Nəhcul-Bəlağədən qəribə xutbə.

http://www.balaghah....amalar/main.htm
MÜAVİYƏYƏ MƏKTUBLARI
Əbu Bəkrə, Ömərə, Osmana bey`ət edənlər, onlara bey`ət etdikləri şərtlərlə mənə də bey`ət etdilər. Orada olanlardan birinin bir başqasını seçməsi, olmayanın bu bey`əti rədd etməsi mümkün deyil. Məşvərət ancaq mühacirlərlə ənsara aiddir. Onlar toplanaraq birisinə uyub, ona imam demişlərsə, bu, Allahın da razı olduğu bir şeydir. Onların tutduğu işə razı olmayıb, imamı qınamaq, yaxud bir bid`ətə uymaq surətiylə verdikləri hökmdən çıxanı öz insafına qoyarlar. Fəqət israr edərsə, inananların yoluna uymadığı üçün onunla savaşa girərlər və üz çevirdiyi şeyin günahını Allah onun boynuna yükləyər.

Həyatıma and olsun, ey Müaviyə, nəfsinə uymayıb, məni ağlınla düşünsən, görərsən ki, Osmanın qanına bais olanlardan tamamilə kənar, xalqın içində o qandan ən sorğusuz olan mənəm. Sən də bilirsən ki, mən ondan ayrılmışdım, bir kənara çəkilmişdim. Amma bildiyini ört-basdır etməyə, böhtan atmağa çalışırsan. Əlindən gələn qədər et!



Şiyələrin ƏbuBəkrin xilafətinin qəsbi olması iddiası elə öz kitablarına görə batildir!

Sən yenə Nəhçül Bəlağədən dəil gətirirsən?Nardarani bir dəfə cavab verib də bu kimi iddialara....

Sən yenə Nəhçül Bəlağədən dəil gətirirsən?Nardarani bir dəfə cavab verib də bu kimi iddialara....

Fikir verməmişəm.Mənim iradlarıma tam heç kəs cavab verməyib.
P.S Hardansa nəsə dəlil-sübut yazanda səndən icazə almalıyam? ))))

Sən yenə Nəhçül Bəlağədən dəil gətirirsən?Nardarani bir dəfə cavab verib də bu kimi iddialara....

Fikir verməmişəm.Mənim iradlarıma tam heç kəs cavab verməyib.
P.S Hardansa nəsə dəlil-sübut yazanda səndən icazə almalıyam? ))))

http://313news.net/f...p?showtopic=190

12-ci posta bax

Omar

Məşvərət ancaq mühacirlərlə ənsara aiddir. Onlar toplanaraq birisinə uyub, ona imam demişlərsə, bu, Allahın da razı olduğu bir şeydir.

1.Hz.Əli(ə) burada ümumi bir qanundan söhbət etmir! Bəlkə öz düşməni (Müavıyə) ilə ihticac edir. Müaviyənin dili ilə danışır. Onun qəbul etdiyi əqidə ilə onunla danışır. Necə ki, mən səninlə söhbət edəndə sənin qəbul etdiyin kitablardan sənə dəlil gətirirəm. Bir halda ki, mən çox zaman həmin rəvayəti qəbul etmirəm. Sadəcə səni qəbul etdiyin əqidə ilə mən deyəni qəbul etməyə vadar edirəm. Hz.Əli burada demək istəyir ki, niyə mənə qarşı çıxırsan? Əbu Bəkrə, Ömərə və Osmanın beyətində olan şərtlər mənə beyətdə də oldu. Əgər onları qanunı xəlifə hesab edirsənsə onda gərək mənidə qəbul edəsən. Əgərə mühacır və ənsarın məşvərəti nəticəsində seçilən xəlifəni qəbul edirsənsə onda gərək mənidə qəbul edəsən. Çünki, mənə beyətdə də mühacir və ənsar məşvərət edib.
2.Bundan əlavə hələ həmin nəhcul-bəlağənin özündə bu kəlmələri təkzib edən sözlər var. Mən artıq onları bir neçəsini sənə yazmışdım.
3.Bu xütbə nəhcül bəlağədə tam deyil. Xütbənin tam forması başqa kitablarda qeyd edilib. Əgər onları oxusan mən deyənlərin həqiqət olduğuna şahid olarsan. Xütbənin tam formasında Lap əvvəldə belə bir cümlə var. فإنّ بيعتي بالمدينة لزمتك و أنت بالشام "Necə ki, Əbu Bəkr və Ömr xəlifə seçiləndə sən Şamda ola ola onlara təzim etdin. İndi gərək mənidə qəbul edəsən" Fikir versən görərsən ki, yuxarda qeyd etdiyim həqiqəti Hz.Əli (ə)söyləyir.
Bax:وقعة صفين- ابن مزاحم المنقري - ص 29 - با تحقيق عبدالسلام محمد هارون- چاپ مؤسسة العربيّة الحديثة و الامامة والسياسة - ابن قتيبة الدينوري - با تحقيق شيري - ج 1- ص 113 و با تحقيق زيني - ج 1 - ص 84 و المناقب - موفق الخوارزمي - متوفاى 568 - ص 202 - با تحقيق شيخ مالك محمودى - چاپ جامعه مدرسين قم و جواهر المطالب - ابن دمشقي شافعى - ج 1 - ص 367- با تحقيق شيخ محمودى - چاپ مجمع احياء الثقافة الاسلاميّة و تاريخ مدينة دمشق - ابن عساكر - ج 59 - ص 128 - با تحقيق على شيرى - چاپ دارالفكر و شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 3 - ص 75 و ج 14- ص 35 و 43

Yenə deyi: وأما قولك أنّ بيعتي لم تصحّ لأنّ أهل الشام لم يدخلوا فيها كيف وإنّما هي بيعة واحدة ، تلزم الحاضر والغائب ، لا يثنى فيها النظر ، ولا يستانف فيها
"Sənin deməyin ki: Şam əhlinin beyət etmək istəməsi . Mənim xilafətimi sual altına alir. Əsassız və çirkin sözdür. Çünki, xəlifə ilə beyət mərkəzdə ancam tapır. Və orda olanlara olmayanlara buna riayət etmək lazımdr. Və heç kəsin haqqı yoxdur ki, özündən tezə bir (xəlifə) beyət ortaya ata."
Bax: شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 14- ص 43 و بحار الأنوار – علامه مجلسي - ج 33 - ص82 و الغدير – علامۀ اميني - ج 10- ص 320 و نهج السعادة – محمودي - ج 4 - ص 263

4.Əgər Hz.Əli(ə) Əbu Bəkr və Ömərin xilafətini şəri bilirdisə onda niyə onlara beyət etmirdi?
Buxari yazır:

وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم، ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها على ليلا ولم يوءذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلى من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر على وجوه الناس فالتمس مصالحة أبى بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر

HAMSINI TƏCÜMƏ ETMİRƏM.Sadəcə yuxarda ki, rəvayətdə deyilir ki, Hz.Əli(ə) Əbu Bəkrə 6-ay(Xanım Fatimə vəfat edənə kimi) beyət etmədi.

Bu yazdıqlarım gətirə biləcəyim dəlillərin 10 bir hissəsi idi. Məsləhət görmürəm söhbəti uzadasan. Əkis halda pis vəziyyətə qalacaqsan.

Nardarani yaxşı fırlatma metodların.Əzizim mənim sən gətirdiyin statlar ilə işim yoxdur.Məni maraqlandıran bax bu kəlimədir.

Məşvərət ancaq mühacirlərlə ənsara aiddir. Onlar toplanaraq birisinə uyub, ona imam demişlərsə, bu, Allahın da razı olduğu bir şeydir.

Nardarani yaxşı fırlatma metodların.Əzizim mənim sən gətirdiyin statlar ilə işim yoxdur.Məni maraqlandıran bax bu kəlimədir.

Məşvərət ancaq mühacirlərlə ənsara aiddir. Onlar toplanaraq birisinə uyub, ona imam demişlərsə, bu, Allahın da razı olduğu bir şeydir.

Yox mənim helə şeylərnən aram yoxdur. Baxmayaraq ki, artıq bir neçə defə sənə demişəm. Orada söhbət Hz.Əlinin xilafətindən getdiyindən. Və mühacir və ənsar məşvərət edib Əlini xəlifə seçdiyindən əlbətdəki, Allah onlardan razıdır. Yenədə deyirəm burada kulli(ümumi) qanundan söhbət getmir. Yəni duraq deyək ki, ənsar və mühacir hər nə qərara gəlsərə demk Allah onlardan razıdır. Yox əsla belə deyil. Sadəcə Məktubda Hz.Əlinin(ə) xəlifəlik məsələsi getdikdən. Həzrətdə ona işarə edir. Və ən əsası Müaviyənin məntiqi ilə danışır. Yanı ay mÜaviyə sən demirsən ki, mühacir və ənsar kimi seçsə odur xəlifə və Allah onlkardan razıdır. Buyur zəhmət çek onda mənidə qəbul elədə. Əgər sen deyənlərə qalsa onda gərək biləsən ki, Həzrə Əliyə(ə) xəlifə seçəndə şərt qoydular ki, şeyxeynin yolu ilə höküm edəcəksən. Həzrət isə cavabında dedi ki: Mən Quran və Peyğəmbər sünnəti ilə höküm edəcəyəm. Bundan əlavə həmin məktubun bir çox nüsxələrində كَانَ ذَلِكَ لِلَّهِ رِضًا "həmin işdən Allah razı olar" kəlməsinin yerinə كَانَ ذَلِكَ رِضًا Allah kəlməsi zikr olunmadan gəlmişdir. BaX: Nehcul Bəlağənin misr çapına. Əgər məktubda Allah kəlməsi olmuş olsa belə. Hz.Əli(ə) burada Fatiməni,Həsəni və Hüseynidə nəzərdə tuta bilər. Belə olan halda əlbətdə(bizlərə görə) onların qərara gəldikləri şeydən Allah da razı olar. Çenki. onlar məsumdurlar və xətaya düçar olmazlar.

Nardarani, teshekkur. Zennimce buna en deqiq cavabi Al-Fath qardash verib.

Вы вообще не знаете, что хотел сказать Али (а) Муавие?

Муавия не признавал халифат Али. Али написал ему, что его выбрали также как и Абу Бакра, если Вы присягнули ему, то почему на тех же условиях не присягаете мне? Али не говорит, что Аллах был доволен Абу Бакром. Он говорит, что если Вы приняли халифат Абу Бакра сказав, что мухаджиры и ансары выбрали его и Аллах так хотел, так ведь и меня выбрали мухаджиры и ансары, а значит Аллах этого хотел, так почему же ты Муавия не признаешь меня халифом!

Тут Али говорит о двойных стандартах Муавии.

http://313news.net/f...t...post&p=2563

Nardarani, teshekkur. Zennimce buna en deqiq cavabi Al-Fath qardash verib.

Вы вообще не знаете, что хотел сказать Али (а) Муавие?

Муавия не признавал халифат Али. Али написал ему, что его выбрали также как и Абу Бакра, если Вы присягнули ему, то почему на тех же условиях не присягаете мне? Али не говорит, что Аллах был доволен Абу Бакром. Он говорит, что если Вы приняли халифат Абу Бакра сказав, что мухаджиры и ансары выбрали его и Аллах так хотел, так ведь и меня выбрали мухаджиры и ансары, а значит Аллах этого хотел, так почему же ты Муавия не признаешь меня халифом!

Тут Али говорит о двойных стандартах Муавии.

http://313news.net/f...t...post&p=2563

Məndə bunu demişəm. Сообщение #5

Nardarani yaxşı fırlatma metodların.Əzizim mənim sən gətirdiyin statlar ilə işim yoxdur.Məni maraqlandıran bax bu kəlimədir.

Məşvərət ancaq mühacirlərlə ənsara aiddir. Onlar toplanaraq birisinə uyub, ona imam demişlərsə, bu, Allahın da razı olduğu bir şeydir.

Bu söz sənə çox maraqlandırır.....Onda bu suallara cavab ver.

1) Xəlifə Abubakr vəsiyyet eden zaman hansı ənsar və mühacirlərlər məşvəret eledi?????

2) Xəlife Omer özündən sonra Xəlifənin seçilməsi üçün 6 nəfərdən ibaret Şura yaratdi. Bu 6 nefərdən ibaret olan Şurada ənsarlar niye iştirak elemediler??? 6 nəfərin hamsısı muhacirlədən ibaret idi.

Сообщение отредактировал mumin-1: 19 сентября 2008 - 10:04

1) Xəlifə Abubakr vəsiyyet eden zaman hansı ənsar və mühacirlərlər məşvəret eledi?????

Ovs və xəzrəc qəbiləsi ilə.

2) Xəlife Omer özündən sonra Xəlifənin seçilməsi üçün 6 nəfərdən ibaret Şura yaratdi. Bu 6 nefərdən ibaret olan Şurada ənsarlar niye iştirak elemediler??? 6 nəfərin hamsısı muhacirlədən ibaret idi.

vacib deyil ki orda ənsar olsun.

Ovs və xəzrəc qəbiləsi ilə.

Hansi tarixi menbədə yazilib ki, Abubakr vəsiyyet edendə Ovs və Xəzrec qebiləsi ile meşveret elemişdi???

vacib deyil ki orda ənsar olsun.

Bes bu yazdiglarin nedir??? Məşvərət ancaq mühacirlərlə ənsara aiddir. Onlar toplanaraq birisinə uyub, ona imam demişlərsə, bu, Allahın da razı olduğu bir şeydir

Bele olan halda niye Omer ibn Xettab ensralarla meşveret elemedi???

Сообщение отредактировал mumin-1: 26 сентября 2008 - 23:15

Omar

Ovs və xəzrəc qəbiləsi ilə.

Yalan danishmaga luzum yoxdur. Sen buna hansa parametrlere gore meshveret deyirsen? Belkem hele deyesen ki, Xezrec qebilesinin bashchisi Se`d ibni Übade Ebu Bekre beyet edib? Ovs ve Xezrec qebileleri arasinda hemishe munaqishe olub ve bu munaqish hele beyetde de oz sozunu dedi.

Beşir ibni Se`din işlerini, Qüreyşin isteklerini, öz re­qibleri "Xezrec" qebilesinin Se`d ibni Übadeye rehberlik ver­mek baresindeki tedbirlerini gören "Ovs" qebilesi bir-bi­rile söhbete başladılar, onların be`zileri – Üseyd ibni Hü­zeyr de aralarında olmaqla – digerlerine deyirdiler: "Al­la­ha and olsun, eger xezrecliler bir daha bu mensebe çatsa­lar, onun xatirine hemişe size üstünlük qazanacaq ve heç vaxt sizin üçün bir pay ayırmayacaqlar. Bele ise, qalxın ve Ebu Bekrle bey`et edin."

«Nehcül-Belağenin şerhi», İbni Ebil-Hedid, 2-ci cild, seh. 2. Ebu Bekr Covherinin «Seqife» kitabindan neqlen. Orada davamida deyilir ki, Üseyd ibni Hü­zeyr Se`d ibni Übade ile reqabetde ve ona hesed apardigina gore Ebu Bekr beyet etdi.

Hele bu mesele diger bir meselenin qabaginda "toya gedesidir".

Bundan sonra qalxıb Ebu Bekrle bey`et etdiler. Bu işle Se`d ibni Übadenin ve xezreclilerin tedbiri pozuldu. Orada iş­tirak edenler Ebu Bekre bey`et etmek üçün ona teref axış­dılar. Az qalırdı ki, Se`d ibni Ebadeni ayaqları al­tın­da tapdalasınlar ki, Se`din kömekçilerinden bir qrupu de­di: "Ehtiyatlı olun Se`di tapdalamayasınız!" Ömer dedi: Öl­dürün onu! Allah onu öldürsün!" Sonra onun başı üstüne ge­lib dedi: "Seni ele ezişdirmek isterdim ki, bedeninin ben­dleri bir-birinden ayrılsın!" Bu zaman Qeys ibni Se`d Öme­rin saqqalından tutub dedi: "Allaha and olsun, eger onun başından bir tük eskik olsa, ağzında bir dişin de sağ qal­maz!" Ebu Bekr dedi: "Ömer! Aram ol, burada camaatla müda­ra etmek daha yaxşıdır." Ömer bunu eşidib kenara çekil­di. Se`d ibni Übade dedi: "Allaha and olsun! eger ayağa qalx­mağa qüdretim olsaydı, ele ne`re çekerdim ki, seni ve yol­daş­larını siçan deşiyine sürükleyerdi! O zaman seni ele bir desteye qovuşdurardım ki, onların cergesinde serker­de­liye itaet olunan bir adam olardın." Sonra öz adamlarına de­di: "Meni buradan aparın!" Onu öz evine apardılar.

«Tarixi Teberi», 3-cü cild, seh. 455, 459, Avropa çapı, 1-ci cild, seh. 1843.

Buna siz tereflerde yaqin «meshveret» deyirler.

Uzr isteyirem, amma bu Ebu Bekre beyet olunan zaman bash veren hadiselerdir. Burda ise sohbet Ebu Bekerin vesiyyetinden gedir. Men bir-az yersiz yazmisham. Buna baxmayaraq, Ovs ve Xezrec qebilelerinin bir-birine olan munasibeti hele Ebu Bekre beyetden gorunur.

Hansi tarixi menbədə yazilib ki, Abubakr vəsiyyet edendə Ovs və Xəzrec qebiləsi ile meşveret elemişdi???

Men Ebu Bekrin vesiyyet yazmagi barede de yazaram, amma orda ovs ve xezrec qebilelerinden bele sohbet gede bilmez. Omer qardashimiz, yaqin Beni Seide seqifesinde olan meseleni vesiyyet yazmaq meselesi ile sehv salib.

Şiyələrin ƏbuBəkrin xilafətinin qəsbi olması iddiası elə öz kitablarına görə batildir!

Əger, Şialer sənin getirdiyin dəlilə əsaslansanlar...yenə də sizin itaətində durdugunuz Xilafet qesbi sayilir.

burda ikinci menada var yani hz Ali ( e )ele oz imamliqini ireli surub ve Allahin razi olqunu bildirir
cunki eyer meslehet olsaydi cumlenin evvelinde deyerdi Allahin razi olmasini

Сообщение отредактировал Kovser: 18 октября 2008 - 12:40