48. Сура Фатх('Победа')
1. Воистину, Мы даровали тебе явную победу ,
2. чтобы Аллах простил тебе грехи, которые были прежде и которые будут впоследствии, чтобы Он довел до конца Свою милость к тебе и провел тебя прямым путем

А этот аят как толкует ваш лидер? Надеюсь не скажешь что здесь тоже мне обращается Аллах.

Я же говорил тебе,что ты своим умом и толкованиями неверными уже вырыл яму в огне себе большую.

Этот аят к имаму махди обращён,к нему он относиться.Или ты опять не согласишься и обвинишь нашего пророка в грехах?

И знай ещё,что есть аяты с прямым обращением в единственном лице которые не относяться к пророку,пророк лишь передавал аяты.

Ну а про Фатиху,то это я к примеру привёл,без этой суры молитва не действительная бывает и интересно,что пророк мог возгордиться и не просить у Аллаха,что бы Он вёл его прямым путём? Как бы это выглядело,что пророк не просит для себя прямого пути? А почему тогда Аллах тоже ему говорил,что если он придаст сотоварища Аллаху,то окажуться тщетными его дела? Почему Аллах его предупреждал об этом? Да потому,что он был человек,на которого действия Корана тоже распространялось.

Ассаламу алейкум дорогой брат Муслим!

إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا
Поистине Аллах и Ангелы Его благословляют пророка, о вы которые уверовали, совершайте молитву над ним и приветствуйте приветствием!»


Аллах говорит в священном Коране:

وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً
«A ecли бы oни, кoгдa пpичинили нecпpaвeдливocть caмим ceбe, пpишли к тeбe (т.е. посланнику Аллаха) и пoпpocили бы пpoщeния y Aллaxa и пoпpocил бы пpoщeния для ниx пocлaнник, oни бы нaшли, чтo Aллax пpиeмлeт oбpaщeниe, милocтив» (сура 4 аят 64).

Улейкум салам.
Это уже обсуждалось,но отвечу тебе ещё раз.

1 В первом аяте говориться.что бы мы приветсвовали пророка и мы это делаем минимум 5 раз в день на молитве,но мы не обращаемся к нему на прямую,а говорим по другому,что в переводе :" да благословит его Аллах и приветсвует",мы просим у Аллаха этими словами благословение.Ну а далее,по хадису,все наши приветсвия передают ангелы ему,так было сказанно,да в прочем не в этом дело,главное,мы исполняем аят,за что Аллах доволен бывает,а знает пророк или не знает,кто ему просит благословения,это уже не важно.

2. Во втором аяте,сдесь имело место при жизни пророка,когда некоторые сахабы согрешили и пришли к пророку и пророк знал их грех,но по аяту они просили прощения у Аллаха и пророк попросил за них у Аллаха,но нет указания,что бы они просили через пророка.

И я спрашиваю,а где сдесь указание в этих аятах что нужно делать тавасуль и что умершие слышат?

Davay skaju tak ctobl tl ponel.Tl kogda spish,i videsh umershego otca ili brata i govorish snimi,rozve oni ne slishayut,ne vidyat tebya?A ti toje videsh i slishesh ix kak budto oni ne umerli.Glavnoe dux a ne telo.a dux navsegda, ne umeraet i videt i slishet vsegda prosto kto to umeraet ml ne videm i ne slishem ego, a on videt nas i slishet.

Нет,ну это уже детский лепет какой то.Какие умершие? Кого мы во сне видим? А если и видим,кокое это имеет отношение к живым? А разве есть уверенность,что мы видем именно их души? А если они кафиры были,как мы можем их видеть?.Сон,это не наш мир и не наша реаль.

Так вот, у меня вопрос к вам, Хасан, прежде всего, и к другим знающим мусульманам, участникам форума. Как нужно понимать 107 айат, и вообще весь этот эпизод 37-й суры, который служит основой, как я понимаю, большого праздника Курбан-байрам? Какой великой жертвой искуплен Ибрагим?

Когда мы это разберем, двинемся дальше, ладно?

Как понимать? Так и понимай,как читаешь.Это было испытанием веры Авраама и не более того,даже если бы он принёс в жертву своего сына,то это не являлось бы жертвой во ичищении грехов,а лишь испытанием,но т.к. человеческие жертвоприношения в религии Аллаха запрещенны со времён Адама,то этого не могло быть,но Аллах в знак повиновения Авраама послал ему ягнёнка,что бы он принёс его в жертву и с тех пор мы отмечаем это событие,тоже режим животных во имя Аллаха. Ну а почему Аллах назвал это великой жертвой,значит это событие очень важное,ведь сколько тысячилетий оно празнуеться.Так Аллах из пророков никого не испытывал,а это было поистине сильное испытание.Тимофей,ты бы сам сог сделать так,если бы тебе был дан приказ такой?

Я в отличии от тебя опираюсь на тафсиры Корана.

"Знай же, что нет божества, кроме Аллаха, ......" - Кому тогда говорит это Аллах? Не говорит что "Знайте", а "Знай" - в единственном числе.

Во вторых, Сура Ибрахим, аят 41. Ибрахим (а) обращается к Аллаху.

Господь наш! Прости меня, моих родителей и верующих в тот день, когда будет представлен счет".

Вопрос: Почему Ибрахим просит прощение?


1. Во имя Аллаха Всемилостивого, Милосердного!
2. Хвала Аллаху – Господу миров,
3. Всемилостивому, Милосердному,
4. Властителю дня Судного!
5. Тебе поклоняемся мы и к тебе взываем о помощи:
6. веди нас путем прямым,
7. путем тех, которых Ты облагодетельствовал, не тех, что вызвали Твой Гнев, и не заблудших.

Каждый раз мы читаем этот аят в намазе. Ясно что Пророк (сас) тоже говорил эти слова.

Вопрос: Зачем Пророку (сас) сказать "веди нас путем прямым"? Разве он может сбиться с пути?

В дригих аятах Пророк Нух (а) просит прощение.

Может ты хочешь сказать что Пророки до Мухаммада (сас) часто совершали грехи? Не стесняйся, скажи. Я не удевлюсь, потому что вы готовы всегда принять слова от Шейтана.

Я вижу,на какие афсиры ты опираешься,что обвинил уже пророка в грехах.

1.Этот аят:"Знай же, что нет божества, кроме Аллаха, " ты говоришь,к кому он? А я отвечу,да может даже и к тебе обращён.

2.За Ибрахима.Если он просил для себя прощения у Аллаха,значит было за что просить или Нуху было за что просить,некоторые пророки могли совершать небольшие грехи,т.е. ослушивались может быть в чём то Аллаха,почитай Коран и пойми.А вот наш пророк был безгрешен,его дважды ангелы очишали,очишали его сердце,он был примером для подражания,а если бы он совершил хоть один грех,то это была бы сунна,а этого нет в сунне и хватит наговаривать на нашего пророка ложь,ты уже и так наговорил так,что в огне гореть будешь,если не раскаешься.
Но а то,что пророк читал Фатиху,то это слово Аллаха и что в ней есть дау о ведении прямым путём,то ведь это не прощение греха же,а лишь просьба о прямом пути и Аллах мог сбить даже пророка,если бы пожелал.Аллах всё может,мы ни чего не можем.

некоторые считают, обращение за помощью к мертвым запретным на основании аятов Корана, где говорится:

الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَداً
«Места поклонения (мечети) для Аллаха, так не призывай вместе с Аллахом ни одного». (Сура 72 аят 18).


Однако дуа в арабском языке имеет не только значение поклонения.

Нет,в арабском языке есть дуа-это мольба,а есть дават-это призыв,что и делал Нух,он не дуа народу своему делал,а дават,т.е. призыв,а это совсем разные вещи.А пррок сказал,что мольба это есть поклонение,что согласуеться с Кораном,вы им молитесь,а Аллах назвал в Коране тех,кто молиться тем,помимо Его кому нибудь и ищат посредников,это есть поклонение,а значит ширк.

فَعَقَرُواْ النَّاقَةَ وَعَتَوْاْ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ وَقَالُواْ يَا صَالِحُ ائْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِن كُنتَ مِنَ الْمُرْسَلِينَ {الأعراف/77} فَأَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ فَأَصْبَحُواْ فِي دَارِهِمْ جَاثِمِينَ {الأعراف/78} فَتَوَلَّى عَنْهُمْ وَقَالَ يَا قَوْمِ لَقَدْ أَبْلَغْتُكُمْ رِسَالَةَ رَبِّي وَنَصَحْتُ لَكُمْ وَلَكِن لاَّ تُحِبُّونَ النَّاصِحِينَ

И закололи они верблюдицу, и ослушались приказа Господа своего, и сказали: «О Салих! Приведи нам то что ты обещал нам если ты действительно посланник!» И постигло их сотрясение, и наутро они оказались поверженными. И отвернулся он (Салих) от них и сказал (им): «О народ мой! Я передал вам послание Господа моего и советовал вам, но поистине вы не любите тех кто дает вам советы!»
(сура 7 аят 77- 79).

1 Из этого аята видно что посланник Аллаха Салих разговаривает со своим неправедным народом после их смерти.
Если умершие, не слышали бы живых, то разговор пророков Салиха и Шуайба с уничтоженным народом после их смерти не имел бы смысла.
2 Эти приведенные мной аяты указывают на то, что связь умерших людей с живыми не прерывается, и в барзахе (промежуточной сфере ) они имеют связь с живыми.
Т.е. если умершие были праведниками, то они после смерти могут читать за живых дуа, просить за них прощение, и т.д.
На эту тему существует большое количество достоверных хадисов.

.

1. Я не понимаю,где сдесь в этом аяте указание,что нужно тавасуль умершим делать? То,что Салих говорил,то это он в сердцах сказал так и нигде в этом аяте не говориться,что они услышали и уразумели и такие слова не только Салих говорил.Нужно немного ситуацию представить,что бы понять это,когда Салих увидел свой народ уничтоженным,это было лишь как бы выражения сожаления о том,что они не уверовали.Неужели ты думаешь,что весь его народ одновременно услышал,когда они были разбросанны на растояние друг от друга? Да вобщем не в этом дело.

2.И я ещ ё раз говорю,приведите аяты,что связь с умершими не прирываеться после их смерти и что они дуа читают за нас.Но даже если предположить,что праведники просят дуа за верующих,то это они делают от себя,добровольно,но в Коране нет повеления к ним обращаться и нет того,что они нас слышат.

1. Допустим что есть вопрос. Но на него в Коране нет ответа. Только несколько хадисов. Тогда как будете определять истину? (Ответ примерно знаю кажется - нашему лидеру от Аллаха откровения ниспосылается по этому поводу.)

2. Уважаемый, сунниты начали написать хадисы со времен Умар б. Абдулазиза. А у наших имамов всегда был Джамия, Мусхаф Фатимы (а), Джифр. А ученики Имамов (а) получали от них нужные информации, знании. Кроме них ученики Ибн Аббаса тоже распространили среди шиитов тафсир Корана и хадисы. Я еще не говорю Хишам ибн Хакаме, самый известный и знающий ученик Имам Джафара (а). У него более 30 книг по разным темам - Таухид, Имамат и др. Еще я не говорю о других учениках как Муфаддал ибн Умар (известная книга "Таухид-и Муфаддал"), Мухаммад ибн Муслим и многие многие другие. Имамы сами тоде написали многие книги, письма. И у каждого имама были много хороших учеников-шиитов. Если будем только об этом говорить, то тут места не будет хватать, и читать будет не интересно.

По выще перечисленных оснований цепочки наших хадисов во многих случаях очень даже сильные.

3. ЭТОТ ПУНКТ ОСТАВЛЯЮ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.

БУДЬ ОСТОРОЖЕН, ВДРУГ ВАШ ЛИДЕР И ЕСТ ТОТ ШЕЙТАН КОТОРЫЙ ГОВОРИТ ВАМ "ИСТИНУ".

Как мне тяжело общаться с такими людьми,как ты,которые постоянно обвиняют человека от Аллаха лжецом.О таких людях Аллах сказал,что они всегда объявляли лжецами посланников.Но отвечу тебе.

1. Покажи мне такой вопрос, чего нет в Коране,а там поговорим.Я тебе ещё раз говорю,что все достоверные хадисы согласуються с Кораном,не может достоверный хадис противоречить Корану.

2. За хадисы.Если ты так говоришь за ваши сборники,то откуда в них тогда недостоверные хадисы? Или ты хочешь сказать,что они на уровне с Кораном стоят в степени достоверности?

3. На счёт шайтана.Запомни,за шайтана это хадис от пророка,когда он говорил,что от шайтана тоже истину можно принимать,а вот только ты не учёл одного,что шайтан не всегда истину говорит,он ещё и обмануть может.

Почему разное? Ты на кого опираешься в тафсирах Корана?

У нас свой тафсир и наш тафсир от Аллаха.Аллах путём внушений даёт понятие аятов и отличения истины от лжи.Все другие толкования могут лишь совпадать с нашим в некоторых моментах,т.к. от пророка и имамов дошли некоторые неискажённые тафсиры,которые приводятся в хадисах.

Теперь Муслим начнем с начала. Как будем дискусировать коран с хадисами или без хадиса???

Кораном и хадисами,только вот проблема,у нас разное понимание некоторых Коранических аятов и определения достоверности хадисов.

Вопрос 4: Знай же, что нет божества, кроме Аллаха, и проси прощения за свой грех и за верующих мужчин и верующих женщин. Аллах знает о ваших передвижениях и вашей обители. (Мухаммад, 19).

Ты принимаешь, что Пророк (с) будет заступится (шафаат) за верующих перед Аллахом? Или здесь тоже другое толкование у вас?

А с чего ты взял,что этот аят к пророку относиться? Наш пророк что,грешен был? С чего бы ему просить у Аллаха за грех,если он их не совершал.

Вопрос 1. Какой хадис являетя для вас достоверным? Какие специфики, требования для хадисов у вас?

Вопрос 2. Ты уверен что суннитское хадисоведение более развитое? Ты забыл что для суннитов было запрешено написать хадисы многие годы? Шииты всегда написали хадисы, толкование Корана. Потому что для шиитов слова Умара, Усмана и т.д. не был законом. Для безопасности они не заявляли об этом. У нас многие хадисы передовались от Имама следующему Имаму. Поэтому их достоверность более близк на 100% (п.с. Для истинных шиитов 1000% они достоверные).

Вопрос 3. У вас принимается хадис которое в цепочке есть враг Ахл аль-Бейта?

1. Критерием достоверности у нас служит Коран,любой достоверный хадис будет согласовываться с Кораном.

2. За хадисоведение.Шииты раньше были в постоянной опозиции и гонениях,скрываниях своей веры,а суниты нет,им ни кто не мешал изучать хадисоведение,но я не отрицаю,что у них тоже блуда хватает.
На счёт ваших хадисов,да,если бы сейчас была ба у нас сборник Джамия,записанная Али,то это беспорно,а так,у вас тоже недостоверных хватает.И не забывай,что на 11 имаме прервалась цепочка передачи хадисов как от имама к имаму.

3.Мы принимаем хадис,даже если придёт шайтан к нам и расскажет хадис от пророка и мы его примем,т.к. истина она не изменна,не имеет значение,кто истину передал,главное истина.

В нашем Евангелии ясно показано, что Иисус не был яростным. Не показан Он таким и в Коране. Яростными там и здесь выглядят Его враги.
Яростным не был и пророк Мухаммад - или ты с этим несогласен?
Зато яростным был Павел до своего обращения.
Когда Иисус явился Павлу, он отучил его быть яростным.

Яростными были и ревнители Торы времен Павла, хотевшие его убить. Яростными были руководители и участники еврейского восстания против Рима - доведшие этим Иерусалим до гибели.

Яростны бойцы ЦАХАЛ, рисующие на майках беременную женщину в хиджабе и надпись: преимущества стрельбы: один выстрел - двое убитых.

Вот это называется яростью. А я быть яростным не хочу.

Не путай физическую ярость с духовной.Я имел в виду,что он придерживался всех законов Торы,а вот те,кто против него выступал,они то как раз не придерживались её,исказили некоторые моменты и несправедливо захватили власть,убивая посланников Бога и не слушая их.

И не был Павел ревнителем Торы,а наш пророк был яростным исполнителем Корана,он был ходячим Кораном,он показал на себе,на своёй жизни,как нужно жить по Корану.
А вот то,что творят бойцы ЦАХАЛ,то это простые преступники,далёкие от религии Бога,верующие никогда такого не сделают.

И почему ты ни как не поймёшь,что Иисус призывал следовать именно Торе,ведь тот,кто её не исполняет,тот не выполняет закон Бога,а тот,кто нарушает закон Бога,то это есть преступление, а за каждое преступление есть наказание,как в этом мире,так и будущем.Не исполнение любой заповеди , её нарушение есть преступление против Бога и самые главные это первые 2-е заповеди и не мог Иисус быть преступником,потому что его книжники не моглаи ни в чём уличить,т.к. он исполнял полностью закон и вы должны следовать его примеру,он для вас пример для подражания,что он делал,то и вы делайте,а делаете ли вы ?

Для меня Джафар Субхани никто и он не махди,что бы определять,кто есть кто.И не нужно делать 150 принцыпов,что бы стать шиитом,шиит,это последователь пророка и руководителей от Аллаха из рода пророка, а я являюсь этим последователем и если моя акида не сходиться в некоторых местах с вашей,это не значит,что я не могу себя называть шиит,а вообще,мы последователи Корана и сунны пророка.

[

О АЛЛАХ, ПОМОГИ НАМ!!!

Слушай, такие претечи до сегодняшнего дня минимум 100 был. Он всего лишь как Ибн Теймиййа у суннитов. Хочет "очистить Ислам" от нововедений.

Мне интересно из каких сборников хадиса ваш лидер принимает хадис о толковании Корана?

Ибн Теймию сюда не надо плести,я не его последователь,а вот сколько приходило очистителей религии,то каждое столетие,но сейчас ситуация другая,уже приходил тот,кто очистил религию,т.е. имам махди,а сейчас он в сокрытии,а мы его община и лидер у нас его претече,у которого тоже есть своя миссия на Земле от Аллаха.
А из каких сборников он принимает хадисы,да из любых,где есть достоверные,а сверяет он все хадисы с Кораном и ещё ему Аллах путём внушения не даёт сбиться с прямого пути.Кстати,у нас своё толкование Корана.И ещё,мы больше пользуемся сунитскими хадисами,потому что у вас слишком много вымышленных,т.к. суниты были всегда официально,а шииты всегда были в подполье,от того у них больше шло на изучение хадисов,их иснадов,хотя у них тоже недостоверных много, а шииты всегда были в гонении и преследованиях,что мешало так развиться у них науки как хадисоведение.

Я ужее 10 раз сказал что с хадисами не обясните мне. Не ужели не понимаете мы тут будем говорить только айатам.
Так докажите мне.
Потом я вам скажу что как мы делаем тавассул

Если мы будем говорить только аятами без разъяснения их,то это заблуждение и это не относиться к религии нашего пророка,я говорю только на основании Корана и хадисов,по другому я не умею разговаривать.
Теперь я жду от вас описание исполнения аята.

Так Муслим продолжаем наши игру словами??? Я вас попросил что не приводит здесь хадисы. Говорим только кораном так задаю вопрос.В суре Ясин человек жалеет как он может жалет и если нету унего нервные клеточки или материального тела. Ведь жалеют только люди по вашим словам?? Где написано что тот человек в суре ясин не слыщит???
В коране привел айат что если они подошли к пророку о ты проси за них. так почему этот айат приводится нынешное время. а не прошедший???

Так Татар,как я уже объяснял,так же с таким вопросом подходили и к пророку и к имамам и имам Джафар ответил так,что они тела там получают,мне больше нечего сказать.В Коране нет этого,а есть хадис как толкование этих аятов про павших за веру.
На счёт времени в аяте за тавасуль,то этот аят относился к тому времени,поэтомуу там в настоящем времени было и сказанно было за некую группу людей,а если я не ошибаюсь,если мне не изменяет память,то это те три сахаба,кторые беспричинно не пошли на войну с пророком,а потом расскаялись.

Татар,мне уже нечего говрить и отвечать,а я хочу узнать,как вы по вашему исполняете этот аят,ну опишите процесс.

Павел не придавал обрядам Торы спасительного значения – после того, как ее обетования исполнились пришествием Мессии.

Как бы ты тут не отмазывал Павла,этими твоими словами всё сказанно.Ваше христианство,это не религия Иисуса,который яростно придерживался Торы и являлся толкователем её и на своём примере показывал,как нужно жить по ней,а религия Павла,которому взбрело в голову по наущению сатаны вынести такой догмат,что Тора уже не обязательна.

Myslim, приведи примеры из тафсиров Корана пожалуюста. Ты же не Имам Заман (а), так что очистить от нововедений не твое дело. Ты сам сейчас делаешь нововедение. Пытаешся толковать Коран по свей логике.

Где источники? Где ссылки от тафсиров?

Мы не пользуемся тафсирами другими,если конечно до нас не дошли истинный тафсир от пророка и имамов,а вот у нас есть кому отличать где истина,а где ложь.Это опять долгая тема,да не в этой теме,но у нас наш лидер он претече имама махди,о нём есть аяты,как и об имаме,он толкует в нынешнее время Коран,т.к. имама пока с нами нет,он только уже в Мекке появиться.

Esli dusha bez telo ne videt ne slishet,a kak kogda mi spim videm i slishaem ?

А что,не бывает такого сна,когда сны вообще не сняться? И такое бывает,а когда мы видим сны,то начинает работать один из участков мозга,как зафиксировали приборами.Сны это очень не иследованная вещь.Но даже сам подумай,ведь если человек спит и к нему будешь взывать,то он тебя не услышит,пока его не разбудешь.

V Korane yest ayat:Kto v etom mire slepoy i v inom mire budet sleplm.A v inom mire u nas budet takoe telo ctobl blt slepim?

V barzaxe Bog dast nam telo,no drugoe ne tak kak seycas.Muslim tl posmatrel film Dux?(Amerika)Kajdiy cetver Bog daet razreshenie duxom navestit svoix rodnix.Esli oni ne slishet,ne vidyat zacem prixodyat?

1. этот аят не прямой,а алегорический и за тех,кто слеп душой и сердцем,а если я не ошибаюсь,то будет группа грешников,кто воскреснет слепыми.

2.В барзахе не каждому тела Аллах даёт,а только тем,кто пал за веру.Есть такое в Коране,чтов день воскресения будет некая группа людей,которая когда воскреснет,будет думать,что пробыли в могилах часть дня,т.е. умерли недавно.В барзахе у всех всё по разному.

Я их не отмазываю,а думаю,что среди них были более правильные христиане,ваши опозиционеры.Они больше к нашему учению подходят,нежели вы.

Вот здесь и были недоумения между первыми же христианами из иудеев.

Не было такого,ни каких не доумений между ними в этом вопросе,это недоумения были у Павла.Я тебе уже говорил,что те из язычников,кто принимал во времена евреев ислам,то они должны были жить немного по другим законам,но основное с Торой не расходилось.

Если будем думать как ты, тогда у нас хадисы не останутся. Если докажешь что хадис не достоверен, сфабрикован. мункар и т.д.... тогда другое дело.

Думайте как хотите,я никого не принуждаю тут.Но хадисы остануться,но очень мало и только достоверные.А имам для чего? Он же очистит эту религию от новвоведений.

Пророк (Мир ему и благословение Аллаха!) сказал:«Сура Йасин, читайте ее возле ваших покойников».

Аллах ниспослал Коран для живых,а не для умерших.Зачем читать Коран возле покойников? Для кого,для чего?