Ибн Теймия муджассима?

Фетва о муджассима

Автор: Великий суннитский ученый Шейх-уль-Ислам Салим аль-Бишри Малики
Вопрос крупного ученого Ахмада ибн Бадра, который был шейхом шариатского института в Бальсафуре:

"Что Вы - да увеличатся Ваши заслуги - скажете о том, кто относится к людям знания, глубоко понимает религию и при этом не скрывает своё убеждение, что Всевышний Аллах находится вверху, и утверждает, что это вероубеждение саляфов? За таким человеком следуют немногие, в то время как подавляющее большинство ученых жестко критикует его за эту акыду..."

Ответ Шейха-уль-Ислам Салима аль-Бишри Малики, да будет милостив к нему Аллах:

"Господину заслуженному ученому шейху Ахмаду Али Бадру, который служит благородному шариатскому знанию в Бальсафуре.

Вы отправили мне письмо, датированное 22-м числом месяца Мухаррама 1325-го года по хиджре, в котором спросили про человека, исповедующего, что Всевышний Аллах обладает "стороной" (аль-джиха). Мы отвечаем Вам, и наш ответ будет достаточен для всякого, кто беспристрастен и следует за Истиной. Да воздаст Вам благом Всевышний Аллах!

Знай, брат мой - да укрепит тебя Всевышний Аллах Своей помощью и да поведет Он нас с тобой прямым путем, - мнение спасшейся группы, мнение, на котором сошлись все сунниты, заключается в том, что Всевышний Аллах абсолютно чист от [всякого] подобия тварному во всех его созданных качествах. В частности, это означает, что Всевышний Аллах не находится в какой-либо стороне и точке пространства, на что указывают однозначные и абсолютно достоверные доказательства.

Если бы Аллах находился в какой-либо стороне, эта самая сторона (и место) также должна была бы быть извечной. Но сторона и место относятся к миру, то есть, ко всему существующему, кроме Всевышнего Аллаха. Имеется достоверное доказательство, что всё, кроме Аллаха, сотворено. Это единодушное мнение всех ученых: как тех, кто утверждает, что Всевышний Аллах находится в (какой-либо) стороне, так и тех, кто это отрицает. Ведь невозможно, чтобы сущность [субъект] занимала место в пространстве, если места нет. Зато место может существовать и без находящегося в нем субъекта (поскольку существует пустота). Это непременно ведет к тому, что Бытие Аллаха возможно, в то время как оно необходимо и самодостаточно, а бытие созданного необходимо, в то время как оно возможно и зависимо.

Оба этих следствия, однако, очевидно ложны. Если бы Всевышний Аллах занимал место в пространстве, то Он был бы субстанцией (ал-джаухар), самодостаточной в своём бытии, поскольку невозможно охарактеризовать Его категорией акциденции (которая в своем существовании зависит от субстанции). Если предположить, что Всевышний – субстанция, то Он либо должен подвергаться делению, либо деление к Нему не применимо. Оба этих предположения также являются ложными. Ибо то, к чему не приложимо деление, есть частица, не способная распадаться на более мелкие частицы. И потому неделимая частица является самой малой и потому презренной вещью, да будет возвышен Аллах от этого великим возвышением! Что касается делимой вещи, то это тело (джисм), которое состоит из частей. Само же составление из частей (ат-таркииб) противоречит необходимому и самодостаточному Бытию (божественной) Сущности!

Поэтому всякая вещь, состоящая из частей, может обладать лишь возможным, зависящим от другого, бытием, которое нуждается во влияющей на него причине. Однако достоверно доказано, что Всевышний Аллах обладает необходимым, самодостаточным и не зависящим от другого Бытием, что Всевышний абсолютно не зависим от другого, в то время как всё остальное полностью зависит от Него и нуждается (в своем существовании) в Нем. Да будет Он Славен! Ничто не подобно Ему, и Он Слышащий, Видящий!

Всевышний Аллах уже лишил Своей поддержки тех, кого обольстил шайтан и заставил сбиться с прямого пути. Они последовали за страстью своей души и стали крепко держаться за то, в чем нет пользы. Они исповедуют нахождение Аллаха в (какой-либо) стороне, да будет Он возвышен от этого великим возвышением, и сошлись на том, что эта сторона вверху. Однако некоторые из них утверждают, что Он есть тело, соприкасающееся с поверхностью Трона (аль-‘арш). Такова акыда группы аль-Каррамия и иудеев. По единодушному мнению, они в куфре (неверии). Другая группа, утверждая, что Аллах находится в (какой-либо) стороне, одновременно провозглашает танзиих (неподобие), оговаривая, что Его пребывание в (какой-либо) стороне не подобно пребыванию сотворенных тел. Те, кто так считает, - заблудшие нечестивцы, так как они относят к Аллаху то, что Он, Законодатель, не разрешил относить к Себе! Нет сомнения, что нечестивец в акыде более мерзостен и безобразен, чем нечестивец в ибадате (поклонении), тем более если нечестие исходит от того, кто занимается призывом и за кем следуют люди.

Из поздних ученых, считавших, что Аллах находится в (какой-либо) стороне, можно назвать Ахмада ибн Абдул-Халима ибн Абдус-Саляма ибн Таймию аль-Харрани аль-Ханбали ад-Димашки, который жил в 8-м веке по Хиджре. Это одно из утверждений, в которых ибн Таймийя противоречит иджме (единодушному мнению мусульманских ученых). Он здесь следует лишь своему мнению, за что был раскритикован современниками. Более того, некоторые шейхи обвинили его в куфре, унизив его и опозорив. Но некоторые ученики ибн Таймийи решили защитить своего учителя и восстановить его репутацию. Они прокомментировали изречения своего шейха, доказав, что люди ошибочно толкуют его слова. Затем они привели в качестве доказательства другие его высказывания, которые сняли с него все обвинения и указали, что ибн Таймийя не отклонялся от иджмы. Это возможно, так как он обладал высоким статусом и обширными знаниями.
Доказательства, которые приводят те, кто считает, что Аллах вверху, слабые и ошибочные; они неверны, нерациональны и не относятся к Откровению. Ученые Ахлю-с-Сунна блистательно их опровергли, и к их словам нечего добавить. Эта группа аппелирует к внешнему, указывающему на уподобление, смыслу аятов и хадисов.

Примеры:

Слова Всевышнего Аллаха:

"Милостивый, Он на Трон "истава"" (букв. значение «истава» - «утвердился, воссел»)

"К Нему (Аллаху) поднимается доброе слово"

"Возносятся к Нему ангелы и Дух (ар-Рух)”

“И Он есть Довлеющий над рабами Своими",

"В безопасности ли вы от Того, Кто в небе, Кто может провалить вместе с вами землю?"

Хадисы:

"Поистине, Всевышний спускается на нижнее небо каждую ночь" или, как говорится в другой передаче, "Он спускается в каждую ночь пятницы и говорит: "Есть ли кающийся, чтобы принял Я его покаяние? И есть ли молящий о прощении, чтобы Я простил его?"

Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, спросил немую рабыню: "Где Аллах?" и она указала [в ответ] на небо. И Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, не стал критиковать ответ рабыни и сказал, что она верующая.

Говорю вам:

Это лишь буквальный, неоднозначный и неочевидный, смысл. Он противоречит другим стопроцентно достоверным и однозначным доказательствам того, что Аллах не находится вверху. Нужно верно толковать аяты и хадисы, буквальный смысл которых указывает на уподобление, так чтобы они не противоречили ясным шариатским текстам. При толковании упомянутых аятов и хадисов необходимо применять либо общее аллегорическое толкование (та’виль иджма’али) без конкретизации значения терминов, как это принято в мазхабе саляфов, либо использовать подробное аллегорическое толкование (та’виль тафсыли) с точным указанием на смысл терминов, как это делают халяфы (следующие за саляфами поколения ученых). Халяфы толкуют термин "аль-истива" (буквальный смысл которого - «утверждение» или «восседание») в значении "аль-истиля (овладевание).

Пример:

"Уже овладел ("истава") Бишр Ираком, не применив меч и не пролив кровь".

Халяфы истолковали "восхождение к Нему благого слова" следующим образом: Аллах принимает его и доволен им. Ведь слово - это акциденция (вроде цвета) и восходить не может.

Слова же "...Кто в небе", - означают (по мнению халяфов) власть и повеление Его или одного из ангелов, которому поручено наказание.

Слова Аллаха: "Возносятся к Нему ангелы и Дух (ар-Рух)”, - означают то, что ангелы и Дух возносятся туда, где (через поклонение) приближаются к Аллаху.

Слова Всевышнего: "И Он есть Довлеющий над рабами Своими", - толкуются поздними учеными как "возвышение над рабами, преобладание”. Ср. высказывание "дело первого превыше дела второго", то есть первый сильнее и могущественнее второго.

«Нисхождение» же Всевышнего понимается как нисхождение Его Доброты и Милости, а также отказ от такого отношения к Его рабам, что является следствием Возвышения и Величия. Всевышний отвел для нисхождения ночь, поскольку предполагается, что именно в это время суток человека уединяется для смиренной мольбы.

Что касается обращенного к немой рабыне вопроса: "Где Аллах?", - то Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, хотел выяснить, не поклоняется ли она, как многобожники, идолам, находящимся на земле. Когда же она указала вверх, Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, понял, что рабыня поклоняется Единому Творцу небес и не является многобожницей, и назвал ее верующей в Единого Аллаха.

Ученые Ахлю-с-Сунна изложили в своих многотомных трудах, как толковать все эти аяты и хадисы. Они привели однозначные, очевидные и достоверные доводы, которые подтверждают абсолютное неподобие Аллаха творениям. Толкования были произведены в свете доводов, буквальный смысл которых указывает на ташбих и которые имеют более одного значения. Поэтому поистине удивительно, когда мусульманин оставляет джамаат и имамов и повторяет заблуждения и вздор сторонников нововведений. Разве он не слышал слова Всевышнего Аллаха:

"А если кто-нибудь выступает против Посланника и не следует путем верующих, после того как ему стал ясен прямой путь, то такого Мы направим туда, куда он обратился, и ввергнем в Ад. А это - скверное пристанище!"

Пусть принесет свое покаяние Всевышнему Аллаху тот, кто осквернился этой грязью. Пусть он не следует по стопам шайтана, ведь шайтан ведет к распутному и порицаемому. И пусть он не упрямится и не упорствует в заблуждении, поскольку упорство в лжи ведет к ужасному наказанию.

Всевышний сказал:

"Тот, кого поведет Сам Аллах, ведом по правильному пути, а тому, кого Он собьет, не найдешь никогда наставника, указывающего верный путь".

Просим Всевышнего Аллаха наставить нас всех на прямой Путь. Нам Его достаточно, Он прекрасный покровитель. Да благословит Аллах и да приветствует господина нашего Мухаммада, а также всех его сподвижников и тех, кто следовал за ними вплоть до наступления Часа и творил добро с чистым сердцем.

Ответил всегда нуждающийся во Всевышнем Аллахе Салим аль-Бишри, служитель благородного шариатского знания и маликитов в университете аль-Азхар. Да простит его Аллах. Амин. Амин".

Шейх аль-Азхари, да хранит его Аллах.

Да не все суниты ваххабиты.Это только хобиты так говорят на данное время.Я знаю,что суфии и мюриды тоже придерживаються мнения Шейх-уль-Ислам Салим аль-Бишри Малики в отношения к Аллаху.

Ибн Хаджар про Ибн Таймию и его ученика Ибн Кайима

Говорит Имам Ибн Хаджар аль-Хайтами, рахимахуллах, в его книге Фатава Хадисия, отвечая на вопрос о критике со стороны Ибн Таймии в адрес поздних суфиев:

ابن تيمية عبد خذله الله وأضلَّه وأعماه وأصمه وأذلَّه، وبذلك صرح الأئمة الذين بينوا فساد أحواله وكذب أقواله، ومن أراد ذلك فعليه بمطالعة كلام الإمام المجتهد المتفق على إمامته وجلالته وبلوغه مرتبة الاجتهاد أبي الحسن السبكي وولده التاج والشيخ الإمام العز بن جماعة وأهل عصرهم، وغيرهم من الشافعية والمالكية والحنفية، ولم يقصر اعتراضه على متأخري الصوفية بل اعترض على مثل عمر بن الخطاب وعلي بن أبي طالب رضي الله عنهما كما يأتي.
والحاصل أنْ لا يقام لكلامه وزن بل يرمي في كلّ وَعْر وحَزَن، ويعتقد فيه أنه مبتدع ضالّ ومُضِّلّ جاهل غال عامله الله بعدله، وأجازنا من مثل طريقته وعقيدته وفعله آمين

.

Ибн Таймия - раб, отвергнутый Аллахом, введённый в заблуждение, ослеплённый, лишённый слуха и униженный. Это было ясно сказано имамами, которые разъяснили его нечестие и ложность его заявлений. Всякий желающий убедится в этом может прочесть слова имама и муджтахида, чей имамат, величие и достижение им ранга иджтихада является общепризнанным, Абуль-Хасана ас-Субки, его сына Таджа [ас-Субки], Имама 'Изза Ибн аль-Джама'а, ученых их времени, а также других шафи'итских, маликитских и ханафитских учёных.

Он (т.е. Ибн Таймия) не ограничился своей критикой поздних суфиев, но также он критиковал подобных Умару Ибн аль-Хаттабу и Али Ибн Аби Талибу, радый Аллаху 'анхумаа, и таким образом слова его не стоят какого-либо внимания, их можно развеять по пустыням и пустырям, а тот, кто верит в это - является "мубтади'ом", заблудшим и вводящим в заблуждения других, "джахилем" и "гаалем". Да поступит с ним Аллах по справедливости, и да хранит Аллах нас от подобных ему - в его пути, в его убеждениях и в его делах. Амин.

Также, Мулла 'Али аль-Кари в своём Миркат уль-Мафатих цитирует слова Ибн Хаджара в отношении Ибн Таймии и его ученика Ибн Кайима аль-Джаузия:

وفي شرح الشمائل لابن حجر قال ابن القيم عن شيخه ابن تيمية أنه ذكر شيئاً بديعاً وهو أنه لما رأى ربه واضعاً يده بين كتفيه أكرم ذلك الموضع بالعذبة قال العراقي لم نجد لذلك أصلاً يعني من السنة وقال ابن حجر بل هذا من قبل رأيهما وضلالهما إذ هو مبني على ما ذهبا إليه وأطالا في الاستدلال له والحط على أهل السنة في نفيهم له وهو إثبات الجهة والجسمية لله تعالى ولهما في هذا المقام من القبائح وسوء الاعتقاد ما تصم عنه الآذان ويقضي عليه بالزور والبهتان قبحهما الله وقبح من قال بقولهما

В книге Шарх уш-Шама'иль, которая принадлежит Ибн Хаджару, он(т.е. Ибн Хаджар) говорит: “Ибн Кайим сказал, что его шейх Ибн Таймия упомянул нечто удивительное, а именно, что когда он увидел своего Господа, он [якобы] положил его руку между его плечей, почтив тем самым это место. Аль-'Иракы сказал: "Я не нашёл этому основы" - т.е. [основы этому] в Сунне. И сказал Ибн Хаджар: "Поистине, это - из убеждений и из заблуждений этих двоих, ибо основано это на том, к чему они оба пришли и что они оба усердно стремились доказать, и нападали на Ахль-Сунна за отрицание этого. А именно - утверждение [Ибн Таймией и Ибн Кайимом] стороны("джиха") и телесности("джисмия") в отношении Аллаха Та'аля. И в этом отношении, им обоим принадлежат скверные и гнусные убеждения, от которых уши становятся глухими, и которые нужно расценивать как ложь и клевету("бухтан"). Да обезобразит Аллах их обоих, как и всякого, кто согласен с их утверждениями.”

tatar ваша проблема в том что тебе дали какюто книгу где обвиняют Ахли-Сунны а ты самже свои книги не читаеш.

Сообщение отредактировал Омар: 22 октября 2009 - 15:15

tatar ваша проблема в том что тебе дали какюто книгу где обвиняют Ахли-Сунны а ты самже свои книги не читаеш.

Спасибо вам.
Эту книгу мне дали сунниты

Что еще за великий суннитский ученый и шейх-уль-Ислам Салим аль-Бишри Малики?
Вам советую сперва ознакомиться с его мнением о шиитах, уверен после этого титулы "шейх-уль-ислам" и "великий ученый" исчезнут в ваших комментриях. Я конечно не за вас переживаю, но возвеличивать ученого суннита с целью опорочить другого ученого суннита и который (Малики) не является уж таким великим, а наоборот даже считается довольно неизвестной личностью по сравнению с личностью второй.
Короче, это не правильный метод опровержения ереси ибн Таймии! Не те весовые котегории.

Сообщение отредактировал Adeel: 09 ноября 2009 - 21:12

Что еще за великий суннитский ученый и шейх-уль-Ислам Салим аль-Бишри Малики?
Вам советую сперва ознакомиться с его мнением о шиитах, уверен после этого титулы "шейх-уль-ислам" и "великий ученый" исчезнут в ваших комментриях. Я конечно не за вас переживаю, но возвеличивать ученого суннита с целью опорочить другого ученого суннита и который (Малики) не является уж таким великим, а наоборот даже считается довольно неизвестной личностью по сравнению с личностью второй.
Короче, это не правильный метод опровержения ереси ибн Таймии! Не те весовые котегории.

А какой правильный метод опровержения ереси Ибн Теймийи?

Что еще за великий суннитский ученый и шейх-уль-Ислам Салим аль-Бишри Малики?
Вам советую сперва ознакомиться с его мнением о шиитах, уверен после этого титулы "шейх-уль-ислам" и "великий ученый" исчезнут в ваших комментриях. Я конечно не за вас переживаю, но возвеличивать ученого суннита с целью опорочить другого ученого суннита и который (Малики) не является уж таким великим, а наоборот даже считается довольно неизвестной личностью по сравнению с личностью второй.
Короче, это не правильный метод опровержения ереси ибн Таймии! Не те весовые котегории.

Ибн Теймиййу и в свое время "разорвали на части" в плане знаний. Не раз его "доводы" былы опровержены в мубахиса. Мне лично без разницы кто выше - Салим аль-Бишри или же Ибн Теймиййа. Но если Салим аль-Бишри не принимает муджассиму, то это хоть малая часть принятной им истины в отличии от Ибн Теймиййи.
П.С И к тому же, я будучи шиитом не раз слышал о суниитском ученом - Салиме аль-Бишри.

Кто нибудь мне может объяснить нижесказанные слова?! Ибн Теймия спустившийся н одну лесницу из минбара сказал следующие: "Аллах так же спуститься на землю в Судный День как это сделал я"

Кто нибудь мне может объяснить нижесказанные слова?! Ибн Теймия спустившийся н одну лесницу из минбара сказал следующие: "Аллах так же спуститься на землю в Судный День как это сделал я"

"Аллах спускается на небесный свод, подобно тому, как спускаюсь я с этого минбара" "Ад-дарар аль Камина", том 1, стр. 154; "Рихала", Ибн Батута, стр. 95.

ассалямун алейкум . Может кто из братьев представить список авторитетных и вообще ученых ахлю сунна ,которые отвергли ибн Теймиййу ....я где то здесь видел на форуме этот длинный список ,начинался он по моему именем ученого Шибки Шафеи или может я путаю,,,,,ну там были отец и сын ученые мазхаба Шафеи и прочие от мазахиба арбаа....очень длинный список был и судья там был еще какой то ) не нашел короче) помогите если что.заранее спасибо да хранит вас Аллах!

ассалямун алейкум . Может кто из братьев представить список авторитетных и вообще ученых ахлю сунна ,которые отвергли ибн Теймиййу ....я где то здесь видел на форуме этот длинный список ,начинался он по моему именем ученого Шибки Шафеи или может я путаю,,,,,ну там были отец и сын ученые мазхаба Шафеи и прочие от мазахиба арбаа....очень длинный список был и судья там был еще какой то ) не нашел короче) помогите если что.заранее спасибо да хранит вас Аллах!

уа алейкум ассалам
ни это ли ? http://313news.net/f...h__1#entry13837

уа алейкум ассалам
ни это ли ? http://313news.net/f...h__1#entry13837

нет ,брат,там еще я помню был спор одного суннита о том что этого Шибки или Шубки не считают авторитетным и список был очень длинный )) ну наверное удалили это обсуждение...в любом случае спасибо тебе и да вознаградит тебя Аллах!

ассалямун алейкум . Может кто из братьев представить список авторитетных и вообще ученых ахлю сунна ,которые отвергли ибн Теймиййу ....я где то здесь видел на форуме этот длинный список ,начинался он по моему именем ученого Шибки Шафеи или может я путаю,,,,,ну там были отец и сын ученые мазхаба Шафеи и прочие от мазахиба арбаа....очень длинный список был и судья там был еще какой то ) не нашел короче) помогите если что.заранее спасибо да хранит вас Аллах!

Ва `Алейкум, брат.

Мне кажется ты эту ссылку (vusal114) ищешь : http://313news.net/forum/index.php?/topic/879/page__view__findpost__p__12917

Ва `Алейкум, брат.

Мне кажется ты эту ссылку (vusal114) ищешь : http://313news.net/f...dpost__p__12917

ассаламун алейкум,,,,спасибо брат за помощь ,да вознаградит тебя Аллах иншаЛЛАХ, это тоже пригодиолсь,но не тот это список, там были конкретные имена ,где то около 30 имен или больше, видимо это не в обсуждениях темы Ибни Теймиййа,а в других темах суннитско шиитского диалога.....в любом случае да будет доволен вами Аллах .....

Сообщение отредактировал mashadi vuqar: 12 января 2013 - 00:21