Шиитские ученные об искажении Корана

Брат ты наиболее разбирающийся в этом вопросе. Не мог бы ты ответить и на это новое обвинение которое распространяют ваххабиты.

Джа'фар Садикъ считал Коран искаженным и Шейх Садук, который передал от него это предание тоже.

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 26
4998 وروى هشام بن سالم ، عن سليمان بن خالد قال : " قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) : في القرآن رجم ؟ قال : نعم ، قلت : كيف ؟ قال : " الشيخ والشيخة فارجموهما البتة ....انتهى

"Мал-ля йахдуруху аль-факих" шейха Садука, ч. 4, стр. 26

4998 - Передано от Хишама б. Салима, от Сулеймана б. Халида, который сказал: "Я спросил Абу Абдуллу (Джа'фара Садикъа): "Есть ли в Коране побивание камнями?", он ответил: "Да". Я спросил: "Как?", он ответил: "Шейха и шейху окончательно побейте камнями..."

ويقول الطوسي في تفسيره مانصه (الجزء 1 ص 13)
(ولا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثه:
احدها - نسخ حكمه دون لفظه - كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة فان الحكم منسوخ والتلاوة باقية وكآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فان الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لان الموجود بخلافه
والثاني - ما نسخ لفظه دون حكمة، كآية الرجم فان وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته)

Говорит ат-Туси в своем тафсире, ч. 1, с.13

И не лишена отмена (аятов) в Коране трех видов:

...

Второй: То, чье чтение было отменено, а хукм не был. Как аят о побивании камнями, ведь нет разногласий относительно побивания камнями, а аят, который содержал это в себе был отменен БЕЗ РАЗНОГЛАСИЙ, а это Слова Аллаха: "Если шейх и шейха совершат прелюбодеяние, окончательно побейте их камнями..."

Они верили в искажение Корана?
скрин тут

=======================================
Брат проверь верно ли приведеные предания? я спросил на счет источника, были указаны следующее

Мухаммад Хусайн
Бахруз, не откуда-то а из его книги "ат-Тибйан"

http://shiaonlinelibrary.com/الك
..

Вот, смотри.
скрин тут

Сообщение отредактировал Абдуррашид: 09 января 2013 - 01:39

Джа'фар Садикъ считал Коран искаженным и Шейх Садук, который передал от него это предание тоже.

ассаламун алейкум брат,,,,,эта ссылка не работает,но здесь в форуме есть про то ,что Шейх Садук говорит что коран тот же что и был ниспослан Пророку с,а,ас ,,,,

- باب الاعتقاد في مبلغ القرآن

قال الشيخ - رضي الله عنه - : اعتقادنا أن القرآن الذي أنزله الله تعالى على نبيه محمد صلى الله عليه وآله وسلم هو ما بين الدفتين ، وهو ما في أيدي الناس ، ليس بأكثر من ذلك ، ومبلغ سوره عند الناس مائة وأربع عشرة سورة . وعندنا أن الضحى وألم نشرح سورة واحدة ، ولايلاف وألم تر كيف سورة واحدة. ومن نسب إلينا أنا نقول إنه أكثر من ذلك فهو كاذب . وما روي من ثواب قراءة كل سورة من القرآن ، وثواب من ختم القرآن كله ، وجواز قراءة سورتين في ركعة نافلة ، والنهي عن القرآن بين سورتين في ركعة فريضة ، تصديق لما قلناه في أمر القرآن وأن مبلغه ما في أيدي الناس . وكذلك ما روي من النهي عن قراءة القرآن كله في ليلة واحدة ، وأنه لا يجوز أن يختم في أقل من ثلاثة أيام ، تصديق لما قلناه أيضا .
بل نقول : إنه قد نزل الوحي الذي ليس بقرآن ، ما لو جمع إلى القرآن لكان مبلغه مقدار سبعة عشر ألف آية . وذلك مثل قول جبرئيل للنبي صلى الله عليه وآله وسلم : ( إن الله تعالى يقول لك : يا محمد ، دار خلقي ).
ومثل قوله : ( اتق شحناء الناس وعداوتهم ).
ومثل قوله : ( عش ما شئت فإنك ميت ، وأحبب ما شئت فإنك مفارقه ، واعمل ما شئت فإنك ملاقيه . وشرف المؤمن صلاته بالليل ، وعزه كف الأذى عن الناس ).
ومثل قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم : ( ما زال جبرئيل يوصيني بالسواك حتى خفت أن أدرد وأحفر ، وما زال يوصيني بالجار حتى ظننت أنه سيورثه ، وما زال يوصيني بالمرأة حتى ظننت أنه لا ينبغي طلاقها ، وما زال يوصيني بالمملوك حتى ظننت أنه سيضرب له أجلا يعتق به ).
ومثل قول جبرئيل - عليه السلام - للنبي صلى الله عليه وآله وسلم حين فرغ من غزوة الخندق : ( يا محمد إن الله يأمرك أن لا تصلي العصر إلا ببني قريظة ) .
ومثل قوله صلى الله عليه وآله وسلم : ( أمرني ربي بمداراة الناس كما أمرني بأداء الفرائض ).
ومثل قوله صلى الله عليه وآله وسلم : ( إنا معاشر الأنبياء أمرنا أن لا نكلم الناس إلا بمقدار عقولهم ).
ومثل قوله صلى الله عليه وآله وسلم : ( إن جبرئيل أتاني من قبل ربي بأمر قرت به عيني ، وفرح به صدري وقلبي ، يقول : إن عليا أمير المؤمنين ، وقائد الغر المحجلين ) .
ومثل قوله صلى الله عليه وآله وسلم : ( نزل علي جبرئيل فقال : يا محمد إن الله تعالى قد زوج فاطمة عليا من فوق عرشه ، وأشهد على ذلك خيار ملائكته ، فزوجها منه في الأرض ، وأشهد على ذلك خيار أمتك ) .
ومثل هذا كثير ، كله وحي ليس بقرآن ، ولو كان قرآنا لكان مقرونا به ، وموصلا إليه غير مفصول عنه كما كان أمير المؤمنين - عليه السلام - جمعه ، فلما جاءهم به قال : ( هذا كتاب ربكم كما أنزل على نبيكم ، لم يزد فيه حرف ، ولم ينقص منه حرف ) . فقالوا : لا حاجة لنا فيه ، عندنا مثل الذي عندك . فانصرف وهو يقول : ( فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمنا قليلا فبئس ما يشترون ).
وقال الصادق - عليه السلام - : ( القرآن واحد ، نزل من عند واحد على واحد ، وإنما الاختلاف من جهة الرواة ). ( الاعتقادات في دين الإمامية - الشيخ الصدوق - ص 84 88 )
http://www.yahosein....ead.php?t=71858

Перевожу выделенное, то что нам нужно:

Шейх Садук говорит, что сегодня у нас тот же самый Коран, который был ниспослан. А те хадисы, которые говорят, что Коран состоит из 17000 аятов....

Это те, которые считались вахй, но не были аятами Корана, то есть некоторые вахйи, они действительно вахй (принес их Джабраиль), но они не являлись аятами Корана....

спасибо брат но я не про аяты 17 000 а про аят побивания камнями:


من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 26
4998 وروى هشام بن سالم ، عن سليمان بن خالد قال : " قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) : في القرآن رجم ؟ قال : نعم ، قلت : كيف ؟ قال : " الشيخ والشيخة فارجموهما البتة ....انتهى

"Мал-ля йахдуруху аль-факих" шейха Садука, ч. 4, стр. 26

4998 - Передано от Хишама б. Салима, от Сулеймана б. Халида, который сказал: "Я спросил Абу Абдуллу (Джа'фара Садикъа): "Есть ли в Коране побивание камнями?", он ответил: "Да". Я спросил: "Как?", он ответил: "Шейха и шейху окончательно побейте камнями..."

ويقول الطوسي في تفسيره مانصه (الجزء 1 ص 13)
(ولا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثه:
احدها - نسخ حكمه دون لفظه - كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة فان الحكم منسوخ والتلاوة باقية وكآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فان الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لان الموجود بخلافه
والثاني - ما نسخ لفظه دون حكمة، كآية الرجم فان وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته)

Говорит ат-Туси в своем тафсире, ч. 1, с.13

И не лишена отмена (аятов) в Коране трех видов:

...

Второй: То, чье чтение было отменено, а хукм не был. Как аят о побивании камнями, ведь нет разногласий относительно побивания камнями, а аят, который содержал это в себе был отменен БЕЗ РАЗНОГЛАСИЙ, а это Слова Аллаха: "Если шейх и шейха совершат прелюбодеяние, окончательно побейте их камнями..."

книги "ат-Тибйан" <= ссылка на книгу

Сообщение отредактировал Абдуррашид: 11 января 2013 - 16:17

спасибо брат но я не про аяты 17 000 а про аят побивания камнями:


من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 26
4998 وروى هشام بن سالم ، عن سليمان بن خالد قال : " قلت لأبي عبد الله ( عليه السلام ) : في القرآن رجم ؟ قال : نعم ، قلت : كيف ؟ قال : " الشيخ والشيخة فارجموهما البتة ....انتهى

"Мал-ля йахдуруху аль-факих" шейха Садука, ч. 4, стр. 26

4998 - Передано от Хишама б. Салима, от Сулеймана б. Халида, который сказал: "Я спросил Абу Абдуллу (Джа'фара Садикъа): "Есть ли в Коране побивание камнями?", он ответил: "Да". Я спросил: "Как?", он ответил: "Шейха и шейху окончательно побейте камнями..."

ويقول الطوسي في تفسيره مانصه (الجزء 1 ص 13)
(ولا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثه:
احدها - نسخ حكمه دون لفظه - كآية العدة في المتوفى عنها زوجها المتضمنة للسنة فان الحكم منسوخ والتلاوة باقية وكآية النجوى وآية وجوب ثبات الواحد للعشرة فان الحكم مرتفع، والتلاوة باقية وهذا يبطل قول من منع جواز النسخ في القرآن لان الموجود بخلافه
والثاني - ما نسخ لفظه دون حكمة، كآية الرجم فان وجوب الرجم على المحصنة لا خلاف فيه، والآية التي كانت متضمنة له منسوخة بلا خلاف وهي قوله: (والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته)

Говорит ат-Туси в своем тафсире, ч. 1, с.13

И не лишена отмена (аятов) в Коране трех видов:

...

Второй: То, чье чтение было отменено, а хукм не был. Как аят о побивании камнями, ведь нет разногласий относительно побивания камнями, а аят, который содержал это в себе был отменен БЕЗ РАЗНОГЛАСИЙ, а это Слова Аллаха: "Если шейх и шейха совершат прелюбодеяние, окончательно побейте их камнями..."

книги "ат-Тибйан" <= ссылка на книгу

я понял брат ,что про избивание камнями,но не в том суть приведенного,,,,,суть в том что шейх Садук р,а говорит что коран тот же что и был низпослан,,,,,

И КСТАТИ ..здесь не весь текст и предложение ....отрывок просто ,а весь لما يصح عليه التغيير، لم يصح فيه النسخ حيث أن العبارة بالاخبار عنه بأنه قادر، عالم، سميع بصير، لا يصح النسخ فيه، لأنه يمتنع دخول النسخ في الاخبار - إن كان الخبر لا يصح تغييره في نفسه ولا يخلو النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة

Сообщение отредактировал al-Fath: 19 января 2013 - 21:25

4998 - Передано от Хишама б. Салима, от Сулеймана б. Халида, который сказал: "Я спросил Абу Абдуллу (Джа'фара Садикъа): "Есть ли в Коране побивание камнями?", он ответил: "Да". Я спросил: "Как?", он ответил: "Шейха и шейху окончательно побейте камнями..."

эти тохматы стары как мир! ну сколько можно говорить, что ....

одно только существование этого и подобных хадисов в шиитских источниках какими бы они не считались первостепенными не доказывает суть темы.

шииты в отличии от суннитов, а тем более в отличии от ваххабитов не являются ахль уль-хадис. ахль уль-хадис это те кто без разбора принимает хадисы от пророка. ярким представителем ахль уль-хадис является Ибн Ханбал, а ваххабиты как известно радикальнейшее течение ханбализма.

не говоря о том что вообще у нас нет сборников САХИХ как таковых. одно, только это разбивает в пух и прах любой пост противников шиизма. если, шейх Садуг в своей книге привел хадис от Имама Садига (а), это не значит, что Имам это говорил или же Садуг это брал за основу.

то есть любой кто приводит хадис из какого либо шиитского источника должен :
1. док-ть достоверность хадиса с точки зрения науки хадис (цепочка передатчиков, суть не противоречащая основам ислама и мазхаба и т.д.). после этого
2. привести док-ва, что ученые взяли его за основу и издавали фетву о сути хадиса. и лишь после этого
3. утверждать, что вот оказывается шииты это такие вот шииты...

Сообщение отредактировал geogrd: 19 января 2013 - 22:11

не говоря о том что вообще у нас нет сборников САХИХ как таковых

просто надо собрать все ведино сахих хадисы ал кафи и будет вам сахих ал кафи. а почему шиитские улама этого не делает обяснает одно - они боятся что их истинное лицо вскроется и после перевода их хадисы люди будет понимат истинность шиизма.

не говоря о том что вообще у нас нет сборников САХИХ как таковых

просто надо собрать все ведино сахих хадисы ал кафи и будет вам сахих ал кафи. а почему шиитские улама этого не делает обяснает одно - они боятся что их истинное лицо вскроется и после перевода их хадисы люди будет понимат истинность шиизма.

а в оригинале на арабском люди не могут этого понять? или людьми ты считаешь только тех, кто на твоем языке говорит? что за тупизм?

просто надо собрать все ведино сахих хадисы ал кафи и будет вам сахих ал кафи. а почему шиитские улама этого не делает обяснает одно - они боятся что их истинное лицо вскроется и после перевода их хадисы люди будет понимат истинность шиизма.

опять дважды два!

им что в лоб что по лбу!

действительно есть место этому аяту:

وَمَن كَانَ فِي هَـذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً

А кто был слеп на этом свете,
Слепым останется и в том,
И еще больше сбившимся с пути.17 : 72

Сообщение отредактировал geogrd: 19 января 2013 - 23:48

а в оригинале на арабском люди не могут этого понять? или людьми ты считаешь только тех, кто на твоем языке говорит? что за тупизм?

тупизм? не странно что шиизм приняли только те которые рядом Ирана, деде бабаларыйнан геденлер. в европе, Азии, Америке, Индонезии, в Малайзии, в Австралии те места которые не было первых мусулман приняли достоверную ислам. потому что нашы книгы были переведены. а у вас ислам состоится только от любви вашего Ахли Бейта (не истинный Ахли Бейт) и все.

тупизм? не странно что шиизм приняли только те которые рядом Ирана, деде бабаларыйнан геденлер. в европе, Азии, Америке, Индонезии, в Малайзии, в Австралии те места которые не было первых мусулман приняли достоверную ислам. потому что нашы книгы были переведены. а у вас ислам состоится только от любви вашего Ахли Бейта (не истинный Ахли Бейт) и все.

дважды тупизм сам Иран был суннитской страной вплоть до 17 века. истина измеряется не количеством, а качеством. Согласен, Вас черес чур много расплодилось по миру. но как у вас говорят: чохлуг похлуду.

тупой еще тупее )), я же не говорил что Иран был шиитской страной вплоть до 17-го века )). это твой тупизм что не зная историю говориш чуш, иди почитай историю Сафавиды, окей? )) ты назвал мусулман похлуг, ну чтож, эсли не в этом мире, то другом мире ты обязятельно ответиш за свое слов.

А качество ваш ислам я вижу ))) У вас есть 2-3 достоверные хадисы и с ним вы как говорят "йеринизде сайырсыз" ).

тупой еще тупее )), я же не говорил что Иран был шиитской страной вплоть до 17-го века )). это твой тупизм что не зная историю говориш чуш, иди почитай историю Сафавиды, окей? )) ты назвал мусулман похлуг, ну чтож, эсли не в этом мире, то другом мире ты обязятельно ответиш за свое слов.

А качество ваш ислам я вижу ))) У вас есть 2-3 достоверные хадисы и с ним вы как говорят "йеринизде сайырсыз" ).

а разве насибиты являются мусульманами?
Я тоже вижу качество твоих лживых и выдуманных хадисов, особенно тех, что ты приводишь на своем сайтике для детей. Вся твоя агида построена на одном лживом хадисе "Пророк оставил Коран и сунну" !!!

Ответы на сомнения аята раджм в шиитских книгах ЗДЕСЬ (текст на арабском)

Здесь есть ответы ученых на счет этих хадисов.


Ответы на сомнения на счет слова Шейх Туси про насх - ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ

Ассалам алейкум! надесюь на помошь арабистов, если не трудно посмотрите скрины и просьбы первести или вкратце расказать что там написано. Это по теме искажения Корана из наших книг якобы.

Сообщение отредактировал Абдуррашид: 11 мая 2013 - 01:46

Коран не может быть искажен или изменён.Кто так говорит,тот вероотступник.Тот Коран,который мы сейчас имеем,это Коран от Али,который утвердили при Усмане.

А я глупец, всегда считал что Коран ниспослан АЛЛАХом

Что за глупый сарказм? Разве Коран,который собрал Али(мир ему) не тот,что был ниспослан Аллахом? Усман в своё время не очень хотел брать Коран у Али(мир ему) для утверждения,поэтому он и собирал хафизов со всего халифата,что-бы сравнивать.Всё дело в том,что этот мерзкий халиф исказитель сунны пророка(салаЛлаху алейхи уа салам) не доверял Али(мир ему),а ведь Али(мир ему) любит Аллах и его посланник(салаЛлаху алейхи уа салам).Враг ислама ни когда не будет любить любимца Аллаха.

Что за глупый сарказм? Разве Коран,который собрал Али(мир ему) не тот,что был ниспослан Аллахом? Усман в своё время не очень хотел брать Коран у Али(мир ему) для утверждения,поэтому он и собирал хафизов со всего халифата,что-бы сравнивать.Всё дело в том,что этот мерзкий халиф исказитель сунны пророка(салаЛлаху алейхи уа салам) не доверял Али(мир ему),а ведь Али(мир ему) любит Аллах и его посланник(салаЛлаху алейхи уа салам).Враг ислама ни когда не будет любить любимца Аллаха.

Отвечаю, клянусь АЛЛАХом вы будите есть собственное мясо в аду, иншааллах! За каждое своё мерзкое обвинения мусульман вы будите отвечать перед АЛЛАХом иншааллах. Вы ни лучше иудеев и христиан, которые ругают нашего Создателя Субханаллах ва тааля, которые ругают Пророка Мухаммада (саллоллаху алейхи вассалям) и достойным правдивийших халифов и учённых мусульман. Знаете чем вы похожи на их - вы не отдаёте отчёт своим словам ругая рабов АЛЛАХа. И ещё одно скверное сравнение с ними - мусульмане в ответ не могут и не будут ругать тех, кого они считают своими пророками, потому что мусульмане признают всех пророков христианских и иудейских, которые были мусульманами. и так же мерзкие рафидиты пользуються тем, что мусульмане никогда не будут ругать в ответ тех, кого вы якобы так чтите и обожествляете. Вы настолько тупые, что до сих пор называете мусульман "насибитами" при том,ч то знаете что мы любим семейство Пророка (с.а.в.) да будет доволен ими АЛЛАХ) любим Али (р.а.), его сыновей и всякого достойного члена семьи и пусть сгорит в огне каждый кто их поругает. но ведь вам мало того, что мы их любим, вы называете мусулмьан насибитами за то,ч то мы не обожествляем ахлб-бейт. Моя душа спокойна в этой части ибо мне и моим братьям не придёться в аду кушать свою плоть, так как мы не настолько мерзкие твари,ч то бы ругать кого то, кто был рядом с нашим господином, лучшим из людей (с.а.в.) и для вас будет дерзостью, если я скажу, что Али (р.а.) и его сыновья (р.а.) не лучше Пророка (с.а.в.) тем более имамы, которым вы так молитесь, да накажет вас АЛЛАХ за ваше язычество!

Отвечаешь говоришь,клянёшся? Ты что пророк какой -то,что уже говоришь за будущее?Если говорю на кого-то что-то,значит есть основания так говорить,мне что делать нечего,называть кого-то без права "мерзавцем" или "предателем"? Я бы и сам был рад,если-бы в те времена всё гладко было,всё шло по шариату,но ведь не было этого,эти первые 3-и халифа и их сподвижники предали путь пророка (салаЛлаху алейхи уа салам),а это веские основания их обвинять,на всё есть неоспоримые факты из истории и к тому-же из сунитских источников.Да и к тому-же,я имамам(мир им) не молюсь,ни кого не обожествляю кроме Аллаха,мой путь Коран и сунна пророка (салаЛлаху алейхи уа салам) и сунна халифов ведомых прямым путём.А то что вы там говорите любите кото-то,это лишь слова в ваших устах,но их нет в сердце,вы так и не поняли ислам,как и многие арабы тех времён.Если любишь любимца Аллаха,то не будешь любить его врагов. Ни Али(мир ему),ни его дети,ни другие имамы(мир им) ни когда не любили предателей,не этих первых 3-х халифов или других захватчиков их наследия.

А я глупец,

заметь, ты сам назвал себя глупцом...

А я глупец, всегда считал что Коран ниспослан АЛЛАХом

ты и глупец, и слепец, и маразмец т.д. и т.п.

Отвечаю, клянусь АЛЛАХом вы будите есть собственное мясо в аду, иншааллах! За каждое своё мерзкое обвинения мусульман вы будите отвечать перед АЛЛАХом иншааллах.

как ты сам подметил, это можно смело адресовать и тебе!!!

Вы ни лучше иудеев и христиан, которые ругают нашего Создателя Субханаллах ва тааля, которые ругают Пророка Мухаммада (саллоллаху алейхи вассалям) и достойным правдивийших халифов и учённых мусульман.

Отвечаю, клянусь АЛЛАХом вы будите есть собственное мясо в аду, иншааллах! За каждое своё мерзкое обвинения мусульман вы будите отвечать перед АЛЛАХом иншааллах.

Знаете чем вы похожи на их - вы не отдаёте отчёт своим словам ругая рабов АЛЛАХа.

Отвечаю, клянусь АЛЛАХом вы будите есть собственное мясо в аду, иншааллах! За каждое своё мерзкое обвинения мусульман вы будите отвечать перед АЛЛАХом иншааллах.

И ещё одно скверное сравнение с ними - мусульмане в ответ не могут и не будут ругать тех, кого они считают своими пророками, потому что мусульмане признают всех пророков христианских и иудейских, которые были мусульманами. и так же мерзкие рафидиты пользуються тем, что мусульмане никогда не будут ругать в ответ тех, кого вы якобы так чтите и обожествляете.

как ты наивен! мне даже жаль тебя!!!
Дитя! пойми, то чем тебя поят в твоем медресе это еврейское пойло, чтобы настроить тебя против нас. не будь наивен, открой глаза, сними заглушки с ушных раковин, смотри прямо и беспристрастно!

Вы настолько тупые,

вспомни пословицу про обезьяну...

что до сих пор называете мусульман "насибитами" при том,ч то знаете что мы любим семейство Пророка (с.а.в.) да будет доволен ими АЛЛАХ) любим Али (р.а.), его сыновей и всякого достойного члена семьи и пусть сгорит в огне каждый кто их поругает.

опять, двадцать пять! это ваши методы называть мусульман разными именами. насибитов, мы называем насибитами, мунафигов - мунафигами, джахилев - джахилями, кафиров - кафирами. это у вас одна планка: кафир! мушрик! и тому подобная без основательная белиберда.

но ведь вам мало того, что мы их любим, вы называете мусулмьан насибитами за то,ч то мы не обожествляем ахлб-бейт.

Отвечаю, клянусь АЛЛАХом вы будите есть собственное мясо в аду, иншааллах! За каждое своё мерзкое обвинения мусульман вы будите отвечать перед АЛЛАХом иншааллах.

и для вас будет дерзостью, если я скажу, что Али (р.а.) и его сыновья (р.а.) не лучше Пророка (с.а.в.)

это не дерзость дорогой мой! это факт!

тем более имамы, которым вы так молитесь, да накажет вас АЛЛАХ за ваше язычество!

Отвечаю, клянусь АЛЛАХом вы будите есть собственное мясо в аду, иншааллах! За каждое своё мерзкое обвинения мусульман вы будите отвечать перед АЛЛАХом иншааллах.

твоя душе не может быть спокойной после стольких лжи!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал geogrd: 26 июня 2013 - 12:39

Ибн Таймия в книге "Ас-Сарим аль-Маслюль" говорит следующее: Группа ученых из Куфы и другие ученые выдвинули суждение о необходимости умертвления тех, кто злословит на сахабов и суждение, что рафидъа (которая злословит на сахабов) - неверные. Так например:
Мухаммад бин Юсуф аль-Фарьяни спросили о человеке, который злословил на Абу Бакра. Он ответил:
- Он неверный.
- Значит погребальная молитва (джаназа) ему не читается?
- Нет.
Снова спросили:
- Как же ему не читать погребальную, если он свидетельствует: "Ля иляха илля Аллах".
- Не дотрагиваясь до него руками, столкните его в могилу палкой.
Ахмад б. Юнус сказал:
" Если один иудей и один рафидъит зарежут барана, то зарезанное иудеем, я съем; но зарезанное рафидъитом не стану, ибо они вышедшие из ислама вероотступники. "
Абу Бакр бин Хани сказал:
" Зарезанное рафидъитами и къадаритами не употребляется в пищу. Как известно зарезанное вероотступниками не употребляется в пищу в отличие от зарезанного ахлюль-китабом. К ним (рафидъитам и къадаритам) применяются юридические меры, применяемые к вероотступникам. Что касается хранимых неверных (ахлюз-зъимма, ахлюль-китаб), то они придерживаются своих религий и с них взимается джизья. "
Один из крупнейших ученых Куфы Абдуллах бин Идрис сказал:
" Для рафидъита не предусматривается право шуфьа (привилегия приобретать имущество в первую очередь), ибо это действительно только для муслимов. "
Группа ученых нашего (ханбалитского) мазхаба объявила такфир хариджитам, которые веруют в необходимость отдаления от Али и Османа, а также рафидъитам, которые злословят на сахабов. Так например:
Абу Бакр Абдуль-Азиз в книге "Аль-Мукни" говорит следующее:
" Что касается рафидъитов, то если они из тех, кто злословит (на сахабов), то они неверные и браки с ними запрещены. "
Судья Абу Яьла поддержал это мнение и сказал:
" Если они злословя на сахабов, подразумевают критику их справедливости и критику того, как они следуют религии, то в этом случае они становятся неверными. Если же они просто злословят, не критикуя их справедливость и следование религии, то из-за этого они неверными не станут. "3
Абу Талиб передает от имама Ахмада, как тот сказал относительно человека, злословящего на Османа:
" Он неверный "
Маруази передал от имама Ахмада как тот сказал: " Те, кто злословит (шатм) на Абу Бакра, Умара и Аише - я не считаю, что они в исламе "
Судья Абу Яьла абсолютизировал эти слова имама Ахмада и утверждает, что имам выносил такфир тем, кто злословит на одного из сахабов.Но в других преданиях от имама Ахмада, переданными Абдуллахом и Абу Талибом, имам Ахмад молчит по поводу того, что их нужно убивать. Наоборот тот факт, что он считает необходимым применять им наказание (таьзир), говорит от отм, что он не вынес им такфир.
.... Вам вынесли такфир наши ученные а мы поддерживаем их.

От Абдуллы ибн Аббаса (да будет доволен ими Аллах): «Однажды я был у Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) вместе с Али, когда Пророк (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «О Али! В моей умме появятся люди, которые присвоят себе нашу любовь к ахль-аль-бейту (семье Пророка), из них будут те, кто будут называть себя «рафида» (рафидиты), так убивайте их; поистине, они мушрики (многобожники). (Ат-Табарани «Муаджамуль-кабир», том 13, стр. 242, хадис № 12.998 (иснад хасан).
Высказывание Али ибн Абу Талиба (да будет доволен им Аллах): «После нас придут те, кто присвоят себе нашу любовь, и будут лгать на нас; они еретики и отступники, и отличаться они тем, что будут ругать Абу Бакра и Умара».
Высказывание Аммара ибн Ясира (да будет доволен им Аллах): «От Амра ибн Галиба: «Один человек поносил Аишу перед Аммаром, и тот сказал: «О обезображенный Аллахом! Как ты смеешь поносить любимицу Посланника Аллаха?!». (Хадис привел Ат-Тирмизи с хорошим иснадом). Сейчас шииты оскорбляют и поносят Аишу.

Высказывание Абдуррахмана ибн Абза (да будет доволен им Аллах): «От Саида ибн Абдуррахмана ибн Абза: «Я спросил у отца: «Что ты можешь сказать о человеке, ругающем Абу Бакра?» Он ответил: «Он должен быть казнен». Я спросил: «Что ты скажешь о человеке, ругающем Умара?». Он ответил: «Он должен быть казнен».
Высказывание Джафара ибн Али ибн Хусейн ибн Али ибн Абу Талиба: «От Салима ибн Абу Хафса, шиита: «Я спросил Абу Джафара и его сына об Абу Бакре и Умаре, и он ответил: «Не вздумай ничего думать дурного о них и отстранись от их врагов; поистине они были имамами прямого пути». Потом Джафар сказал: «О Салим, разве поносит человек своего деда? Абу Бакр мой дедушка, и никогда ты не получишь заступничества от Пророка в Судный день, если не отвернешься от их врагов и поносящих их».
Джафар также сказал: «Аллах отстранится от того, кто отстранился от Абу Бакра и Умара».
Высказывание Абдуллы ибн Мубарака: «Религия принадлежит людям, знающим хадисы; слова принадлежат обладающим собственным мнением; а ложь – достояние рафидитов (шиитов)».
Высказывание Суфьяна Ас-Саури: «От Ибрахима ибн Мугиры: «Я спросил Ас-Саури: «Можно ли молиться позади тех, кто поносит Абу Бакра и Умара?». Он ответил: «Нет».
Высказывание имама Аз-Зухри: «Я не видел никого более похожего на христиан, кроме «Сабаия». Ахмад ибн Юнус сказал: «Это рафидиты».
Высказывание Суфьяна ибн Уейна: «Не молитесь позади рафидитов и остальных групп – кадариты, джахмиты, мурджииты».
Высказывание Аркама ибн Кайса Ан-Нахри: «Шииты переступили все границы дозволенного в возвеличивании Али ибн Абу Талиба, уподобившись христианам в их возвеличивании Исы».
Высказывание Абу Юсуфа: «Я не буду молиться позади джахмитов и кадаритов, и тем более рафидитов».
Высказывание Абу Убейды ибн Аль-Касима: «Нет для шиитов никакой доли в военных трофеях». «Я разговаривал со многими группами, но не видел более омерзительной, лживой и глупой, бездоказательной группы, чем рафидиты».
Высказывание имама А’маша: «Муавия ибн Хазин сказал: «Я слышал имама А’амаша, сказавшего: «Я увидел тех людей, которых принято называть только лжецами».
Высказывание имама Малика ибн Анаса: «Тот, кто ругает и поносит сподвижников, не имеет ничего общего с Исламом». Однажды имама спросили по поводу рафидитов, и он ответил: «Не отвечайте им и не возвращайте приветствие – они лжецы».
Высказывание имама Шафии: «Харваля передает, что слышал имама Шафии, сказавшего: «Я не видел никого, кто бы лжесвидетельствовал больше, чем рафидиты».
Высказывания Ахмада ибн Ханбаля: «Халляль приводит слова Абу Бакра Аль-Мирвалли: «Я спросил Абу Абдуллаха (Ахмада): «Что с тем, кто поносит Абу Бакра, Умара и Аишу?» Он ответил: «Я не думаю, что он мусульманин». «Тот, кто обругает сподвижников – вероотступник». «Рафидиты – это те, кто ругает и поносит сподвижников и обвиняет их в куфре, кроме четырех человек – Али, Аммара, Салмана и Микдада. У них нет ничего общего с Исламом». «Не молитесь позади того, кто поносит Муавию».

Сообщение отредактировал AbdulAhad: 23 июля 2013 - 22:09

Высказывание Абдуррахмана ибн Абза (да будет доволен им Аллах): «От Саида ибн Абдуррахмана ибн Абза: «Я спросил у отца: «Что ты можешь сказать о человеке, ругающем Абу Бакра?» Он ответил: «Он должен быть казнен». Я спросил: «Что ты скажешь о человеке, ругающем Умара?». Он ответил: «Он должен быть казнен».
Высказывание Джафара ибн Али ибн Хусейн ибн Али ибн Абу Талиба: «От Салима ибн Абу Хафса, шиита: «Я спросил Абу Джафара и его сына об Абу Бакре и Умаре, и он ответил: «Не вздумай ничего думать дурного о них и отстранись от их врагов; поистине они были имамами прямого пути». Потом Джафар сказал: «О Салим, разве поносит человек своего деда? Абу Бакр мой дедушка, и никогда ты не получишь заступничества от Пророка в Судный день, если не отвернешься от их врагов и поносящих их».
Джафар также сказал: «Аллах отстранится от того, кто отстранился от Абу Бакра и Умара».
Высказывание Абдуллы ибн Мубарака: «Религия принадлежит людям, знающим хадисы; слова принадлежат обладающим собственным мнением; а ложь – достояние рафидитов (шиитов)».
Высказывание Суфьяна Ас-Саури: «От Ибрахима ибн Мугиры: «Я спросил Ас-Саури: «Можно ли молиться позади тех, кто поносит Абу Бакра и Умара?». Он ответил: «Нет».
Высказывание имама Аз-Зухри: «Я не видел никого более похожего на христиан, кроме «Сабаия». Ахмад ибн Юнус сказал: «Это рафидиты».
Высказывание Суфьяна ибн Уейна: «Не молитесь позади рафидитов и остальных групп – кадариты, джахмиты, мурджииты».
Высказывание Аркама ибн Кайса Ан-Нахри: «Шииты переступили все границы дозволенного в возвеличивании Али ибн Абу Талиба, уподобившись христианам в их возвеличивании Исы».
Высказывание Абу Юсуфа: «Я не буду молиться позади джахмитов и кадаритов, и тем более рафидитов».
Высказывание Абу Убейды ибн Аль-Касима: «Нет для шиитов никакой доли в военных трофеях». «Я разговаривал со многими группами, но не видел более омерзительной, лживой и глупой, бездоказательной группы, чем рафидиты».
Высказывание имама А’маша: «Муавия ибн Хазин сказал: «Я слышал имама А’амаша, сказавшего: «Я увидел тех людей, которых принято называть только лжецами».
Высказывание имама Малика ибн Анаса: «Тот, кто ругает и поносит сподвижников, не имеет ничего общего с Исламом». Однажды имама спросили по поводу рафидитов, и он ответил: «Не отвечайте им и не возвращайте приветствие – они лжецы».
Высказывание имама Шафии: «Харваля передает, что слышал имама Шафии, сказавшего: «Я не видел никого, кто бы лжесвидетельствовал больше, чем рафидиты».
Высказывания Ахмада ибн Ханбаля: «Халляль приводит слова Абу Бакра Аль-Мирвалли: «Я спросил Абу Абдуллаха (Ахмада): «Что с тем, кто поносит Абу Бакра, Умара и Аишу?» Он ответил: «Я не думаю, что он мусульманин». «Тот, кто обругает сподвижников – вероотступник». «Рафидиты – это те, кто ругает и поносит сподвижников и обвиняет их в куфре, кроме четырех человек – Али, Аммара, Салмана и Микдада. У них нет ничего общего с Исламом». «Не молитесь позади того, кто поносит Муавию».

Если я произношу шахаду, но я ругаю сахабу муавию, как по вашему я считаюсь мусульманином или нет?

Уважаемый tatar, в посте выше я привел мнения ученных относительно тех кто ругает, оскорбляет и обвиняет в куфре сахабов, из всего этого можно сделать вывод, является ли человек мусульманином, который после произношения шахады, ругает сподвижника.

Уважаемый tatar, в посте выше я привел мнения ученных относительно тех кто ругает, оскорбляет и обвиняет в куфре сахабов, из всего этого можно сделать вывод, является ли человек мусульманином, который после произношения шахады, ругает сподвижника.

уважаемый Абдул Ахад, обратите внимание как называется тема и пишите по теме. настоятельно прошу обратить внимание на этот пост

Сообщение отредактировал geogrd: 28 июля 2013 - 19:34