Обезьяна, а что за обезьяна???
#1
Отправлено 01 августа 2009 - 17:17
حَدَّثَنَا نُعَيْمُ بْنُ حَمَّادٍ، حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ، عَنْ حُصَيْنٍ، عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ، قَالَ رَأَيْتُ فِي الْجَاهِلِيَّةِ قِرْدَةً اجْتَمَعَ عَلَيْهَا قِرَدَةٌ قَدْ زَنَتْ، فَرَجَمُوهَا فَرَجَمْتُهَا مَعَهُمْ.
Сказал нам Нуейм бин Хаммад, Хуссеййам от Хусаана от Умар ибн Меймуна.
Сказал в дни джахилии увидел обезян собравшееся вкруг обезянке(самца) которое сделала зина (прелюбодеяние).Обезяны кидали на неё камни и я тоже кидал камень на неё.
باب الْقَسَامَةُ فِي الْجَاهِلِيَّةِ Əl-Buxari "Səhih" 3897-ci hədis
http://al-eman.com/h...amp;SW=3897#SR1
Türk dilində 68-ci hədis
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549
#2
Отправлено 02 августа 2009 - 01:16
#3
Отправлено 02 августа 2009 - 01:38
и смех, и грех, астагфирулЛах.Наверное приписывали пророку с.а.с.,что это он научился у обезьян закидывать камнями прелюбодеев.А к чему этот хадис приведён ещё там,если не к этому? Может кто лучше ответит?
Коран 17:84
#4
Отправлено 02 августа 2009 - 20:18
Вот Эфенди как то с иронией спрашивал у шиитов что, шииты отдают хумс шайтану?
Вот теперь пусть Эфенди ответит на этот хадис
Абдур рахман бин Мухаммад бин абдаллах сирадж-би нишапури- сказал нам Абул Хасан Ахмад бин Мухаммад бин Абдус Тараиф- сказал нам Амман бин Саид Дарими-Махбуб бин Муса Ал Антаки- сказал Абу Исхаг Фазари сказал. Слышал, Абу Ханифа сказал
У Абу Бакра Сиддига есть иман и у иблиса тоже есть иман. Иблис сказал Йа рабб Абу Бакр сказал йа рабб.
Эфенди это что за хадис такой?
Тарихул Багдад - Ал Хатиб ал Багдади -том 13 стр 373
Что ваххабиты иблису дают закат?
Сообщение отредактировал tatar.: 02 августа 2009 - 20:21
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549
#5
Отправлено 13 августа 2009 - 20:11
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#6
Отправлено 13 августа 2009 - 21:11
На самом деле этот хадис придумали не для того чтоб люди думали что Мухаммад (с.а.в.) научился раджму у обезьян, а то что типо раджм он чють ли не в природе.
плачевный итог закрытия дверей иджтихада جمود عقلي логический (рациональный) застой. ну, нет чтобы объявить о том, что в Сахих Бухари есть тупые хадисы. ан нет, лучше как то, разъяснить, объяснить, выкрутится чего бы это не стоило...
это, только с одной стороны. а, с другой, абсолютно не понял слова "придумали", "типо раджм чуть ли не в природе". плз, разъяснений...
اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.
#7
Отправлено 13 августа 2009 - 21:34
На самом деле этот хадис придумали не для того чтоб люди думали что Мухаммад (с.а.в.) научился раджму у обезьян, а то что типо раджм он чють ли не в природе.
Возникает другой вопрос. Что обезьяны должны сделать чтобы их половые сношения не причислялись к прелюбодеянию? У них должен быть кябин? Может у обезьян есть мулла, который читает кябин и заключает брак?
#8
Отправлено 13 августа 2009 - 22:05
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#9
Отправлено 13 августа 2009 - 22:07
Возникает другой вопрос. Что обезьяны должны сделать чтобы их половые сношения не причислялись к прелюбодеянию? У них должен быть кябин? Может у обезьян есть мулла, который читает кябин и заключает брак?
Еще корме раджма обезьян, можно уличным котам лапки рубить если они сьели очень много и добыли это вороством.
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#10
Отправлено 13 августа 2009 - 23:27
Вы суннит?
#11
Отправлено 13 августа 2009 - 23:42
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549
#12
Отправлено 14 августа 2009 - 00:02
Adeel
Вы суннит?
Синнит понаятие ростяжимое. В нем очень много мазхабов как фикховых так и калямитских. И я позволяю себе не следовать какому-то определенному мазхабу в суннизме а брать из того что есть у всех. Я скорее суннитский-салафит (не в саудийском смысле слова). Т.е. вернутся на истоки Ислама откинув все что вопервых противоречит Корану, во вторых пречистой сунне. Я придерживаюсь ученых суннитов последнего времени реально открывшие двери иджтихада. В основном выходцев или так или иначе звязанных с университетом Аль-Азхаром. По крайней мере начал некоторое время назад. Уровень моего знания языка и наук короче исламского образования очень нуждается в развитии, но некоторые ориентиры я для себе уже поставил.
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#13
Отправлено 14 августа 2009 - 00:04
А все таки почему саляфиты молчат об том хадисе?
Салафиты не молчат об этом хадисе, а просто обсуждают его в узких кругах, дабы не быть обсмеянными.
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#14
Отправлено 14 августа 2009 - 00:04
Adeel
Вы суннит?
Синнит понаятие ростяжимое. В нем очень много мазхабов как фикховых так и калямитских. И я позволяю себе не следовать какому-то определенному мазхабу в суннизме а брать из того что есть у всех. Я скорее суннитский-салафит (не в саудийском смысле слова). Т.е. вернутся на истоки Ислама откинув все что вопервых противоречит Корану, во вторых пречистой сунне. Я придерживаюсь ученых суннитов последнего времени реально открывшие двери иджтихада. В основном выходцев или так или иначе звязанных с университетом Аль-Азхаром. По крайней мере начал некоторое время назад. Уровень моего знания языка и наук короче исламского образования очень нуждается в развитии, но некоторые ориентиры я для себе уже поставил.
То есть вы сами решаете, кто прав, а кто нет? Так скажем вы мини муждахид... К какой религиозно правовой школе вы себя относите?
#15
Отправлено 14 августа 2009 - 00:09
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#16
Отправлено 14 августа 2009 - 00:17
Нет конечно я не мини и не микро муджтахид, просто толибуль ильм, следующий исламским ученым. Это же можно, в конце концов они же исламские. На счет фикховой школы то я скорее ханафит, а на счет каляма то здесь я себя ни чем не ограничиваю. Опять же скажу что в основном хоть не прямой ученик но все же дабы иметь какие-то рамки в образовании придерживаюсь некоторых муджадидив муджтаходив Азхара.
Все ясно. Не будет отходить от темы. Вы считаете, что этот хадис из Сахих Бухари не является достоверным?
#17
Отправлено 14 августа 2009 - 00:34
В ахлюссунна все хадисы которые противоречат Корану и другим достоверным хадисам являюстя недостоверными. А то что Сахих Бухари называют полностью состоверным то это так же как шииты Нахдж Балягу любят. Да и вообще просто как начинают ученые изучать досконально Бухари поднимается такой шум, что исследователи мухаддисы быстро прекращают это занятие. Последнее раз это было по моему год или два назад.
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#18
Отправлено 14 августа 2009 - 01:30
Естественно!
В ахлюссунна все хадисы которые противоречат Корану и другим достоверным хадисам являюстя недостоверными. А то что Сахих Бухари называют полностью состоверным то это так же как шииты Нахдж Балягу любят. Да и вообще просто как начинают ученые изучать досконально Бухари поднимается такой шум, что исследователи мухаддисы быстро прекращают это занятие. Последнее раз это было по моему год или два назад.
Кто назвал сборник Бухари Сахихом? В шиитском мире ни одна из сборников не называется Сахих.
#19
Отправлено 14 августа 2009 - 05:34
Да нет шиитских сборников с названием сахих, однако шииты так же как и сунниты верят что их то сборних хадисов и есть сахих - в смысле, т.е. полносьтю достоверный.
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#20
Отправлено 14 августа 2009 - 12:24
Полность достоверная книга у нас только одна,это Коран.А в остальных книгах есть ложь,хоть немного,но есть.И поэтому глуппо верить,что в книгах все хадисы достоверные."Сахих аль-Бухари" назван сахихом самим Бухари.
Да нет шиитских сборников с названием сахих, однако шииты так же как и сунниты верят что их то сборних хадисов и есть сахих - в смысле, т.е. полносьтю достоверный.
#21
Отправлено 14 августа 2009 - 14:12
Естественно!
В ахлюссунна все хадисы которые противоречат Корану и другим достоверным хадисам являюстя недостоверными. А то что Сахих Бухари называют полностью состоверным то это так же как шииты Нахдж Балягу любят. Да и вообще просто как начинают ученые изучать досконально Бухари поднимается такой шум, что исследователи мухаддисы быстро прекращают это занятие. Последнее раз это было по моему год или два назад.
Я очень извиняюсь , вот это предложение не понял, точнее понял первую часть , а ворую нет,где говорится о сопоставление хадиса с другим достоверным хадисам. Я не понял , объясните если вам не трудно.
Harda "kitayski" şıə görürem - qorxuram !
I am proud to be Rafidi !!!
#22
Отправлено 14 августа 2009 - 17:10
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#23
Отправлено 15 августа 2009 - 00:48
"Сахих аль-Бухари" назван сахихом самим Бухари.
Да нет шиитских сборников с названием сахих, однако шииты так же как и сунниты верят что их то сборних хадисов и есть сахих - в смысле, т.е. полносьтю достоверный.
Ни один шиит, ни один шиитский сборник полностью достоверным не считает. Это глубокое заблуждение. Сахих Бухари же назван Сахих не только самим Бухари. Салафиты принимают сборники Бухари и Муслима как полностью достоверные.
#24
Отправлено 15 августа 2009 - 04:00
Салафиты принимают сборники Бухари и Муслима как полностью достоверные.[/font]
Да это правда.
Салафиты это в первую очередь ахлюль-хадис. И вся их деятельность была вокруг хадиса, вернее его иснада. Так как хадисом в общем занимались не только "хадисиды" но и усулиты и фукаха. А у хадисидов все что пришло с достоверной цепочкой считается достоверным. Отсюда их называют ахлю-накл, в противовес ахлю-акл, как правило усулитам и фукаха. Конечно эта тема нуждается в доскональном изучении, и мне не раз приходилось вступать в дискусии с другими студентами по этому поводу. Но скажу одно, что в ахлюссунна Сахихан (Т.е. сахих Бухари и Сахих Муслима) считаюстя достоверными теоретически, или как выразились некоторые уляма по иснаду. А как известно в ахлюссунна хадисы могут попасть в категорию отвергаемого, по матну. Здесь уже хорошо поработали усулиты и факихи. Поэтому если заметить на раздоры в суннизме, то все раздоры в основном из-за этого. Т.е. отношения к хадису. И вся борьба произходит именно на этом поприще. Отсюда все взаимные оскарбления и обвинения.
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#25
Отправлено 19 августа 2009 - 00:13
Хадисов очень много. И порою они вступаыт впротиворечия друг с другом. Порою это просто кажется и есть нужда в шархе, а иногда явное протиоречие. Разумеется в первую очередь возврашяюстя к Корану, и смотрят какой из двух противоречящих хадисов противоречит ему а какой соответетвует. И как часто бывает те хадисы которые противоречат явно Корану очень немногочисленны. А этот хадис в побиванием обеьзян вообще шазз. Так как то что люди и джины, т.е. обладатели разума и которым ниспосланно откровения они отвечают за свои поступки, и у них выбор в поступках, подтверждается десятками аятами и десятками хадисами, в том числе в сахихайн. Поэтому хадисы в которых говористя об обийстве сабак, яшериц или обезьян, в них явная проблема, так как то что живые существа в небае и на земле хвалят Аллаха, т.е. не неверуют в него, благодарны Аллаху за то что Он дает им пропитания, и то что их не следует наказывать по шариату так ка шариат для людей, и тех не всех, т.е. нельзя наказывать детей, или помешанных, и т.п. то это все подтверждается Кораном, и чистой сунной.
Нет, вы меня так не поняли. Я бы хотел , чтоб вы мне объяснили фразу "В ахлюссунна все хадисы которые противоречат... другим достоверным хадисам являюстя недостоверными." Т.е. я так понял , что в процессе сахихизации какого либо хадиса ,корме того как разузнать противоречит ли он Корану , алимы также проверяют хадис противопоставляя его с другим достоверным хадисом? Так по вашим словам идёт процесс изучения достоверности хадиса ?
Harda "kitayski" şıə görürem - qorxuram !
I am proud to be Rafidi !!!
#26
Отправлено 19 августа 2009 - 00:56
Нет, вы меня так не поняли. Я бы хотел , чтоб вы мне объяснили фразу "В ахлюссунна все хадисы которые противоречат... другим достоверным хадисам являюстя недостоверными." Т.е. я так понял , что в процессе сахихизации какого либо хадиса ,корме того как разузнать противоречит ли он Корану , алимы также проверяют хадис противопоставляя его с другим достоверным хадисом? Так по вашим словам идёт процесс изучения достоверности хадиса ?
Нет, по моим словам так приходит постановление по хадису!
الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين
#27
Отправлено 21 августа 2009 - 01:39
Салафиты принимают сборники Бухари и Муслима как полностью достоверные.[/font]
Да это правда.
Салафиты это в первую очередь ахлюль-хадис. И вся их деятельность была вокруг хадиса, вернее его иснада. Так как хадисом в общем занимались не только "хадисиды" но и усулиты и фукаха. А у хадисидов все что пришло с достоверной цепочкой считается достоверным. Отсюда их называют ахлю-накл, в противовес ахлю-акл, как правило усулитам и фукаха. Конечно эта тема нуждается в доскональном изучении, и мне не раз приходилось вступать в дискусии с другими студентами по этому поводу. Но скажу одно, что в ахлюссунна Сахихан (Т.е. сахих Бухари и Сахих Муслима) считаюстя достоверными теоретически, или как выразились некоторые уляма по иснаду. А как известно в ахлюссунна хадисы могут попасть в категорию отвергаемого, по матну. Здесь уже хорошо поработали усулиты и факихи. Поэтому если заметить на раздоры в суннизме, то все раздоры в основном из-за этого. Т.е. отношения к хадису. И вся борьба произходит именно на этом поприще. Отсюда все взаимные оскарбления и обвинения.
и войны... вы знаете, что происходит в Палестине? Ладно не будем оффтопить.
#28
Отправлено 23 августа 2009 - 13:24
Возникает другой вопрос. Что обезьяны должны сделать чтобы их половые сношения не причислялись к прелюбодеянию? У них должен быть кябин? Может у обезьян есть мулла, который читает кябин и заключает брак?
Еще корме раджма обезьян, можно уличным котам лапки рубить если они сьели очень много и добыли это вороством.
#29
Отправлено 23 августа 2009 - 13:25
Возникает другой вопрос. Что обезьяны должны сделать чтобы их половые сношения не причислялись к прелюбодеянию? У них должен быть кябин? Может у обезьян есть мулла, который читает кябин и заключает брак?
Еще корме раджма обезьян, можно уличным котам лапки рубить если они сьели очень много и добыли это вороством.
#30
Отправлено 30 ноября 2009 - 21:13
ага..слава Аллаху.значит ты утвержадешь что в ваших книгах есть ложь.да или нет?)Полность достоверная книга у нас только одна,это Коран.А в остальных книгах есть ложь,хоть немного,но есть.И поэтому глуппо верить,что в книгах все хадисы достоверные."Сахих аль-Бухари" назван сахихом самим Бухари.
Да нет шиитских сборников с названием сахих, однако шииты так же как и сунниты верят что их то сборних хадисов и есть сахих - в смысле, т.е. полносьтю достоверный.
قال رسول اللّه (ص): ان الحسين مصباح الهدى و سفينة النجاة
-------------------------------------------------
"Ey Kitab Ehli! Niye haqqı batılla qarıştırır ve bile bile gerçeyi gizlidirsiniz?" (Âl-i İmrân, 3/71),...........
<Bu kishi sayiqlayir....ALLAHIN KITABI BIZE BES EDER>............
---------------------------------------------------
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей