суннитский известный ученый Бейхаки отметил следующее:
«Имам Ахмад предостерег Абу Ханифу , потому что он признавал слабые и поддельные хадисы» ( Тарихуль Багдад том 13 , стр. 411 )

«Имам Ханбал сказал что морды козлов – на одном уровне с фатвами Абу Ханифы» ( Тарихуль Багдад том 13 , стр. 418)

«... Ахмад бин Хасан Тирмизи произнес: - Я слышал , имам Ахмад бин Ханбал сказал , что Абу Ханифа - лжец.» ( Тарихуль Багдад том 13 , стр. 418)

А что это такое???
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
http://ya-mehdi.ucoz.ru/
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549
0

#3 Пользователь офлайн   al-Fath Иконка

  • Amid – Brigadier General
  • Группа: Naib
  • Сообщений: 3 203
  • Регистрация: 09 Июль 08

Отправлено 13 Май 2012 - 01:34

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (12 Май 2012 - 23:19) писал:

Однажды Абу Ханифа зашел в мечеть где сидели Шииты. Абу Ханифа, снял свои сандали и положив их под мышку, как будто боясь за них, прошел в мечеть. Шииты спросили его: "О Абу Ханифа, что ты взял так свои сандали?", Абу Ханифа сказал: "Во времена Пророка(сав) Шииты воровали сандали мусульман", Шииты расмеялись, и сказали: "Но ведь тогда небыло Шиитов!" на что Абу Ханифа ответил: "Вот я о том же!".

Однажды Абу Ханифа зашел в мечеть где сидели ваххабиты. далее по тексту..
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)
0

#4 Пользователь офлайн   Djafarit Иконка

  • Naqib – Captain
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 783
  • Регистрация: 02 Июнь 10

Отправлено 13 Май 2012 - 10:37

Просмотр сообщенияal-Fath (13 Май 2012 - 01:34) писал:

Однажды Абу Ханифа зашел в мечеть где сидели ваххабиты. далее по тексту..

Абу Ханифа в мечеть тоже заходил?
Удивительное дело, права на наследство лишены незаконнорожденные и дети пророков
0

#5 Пользователь офлайн   shemma2 Иконка

  • Raid – Major
  • Группа: Emir
  • Сообщений: 1 065
  • Регистрация: 24 Январь 10

Отправлено 13 Май 2012 - 11:10

Просмотр сообщенияDjafarit (13 Май 2012 - 10:37) писал:

Абу Ханифа в мечеть тоже заходил?

Похоже что бывало и захаживал...что правда только для того что бы сандалии прихватить под мышки и повторять себе под нос: шиитов не было....шиитов не было....))))))))))))))))))) аутотренинг такой))))
1

#6 Пользователь офлайн   vidadi1232 Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 160
  • Регистрация: 27 Ноябрь 10

Отправлено 13 Май 2012 - 21:43

Он не тот Ханиф ученик Имама Джафара(ас)?! ))))))) Шиитов всегда было, а суннитов на все 100, НЕТ!
1

#7 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 09:47

Просмотр сообщенияal-Fath (13 Май 2012 - 01:34) писал:

Однажды Абу Ханифа зашел в мечеть где сидели ваххабиты. далее по тексту..



Интересно, а что, есть "ваххабитские" мечети?))) Если есть, то дайте мне ссылочку в студию, и что бы прямо на мечете было сказано "Ваххабитская мечеть")
0

#8 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 09:48

Просмотр сообщенияvidadi1232 (13 Май 2012 - 21:43) писал:

Он не тот Ханиф ученик Имама Джафара(ас)?! ))))))) Шиитов всегда было, а суннитов на все 100, НЕТ!

Ты хотел сказать "шииты были всегда"?! Докажи)
0

#9 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 09:50

Просмотр сообщенияtatar. (13 Май 2012 - 01:14) писал:

Имам Ахмад бин Ханбал об Абу Ханифе

Известный ученый ахли-сунны Фахруддин Рази пишет следующее в «Рисаля Сурджийа Мазхаб Шафии» согласно «Иссакса Аль Аляфхам» стр.233 :
«Имама Ханбала спросили об имаме Малике. Ответ был таковым : - Его хадисы правильные , но передатчики – слабые . Кто-то спросил его об имаме Шафии и его ответ был таковым : - Его хадисы и мнение были правильными . Затем кто-то спросил его об имаме Абу Ханифе , он сказал : - Мнение Ну’мана и его хадисы не несут никакой ценности .

Суннитский известный ученый Бейхаки отметил следующее:
«Имам Ахмад предостерег Абу Ханифу , потому что он признавал слабые и поддельные хадисы» ( Тарихуль Багдад том 13 , стр. 411 )

«Имам Ханбал сказал что морды козлов – на одном уровне с фатвами Абу Ханифы» ( Тарихуль Багдад том 13 , стр. 418)

«... Ахмад бин Хасан Тирмизи произнес: - Я слышал , имам Ахмад бин Ханбал сказал , что Абу Ханифа - лжец.» ( Тарихуль Багдад том 13 , стр. 418)

А что это такое???


Я смотрю для тебя мнение "ваххабитов" всё такие имеет значение)))) Этим рассказом я хотел показать, как далеко вы заходите, в поисках доказательств, даже не брезгуя источниками тех, кого вы так любите называть "ваххабитами" :gizildish:
0

#10 Пользователь офлайн   shemma2 Иконка

  • Raid – Major
  • Группа: Emir
  • Сообщений: 1 065
  • Регистрация: 24 Январь 10

Отправлено 16 Май 2012 - 12:16

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 09:48) писал:

Ты хотел сказать "шииты были всегда"?! Докажи)

Доказываю:

Аят «Наилучшие создания»
Аятом «Наилучшие создания» называют 7-ой аят суры «Ясное знамение», в котором сказано: «Поистине, те, которые уверовали и совершали благие деяния, они наилучшие создания».

В предыдущем аяте данной суры описываются наихудшие создания: «Поистине, не уверовавшие из людей писания и язычников окажутся в огне ада и пребудут там вечно. Они – наихудшие создания». (Сура «Ясное знамение», аят 6) А в рассматриваемом нами аяте говорится о наилучших созданиях – людях, которые веруют в Аллаха и наступление судного дня, следуют за Посланником Аллаха и вершат благие деяния. В соответствии с шиитскими комментариями к Священному Корану данный аят был ниспослан во славу Имама Али (да будет мир с ним) и его последователей. Но информация об этом имеется также в многочисленных суннитских источниках.

Хаким Хаскани в «Шавахид ат-танзиль», комментируя данный аят, пишет, что аят был ниспослан в связи с Али ибн Аби Талибом и ахль аль-бейт. Там же он приводит хадис от Имама Али, который сказал: «Пророк прижал меня к груди и сказал мне: «Аят «Поистине, те, которые уверовали и совершали благие деяния, они наилучшие из созданий» о тебе и твоих последователях. Местом нашей встречи будет райский водоем».

Джалалуддин Суюти в тафсире «Дурр аль-мансур» передает от Абдуллаха Ансари: «Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и его род) сказал: «Клянусь Тем, в чьей власти находится моя душа, Али и его последователи преуспеют в судный день». А затем Всевышний Аллах ниспослал данный аят».

Табари в «Джами аль-баян», комментируя 7-ой аят суры «Ясное знамение», приводит слова Пророка Ислама, сказавшего: «Речь в этом аяте идет об Али и его последователях».

Помимо комментариев к Корану похожие хадисы имеются и в суннитских сборниках хадисов. Например, Хайсами приводит слова Пророка, обращенные к Али: «О Али, ты первым из моей общины войдешь в рай, и твои последователи будут восседать на возвышенностях из света». (Маджма аз-заваид, Хайсами, т.9, стр.131)

Небезызвестный суннитский историк Хатыб Багдади пишет, что Посланник Аллаха говорил Али: «О Али, ты и твои последователи в раю». (История Багдада, Хатыб Багдади, т.12, стр.289)

Знакомясь с хадисами, служащими толкованием 7-ого аята суры «Ясное знамение», можно сделать следующие два вывода. Во-первых, в хадисах говорится о последователях Али, то есть о шиитах. Значит, слово шииты применил Посланник Аллаха, назвав так приверженцев Али ибн Аби Талиба. Здесь не остается места для беспочвенных утверждений ряда исследователей, измышляющих различные причины, которые, по их мнению, способствовали появлению шиитов. Тем более что они не имеют при этом общего мнения. Во-вторых, этот аят указывает на то, что Имам Али является наилучшим из всех сподвижников Пророка. Все без исключения мусульманские ученые, и даже Ибн Теймия, убеждены в том, что руководителем исламской общины должен быть наилучший мусульманин. Таким образом руководителем мусульман после Пророка должен быть только Али ибн Аби Талиб.

Претензия по поводу толкования аята:

Алуси пишет в «Рух аль-маани»: «Если под наилучшим созданием подразумевается Али ибн Аби Талиб, то выходит, что он лучше самого Посланника Аллаха. А этого не может быть».

Ответ: В данном аяте речь идет о лучших созданиях после Пророка Ислама, так как в аяте они описываются фразой «те, которые уверовали». Вера их непременное качество. И, как известно, одним из условий веры в исламской религии является вера в пророчество Мухаммада (да благословит Аллах его и его род). Имам Али и его последователи уверовали в пророческую миссию Посланника Аллаха и свято соблюдали все его заповеди и повеления. У шиитов нет никаких сомнений в том, что Пророк Ислама является наилучшим творением Всевышнего Аллаха. Это очевидная истина, подкрепленная огромным количеством документальных фактов. Но после Пророка наилучшими созданиями являются Али, ахль аль-бейт и их последователи. Об этом сказано в аяте «Наилучшие создания» и многочисленных хадисах.

Сообщение отредактировал shemma2: 16 Май 2012 - 12:19

0

#11 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 14:52

Просмотр сообщенияshemma2 (16 Май 2012 - 12:16) писал:

Доказываю:

Аят «Наилучшие создания»
Аятом «Наилучшие создания» называют 7-ой аят суры «Ясное знамение», в котором сказано: «Поистине, те, которые уверовали и совершали благие деяния, они наилучшие создания».

В предыдущем аяте данной суры описываются наихудшие создания: «Поистине, не уверовавшие из людей писания и язычников окажутся в огне ада и пребудут там вечно. Они – наихудшие создания». (Сура «Ясное знамение», аят 6) А в рассматриваемом нами аяте говорится о наилучших созданиях – людях, которые веруют в Аллаха и наступление судного дня, следуют за Посланником Аллаха и вершат благие деяния. В соответствии с шиитскими комментариями к Священному Корану данный аят был ниспослан во славу Имама Али (да будет мир с ним) и его последователей. Но информация об этом имеется также в многочисленных суннитских источниках.

Почему суннит должен серьёзно рассматривать шиитские комментарии к Корану, если учесть, что некоторые шиитские учённые вообще говорили об искажении Корана??? Давайте серьёзно, не давать комментариев шиитских учённых, а давать коментарии ранних учённых, дошиитских)))
0

#12 Пользователь офлайн   al-Fath Иконка

  • Amid – Brigadier General
  • Группа: Naib
  • Сообщений: 3 203
  • Регистрация: 09 Июль 08

Отправлено 16 Май 2012 - 15:00

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 14:52) писал:

Почему суннит должен серьёзно рассматривать шиитские комментарии к Корану, если учесть, что некоторые шиитские учённые вообще говорили об искажении Корана??? Давайте серьёзно, не давать комментариев шиитских учённых, а давать коментарии ранних учённых, дошиитских)))

Не говорите глупостей, никто из шиитских ученых не признает искаженность корана. Об этом писали все ученые, как шииты, так и сунниты, но все эти хадисы являются слабыми.
И еще, у каждого мазхаба есть свой фигх, свои риджалы хадисов и свои тафсиры. Шииты признают только свои тафсиры, сунниты свои.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)
0

#13 Пользователь офлайн   shemma2 Иконка

  • Raid – Major
  • Группа: Emir
  • Сообщений: 1 065
  • Регистрация: 24 Январь 10

Отправлено 16 Май 2012 - 15:12

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 14:52) писал:

Почему суннит должен серьёзно рассматривать шиитские комментарии к Корану, если учесть, что некоторые шиитские учённые вообще говорили об искажении Корана??? Давайте серьёзно, не давать комментариев шиитских учённых, а давать коментарии ранних учённых, дошиитских)))

Вы уверены что все перечисленные ученые- шииты?)))
0

#14 Пользователь офлайн   masal Иконка

  • Jundi – Soldier
  • Группа: Ibtidai
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 30 Июль 08

Отправлено 16 Май 2012 - 15:16

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (12 Май 2012 - 23:19) писал:

Однажды Абу Ханифа зашел в мечеть где сидели Шииты. Абу Ханифа, снял свои сандали и положив их под мышку, как будто боясь за них, прошел в мечеть. Шииты спросили его: "О Абу Ханифа, что ты взял так свои сандали?", Абу Ханифа сказал: "Во времена Пророка(сав) Шииты воровали сандали мусульман", Шииты расмеялись, и сказали: "Но ведь тогда небыло Шиитов!" на что Абу Ханифа ответил: "Вот я о том же!".


Пророк(ДБАР) обращаясь к мусульманам сказал:
"После меня среди людей будет фитна (раздор) и вы разделитесь на группы , тогда Он указал на Али и сказал что Али и его шииты будут на правильном пути ."
"Канзуль Уммал" , хадис No33016

Пророк (ДБАР) сказал что группа людей которую Аллах описал как "лучшие создания" Коран (98 : 7) это "Али и его шииты которые войдут в Рай" 1)Тафсир Ибн Джарира , том 33 , стр 146 (Каирское издание) пересказано от Мухаммада Ибн Али
2)Тафсир Суюти "Дурр Мансур" , том 6, стр379 - там три разных цепочки передатчиков этого хадиса (сильсиля)
3) Тафсир "Фатх Уль Байан", том 10 , стр 333 (Египетское издание)

Пророк (ДБАР) сказал :
- "О Али четыре человека войдут в небеса раньше всех . Я , Ты , Хасан , Хусейн и твои потомки последуют за нами , и наши жены последуют за нашими потомками и наши шииты будут слева и справа от нас .
Суннитские ссылки:
Аль Саваик Аль Мухрика стр 159 , автор Ахмад ибн Хаджар Аль Макки (Каирское издание)

Хазрат Али передает в Тафсире Дурр Мансур (том 6 , стр 379 , Каирское издание) что Пророк(с) сказал ему:
"- Не слышал ли ты этот аят "Их наградой от их Господа будут вечные сады под которыми текут реки , и будут они пребывать там вечно"? Этот аят относится к тебе и твоим шиитам , Я обещаю тебе , что встречу тебя у источника Каусар."

Аль Магзали записал хадис от Анаса ибн Малика , который слышал что Пророк(с) сказал: "Семьдесят тысяч людей войдут в небеса без вопросов , затем Пророк повернулся к Али и сказал они будут из твоих шиитов и ты будешь их Имамом""
Манагиб Али Аль Муртаза , стр 184, автор: Аль Магзали Аль Шафии

Посланник Аллаха (ДБАР) изрек обращаясь к Али : " Радостная весть о Али ! Поистине ты и твои сподвижники и твои шииты будут в Раю."

1)Фазаиль Аль-Сахаба , автор : Ахмад ибн Ханбал , том 2 , стр 655
2)Хильятуль Аулия , автор : Абу Нуайм, том 4 , стр 329
3)Тарих , автор : Аль-Хатиб Аль-Багдади, том 12 , стр 289
4)Аль-Аусат , автор : Аль-Табарани
5)Маджма Аль-Заваид , автор : Аль-Хейсами, том 10 , стр 21-22
6)Аль Даргутни , который сказал что этот хадис был передан через многочисленных достоверных лиц .
7)Аль-Саваик Аль-Мухрика , автор : Ибн Хаджар Хейсами, глава 11 , раздел 1 , стр 247
1

#15 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 15:39

Просмотр сообщенияal-Fath (16 Май 2012 - 15:00) писал:

Не говорите глупостей, никто из шиитских ученых не признает искаженность корана. Об этом писали все ученые, как шииты, так и сунниты, но все эти хадисы являются слабыми.
И еще, у каждого мазхаба есть свой фигх, свои риджалы хадисов и свои тафсиры. Шииты признают только свои тафсиры, сунниты свои.



Шииты и Коран

А вот отрывок из шиитского сайта:
ШИИТЫ СЧИТАЮТ, ЧТО КОРАН ИСКАЖЕН.

ОТВЕТ:

Это - распространенная клевета, которая опирается на вырванные из контекста цитаты некоторых шиитских ученых, которые действительно предполагали, что некоторые аяты Корана искажены.
Однако все шииты считают их точку зрения ложной.
Мнение всех шиитов в том, что эти ученые ошибались, и сегодняшний Коран в точности такой же, как он был ниспослан, и Аллах сохраняет Свою Книгу. Сразу подчеркну, я верю в то что вы не считаете Коран искажённым, но это стало возможно благодаря суннитам, которые всё таки вынудили признать Коран Истинным и подлинным.
0

#16 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 15:41

Просмотр сообщенияmasal (16 Май 2012 - 15:16) писал:

Пророк(ДБАР) обращаясь к мусульманам сказал:
"После меня среди людей будет фитна (раздор) и вы разделитесь на группы , тогда Он указал на Али и сказал что Али и его шииты будут на правильном пути ."
"Канзуль Уммал" , хадис No33016

Пророк (ДБАР) сказал что группа людей которую Аллах описал как "лучшие создания" Коран (98 : 7) это "Али и его шииты которые войдут в Рай" 1)Тафсир Ибн Джарира , том 33 , стр 146 (Каирское издание) пересказано от Мухаммада Ибн Али
2)Тафсир Суюти "Дурр Мансур" , том 6, стр379 - там три разных цепочки передатчиков этого хадиса (сильсиля)
3) Тафсир "Фатх Уль Байан", том 10 , стр 333 (Египетское издание)

Пророк (ДБАР) сказал :
- "О Али четыре человека войдут в небеса раньше всех . Я , Ты , Хасан , Хусейн и твои потомки последуют за нами , и наши жены последуют за нашими потомками и наши шииты будут слева и справа от нас .
Суннитские ссылки:
Аль Саваик Аль Мухрика стр 159 , автор Ахмад ибн Хаджар Аль Макки (Каирское издание)

Хазрат Али передает в Тафсире Дурр Мансур (том 6 , стр 379 , Каирское издание) что Пророк(с) сказал ему:
"- Не слышал ли ты этот аят "Их наградой от их Господа будут вечные сады под которыми текут реки , и будут они пребывать там вечно"? Этот аят относится к тебе и твоим шиитам , Я обещаю тебе , что встречу тебя у источника Каусар."

Аль Магзали записал хадис от Анаса ибн Малика , который слышал что Пророк(с) сказал: "Семьдесят тысяч людей войдут в небеса без вопросов , затем Пророк повернулся к Али и сказал они будут из твоих шиитов и ты будешь их Имамом""
Манагиб Али Аль Муртаза , стр 184, автор: Аль Магзали Аль Шафии

Посланник Аллаха (ДБАР) изрек обращаясь к Али : " Радостная весть о Али ! Поистине ты и твои сподвижники и твои шииты будут в Раю."

1)Фазаиль Аль-Сахаба , автор : Ахмад ибн Ханбал , том 2 , стр 655
2)Хильятуль Аулия , автор : Абу Нуайм, том 4 , стр 329
3)Тарих , автор : Аль-Хатиб Аль-Багдади, том 12 , стр 289
4)Аль-Аусат , автор : Аль-Табарани
5)Маджма Аль-Заваид , автор : Аль-Хейсами, том 10 , стр 21-22
6)Аль Даргутни , который сказал что этот хадис был передан через многочисленных достоверных лиц .
7)Аль-Саваик Аль-Мухрика , автор : Ибн Хаджар Хейсами, глава 11 , раздел 1 , стр 247

Я уже начитался этих искажений, что устаю давать настоящий перевод. Незнаю, как можно доверять персидским переводчикам, когда есть арабские, которые понимают истинный смысл каждого слова, а не то, как эти слова понимают шииты)
0

#17 Пользователь офлайн   al-Fath Иконка

  • Amid – Brigadier General
  • Группа: Naib
  • Сообщений: 3 203
  • Регистрация: 09 Июль 08

Отправлено 16 Май 2012 - 16:47

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 15:39) писал:

Шииты и Коран

А вот отрывок из шиитского сайта:
ШИИТЫ СЧИТАЮТ, ЧТО КОРАН ИСКАЖЕН.

ОТВЕТ:

Это - распространенная клевета, которая опирается на вырванные из контекста цитаты некоторых шиитских ученых, которые действительно предполагали, что некоторые аяты Корана искажены.
Однако все шииты считают их точку зрения ложной.
Мнение всех шиитов в том, что эти ученые ошибались, и сегодняшний Коран в точности такой же, как он был ниспослан, и Аллах сохраняет Свою Книгу. Сразу подчеркну, я верю в то что вы не считаете Коран искажённым, но это стало возможно благодаря суннитам, которые всё таки вынудили признать Коран Истинным и подлинным.

И где же тут вера шиитов в искаженность корана?

интересное чтиво для Вас: http://313news.net/f....php?/topic/61/
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)
0

#18 Пользователь офлайн   al-Fath Иконка

  • Amid – Brigadier General
  • Группа: Naib
  • Сообщений: 3 203
  • Регистрация: 09 Июль 08

Отправлено 16 Май 2012 - 16:48

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 15:41) писал:

Я уже начитался этих искажений, что устаю давать настоящий перевод. Незнаю, как можно доверять персидским переводчикам, когда есть арабские, которые понимают истинный смысл каждого слова, а не то, как эти слова понимают шииты)

чего? перевод? с какого языка собрались переводить? Вы даже оригинала этих хадисов не видели, но уже называете их искаженными. Сами Вы искаженный!
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)
0

#19 Пользователь офлайн   shemma2 Иконка

  • Raid – Major
  • Группа: Emir
  • Сообщений: 1 065
  • Регистрация: 24 Январь 10

Отправлено 16 Май 2012 - 16:50

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 15:39) писал:

Шииты и Коран

А вот отрывок из шиитского сайта:
ШИИТЫ СЧИТАЮТ, ЧТО КОРАН ИСКАЖЕН.

ОТВЕТ:

Это - распространенная клевета, которая опирается на вырванные из контекста цитаты некоторых шиитских ученых, которые действительно предполагали, что некоторые аяты Корана искажены.
Однако все шииты считают их точку зрения ложной.
Мнение всех шиитов в том, что эти ученые ошибались, и сегодняшний Коран в точности такой же, как он был ниспослан, и Аллах сохраняет Свою Книгу. Сразу подчеркну, я верю в то что вы не считаете Коран искажённым, но это стало возможно благодаря суннитам, которые всё таки вынудили признать Коран Истинным и подлинным.


www.youtube.com/watch?v=gmFvqTsC5_g

Сообщение отредактировал shemma2: 16 Май 2012 - 16:56

0

#20 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 16:54

Просмотр сообщенияal-Fath (16 Май 2012 - 16:48) писал:

чего? перевод? с какого языка собрались переводить? Вы даже оригинала этих хадисов не видели, но уже называете их искаженными. Сами Вы искаженный!



Вам известно как переводится слово "шииа"?
0

#21 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 16:55

Просмотр сообщенияshemma2 (16 Май 2012 - 16:50) писал:



Уже видел, спасибо. Я же писал ниже, сегодня большенство шиитов всё таки не отрицают подлинность Корана в неизменном виде. Но и не отрицают того, что были из вас учённые которые говорили об искажённых аятах!
0

#22 Пользователь офлайн   shemma2 Иконка

  • Raid – Major
  • Группа: Emir
  • Сообщений: 1 065
  • Регистрация: 24 Январь 10

Отправлено 16 Май 2012 - 16:57

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 15:39) писал:

Шииты и Коран

А вот отрывок из шиитского сайта:
ШИИТЫ СЧИТАЮТ, ЧТО КОРАН ИСКАЖЕН.

ОТВЕТ:

Это - распространенная клевета, которая опирается на вырванные из контекста цитаты некоторых шиитских ученых, которые действительно предполагали, что некоторые аяты Корана искажены.
Однако все шииты считают их точку зрения ложной.
Мнение всех шиитов в том, что эти ученые ошибались, и сегодняшний Коран в точности такой же, как он был ниспослан, и Аллах сохраняет Свою Книгу. Сразу подчеркну, я верю в то что вы не считаете Коран искажённым, но это стало возможно благодаря суннитам, которые всё таки вынудили признать Коран Истинным и подлинным.


http://www.youtube.c...d&v=ybaU-tD8Gmo
0

#23 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 16:58

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 16:54) писал:

Вам известно как переводится слово "шииа"?

Или вот пример :"Джалалуддин Суюти в тафсире «Дурр аль-мансур» передает от Абдуллаха Ансари: «Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и его род) сказал: «Клянусь Тем, в чьей власти находится моя душа, Али и его последователи преуспеют в судный день». А затем Всевышний Аллах ниспослал данный аят».
Это значит, что те кто следовал непосредственно за Мухаммадом (с.а.в.) не преуспеют в Судный день?????? :shades:
0

#24 Пользователь офлайн   shemma2 Иконка

  • Raid – Major
  • Группа: Emir
  • Сообщений: 1 065
  • Регистрация: 24 Январь 10

Отправлено 16 Май 2012 - 16:59

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 16:55) писал:

Уже видел, спасибо. Я же писал ниже, сегодня большенство шиитов всё таки не отрицают подлинность Корана в неизменном виде. Но и не отрицают того, что были из вас учённые которые говорили об искажённых аятах!


Эти ученые были из гулат и это было их частным мнением,шииты никогда не верили и не исповедовали что Коран искажен. В то время как в ваших сахих приведены хадисы об искажении Корана. Те же придания которые в наших сборниках не являются сахих. Разницу чувствуете?
0

#25 Пользователь офлайн   shemma2 Иконка

  • Raid – Major
  • Группа: Emir
  • Сообщений: 1 065
  • Регистрация: 24 Январь 10

Отправлено 16 Май 2012 - 17:00

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 16:58) писал:

Или вот пример :"Джалалуддин Суюти в тафсире «Дурр аль-мансур» передает от Абдуллаха Ансари: «Посланник Аллаха (да благословит Аллах его и его род) сказал: «Клянусь Тем, в чьей власти находится моя душа, Али и его последователи преуспеют в судный день». А затем Всевышний Аллах ниспослал данный аят».
Это значит, что те кто следовал непосредственно за Мухаммадом (с.а.в.) не преуспеют в Судный день?????? :shades:

Все просто,те кто последовал за пророком(С) потом последовали за хазратом Али (ас), все остальные за абу бакром,уамром и т.д. Преуспеют в судный день -первые,вторые....- выводы делайте сами.
0

#26 Пользователь офлайн   H I Z B U L L A H Иконка

  • Naqib – Captain
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 24 Май 10

Отправлено 16 Май 2012 - 17:05

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 16:55) писал:

Уже видел, спасибо. Я же писал ниже, сегодня большенство шиитов всё таки не отрицают подлинность Корана в неизменном виде. Но и не отрицают того, что были из вас учённые которые говорили об искажённых аятах!

" Поистине Аллах послал Mухаммада с правдой, и показал к нему Книгу. Одним из откровений, которые пришедших к нему был аят о забрасывании камнями. Мы читали это и понимали ".
" Посланник Бога забрасывал камнями и мы забрасывали камнями после него. Я обеспокоен, что по прошествию времени , кто - то может сказать, ' Ей-Богу, мы не находим аят о забрасывании камнями в Книге Бога; ' таким образом, Мусульмане отклонятся, пренебрегая приказом ниспосланным Всевышним. " Забрасывание камнями находится в Книге Бога. Это - правильное наказание человека, который совершает прелюбодеяние, если требуемые свидетели доступны, или имелась беременность без брака, или прелюбодеяние признано."
Аиша также свидетельствует о "пропущенном" аяте о забрасывании камнями
"Когда аяты " Раджм " [Забрасывание камнями] и " Риза Кабир " были ниспосланы, они были написаны на куске бумаги и хранились под моей подушкой. После кончины Пророка Мухаммада (с) коза съела этот кусок бумаги, в то время как мы были в трауре."
1.Сунан Ибн Маджа, Том 2, Стр 39, Издано в Карачи.
2. Муснад Имам Ахмад, Том 6, Стр 269, Издано в Бейруте.
3. Тавиль Мухталиф Аль Хадис, Стр 310, Издано в Бейруте.
Затем размышлял я, следует ли мне восстать,не имея поддержки, либо претерпеть перед лицом всепоглощающей тьмы, в которой [пребывать, может быть,суждено столь долго], что старики станут совсем немощными, молодые поседеют, и верные мне закончат бесславно дни свои, пока не встретятся со Всевышним.Я нашел, что мудрее в вышеописанных условиях — терпение, и принял его, несмотря на то что жжение в глазах и сдавленность в горле вызывало сознание того, как разграбляется мое наследие.
0

#27 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 17:13

Просмотр сообщенияH I Z B U L L A H (16 Май 2012 - 17:05) писал:

" Поистине Аллах послал Mухаммада с правдой, и показал к нему Книгу. Одним из откровений, которые пришедших к нему был аят о забрасывании камнями. Мы читали это и понимали ".
" Посланник Бога забрасывал камнями и мы забрасывали камнями после него. Я обеспокоен, что по прошествию времени , кто - то может сказать, ' Ей-Богу, мы не находим аят о забрасывании камнями в Книге Бога; ' таким образом, Мусульмане отклонятся, пренебрегая приказом ниспосланным Всевышним. " Забрасывание камнями находится в Книге Бога. Это - правильное наказание человека, который совершает прелюбодеяние, если требуемые свидетели доступны, или имелась беременность без брака, или прелюбодеяние признано."
Аиша также свидетельствует о "пропущенном" аяте о забрасывании камнями
"Когда аяты " Раджм " [Забрасывание камнями] и " Риза Кабир " были ниспосланы, они были написаны на куске бумаги и хранились под моей подушкой. После кончины Пророка Мухаммада (с) коза съела этот кусок бумаги, в то время как мы были в трауре."
1.Сунан Ибн Маджа, Том 2, Стр 39, Издано в Карачи.
2. Муснад Имам Ахмад, Том 6, Стр 269, Издано в Бейруте.
3. Тавиль Мухталиф Аль Хадис, Стр 310, Издано в Бейруте.


Это всё искажённые хадисы и были придуманы в ответ на обвинения шиитов в том, что они считают Коран искажённым. До того, как посыпались обвинения в адрес шиитов, этих хадисов не было. Само собой, здравомыслщий человек знает, что одна благородная община не станет обвинять другую общину в том, в чём само погрязло)) Это тоже самое, что и обвинения Мухаммада (с.а.в) в педофилии (астагфируллах) со стороны неверных, они стали говорить об этом только сейчас, тогда как раньше об этом и не упоминали, ибо ранние браки были обычной практикой как среди мусульман, так и среди христиан и иудеев!
0

#28 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 17:14

Просмотр сообщенияshemma2 (16 Май 2012 - 16:59) писал:

Эти ученые были из гулат и это было их частным мнением,шииты никогда не верили и не исповедовали что Коран искажен. В то время как в ваших сахих приведены хадисы об искажении Корана. Те же придания которые в наших сборниках не являются сахих. Разницу чувствуете?


Что же вы им головы не посносили? Они ведь говорят что ссылались на учённых из Ахль бейт. Почему до сих пор иранцы поддерживают гулат? Саляфиты хоть как то борятся с сектантами, например суфиями, а у вас нет такого
0

#29 Пользователь офлайн   H I Z B U L L A H Иконка

  • Naqib – Captain
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 765
  • Регистрация: 24 Май 10

Отправлено 16 Май 2012 - 17:18

Просмотр сообщенияUmar bin Hattab (16 Май 2012 - 17:13) писал:

Это всё искажённые хадисы и были придуманы в ответ на обвинения шиитов в том, что они считают Коран искажённым. До того, как посыпались обвинения в адрес шиитов, этих хадисов не было. Само собой, здравомыслщий человек знает, что одна благородная община не станет обвинять другую общину в том, в чём само погрязло)) Это тоже самое, что и обвинения Мухаммада (с.а.в) в педофилии (астагфируллах) со стороны неверных, они стали говорить об этом только сейчас, тогда как раньше об этом и не упоминали, ибо ранние браки были обычной практикой как среди мусульман, так и среди христиан и иудеев!

Я ему про Ивана,он мне про болвана! да ужжжжжжж!
Затем размышлял я, следует ли мне восстать,не имея поддержки, либо претерпеть перед лицом всепоглощающей тьмы, в которой [пребывать, может быть,суждено столь долго], что старики станут совсем немощными, молодые поседеют, и верные мне закончат бесславно дни свои, пока не встретятся со Всевышним.Я нашел, что мудрее в вышеописанных условиях — терпение, и принял его, несмотря на то что жжение в глазах и сдавленность в горле вызывало сознание того, как разграбляется мое наследие.
0

#30 Пользователь офлайн   Umar bin Hattab Иконка

  • Raqib – Seargeant
  • Группа: Murid
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 12 Май 12

Отправлено 16 Май 2012 - 17:19

Просмотр сообщенияshemma2 (16 Май 2012 - 17:00) писал:

Все просто,те кто последовал за пророком(С) потом последовали за хазратом Али (ас), все остальные за абу бакром,уамром и т.д. Преуспеют в судный день -первые,вторые....- выводы делайте сами.

Какую то чушь несёте, извеняюсь. Получается, что пока следовали за Пророком (с.а.в) не было гарантии, что они в числе преуспевших? Ведь сами знаете, многие из тех, кто следовал за Пророком (с.а.в.) и кого Пророк (с.а.в.) ни разу не назвал кяфиром, позже по вашим представление не последовали за Али (а.с.)? Получается, что Али (а.с.) по статусу выше Мухаммада (с.а.в)? Астагфируллах, к сожалению многие последовали именно такому выводу и стали, как вы говорите "гулат"ом и стали почитать Али (а.с.) выше Пророка (с.а.в.). Алевиты пошли дальше и говорят о том, что окровение пришло к Мухаммаду (с.а.в.) по ошибке, основываясь на данном хадисе, что кто следовал Али (а.с.) тот преуспел. О Мухаммаде (с.а.в.) значит ничего??
0

Дополнительные действия:


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Свернуть категорию Похожие темы

  Название темы Автор Статистика Последнее сообщение
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления Шииты задают вопросы! Malik Ashtar Иконка
  • 130 Ответов
  • 14 371 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления шииты насмехаются над хадисом о пророке Мусе (а.с). Islam Иконка
  • 31 Ответов
  • 6 922 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Кардави: Шииты-имамиты привносят нововведения (бид`а) al-Fath Иконка
  • 27 Ответов
  • 7 919 Просмотров
Горячая тема (есть новые ответы) Иконка Прикрепления шииты и шиизм Elnur Иконка
  • 765 Ответов
  • 99 913 Просмотров
Открытая тема (есть новые ответы) Иконка Опровержение утверждения что Абу Ханифа не был студентом Имама Джафара Садига (а) al-Fath Иконка
  • 0 Ответов
  • 1 111 Просмотров

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Рейтинг@Mail.ru Ramblers Top100