и растолковывая этот аят мы оффтопим. все сунниты согласны, что этот аят ниспослан Пророку(с), а большинство шиитских толкователей думают иначе.
Буду благодарна, если ответите на вопрос в теме ЧаВо по Исламу.
36 публикаций создано safana (учитываются публикации только с 04-июня 23)
Отправлено автор: safana 26 октября 2009 - 00:48 в Суннито-шиитский диалог
и растолковывая этот аят мы оффтопим. все сунниты согласны, что этот аят ниспослан Пророку(с), а большинство шиитских толкователей думают иначе.
Отправлено автор: safana 26 октября 2009 - 00:55 в Суннито-шиитский диалог
С этим никто и не спорит. Мы говорили о ТЫ, ОН, и что в данном аяте этих обращений вообще нет.А ты думаешь,что если в Коране идёт обращение в единственном числе к человеку,то это обязательно обращение только к пророку? Это не верное умозаключение.В Коране в единственном числе идут обращения не только к пророку.
Отправлено автор: safana 26 октября 2009 - 00:42 в Суннито-шиитский диалог
Это совершенно разные по смылсу слова, если вам нравится видеть во всем одно и то же, то это ваше дело.вам же дали адрес данного хадиса - http://313news.net/f...&...ost&p=20224
может все таки вы докажите по этим же аятам, что они ниспосланы про поведения Пророка(с)
Отправлено автор: safana 25 октября 2009 - 19:53 в Суннито-шиитский диалог
Отправлено автор: safana 25 октября 2009 - 17:18 в Суннито-шиитский диалог
К сожалению таких «ссылок на Бухари» со стороны шиитов, очень много, но конкретного номера на хадис ни где не указан.Тут помоему привели ссылку из Бухари на слова Пророка(с).
Возводить ложь никто не имеет права. Мы же не ложь возводим, мы говорим о фактических историчеких событиях, приводим доказательства. А ложь это или нет выясняется в результате дискуссии. Поэтому сначала нужно доказать, что кто то солгал. Кроме того не думайте, что людям делать нечего сидеть целый день лгать. Все на что то ссылаются и делают выводы.
"О те, которые уверовали! Берегитесь многих мыслей! Ведь некоторые мысли грех; и не выслеживайте, и пусть одни из вас не поносят за глаза других. Разве пожелает кто-нибудь из вас есть мясо своего брата, когда он умер? Вы ведь почувствовали отвращение. Бойтесь же Аллаха, - Аллах - обращающийся, милостивый!"- (49 : 12).Жены пророка, такие же женщины как и все. Аллах о них говорит, что они матери правоверных, но это не дает им право делть все что захотят и не быть раскритикованными за это. Они так же как и все обычные люди будут отвечать перед Аллахом за свои грехи. Во всяком случае нет ни одного аята, который запрещал бы обсуждать их действия.
Коран говорит жене Пророка(с) "сиди дома", а она садиться на верблюда едет на войну, против халифа. Аиша открыто нарушает аят Корана где Аллах запрещает ей подобные деяния. Аллах в Коране призывает нас отделить истину от лжи, Аллах в Коране призывает нас размышлять обо всем и быть справедливыми. Умалчивать факты и покрывать кого либо только из-за его положения в обществе не к лицу мусульманину.
Сура 2 "Корова"
42. Не облекайте истину в ложь и не скрывайте истину, тогда как вы знаете ее.
Аллах запрещает нам облекать истину ложью, мы ззнаем истину и говорим о ней. А наши оппоненты пытаются все сгладить и скрыть. Этот аят дает нам право говорить о том, что произошло на самом деле.
Во всех переводах в аятах идет слово ОН! Так что это не мой перевод.
Слышала такое мнение от шиитов, можно источник?Я знаю из хадисов, что речь идет об одном из любимых вами сподвижников. Так что хадисы спорны.
Отправлено автор: safana 03 ноября 2009 - 00:25 в Суннито-шиитский диалог
Я именно этим хадисом не занимался. Судя по ссылке она приведена из какого то издания Бухари. Я обычно привожу с номерами и ссылками из онлайн версии. А эта сслыка на страницу. Скорее всего она именно в том издании. Я к таким изданиям доступа не имею, как я понял и вы тоже. Поэтому вопрос остается подвешенным. Но похожий хадис у же приведен. Пророк(с) указывает на дом Аиши и говорит о фитне.
А зачем вы привели этот аят? Здесь речь идет о другом, а именно о том, что нельзя говорить и говорить за спиной у мусульманина, позорить его, раскрывать его грехи если он покаялся и больше их не совершает или от стыда скрывает. Причем тут Аиша? То, что она совершила не является тайной, об этом исписаны книги, об это знают миллионы. Она несет ответственность за что, что происходило с Исламом в те времена и за тот раскол, что произошел между мусульманами. О престплениях Саддама Хусейна знают все, его поймали осудили. Теперь что нам не писать о том, что Саддам преступник? На совести Аиши тысячи жизней... И мы об этом говорим в открытую, а не за глаза.
К лицу ли одной жене Пророка(с) говорить, о другой умершей и любимой жене Пророка(с) Хадидже, которая родила ему детей? Скажите пожалуйтса нарушила ли Аиша приведенный вами аят Корана, который запрещает мусульманам злословить за спиной мусульманина? Кто дал ей право на основе глупой ревности оскорблять Хадиджу? Разве преисполненная веры и имана мусульманка может позволить себе ревновать?
Другой вопрос. Нарушила Аиша аят Корана, который запрещает женам Пророка(с) покидать свой очаг?
Сура Асхаб
33. Оставайтесь в своих домах....
Она пошла войной на законного халифа, покинув свой дом. И пошла она возглавив армию намахрамов, среди чужих и недозволенных ей мужчин.
Масуме, страстно желающая встретится со своим братом, вместе с некоторыми из своих братьев и племенников направляется в Хоросан. Во время этого путешествия в каждом городе и местечке ей был оказан радушный приём со стороны простого народа... ....Целью своего дальнейшего пребывания она выбрала город Кум...
Если бы знали фарси и арабский то, вы имли бы доступ к богатейшему историческому материалу, сборникам и другим книгам. На русский язык пока переведена небольшая часть. Так что судить об отношении шиитов к вере по сайтам неправильно.
А вы внимательно читали Коран? Он охватывает невозможное...от зарождении жизни в утробе до галактик, поэтому если человек внимательно читал Коран, то таких слов он не скажет:Странно рассуждаете вы, а не я. Неужели другой истины нет, кроме того как Бог один и Коран неизменная книга? Все? Других истин не бывает? Кто дал вам право заключать понятие об истине в такие рамки? То что Бог один и Коран не изменная книга это самые элементарные знания. Об этом зна.ют даже мусульмане-школьники.
Неужели другой истины нет, кроме того как Бог один и Коран неизменная книга?
Признаться честно, мне после этих слов стало страшно. Бог создал людей, чтобы они поклонялись Ему, и приводя такое равенство истинности Единобожию...Неужели другой истины нет, кроме того как Бог один и Коран неизменная книга?
Отправлено автор: safana 03 ноября 2009 - 00:33 в Суннито-шиитский диалог
Мы не просто обсужадем мы критикуем и ищем причины раскола. Мы указываем на лиц, совершивших преступления против Ислама. Произолшла трагедия, исламская умма раскололась, пгибли лучшие сподвижники. Да, Пророк(с) знал об этом, но это не значит, что он одобрял это. Кто сказал, что Аллах позволил им совершатьэти преступления, которые вы мягко называете "ошибками"? Вы понимаете разницу между ошибкой и преступлением? Эти люди осознанно и запланированно совершали эти деяния. Вы называете ошибкой, организацию междуусобной войны приведшей к гибели тысяч и тысяч людей. После политического раскола, пошел и раскол в вероубеждениях и в фикхе. Как можно так просто об этом говорить? Миллионы людей поколениями убивали друга друга из-за различий в вероубеждениях. Все корнями уходит в именно в события после смерти Пророка(с). Миллионы людей пойдут в ад из-за преступлений людей называвших себя сподвижниками Пророка(с).
Да просто обернитесь вокруг и задайте себе вопрос. Разве Пророк(с) имел пять мазхабов? Сколько у него было вероубеждений? Какому Мухаммаду вы следуете? Тому о котором говорит Абу Ханифа или Имам Шафи, тому о котором говорит Ахмад Ханбал или Имам Малик?
Неужели вы думаете, что только иудеям запрещается облекать истину в ложь, скрывать истину? Можно привести и другие аяты, которые призывают мусульман к тому, чтобы они говорили истину, и выступали против лжи и всего плохого.
Мы не выискиваем грехов. Они и так навиду. Это наши оппоненты пытаются задвинуть их на задний план. И это не просто грехи, ужасные преступления, за которые они должны будут ответить перед мусульманами в Судный День. И то что они были сподвижниками или женами ни в коем случае их не спасет, так как Аллах справедлив. Аише придется ответить перед каждым мусульманином , погибшим в сражении Джамал, перед их семьями, отцами и матерьми и не только. Мы не отстанем от них, так как вы не перестаете их восхвалять.
Мы шииты будем раскрывать людям правду и говорить о том, что они натворили, так как восхваляя их вы скрываете правду и вводите в заблеждение людей. Как можно сидеть молча, когда людям говорят, что тиран и узурпатор это хороший человек?
Отправлено автор: safana 03 ноября 2009 - 13:08 в Суннито-шиитский диалог
Спасибо большое, обязательно зайду и ознакомлюсь.Можете зайти и ознакомиться. В интернете довольно много разных книг. Если вы затрудняетесь в поиске какой-либо книги или информации, то обращайтесь к юзерам форума.
Вассалам!
Отправлено автор: safana 03 ноября 2009 - 13:06 в Суннито-шиитский диалог
В отличии от шиитов, сунниты не обсуждают и не "опускают" сподвижников и жен пророка. Приводя ложные хадисы шиитов, естественно трудно согласиться с субъективным шиитским мнением. Мы здесь говорим об Аише, в суннитских источниках оргомное количество статей о Хадидже, судить только по данной теме суннитов, говорит о том, что со многими суннитскими книгами не знакомы.Цель темы в том, что не надо всех жен Пророка (с) обсуждать в одном котле. Не надо приводить ложные хадисы о том, что Аиша была лучшей женой Пророка (с). Таким путем вы пытаетесь возвысить Аишу, т.к. в ваших книгах полно хадисов от нее, ее отношение к домочадцам Пророка (с) по полной программе соответствовало тем, кто узурпировал халифат. Но при этом забываете, что вы подобными словами "опускаете" Хадиджу, одну из 4-ех лучших женщин всех времен. Так трудно согласиться с объективным мнением?
Отправлено автор: safana 03 ноября 2009 - 12:57 в Суннито-шиитский диалог
Аллах судит по намерениям, из источников известно, что Аиша не намеревалась вывести войско против Али.Выводить войско против Али (а) показатель чего? Любви? Нет, сестра. Это показатель обычной ненависти. Какие прекрасные хадисы могут "покрыть" события в Джамале, в котором было убито тысячами мусульман, среди которых были и сподвижники Пророка (с)? Покажите мне эти человеческие качества этими так называемыми прекрасными хадисами.
Отправлено автор: safana 03 ноября 2009 - 12:53 в Суннито-шиитский диалог
myslim, я не об умных вещах говорю, задаю вопрос, в чем смысл "правды" - когда многое искаженно? Ответьте вы, пожалуйста.На востоке есть пословица:" Когда женщина начинает говорить о умных вещах,мужчине плакать хочеться". Особенно после таких слов:А какой смысл этой "правды"?
Отправлено автор: safana 25 октября 2009 - 07:43 в Суннито-шиитский диалог
Что именно вы понимаете под словом "грязь"? Сунниты очень часто используют это слово, когда шииты приводят реальные исторические факты. Никто ведь из шиитов не сомневается в целомудрии и женской чистоте Аиши. Аиша виновата в смерти тысяч мусульман. Это разве грязь? Это же было....
Приведите мне аят о том, что право на критику принадлежит только Аллаху? мусульмане могут не только критиковать, Аллах дает мусульман право и на проклятия.
Что касается суры "Нахмурился", то там обращение не к Пророку(с). Аллах там не Пророка(с) укоряет, а кого то другого.
Кто Он? Почему Аллах не сказал "Ты нахмурился"? Везде Аллах обращается к Пророку на "ТЫ", а тут почему то "Он". Дальше используя слова "тебе", "ты" Аллах говорит о другом. Такой оборот принят в речи.
Отправлено автор: safana 24 октября 2009 - 21:58 в Суннито-шиитский диалог
На их сайтах ничего не найдёшь,нужно книги их почитать,хадисы.Специально прошлась по суннитским сайтам и не заметила, чтобы Аише сунниты уделяли большое внимание.
Отправлено автор: safana 19 октября 2009 - 17:09 в Суннито-шиитский диалог
Хочу спросить за этот хадис(взял с шиитского сайта),суниты говорят,что его нет,дайте кто нибудь ответ:Пророк предупреждал умму: "берегитесь от фитны Аиши!" (Бухари том 4 стр. 46, китабуль-джихад вас-сейз).
Вот Бухари и весь Китабу Аль-Джихад ва аль-сейр:
http://www.al-eman.c...p...=13&CID=113
Отправлено автор: safana 21 октября 2009 - 17:35 в Суннито-шиитский диалог
Если пророк действительно не любил свою жену, это как-то меняет дело? Почему так много уделяется внимания именно к Аише, ведь Абу-Ляхаб (извините, точно незнаю как пишется) причинил больше вреда пророку и не только он? Ненависть к Аише это как бы из основ шиитского учения?На счёт любви.Мы любим только тех,кто не предал путь пророка,кто был ему верен как до смерти,так и после смерти остался верен заветам пророка,кто не сеял смуту,кто не становился причиной для войн и фитны.А за что любить Айшу,если она при жизни пророка доставляла ему столько неприятностей?Что по её причине разгорелась верблюжья битва,что она не любила Али.
Отправлено автор: safana 21 октября 2009 - 23:53 в Суннито-шиитский диалог
Отправлено автор: safana 20 октября 2009 - 09:33 в Суннито-шиитский диалог
Пророк предупреждал умму: "берегитесь от фитны Аиши!" (Бухари том 4 стр. 46, китабуль-джихад вас-сейз).
Рассказал Абдуллах: Пророк читая проповедь указал на дом Аиши (то есть в восточном направлении) и трижды сказал: "Несчастье (появится от) там" и "оттуда выйдет голова Сатаны (то есть с Востока)."
Отправлено автор: safana 20 октября 2009 - 09:11 в Суннито-шиитский диалог
Пророк предупреждал умму: "берегитесь от фитны Аиши!" (Бухари том 4 стр. 46, китабуль-джихад вас-сейз).
Отправлено автор: safana 24 октября 2009 - 21:53 в Суннито-шиитский диалог
Ну если что, то многое из жизни Аишы я узнала из суннитских же источников, так что не стоит убеждать суннитов. Другое дело, что с вашей стороны некорректно постоянно искать грязь и поливать ею жену пророка. В моем понимании верующие должны быть выше всего этого и свое драгоценное время посвещать более богоугодным вещам. Выше я просила привести номер на хадис, но ни кто из мусульман не привел. Или приписывая словам пророка не существующие фразы, выдумывая хадисы, тем самым пороча имя мусульманки, шииты считают, что получат награду?В этом убедились чуть ли не все юзеры форума, включая и сунниты. То, что Хадиджу (р.а) пророк любил больше всех жен видно и по словам той же Аиши. Если она ревновала к человеку, который уже покинул этот мир то мне нечего просто сказать. И еще, она довольно плохо отзывалась о Хадидже (р.а). Назвать любимую женщину Пророка (с) "беззубой старухой" по-твоему нормально? Аиша прекрасно знала, что ей никогда не быть среди тех 4-х великих женщин всех миров. Аллах неспроста критикует ее в Коране, из-за ее отношения к Пророку (с). Как Ахли-бейт (а), так и сторонники (шииты), никогда не будут одинаково относиться ко всем женам Пророка (с), ибо это противоречит справедливости. [/size][/font]
Отправлено автор: safana 23 октября 2009 - 20:52 в Суннито-шиитский диалог
Специально прошлась по суннитским сайтам и не заметила, чтобы Аише сунниты уделяли большое внимание. Буду рада, если выложите пару ссылок на суннитские источники, где ее возвышают перед другими. Читала много о 4 достойных женщинах в мире - Хадиджа, Фатима, Асия и Марьям. Очень понравилась статья с глубоким смыслом о Марьям. Много хороших статей о Хадидже и Фатиме. Есть ли на шиитских ресурсах статьи об этих четырех женщинах? Буду благодарна, если поделитесь ссылкой, мне интересен взгляд шиитов на этих благочистивых женщин.Вы лучше посмотрите,почему у сунитов такое большое внимание уделяеться Айше.Нужно смотреть,у кого ты берёшь религию.Если суниты прикрывают злые деяния первых халифов,даже делают так,что оправдывают их в этих деяниях,оправдывают неверие других сахабов,то как можно говорить,что эта группа мусульман стоит на прямом пути?Где ложь,там нет правды.
Отправлено автор: safana 21 октября 2009 - 21:09 в Суннито-шиитский диалог
myslim, а как же такдир? От куда людям знать как было бы на самом деле в мире? Даже внутри шиизма, те кто следовал имамам разделяются на течения.Если бу не эти халифы,мусульмане бы давно покорили весь мир и имамат продолжался бы до конца времён.Если бы мусульмане подчинялись истинным руководителям от Аллаха,то всё сейчас было бы по другому в мире.
Отправлено автор: safana 23 октября 2009 - 15:53 в Общеисламские темы
Отправлено автор: safana 23 октября 2009 - 15:38 в Общеисламские темы
Почему-то с этого сайта - shia.ucoz.ru я не смогла прочитать ни одну статью, все файлы пустые. Не подскажите, в чем проблема?
Отправлено автор: safana 23 октября 2009 - 20:20 в Общеисламские темы
Спасибо большое, получилось открыть и почитать!У Вас наверное при открытии файла выводиться сообщение: Всегда спрашивать при открытии этого типа файлов. Уберите галочку и нажмите на Открыть.
Отправлено автор: safana 23 октября 2009 - 16:09 в Общеисламские темы