Dogrusu men bu revayeti baska bir adamdan esidmisdim ve bu kitabi axtardim tapa bilmedim ama bu yaxinlarda turkiyede idim ve bu kitabi oxudum.Gordum heqiqetnden bu revayet var hetta seduqu bunu revayet edir sonra asaxida qeyd edir ki,bu sehih revayeti ne olsunki saduqu basqa kitablarinda buna qarsi olsun,sufilerin bir cok alimleri selef alimlerien qarsi olub ama sonundan tovbe edibler allah goyde olmasina iman edirler o qeder alimler varki saduqu bu alimlerde ola bilmez haqq gorenden sonra>?

Aykut, mən səndən xahiş elədim ki, Şeyxin (ra) həmin sözlərini tam şəkildə bura gətirəsən. Oxuduğun kitabın həmin səhifəsini scan elə və yerləşdir foruma. Əgər hədis Əbu Hüreyrədən gəlibsə Şeyx (ra) bu hədisi ümumiyyətlə səhih saya bilməzdi.

bilmirem sen bu kitabi niye oxumursan yoksa alimin bu kitabindan qorxursan insallahki oxu haqq gor ki,imam saduqu bunu eserinden qeyd edib.

Şeyx Səduq (ra) Əhli-Beyt (a) məzhəbinin ən görkəmli alimlərindən biridir. Mən onun kitablarından niyə qorxmalıyam ki? Biz öz alimlərimizin kitablarından qorxmuruq, əksinə faydalanırıq.

niye qebul etmesi ki,sie alimlinden delil var sehih olarak eyni ile sunni aliminde eyni delil var bu o demekdir ki,bunlarin ikside sehvdir.offfffff siz nece insansiniz men qeyd etdim daha yuxarda delil getirmesem dogrudur siz menden teleb edin ama men size delil getirdim senedli ve dedim ki kitabin altindada yazib ki bu revayet sehihdir insallahki sielerin bu alime guveni sonsuzdur ne oldu guveniniz itdi neyse calisi bu kitaba baxin ve haqq gorun.sunni alimleri hele haqq deyir tesuf qebul etmirsiniz eyib etmez buda sie aliminden delil gedib kitabi okuyun.

Siz bir şeyi ya başa düşmək istəmirsiz, ya da ki, sadəcə bilmirsiz ki, yazılan bir şey həmişə səhih olmur. Misal üçün Sizinlə razılaşaq ki, şeyx Saduq bunu yazıb və səhih adlandırıb. Nə olsun ki? Əsas odur ki, bu şiənin əqidəsində yoxdur və batil sayılır. Şeyx Səduq bunu (əgər) səhih saysa belə bu haqda şiədə icma yoxdur, əksinə bunun əksinə icma var.
Hədisin özünü gətirsəydiz mən Sizə daha dəqiq cavab verərdim.

Saduqu bele cixir ki,sie eqidesin bilmir?men sene istersen sie alimlerinden allah goyde oldugun delil getirim bu basqa mesele saduqu da qeyd edir ki bele bir sey var allah yere enir.deyirsen ki eksinenedir o zaman sie deyil saduqu? niye bele bos bos sey qeyd edirsiniz bilirsiniz ki bele bir sey var ama onu inkar etmege caxrirsiniz

Yenə deyirəm təvil ay kafir təvil.Təvilsiz küfrdəsiniz.Allahın ayələrini təkzib etdilər kimlərə aiddir?Onun bənzəri yoxdur ayəsi kimə aiddir?Vəya elə ki bir fasiq gəldi aydınlaşdırın ayəsi var yoxsa yox ayələrdən birində?

Qaydaların 1.5 (Ona təhqir hesab olunan sözləri aid etmək, misal üçün kafir, cahil və s.) bəndini pozduğunuza görə reytinqinizi 10% artırıram.

Birincisi: mene kafir dediyincin allahdan tovbe dile.
Ikincisi:biz ehli sunne vel cemaat hec bir ayeleri tekzib etmirik bilakiz onu oldugu kimi qebul edirik.
Ucuncusu:biz allah hec kime benzetmirik.Allah Təala Quranda 7 yerdə deyir ki, Ərşə istiva edib, amma necəliyi bizi maraqlandırmır. Necə ki, Allahın Özünə layiq əli var – bu oxşatmaq deyil, bu həmin dörd şərtlə isbatdır. Adi məxluqda əl deyəndə oxşarlıq yoxdursa, məsələn, qarışqanın əli ilə insanın əli oxşamırsa, niyə Xaliqdə oxşarlıq olmalıdır? Əksinə səhv fikirdə olanlar, müxalif fikirdə olanlar özləri Allahı oxşadırlar, sonra oxşatamqdan qaçıb inkar edirlər açıq ayə və hədisləri, bununla da aydın olmayan bir yola düşürlər.

calisin birde bele bos bos seyler yazmayin men yazsam sen yazdigin kelmeden utanarsan calis exlaqli olak exlaq imanin yarsidir.

AykuT-555

Dusunurem sizi yalnis sozleriniz var men ozumde iddia etmirem men sene aciq delil getir ki ki,eyni ile sizi alimlerde Abu Hureyanin(ra)dediyi kimi allah gecenin 3de biriinden yere enir bunu sie alimleride qeyd edir acik delil var insallah eger men ozumdem iddia etse idim indi men size bele bir delil yaza bilmezdim

Men Sheyx Seduqun (ra) bunu neql elemesine inaniram, amma bunu qebul etmesine inanmiram, chunki Sheyx Seduq (ra) deferlernen Allah yere enemesini inkar edib. Misal uchun, Sheyx deye biler ki, Ebu Hureyreden bu cur hedis gelib, amma Ehli-Beyt (a) mezhebi bunu qebul etmir ve diger delillernen redd edir. Yagin ne demek istediyimi anladin. Getirirsen - ya Sheyxin (ra) sozlerin tam getir, getire bilmirsense - bele sheyler yazma. Kimse bohtan atir, sen ise bu bohtanin yayilmasina komek olursan.

Dogrusu men bu revayeti baska bir adamdan esidmisdim ve bu kitabi axtardim tapa bilmedim ama bu yaxinlarda turkiyede idim ve bu kitabi oxudum.Gordum heqiqetnden bu revayet var hetta seduqu bunu revayet edir sonra asaxida qeyd edir ki,bu sehih revayeti ne olsunki saduqu basqa kitablarinda buna qarsi olsun,sufilerin bir cok alimleri selef alimlerien qarsi olub ama sonundan tovbe edibler allah goyde olmasina iman edirler o qeder alimler varki saduqu bu alimlerde ola bilmez haqq gorenden sonra>?bilmirem sen bu kitabi niye oxumursan yoksa alimin bu kitabindan qorxursan insallahki oxu haqq gor ki,imam saduqu bunu eserinden qeyd edib.

Goyleri ve yeri alti gunde xelq eden,sonra ersi yaradib hokmu altina alan odur.O,yere gireni de,yerden cixani da,goyden eneni de,goyden qalxani da bilir.siz harda olsaniz, O sizinledir.allah sizi ne etdiklerinizi gorendir!(hedid.Fikir verin,bu cur ayelerin sonunda allah bizimledir,elm ile,amma ozu Erse istiva edib.

Useyminin isə fətvasında deyir ki, Allah Özü nazil olur, elmi yox. Söhbət bu haqdadır.

Birincisi seyx useymi burda Abu hureyranin (ra)delilin getirir allah nece gece nazil olmasi hakta,burda burda allah hansi sifetinden nazil olmasi i bize melum deyil allah ozu deyilenden hansisa bir sifeti nazil olmag demekdir.

Imameti inanmamaq,allaha inanmamak ve son peygamberine hz muhammed(sas)oldugunu inanmamak ve Allahin qurani kerimi insanlara bir yol gosterici bir olarak gonderdigine inanmamak ile eyni bir seydir bunu turkiyedeki sie alimi demisdir.Bele cixir ki imamete inanmayan kafidir ama siz dediniz ki yox kafir deyil sizi sozunuz bi deyil.

Mən bilmirəm bunu kim deyir, amma əminəm ki, o insan nə alimdir, nə də ki, şiə. İmam Cəfər (ə) deyir ki, imaməti qəbul etməyən kafir deyil. Belə yalnız əcnəbilər düşünə bilər. (Kuleyni "Kafi" İman və Küfr kitabı, Zəlal babı, 1-ci hədis).

Dogrusu gorurem ki,sen demek isteyirsenki imameti qebul etmen kese kafir deyen sexs ne alim ne de siedir:):)aha,o zaman buharul enver ne alim olub ne sie olub cunki o revayetinden qeyd edir ki imameti qebul etmene kafirdir insallah sebr et men sene delil getirim...Imam sadiq(e):imamet allah-teala ile Onun yaratdiqlari arasinda olan bir beledcidir.Onu taniyan momun,qebul etmen kafirdir.{1}


{1}Biharul enver,c23,seh.88,hedis32

SONRA ise men size mehemmedi reysehrinin imametin sertleri hakta bolumun yazmaq isterdim.alim ilk once 3aye getirir...
Sebr etdiklerine ve bizim ayelerimize ve nisanelerimize yeqinlikleri oldugu ucun Biz onlarin emrimizle haqq yolu gosteren rehberler teyin etmisdik.{9}
DoGRUSU yola yonelden kes ardinca getmeye daha cox layiqdir,yoxsa dogru yol gosterilmedikce ozu onu tapa bilmeyen kes?{10}
ALLAH onu sizin ucun secmis,elm ve bedence ona ustunluk vermisdir.{11)
{9}secde,aye24
{10}yunus,aye35
{11}beqere,aye{247}
burda ise biraz dusun menim ne dedigimi anlayacaqsan

Dusunurem sizi yalnis sozleriniz var men ozumde iddia etmirem men sene aciq delil getir ki ki,eyni ile sizi alimlerde Abu Hureyanin(ra)dediyi kimi allah gecenin 3de biriinden yere enir bunu sie alimleride qeyd edir acik delil var insallah eger men ozumdem iddia etse idim indi men size bele bir delil yaza bilmezdim

Görün bunlar Allah haqda nə fikirdədir, əstağfirullah!
[/font][/size]
[/quote]
Selamün aleyküm ve rahmetullahi ve berekatühü
a) İbn Abidin der ki: Cahilin alim hakkındaki şehadeti geçersizdir.
b)Dogrusu sen bu alimlerden sef tutmagin senin cahil biri olduguna bi subutdur.
[/quote]

aykut
gah deyirsiz ki, Allah ərşin üctündədir, gahda deyirsiz ki,Allah nazil oldu, yəni ərşdəki yerini tərk etdi !
indi sual çıxır belə
1.Allah elmiylə nazil olur ərşdən yoxsa zatıynan ?
2.əgər zatıynan nazil olursa, onda bax bu ayə

Doğrudan da, Rəbbiniz göyləri və yeri altı gündə yaradan, sonra da Ərşə ucalan Allahdır.
artıq dəlil ola bilməz ki allah ərşdədir,
artıq Allahın 2 yeri olur (nəuzubilləh) göyun üzü özüdə ki , gecə vaxtı , və birdə ərş(bu əsl cahillikdir)
bir allaha dua eleki, sənə haqqı göstərsin !
[/quote]

Goyleri ve yeri alti gunde xelq eden,sonra ersi yaradib hokmu altina alan odur.O,yere gireni de,yerden cixani da,goyden eneni de,goyden qalxani da bilir.siz harda olsaniz, O sizinledir.allah sizi ne etdiklerinizi gorendir!(hedid.Fikir verin,bu cur ayelerin sonunda allah bizimledir,elm ile,amma ozu Erse istiva edib.

4) İmamət (məsum imamların (ə) haqq olmasına inam). bu imanin serti mene qeyd edin meger bunu qebul etmeyen kafirdir?

Xeyr, kafir deyil!

iincisi sizi qeder ve qesaza meselesine niye imanin serti olarak baxmirsiniz?

Bunu da imanın şərti kimi qəbul edirik, amma Sizdən bir az fərqli. Biz qədərilər və cəbrilərin dediyini rədd edirik.
Nəxcül bəlağədə yazılıb:

Əsbəğ ibni Nəbbatə deyir: Siffeyn müharibəsindən sonra İmam Əli (əleyhissalam) Kufəyə qayıtdı və bir ümumi məclisdə əyləşdi ki, əshabı da orada idilər.
Birdən bir qoca kişi yaxın gəlib və o Həzrətin qabağında iki dizi üstündə əyləşdi. Həzrətlə hal-əhval tutduqdan sonra sual etdi: «Ya Əmirəl-Mö`minin! Bizim Siffeyn cəbhəsinə gedib qayıtmağımız məgər Allahın qəza və qədəri əsasında idi?»
İmam cavabında buyurdu: «And olsun o Allaha ki, dənəni yardı, dünyanı və canları yaratdı. Biz Allahın qəza və qədəri olmadan nə bir addım atmadıq, nə də mənzil etmədik.»
Qoca kişi dedi: «Elə isə bu yolda çəkdiyim zəhməti Allahın hesabına qoyum və daha heç bir savabım olmayacaqdır?»
İmam buyurdu: «Sakit ol! Allah bu səfərdə bizə böyük imkanat əta etmişdir. İstər cəbhəyə getməkdə, istərsə də qayıtmaqda və siz məcbur deyilsiniz.»
Qoca kişi dedi: «Axı bizi qəza və qədər» hərəkətə gətirdi?!
İmam buyurdu: Vay olsun sənə, bəlkə sən güman edirsən ki, qəza və qədər dedikdə məqsəd icbari (hökm və hər şeyin qədərini, ölçüsünü müəyyən edən) qəza və qədərdir? Əgər belə olarsa, ilahi və`də və əzab, savab və cəza əbəs olar. Allah taala insana ixtiyar vermiş, onu müəyyən şeylərdən çəkindirmiş, müəyyən işlərə əmr etmiş; ona asan vəzifələr vacib etmiş, heç vaxt çətin və üzücü əməlləri görməyə vəzifəli etməmişdir. O, az əməl müqabilində çoxlu mükafat əta etmişdir. Heç vaxt bir kimsə icbar üzündən Ona qarşı üsyankarlıq etməmişdir, həmçinin, Ona itaət də icbar üzündən olmamışdır. O, asimani kitabları əbəs yerə nazil etməmişdir.
Sonra həzrət «Sad» surəsinin 27-ci ayəsini tilavət etdi: «Bu əqidə kafirlərin gümanıdır, vay olsun kafirlərə Cəhənnəm odundan!»
Qəza və qədər Allahın əmri və göstərişi mə`nasındadır.
Sonra «İsra» surəsi, .230 ayəsini oxudu: «Rəbbin fərman verib ki, Ondan başqa heç kəsə ibadət etməyəsiniz.» (Buna əsasən qəza və qədər bə`zən hökm və əmr mə`nasındadır).
O, qoca kişi mətləbi anladıqdan sonra sevincindən ayağa qalxdı və İmam Əli (əleyhissalam)-ın mədhinə şe`rlər oxuyub getdi.

Bu haqda imam Əlinin digər sözləri:

Həccac ibni Yusif öz dövrünün alimlərindən bir neçəsinə – Həsən Bəsriyə, Əmr ibni Übeydə, Vasil ibni Ətaya və Amil Şə`biyə məktub yazdı ki, qəzavü-qədər barəsində öz nəzərlərini yazıb göndərsinlər.

Həsən Bəsri cavabda yazdı: Bu barədə bizə çatan ən yaxşı söz Əlinin sözüdür. O buyurur: «Səni puç edən yeganə şey sənin yuxarın və aşağındır (övrətlə ağıza işarədir). Allah da bu kimi şeylərdən bizardır.»

Əmr ibni Übeyd belə yazdı: «Qəza və qədər barəsində eşitdiyim ən yaxşı şey Əliyyibni Əbitalibin sözüdür. O buyurur: «Əgər günah və mə`siyət insanın öz ixtiyarı ilə olmasaydı, onda cinayətkar şəxsin barəsində qisas hökmü yersiz və o, qisas hökmündə məzlum olardı.»

Vasil ibni Əta yazdı: Bu barədə eşitdiyim ən gözəl söz Əlinin sözüdür. O buyurur: «Mümkün ola bilərmi ki, sənin ixtiyarın olmadan Allah səni düz yola hidayət etsin və yenidən Onun Özü səni azdırsın?!»

Şə`bi belə yazdı: Qəzavü-qədər barəsində ən gözəl kəlam Əliyyibni Əbitalibin sözüdür. O buyurdu: «Hər əməldən ki, tövbə edib Allah tərəfinə qayıdırsan, o əməl sənin özündəndir və hər əməl ki, onun şükrünü yerinə yetirmək üçün Allaha həmd-səna deyirsən, o, Allah tərəfindəndir.»

Bu məktublar Həccaca çatdıqda onları oxuyub dedi: «Bu kəlamlar, əlbəttə ki, zülal çeşməsindən əxz olunmuşdur.»
«Məarif» (Əli ibni Tavus), səh329

Imameti inanmamaq,allaha inanmamak ve son peygamberine hz muhammed(sas)oldugunu inanmamak ve Allahin qurani kerimi insanlara bir yol gosterici bir olarak gonderdigine inanmamak ile eyni bir seydir bunu turkiyedeki sie alimi demisdir.Bele cixir ki imamete inanmayan kafidir ama siz dediniz ki yox kafir deyil sizi sozunuz bi deyil.

Men bu movzuyu dogrusu tema olarak gormurem ama siz bunu etmissiniz eyib etmez.siz menden bu revayetlerin sehihligin bilmek isteyirsiniz bir diqqetle oxuson gorersenki saduqu tovhid eserinden revayetin sehih oldugu deyir.

Sual:

Buxari Əbu Hureyrədən (Allah ondan razı olsun) rəvayət edir ki: Allahın rəsulu buyurub: “Rəbbimiz Təbarəkə və Təala hər gecənin axır üçdə bir hissəsində bu dünyanın asimanına nazil olaraq səda edir: “Kimdi məni çağıran, mən ona cavab verim? Kimdi məndən istəyən, mən ona əta edim? Kimdi məndən bağışlanmasını diləyən, mən onu bağışlayım?”.

Bu hədisin mənası nədir və “Rəbbimiz nazil olur” bu hədisdə nə deməkdir?

Şeyx Mühəmməd Useyminin cavabı

Bu hədis əzəmətli hədisdir, bəzi alimlər deyiblər ki, təvatur həddinə çatıb. Və şəkk yoxdur ki, hədis “mustəfiz” və “məşhur”-dur. Bu hədisdə böyük faydalar olduğuna görə, şeyxul-islam ibn Teymiyyə onu ayrica kitabda şərh edib. Hədisdə “Rəbbimiz nazil olur” kəlməsini əsas tutaraq Allah subhanəhu və təalanın nazil olmasının sübutu var. “Nazil olmaq” Allahın fe`liyyə sifətlərindəndir, çünki, nazil olmaq fe`ldir. Bu “nazil olmaq”, həqiqətən, Allahın özünün nazil olmasıdır. Cünki, rəsulallah “nazil olmağı” Allaha aid etdi. Biz bilirik ki, rəsulallah insanlar arasında Allahı əz yaxşı tanıyan idi. Və bunu da bilirik ki, rəsulallah xalqın ən fəsih və təmiz danışanı, xalqa xəbəri doğru çatdırandır, onun kəlamında yalandan bir şey yoxdur. Mümkün deyil rəsulallah Allah təala haqda bir şey deyə ki, nə onun adlarında, nə sifətlərində, nə fe`llərində, nə də hökmlərində olmaya. Allah Taala buyurur: “Əgər o (Peyğəmbər) özündən bəzi sözlər uydurub Bizə isnad etsəydi. Biz ondan mütləq şiddətli intiqam alardıq (sağ əlini kəsərdik, yaxud boynunu vurardıq)! Sonra onun şah damarını qopardardıq!” (69:44-46)

Bilirik ki, Rəsulullah (s) xalqın ən yaxşı nəsihət verənidir, xalqdan heç kim xalqa nəsihət verməkdə onunla bərabər deyil. Və aydındır ki, onun bəndələrdən istədiyi hidayətdən başqa bir şey deyil. Bütün nəsihətlərindən bu məlum olur ki, bəndələrdən zəlalətə düşməklərini istəmir. Və o (s) xalqın içində Allahı ən yaxşı tanıyanıdır, xalqın içindən xalqa ən yaxşı nəsihət verənidir. Insanlarla danışıqda ən fəsih və təmiz danışandır. Və onun insanlardan istədiyi yalnız onların hidayət olmasıdır. Əgər kimsə desə “Allah nazil olur” və bunu zahiri mənadan başqa bir mənaya aid etsə, o şəxs yalnız peyğəmbəri elmsizlikdə ittiham etmiş olur. Məsələn əgər desə: məqsəd əmri ilə nazil olmaqdır. Cavabında biz ona deyərik: sən Allahı Onun rəsulundan yaxşı tanıyırsan?! Peyğəmbər buyurur: “Rəbbimiz nazil olur”, sən isə deyirsən: “Rəbbimizin əmri nazil olur”. Sən daha yaxşı bilənsən ya rəsulallah (s)?! Yaxud ona töhmət vurursan ki, peyğəmbər xalqın nəsihət olunmasını istəməyib, çünki onlarla mubhəm (üstü örtülü) danışıb, bu sözü deyərkən başqa bir şeyi nəzərdə tutmuşdur. Aydındır ki, bir insan camaata bir şeyi desə, amma fikri başqa bir şey olsa, bu camaata nəsihət edilməsi kimi sayıla bilməz.
Yaxud biz ona deyərik: sən indi rəsulallaha töhmət vurdun ki, “o fəsih deyil” (təmiz danışmır). Bəlkə danişiği naqisdir? Dediyi sözdən iradə etdiyi ifadəni çatdira bilmir? Demək istədiyi budur ki, “Rəbbimizin əmri nazil olur”, lakin deyir: “Rəbbimiz nazil olur”? Peyğəmbər bu ikisinin arasında fərqi bilmir? Sənin bu kəlamın peyğəmbrin şəninə ləkədir. Gərək sən Allahdan qorxasan və peyğəmbərin dediyinə iman gətirəsən ki, həqiqətən Allah təala Özü nazil olur.


Görün bunlar Allah haqda nə fikirdədir, əstağfirullah!

Selamün aleyküm ve rahmetullahi ve berekatühü
a) İbn Abidin der ki: Cahilin alim hakkındaki şehadeti geçersizdir.
b)Dogrusu sen bu alimlerden sef tutmagin senin cahil biri olduguna bi subutdur.

ardını bura köçürdüm, çünki mövzuya aid deyildi
http://313news.net/f...p?showtopic=702

MUMIN
Selamün aleyküm ve rahmetullahi ve berekatühü
DOGRUSU men bunlari oxudumaqa calisdim siz qeyd etdiniz ki,iman,əməl və əxlaq men size imanin 6serti gomrmedi sizde ricam 4) İmamət (məsum imamların (ə) haqq olmasına inam). bu imanin serti mene qeyd edin meger bunu qebul etmeyen kafirdir?iincisi sizi qeder ve qesaza meselesine niye imanin serti olarak baxmirsiniz?