Держитесь моей сунны и сунны праведных халифов

Основываясь на этом предании, некоторые полагают, что они держатся истины, считая при этом Абу Бакра, Умара, Усмана и Али (мир ему!) праведными халифами, а о последующих же халифах есть сомнения и разногласия в их праведности.

Во-первых: В начале нужно доказать праведность того или иного лица, затем относить данное предание ему. Как можно считать праведными людей, которые узурпировали власть семейства Пророка (мир им!) после его смерти?

Во-вторых: Этот хадис не соответствует историческим фактам, так как Абу Бакр, Умар и Усман имели явные разногласия в различных вопросах между собой.

В-третьих: Этот хадис есть в таких книгах, как "Сунан" Аби Дауда, "Сунан" Тирмизи, и "Сунан" ибн Маджа.

Хадис в "Сунан"-е Тирмизи: Тирмизи приводит этот хадис от Бакийя ибн Валида. Ибн Джузи о Бакийя ибн Валиде говорит: «Было сказано ранее, что в передаче хадисов, Бакийя опирается на слабых и не надёжных. Он даже в некоторых хадисах не приводит передатчиков»[«Аль Мауду'ат» ибн Джузи, том 1, стр.109]. Ибн Хайян говорит: «Высказывания Бакийя не являются доводом»[«Аль Мауду'ат» ибн Джузи, том 1, стр.151].

Хадис в "Сунан"-е Аби Дауда: Валид ибн Муслим приводит этот хадис от Сура насиби (т.е. тот, кто ругает и проклинает Али (мир ему!)). Ибн Хаджар ‘Аскалани говорит: «Его дед сражался против Али (мир ему!) на стороне Муавии, получил ранения и умер. Всякий раз, когда Сур слышал имя Али (мир ему!), говорил: “Не люблю тех, кто стал причиной смерти моих предков”»[«Аль Мауду'ат» ибн Джузи, том 1, стр. 95-96]. Захаби о Валиде говорит: «Абу Мусаххар говорил, что Валид скрывал истину, приводил хадисы от не достоверных и лживых людей»[«Мизан аль-И'тидал», том 4, стр. 347]. ‘Абдалла ибн Ахмад говорит: «У отца спросили о Валиде, он ответил: “Он многие хадисы приводит без передатчиков, сразу от Пророка (да благословит Аллах его и род его!)”»[«Тахзиб ат-Тахзиб» том 11, стр. 155].

Хадис в "Сунане" Ибн Маджа: Ибн Маджа приводит этот хадис, среди передатчиков которого приводится имя ‘Абдаллы ибн А'ля. Ибн Хазм говорит: "Яхья, а также другие считали его не надёжным в передаче хадисов"[«Мизан аль-И'тидал», том 2, стр. 464]. В другой передаче хадиса упоминается имя ‘Абд аль-Малика ибн Сабаха, который передал этот хадис от Сура, который был насибитом. Захаби о нём пишет: "Он обвинялся в краже хадисов" (т.е. приписывал хадисы Пророку (да благословит Аллах его и род его!))[«Мизан аль-И'тидал», том 2, стр. 656].

Этот хадис всеми путями его передатчиков исходит к ‘Арбад ибн Сария Силми, который является единственным передатчиком данного хадиса. Если внимательно рассмотреть данный хадис, то становится ясно, что Пророк (да благословит Аллах его и род его!), якобы, сказал его в мечети Медины. Так, если этот хадис был сказан в мечети среди сподвижников, почему же его передал лишь один человек? Как известно, хадис, переданный от одного сподвижника, не может быть доводом в вопросах идеологии, тем более Арбад был близок к Муавие ибн Аби Суфиану, который явно враждовал с семейством Пророка (мир им!). Этот момент также является поводом слабости и сомнительности этого хадиса.

В-четвертых: Данный хадис стал известным в Сирии, и жители тех районов передавали его друг другу, и постепенно он зачислился в некоторых сборниках хадисов. Большинство его передатчиков являются жителями города Хомса, все жители которого были помощниками Муавии и врагами Али ибн Аби Талиба (а)[«Му‘джам аль-бульдан», т. 2, стр. 304]. Естественно, слова врагов Али (мир ему!) согласно всем правовым школам Ислама не принимаются.

В-пятых: Данный хадис не передали такие известные ученые и передатчики хадисов, как Бухари, Муслим, Нисаи и другие. Если бы этот хадис не имел никаких проблем в передаче и в значении, то они, несомненно, передали бы его, чтобы доказать свою правоту.

В-шестых: Допустим, что этот хадис не имеет проблем в своих передатчиках, то можно сопоставить его с другим хадисом, где Пророк (да благословит Аллах его и род его!) говорит, что после него будет двенадцать халифов[«Сахих аль-Бухари» (раздел Аль-Ахкам), «Сахих Муслим» (раздел Аль-Амарат)] и вообще, речь идет об истинных халифах и наместниках Посланника Аллаха (да благословит Аллах его и род его!), а не о внешних правителях, которые утверждали, что являются наместниками Пророка (да благословит Аллах его и род его!).

Таким образом, в спасенной общине находятся лишь те, кто придерживается Сунны Пророка (да благословит Аллах его и род его!) и праведных 12 халифов (истинных преемников) из его рода.

Сообщается, что Абу Наджих аль-'Ирбад бин Сарийа, да будет доволен им Аллах, сказал: «(Однажды) посланник Аллаха (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллам) обратился к нам с увещанием, от которого сердца наши испытали страх, а из глаз потекли слезы, и мы сказали: «О посланник Аллаха, это похоже на увенчание прощающегося, так дай же нам наставление!». Он сказал: «Вот моё наставление вам: бойтесь Всемогущего и Великого Аллаха и слушайте и повинуйтесь, даже если повелевать вами будет невольник. Поистине, тот из вас, кто проживёт (достаточно долго), увидит много раздоров, и поэтому вам следует придерживаться моей сунны и сунны праведных халифов, ведомых правильным путём, ни в чем, не отступая от этогo и полностью избегая новшеств, ибо каждое нововведение есть заблуждение»' .
С помощью Аллаха Всевышнего в этой краткой работе мы рассмотрим это предание, и приведем убедительные доказательства достоверности этого хадиса.

Дальше тут.
 My_sunnah__and_sunnah_of_caliphs.doc   248К   28 Количество загрузок:

Уважаемый суннитский брат, мы бы хотели здесь дискуссии, а не обмена книгами. Вам же написали в одной из тем уже, что книг на разных языках и значительно более серьезных и фундамнтальных, чем Ваши, у нас предостаточно.
Вопрос в том, сможете ли Вы вести полемику на их основе....

Пока данного достоинства замечено не было

Уважаемый суннитский брат, мы бы хотели здесь дискуссии, а не обмена книгами. Вам же написали в одной из тем уже, что книг на разных языках и значительно более серьезных и фундамнтальных, чем Ваши, у нас предостаточно.
Вопрос в том, сможете ли Вы вести полемику на их основе....

Пока данного достоинства замечено не было

На тему этого хадиса дискутировать не считаю целесообразным. Если бы я верил, что кто-то может привести доводы, которые поставят его под сомнение, можно было бы и поговорить.

Ну куда же Вы бежите ? Негоже

Зачем переводить тему - я ведь совершенно об ином говорил. Ведь правда?

Но так уж и быть - оспорим мы и хадисик...

Во-первых: В начале нужно доказать праведность того или иного лица, затем относить данное предание ему. Как можно считать праведными людей, которые узурпировали власть семейства Пророка (мир им!) после его смерти?

Во-вторых: Этот хадис не соответствует историческим фактам, так как Абу Бакр, Умар и Усман имели явные разногласия в различных вопросах между собой.

В-третьих: Этот хадис есть в таких книгах, как "Сунан" Аби Дауда, "Сунан" Тирмизи, и "Сунан" ибн Маджа.

Хадис в "Сунан"-е Тирмизи: Тирмизи приводит этот хадис от Бакийя ибн Валида. Ибн Джузи о Бакийя ибн Валиде говорит: «Было сказано ранее, что в передаче хадисов, Бакийя опирается на слабых и не надёжных. Он даже в некоторых хадисах не приводит передатчиков». Ибн Хайян говорит: «Высказывания Бакийя не являются доводом».

Хадис в "Сунан"-е Аби Дауда: Валид ибн Муслим приводит этот хадис от Сура насиби (т.е. тот, кто ругает и проклинает Али (мир ему!)). Ибн Хаджар ‘Аскалани говорит: «Его дед сражался против Али (мир ему!) на стороне Муавии, получил ранения и умер. Всякий раз, когда Сур слышал имя Али (мир ему!), говорил: “Не люблю тех, кто стал причиной смерти моих предков”». Захаби о Валиде говорит: «Абу Мусаххар говорил, что Валид скрывал истину, приводил хадисы от не достоверных и лживых людей». ‘Абдалла ибн Ахмад говорит: «У отца спросили о Валиде, он ответил: “Он многие хадисы приводит без передатчиков, сразу от Пророка (да благословит Аллах его и род его!)”».

Хадис в "Сунане" Ибн Маджа: Ибн Маджа приводит этот хадис, среди передатчиков которого приводится имя ‘Абдаллы ибн А'ля. Ибн Хазм говорит: "Яхья, а также другие считали его не надёжным в передаче хадисов". В другой передаче хадиса упоминается имя ‘Абд аль-Малика ибн Сабаха, который передал этот хадис от Сура, который был насибитом. Захаби о нём пишет: "Он обвинялся в краже хадисов" (т.е. приписывал хадисы Пророку (да благословит Аллах его и род его!)).

Этот хадис всеми путями его передатчиков исходит к ‘Арбад ибн Сария Силми, который является единственным передатчиком данного хадиса. Если внимательно рассмотреть данный хадис, то становится ясно, что Пророк (да благословит Аллах его и род его!), якобы, сказал его в мечети Медины. Так, если этот хадис был сказан в мечети среди сподвижников, почему же его передал лишь один человек? Как известно, хадис, переданный от одного сподвижника, не может быть доводом в вопросах идеологии, тем более Арбад был близок к Муавие ибн Аби Суфиану, который явно враждовал с семейством Пророка (мир им!). Этот момент также является поводом слабости и сомнительности этого хадиса.

В-четвертых: Данный хадис стал известным в Сирии, и жители тех районов передавали его друг другу, и постепенно он зачислился в некоторых сборниках хадисов. Большинство его передатчиков являются жителями города Хомса, все жители которого были помощниками Муавии и врагами Али ибн Аби Талиба (а). Естественно, слова врагов Али (мир ему!) согласно всем правовым школам Ислама не принимаются.

В-пятых: Данный хадис не передали такие известные ученые и передатчики хадисов, как Бухари, Муслим, Нисаи и другие. Если бы этот хадис не имел никаких проблем в передаче и в значении, то они, несомненно, передали бы его, чтобы доказать свою правоту.

В-шестых: Допустим, что этот хадис не имеет проблем в своих передатчиках, то можно сопоставить его с другим хадисом, где Пророк (да благословит Аллах его и род его!) говорит, что после него будет двенадцать халифов и вообще, речь идет об истинных халифах и наместниках Посланника Аллаха (да благословит Аллах его и род его!), а не о внешних правителях, которые утверждали, что являются наместниками Пророка (да благословит Аллах его и род его!).

Вот как-то так ))

и поэтому вам следует придерживаться моей сунны и сунны праведных халифов, ведомых правильным путём,

Объясни нам значение слова "Праведный".
Ведомых кем?
С чего ты взял, что пророк имел в виду Абу Бакра и далее.....?

и поэтому вам следует придерживаться моей сунны и сунны праведных халифов, ведомых правильным путём,

Объясни нам значение слова "Праведный".
Ведомых кем?
С чего ты взял, что пророк имел в виду Абу Бакра и далее.....?

В той краткой брошюре я постарался ответить на все (включая и этот твой) вопросы. Потрудись прочитать.

и поэтому вам следует придерживаться моей сунны и сунны праведных халифов, ведомых правильным путём,

Объясни нам значение слова "Праведный".
Ведомых кем?
С чего ты взял, что пророк имел в виду Абу Бакра и далее.....?

В той краткой брошюре я постарался ответить на все (включая и этот твой) вопросы. Потрудись прочитать.

Я прочитал твой труд. Сначала там идут пути передачи хадиса. Самое интересно в конце. У меня появились вопросы.

Это из твоей брошурки.

На кого указал пророк (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям)?

С помощью Всевышнего, я хотел бы также рассмотреть повеление пророка (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) «вам следует придерживаться моей сунны и сунны праведных халифов».
Ни для какого мусульманина нет сомнения, что под халифами тут имеются ввиду 4 первых праведных правителя этой уммы. Абу Бакр, Умар, Усман и Али, да будет доволен ими Аллах. Некоторыми своими словами, пророк (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) дал мусульманам ясно понять, кого им следует слушаться после него.

Приведу хадис из Сахих Бухари.

Book 26. Pilgrimmage (Hajj).
Volumn 002, Book 026, Hadith Number 634.
-----------------------------------------
Narated By Marwan bin Al-Hakam : I saw 'Uthman and 'Ali. 'Uthman used to forbid people to perform Hajj-at-Tamattu' and Hajj-al-Qiran (Hajj and 'Umra together), and when 'Ali saw (this act of 'Uthman), he assumed Ihram for Hajj and 'Umra together saying, "Lubbaik for 'Umra and Hajj," and said, "I will not leave the tradition of the Prophet on the saying of somebody."

Сообщается, что Марван бин аль-Хакам сказал: «Я видел ‘Усмана и ‘Али, да будет доволен Аллах ими обоими, (и был свидетелем того, что) ‘Усман запретил (людям) совершать “хаджж ат-таматту‘” и объединять хаджж с умрой . Увидев это, ‘Али сказал: “Вот я перед Тобой(, совершая) умру и хаджж”, (а потом) он сказал: “Я не отступлюсь от сунны пророка, кто бы что ни говорил!”»
http://hadith.worldo...bukhari/book_26


Следую приведенному тобою хадису, кому из этих праведных халифов я должен следовать? Еще один вопрос. После указанного отрывка идут хадисы, где упомянуты имена только трех халифов Абу Бакр, Умар, Усман. То есть, Пророк(с) завещает всем, что после него надо слушать вот этих вот трех халифов. Такого рода хадисов в Бухари много. Упоминаются имена только трех этих халифов. Почему нет имени Али(а)? Ты там пишешь: "Ни для какого мусульманина нет сомнения, что под халифами тут имеются ввиду 4 первых праведных правителя этой уммы. Абу Бакр, Умар, Усман и Али". Я вижу хадисы с упоминанием только трех первых халифов. Ни одного про Али(а). На каком основании Али включен в число этих четырех если нет ни одного хадиса про него в твоей брошурке. Тебе известно в каком году Али(а) причислили к праведным халифам?

и поэтому вам следует придерживаться моей сунны и сунны праведных халифов, ведомых правильным путём,

Объясни нам значение слова "Праведный".
Ведомых кем?
С чего ты взял, что пророк имел в виду Абу Бакра и далее.....?

Честно говоря я немного прочитал, но до конца не смог. Свободного времени нету. Ты же свои копи-пейсты разбросал по форуму.
Если ты ответил на эти мои вопросы в своей статье, то просто скопируй их и поставь тут, так как мы тут обсуждаем твой "шедевр".

Ни для какого мусульманина нет сомнения, что под халифами тут имеются ввиду 4 первых праведных правителя этой уммы. Абу Бакр, Умар, Усман и Али, да будет доволен ими Аллах. Некоторыми своими словами, пророк (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) дал мусульманам ясно понять, кого им следует слушаться после него.

Я мусульманин и для меня есть огромные сомнения, что Пророк (с) имел ввиду именно "4 первых". Во-первых, как я знаю, первым кто перечислил Али (а) к первым четырем халифам был Ахмад бин Ханбал. Во-вторых, Пророк (с) сказал, что после него будет 12 халифов, правление которых будет продолжаться до Судного Дня. Ты опять же теряешь свои позиции в этом плане, т.к. хромаешь в вопросе "а кто эти 12 халифов?". Мы отвечаем - 12 имамов из рода Пророка (с). Если даже этот хадис достоверный, то еще раз доказывает, что носителями сунны Пророка (с) являеются 12 именно праведных имама, которые в свою очередб являлись и халифами.

Эфенди, как быть с хадисом, что Халифов будет пять? точнее не халифов а халифат будет продолжаться 20 с чем то лет.

Сообщение отредактировал vusal114: 09 июля 2009 - 22:45

У меня тоже сомнении насчет этого хадиса

Malik ashtar

Следую приведенному тобою хадису, кому из этих праведных халифов я должен следовать?

Первым долгом мы должны следовать пути пророка (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям).
Если же он (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) не высказал своего суждения по какому-то вопросу, и нет суждение об этом вопросе в Коране, то мы следуем сунне халифов в этом вопросе. Далее другие сахабы, ученые и тд. Я это так понимаю.

Ты там пишешь: "Ни для какого мусульманина нет сомнения, что под халифами тут имеются ввиду 4 первых праведных правителя этой уммы. Абу Бакр, Умар, Усман и Али". Я вижу хадисы с упоминанием только трех первых халифов. Ни одного про Али(а). На каком основании Али включен в число этих четырех если нет ни одного хадиса про него в твоей брошурке.

У мусульман 4 праведных халифа в соответствие с их иджмой.
Кстати если учитывать хадис о 30 годах пророческого халифата, то правление Хасана (да будет доволен им Аллах) также должно подпадать под указание о сунне халифов. Я это так понимаю.
Эту работу я посвятил в основном ответу на сомнения, которые распространяют шииты.
Когда начинал, даже не очень думал о комментарии, в основном хотел лишь показать, что предание достоверное согласно нашей науке о хадисах.

Сообщение отредактировал Abu Ali Efendi: 21 июля 2009 - 01:05

Abu Ali Efendi

Первым долгом мы должны следовать пути пророка (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям).
Если же он (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям) не высказал своего суждения по какому-то вопросу, и нет суждение об этом вопросе в Коране, то мы следуем сунне халифов в этом вопросе. Далее другие сахабы, ученые и тд. Я это так понимаю.

Тогда выскажи свою позицию конкретно по вышеприведенному хадису. Ты будешь следовать Али(а) или Осману?

Book 26. Pilgrimmage (Hajj).
Volumn 002, Book 026, Hadith Number 634.
-----------------------------------------
Narated By Marwan bin Al-Hakam : I saw 'Uthman and 'Ali. 'Uthman used to forbid people to perform Hajj-at-Tamattu' and Hajj-al-Qiran (Hajj and 'Umra together), and when 'Ali saw (this act of 'Uthman), he assumed Ihram for Hajj and 'Umra together saying, "Lubbaik for 'Umra and Hajj," and said, "I will not leave the tradition of the Prophet on the saying of somebody."

Сообщается, что Марван бин аль-Хакам сказал: «Я видел ‘Усмана и ‘Али, да будет доволен Аллах ими обоими, (и был свидетелем того, что) ‘Усман запретил (людям) совершать “хаджж ат-таматту‘” и объединять хаджж с умрой . Увидев это, ‘Али сказал: “Вот я перед Тобой(, совершая) умру и хаджж”, (а потом) он сказал: “Я не отступлюсь от сунны пророка, кто бы что ни говорил!”»
http://hadith.worldo...bukhari/book_26

Сообщается, что Абу Наджих аль-'Ирбад бин Сарийа, да будет доволен им Аллах, сказал: «(Однажды) посланник Аллаха (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллам) обратился к нам с увещанием, от которого сердца наши испытали страх, а из глаз потекли слезы, и мы сказали: «О посланник Аллаха, это похоже на увенчание прощающегося, так дай же нам наставление!». Он сказал: «Вот моё наставление вам: бойтесь Всемогущего и Великого Аллаха и слушайте и повинуйтесь, даже если повелевать вами будет невольник. Поистине, тот из вас, кто проживёт (достаточно долго), увидит много раздоров, и поэтому вам следует придерживаться моей сунны и сунны праведных халифов, ведомых правильным путём, ни в чем, не отступая от этогo и полностью избегая новшеств, ибо каждое нововведение есть заблуждение»' .
С помощью Аллаха Всевышнего в этой краткой работе мы рассмотрим это предание, и приведем убедительные доказательства достоверности этого хадиса.

Дальше тут.
 My_sunnah__and_sunnah_of_caliphs.doc   248К   28 Количество загрузок:

В этом хадисе говриться за правителей мусульман,кторые ведомы прямым путём.А кто такие ведомые прямым путём? Это те,кого Аллах сам ведёт,т.е ведомые,т.е. махди.Каждый из 12 имамов есть махди и они не вводили новвоведения в религию,а вот например Умар вводил новвоведения в религию,значит он не подпадает под слово махди.