На тебе,может пригодится?
http://www.islam.ru/addis/result2.php

Мусульманы принимают Христиансиво http://www.pravoslavie.ru/smi/310.htm читай доконца.

ет тебе интересно,глаза у тебя спленкой!

Уважаемый Миротворец, как Вы считаете, нуждается ли истина в том, чтобы ее так агрессивно "защищать"? Или истина остается истиной, вопреки всем наветам и нападкам?
Действительно, есть христиане, которые принимают ислам. Но ничуть не меньше мусульман, которые становятся христианами. Среди моих друзей и знакомых довольно много таких людей (около сотни), и поверьте, они за свои убеждения заплатили гораздо большую цену, чем этот бывший священник, историю которого Вы нам любезно предоставили.
Нам все эти свидетельства должны напомнить, что "нет принуждения в религии", и научить терпимости к людям, взгляды которых отличаются от наших собственных.

Извините, Мукаддас, за вмешательство в вашу дискуссию. Мне бы очень хотелось почитать какие-нибудь статьи, если вы представите, где известные мусульманские священнослужители или видные деятели принимали бы христианство. И еще вы правы, много сейчас тех и других обычных, как мы с вами людей, кто ищет истину. Соответственно, поток туда и обратно гарантируем. У меня н/р, тоже немало подруг и просто знакомых, которые из христинаства переходят в Ислам. Причем им даже ничего и говорить не надо и увещевать. Они сами толпами ходят за так называемыми мусульманами- ребятами, вроде бы влюбляются как сами говорят, и просят научить их Исламу. Хотя, эти самые мусульмане за которыми они бегуют еще те аболтусы. Странно получается неправда ли? Я этого никак не могу понять. Неужто христианских нормальных ребят не осталось, что уже западают даже на еще тех аболтусов с моей точки зрения. Я сама девушка, и мне чисто по-женски их жалко. Естесственно, есть и исключения ввиде моих близких подруг, кто осознанно и со знанием дела идет к выбранному пути...Но проблемы есть все таки, вы согласны?

Не стоит извинений! Для того мы и общаемся, чтобы обмениваться мнениями и больше узнавать друг о друге, не правда ли? Мне показалось, что в дискуссиях выше было много ссылок на различные ресурсы с материалами, которые Вас заинтересовали (о принятии мусульманскими служителями христианства), поэтому пока не буду искать чего-то еще, хорошо? В кругу моих знакомых (бывших мусульман) нет видных экс-служителей ислама, но есть четыре брата, которые очень серьезно ислам изучали (один из них был муллой, один - сыном муллы).
А по поводу славянских девушек, "ухаживающих" за арабскими парнями... Не думаю, что эту тему стоит обсуждать в данном разделе, т.к. я очень сомневаюсь, что эти девушки - настоящие христианки (рождение в русской/ украинской/ белорусской или любой другой семье не делает человека христианином), и что их интерес к исламу - нечто большее, чем одно из меркантильных соображений. Не хочу осуждать, у каждого - своя жизнь, своя история и свои обстоятельства. А Вы как считаете? Большинство из них Господа ищет, или хочет красивого и обеспеченного мужа из далекой экзотической страны?

Согласна, это я чисто по женски с вами, все таки душа болит..Кстати, насчет вашей ссылки, она мне показалась весьма сомнительной, если не просто фикцией. Если можно, хотелось бы связаться с кем-нибудь из этих личностей, которые сейчас на Западе или в Канаде живут. Скорее у них есть свои личные сайты и личные книги повествующих об их жизни. Реально, интересно было б мне почитать их опыт на досуге, как вы на это смотрите? И еще не помешало бы уточнить имена тех из священнослужителей, которые приняв ислам якобы опять вернулись в лоно Церкви, кто они по конкретней, если можно?

Ассаламу алейкум! Да, душа болит. Я учу арабский язык в Исламском культурном центре, и у нас там тоже таких девочек-припевочек хватает. Жалко их!
Ссылочка не моя. Я ее почитала, но ничего сомнительного не увидела. Может, есть смысл погуглить те имена, которые там приводятся, и, вполне вероятно, что-то в Интернете, да найдется? Попробуйте! Еще у меня дома может быть одна-две таких книг-историй. Если там есть указание на Интернет-ресурсы, обязательно напишу Вам завтра. А что до моих друзей - бывших мусульман... Они, как правило, не афишируют свой духовный путь, т.к. продолжают жить в странах, где доминирующей религией является ислам.
Очень искренне хочу спросить кое о чем, но боюсь, что это будет выглядеть, как провокация.

На тебе,может пригодится?
http://www.islam.ru/addis/result2.php

Мусульманы принимают Христиансиво http://www.pravoslavie.ru/smi/310.htm читай доконца.

ет тебе интересно,глаза у тебя спленкой!

Уважаемый Миротворец, как Вы считаете, нуждается ли истина в том, чтобы ее так агрессивно "защищать"? Или истина остается истиной, вопреки всем наветам и нападкам?
Действительно, есть христиане, которые принимают ислам. Но ничуть не меньше мусульман, которые становятся христианами. Среди моих друзей и знакомых довольно много таких людей (около сотни), и поверьте, они за свои убеждения заплатили гораздо большую цену, чем этот бывший священник, историю которого Вы нам любезно предоставили.
Нам все эти свидетельства должны напомнить, что "нет принуждения в религии", и научить терпимости к людям, взгляды которых отличаются от наших собственных.

Извините, Мукаддас, за вмешательство в вашу дискуссию. Мне бы очень хотелось почитать какие-нибудь статьи, если вы представите, где известные мусульманские священнослужители или видные деятели принимали бы христианство. И еще вы правы, много сейчас тех и других обычных, как мы с вами людей, кто ищет истину. Соответственно, поток туда и обратно гарантируем. У меня н/р, тоже немало подруг и просто знакомых, которые из христинаства переходят в Ислам. Причем им даже ничего и говорить не надо и увещевать. Они сами толпами ходят за так называемыми мусульманами- ребятами, вроде бы влюбляются как сами говорят, и просят научить их Исламу. Хотя, эти самые мусульмане за которыми они бегуют еще те аболтусы. Странно получается неправда ли? Я этого никак не могу понять. Неужто христианских нормальных ребят не осталось, что уже западают даже на еще тех аболтусов с моей точки зрения. Я сама девушка, и мне чисто по-женски их жалко. Естесственно, есть и исключения ввиде моих близких подруг, кто осознанно и со знанием дела идет к выбранному пути...Но проблемы есть все таки, вы согласны?

Не стоит извинений! Для того мы и общаемся, чтобы обмениваться мнениями и больше узнавать друг о друге, не правда ли? Мне показалось, что в дискуссиях выше было много ссылок на различные ресурсы с материалами, которые Вас заинтересовали (о принятии мусульманскими служителями христианства), поэтому пока не буду искать чего-то еще, хорошо? В кругу моих знакомых (бывших мусульман) нет видных экс-служителей ислама, но есть четыре брата, которые очень серьезно ислам изучали (один из них был муллой, один - сыном муллы).
А по поводу славянских девушек, "ухаживающих" за арабскими парнями... Не думаю, что эту тему стоит обсуждать в данном разделе, т.к. я очень сомневаюсь, что эти девушки - настоящие христианки (рождение в русской/ украинской/ белорусской или любой другой семье не делает человека христианином), и что их интерес к исламу - нечто большее, чем одно из меркантильных соображений. Не хочу осуждать, у каждого - своя жизнь, своя история и свои обстоятельства. А Вы как считаете? Большинство из них Господа ищет, или хочет красивого и обеспеченного мужа из далекой экзотической страны?

Извините, Phool, вероятно Вы меня не так поняли. Я сказал, что общался с христианами, причем разных конфессий. А Вы общались с "так-сказать-христианами". Я с такими тоже общался много и не имел их в виду. Среди настоящих христиан, жизнь которых изменилась, и которые делают очень много для того, чтобы так же изменилась жизнь других, так вот среди таких моих знакомых ни одного "иеговиста" нет. Иеговисты до последнего времени были очень замкнуты на своей секте, с другими людьми не шли на нормальный контакт. Так что, простите, но МОИ мозги они не промывали.
Христианство - это не союз клубов трезвости, поверьте. Иисус сказал как-то, что всякий грех и хула простится человеку, и если кто похулит Его Самого, простится ему, но кто будет хулить Святого Духа, тому не простится. И сказал Он это в ответ на то, что Его чудеса, Его исцеления, возвращение Им людей из тьмы греха к праведности - называли делами бесовскими. Когда Вы с таким презрением оцениваете сами факты возвращения людей из помойных ям греха на путь веры в Бога, - то волей или неволей претендуете как раз на это самое непрощаемое деяние. Поимейте в виду на всякий случай.

У меня такое впечатление, что я постарше и Вас, и Муслима. И историю христианской Церкви знаю немножко лучше вашего и не по атеистическим источникам. Когда вы с Муслимом сражаетесь против Библии, то все время ваши аргументы почерпаются из той среды, где не верят в Единого Бога Творца.

Я пробовал аналогичным образом читать исследования атеистов об исламе по всеобщей Энциклопедии религий, например. Впечатление у меня сложилось отвратное - о самих этих книжках и их авторах. Я подозреваю, что и ваши сведения о христианстве почерпнуты из подобных же источников, типа телевизора. Выход один: ислам изучать по книгам мусульман, а христианство - по книгам христиан. И при этом всегда помнить, что реальная история любой нации, государства, религии, всегда будет довольно грязной картиной. Люди есть люди, они сильно заражены грехом - и как именно об этом говорит как раз Библия, а не Коран. Именно Библия на первых же страницах показывает откуда взялось добро и зло, что такое грех, что такое семья и как она появилась, каково в ней отношение между мужем и женою, откуда взялось земледелие, скотоводство, ремесла и одежда, молитвы и жертвы Богу. - Это все первые же главы Бытия. Да, про бананы, поверьте, ничего я там не встречал, какой пассаж!

И Коран я читал и читаю внимательно, и книги мусульман об исламе тоже; вникаю постепенно, не первый уже год. Я с первого шага отложил прочь такое отношение к исламу, как у Вас к христианству. И, как видите, мои аргументы все конкретны. Что было в истории, что написано в священных Книгах. Когда я предложил: давайте подходить к священным Книгам с одной меркой, с презумпцией невиновности, ведь это будет справедливо! - Ни один участник форума не дерзнул мне ответить: "нет, это не справедливо" или: "да, давайте так и сделаем".
Вы обвиняете меня в некоем огромном заблуждении - и тут же отказываетесь сказать что-либо конкретное.

А я Вам конкретнее скажу про химию и математику. Когда мы в школе учились, то Пифагора, Фалеса, Архимеда, Евклида, Аристотеля - такие имена слыхали? Не помните, как это с математикой связано?
Так вот, ханум, великие культуры и цивилизации возрастают в ОБЩЕНИИ друг с другом. Арабская культура стала великой - с этим глупо спорить - и обогатила мировую, внеся свой вклад. Но прежде арабы изучили классическое наследие европейцев. Во взаимодействии и взаимном обмене и совершался рост знаний. (Та же ситуация сложилась и с русской наукой, внесшей вклад в мировую после долгого обучения у этой мировой). Не забывайте, что и сам Пророк (мир ему) читать не умел и называл себя простецом. И вокруг него всеобщей грамоты и культуры отнюдь не было. Все это пришло потом. Не повторяйте же классическую ошибку иудеев (и тех же иеговистов), которые упорно считают, что в собственном смысле культурные люди - это только они сами.
Такие речи перед глазами справедливых наблюдателей свидетельствуют не в вашу пользу.

И вот посмотрите внимательно. В бой не со мною, а против Библии, идете из участников форума только вы двое с Муслимом, признавшиеся в том, что вы оба отказались от христианства в пользу ислама. И только вам - больше никому - так необходимо опровергнуть Евангелие, доказать глупость и несостоятельность всего христианского Писания. У вас один и тот же напор, основанный на не очень широком кругозоре. Вы восстали поначалу не столько против основ христианской веры, сколько против формальности и казенщины, в которой увидели воплощение этой веры в жизни. Вникнуть в суть Христовой веры, в то, что стоит за формальностью и казенщиной, за обрядом и суеверием, - не смогли или не захотели. Молодой бунт против глуповатой родительской опеки. Психологически вы очень понятные типы. В 17 веке на Руси такие шли в старообрядческий раскол, в середине 19-го такие же психологические типы шли в революционную демократию. И сейчас такого рода молодые люди есть и в православной среде, в других христианских конфессиях. Лет двадцать назад я тоже к этому тяготел. Но я помнил, как еще раньше пришел в дом Отца, и никогда из него потом не выходил. Это меня и спасло.

И на прощание, - если уж Вы решили больше не общаться в этом разделе о христианстве - скажу Вам так: а что Вы, собственно, хотели встретить под рубрикой "Межконфессиональный диалог"? Я полагаю, здесь христиане расскажут о своей основе, иудеи (если зайдут) - о своей. Может быть, постараются провести СОПОСТАВЛЕНИЕ с исламом (не противопоставление). Это же нормально! Зададут друг другу вопросы, выяснят позиции. Но уж наверное не станут в пол-странички доказывать, что любая "не наша" религия основана на сущем вздоре, который даже не требует серьезного опровержения. Такого рода разговор совсем не для серьезного форума.
И хорошо бы Вам поменять псевдоним специально для тех, кто немножко знаком с английским. Ведь он читается-то, как Fool, - как-то очень неудобно к незнакомому человеку обращаться по такому сетевому прозвищу. Простите, если, отражая обиды, сам обидел Вас.

Я не сказала что не буду в этом разделе говорить.Это всеми любимый форум и я говорю где хочу здесь.Я не сколько не обиделась на вас.Знаю я и настоящих христиан.вы не внимательно читали наверное что я сама украинка.Ваш возраст что вы страрше меня это говорит ещё раз о том что вы уже можете сами думать и понимать.Но вы остановились на одном.Вы не говорите имя вашего пророка а говорите христос.это не имя его.читайте и узнайте что это.И здесь и где-то ещё такие как вы ничего не докажут и не выиграют.Ни в одном диалоге христиан с мусульманами не победжали Кафиры.Вы мне задали вопрос что я хотела встретить в этой теме по общению с вами-я вам отвечу ничего нового.Одна блудота.Ваша жизнь и ваше право верить во что хотите но нам мусульманам вы ничего не сможете доказать у вас нету доводов и логики.ваша вера изменена и Библия переписана миллион раз.Удачи вам в вашей вере.И ещё одно скажу.что здесь вы долго не задержитесь на этом форуме или любом другом.Хотите поговорить по теме такой с мусульманами то не на форумах а на самом деле.на яву.будет большая разница.

Мир вам, уважаемые форумчане, и особенно Вам, Phool! Я вот тоже живу в Украине, и очень люблю общаться с мусульманами А в каком городе Вы живете? С удовольствием бы приняла предложение, сделанное Тимофею, и с радостью встретилась бы с Вами, чтобы познакомиться и поговорить. Я ИЗ Киева. А Вы?

На тебе,может пригодится?
http://www.islam.ru/addis/result2.php

Мусульманы принимают Христиансиво http://www.pravoslavie.ru/smi/310.htm читай доконца.

ет тебе интересно,глаза у тебя спленкой!

Уважаемый Миротворец, как Вы считаете, нуждается ли истина в том, чтобы ее так агрессивно "защищать"? Или истина остается истиной, вопреки всем наветам и нападкам?
Действительно, есть христиане, которые принимают ислам. Но ничуть не меньше мусульман, которые становятся христианами. Среди моих друзей и знакомых довольно много таких людей (около сотни), и поверьте, они за свои убеждения заплатили гораздо большую цену, чем этот бывший священник, историю которого Вы нам любезно предоставили.
Нам все эти свидетельства должны напомнить, что "нет принуждения в религии", и научить терпимости к людям, взгляды которых отличаются от наших собственных.

Что интересно, Иисуса Христа по версии христиан распяли именно евреи. Хотя бы одно осуждение в их адрес есть? Мы хотя бы принимаем Христа как великого пророка, признаем его чудесное рождение, а евреи и их раввины вообще ни во что не ставят Иисуса. Но как видим христианский мир и евреи рука об руку против мусульман.

Нет брат,по скольку я пока нахожусь в Украине то знаю,что на самом деле христиане оправдывают евреев,их батюшки церковные и христиане говорят,что Евреи хотели убить,но не убили,а Римляне распяли на христе Хазрат Иса С А А С.Христос переводится как помазанник.Много разговариваю с людьми-христианами,но они говорят все одинаковое,что есть хорошие Евреи.Тогда как вы писали,что христианский мир и евреи против мусульман -это только потому,что они одинаковые и их учение,они отличаются только тем,что христиане верят что Хазрат Иса С А А С (наузбеллах) Прости Аллах- сын Бога,а Евреи верят что Хазрат Узер сын Бога(наузбеллах).Конечно они наши враги с одной стороны,они не почитают и вообще ничего не знают о нашем Пророке Хазрат Мухаммад С А А С,и они против законов шариата,который на этой земле уже 1430 лет,и можно было бы давно научиться и читать религию от Хазрат Адам С А А С,или хотя бы сравнить Библию и Коран и зделать вывод и понять что сейчас время Ислама.Это уже в крови у них быть и жить как хотят,даже без законов Аллаха.Ведь только они портят жизнь нашим братьям и сёстрам мусульманам,насилием и тому подобное.Им уже есть приговор от Аллаха,они не исправимы,у них запечатано сердце.

Ну вот, началось все вопросом, почему иудеи и христиане так мало знают об исламе, а закончилось словами "конечно, они наши враги с одной стороны"... Что ж так? Кто-то Вас обидел, дорогая?

Боюсь показаться несколько дотошной, но все же возвращаюсь к исходному вопросу. Итак, кто мне поможет найти ответ: почему в одних ситуациях мусульмане используют в качестве аргументов слова из Нового Завета, а в других - закрывают глаза на стоящие рядом же цитаты? Мне и правда, интересно, почему так происходит, и какой логикой руководствуются эти братья и сестры? Почему-то так и не получила внятного ответа... Помогите, мне, непонятливой, люди добрые, дорогие собеседники!

На использовании (к сожалению, не всегда корректном) библейских отрывков построены все книги типа "Мухаммад в Библии" и т.п. И, мне кажется, особенно "преуспевают" и специализируются на этом бывшие христиане (Али Полосин и иже с ним). Отрывок, о котором я мельком упомянула - Иоанна 14:16-17. Моих скромных познаний греческого никак не хватает, чтобы согласиться с тем, что под Утешителем подразумевается человек, который родится спустя 600 лет и пребудет вовек с учениками Иисуса.
Вопрос в следующем: если Библия авторитетна и истинна, тогда мусульманам стоит ближе познакомиться с ее содержанием. Если же она искажена (кем? когда? с какой целью? и кто видел "неиспорченный" вариант?), то зачем тогда цитировать Священное Писание, отбирая "удобные" отрывки? Я за целостность и интеллектуальную честность.
А ученых-ревизионистов цитировать не хотелось бы именно из-за агрессивного отношения к исламу и Корану. Зачем лить масло в огонь безосновательной и беспочвенной вражды? Всевышний не к тому нас призывает.

Ну ты можешь сколько угодно изворачиваться,оправдываться,это лично твоё дело,кто имеет ум,тот поймёт,что я приводил и к чему,где противоречия,а где недоговоры.
Но ты тут сказал такую вещь,что мол Коран имеет противоречия,так докажи тогда это,ведь Аллах этот вызов бросил ещё 1400 лет назат всем людям,кто не верит в Коран и сказал,что если бы этот Коран не был от Аллаха,то в нём нашли бы много противоречий,так давай,показывай их.

Уважаемый Муслим! Помогите найти ответ! Почему мусульмане используют некоторые отрывки Евангелий для подтверждения каких-то идей, но при этом считают сами Евангелия искаженными, и обвиняют христиан в том что те беруться что-то доказывать посредством цитат из Нового Завета. Уже давно мучусь этим вопросом, и все не могу понять. Помогите, пожалуйста! Заранее благодарна.

Я бы Вам ответил, если бы Вы привели пример использования мусульманами какого-то стиха Евангелий. Так наугад сказать сложно.
Для подтверждения идей кого? Мусульман или же христиан?
То, что Евангелия были искажены кажется признают и сами христиане.

Если Вас действительно интересуют противоречия в Коране, то можете смело почитать труды ученых-ревизионистов. Там все учтено: от орфографических ошибок до грубых исторических погрешностей. Только не знаю, доставят ли Вам радость такие книги, и насколько честно и человечно (особенно для верующих) вести дискуссии, поливая грязью святыни друг друга.

Поливать грязью друг друга конечно же не хорошо. Поэтому пользователь Муслим забанен на этом форуме. А Вас мы приветствуем тут и хотели бы узнать об этих трудах. Если Вам не трудно, то приведите что-нибудь о противоречиях в Коране и мы разберем их вместе.

Благодарю за приветствие и за готовность помочь. Очень приятно. Как мне показалось, одна из любимых Евангельских цитат мусульман - об Утешителе.

Ну ты можешь сколько угодно изворачиваться,оправдываться,это лично твоё дело,кто имеет ум,тот поймёт,что я приводил и к чему,где противоречия,а где недоговоры.
Но ты тут сказал такую вещь,что мол Коран имеет противоречия,так докажи тогда это,ведь Аллах этот вызов бросил ещё 1400 лет назат всем людям,кто не верит в Коран и сказал,что если бы этот Коран не был от Аллаха,то в нём нашли бы много противоречий,так давай,показывай их.

Уважаемый Муслим! По всему видно, что Вы - человек очень знающий. Помогите найти ответ! Почему мусульмане используют некоторые отрывки Евангелий для подтверждения каких-то своих идей, но при этом считают сами Евангелия искаженными, и обвиняют христиан в том что те беруться что-то доказывать посредством цитат из Нового Завета. Уже давно мучусь этим вопросом, и все не могу понять. Помогите, пожалуйста! Заранее благодарна.

И не спешите делать столь смелых заявлений, бросая вызов Тимофею. Если Вас действительно интересуют противоречия в Коране, то можете смело почитать труды ученых-ревизионистов. Там все учтено: от орфографических ошибок до грубых исторических погрешностей. Только не знаю, доставят ли Вам радость такие книги, и насколько честно и человечно (особенно для верующих) вести дискуссии, поливая грязью святыни друг друга. С уважением, Мукаддас

Ну ты можешь сколько угодно изворачиваться,оправдываться,это лично твоё дело,кто имеет ум,тот поймёт,что я приводил и к чему,где противоречия,а где недоговоры.
Но ты тут сказал такую вещь,что мол Коран имеет противоречия,так докажи тогда это,ведь Аллах этот вызов бросил ещё 1400 лет назат всем людям,кто не верит в Коран и сказал,что если бы этот Коран не был от Аллаха,то в нём нашли бы много противоречий,так давай,показывай их.

Уважаемый Муслим! Помогите найти ответ! Почему мусульмане используют некоторые отрывки Евангелий для подтверждения каких-то идей, но при этом считают сами Евангелия искаженными, и обвиняют христиан в том что те беруться что-то доказывать посредством цитат из Нового Завета. Уже давно мучусь этим вопросом, и все не могу понять. Помогите, пожалуйста! Заранее благодарна.