Хадис о десяти обрадованных Раем

Салам алейкум братья и сестры.
Я бы хотел поговорить с Вами о некоторых хадисах, которые состовляют основу суннитской агиды. Один из них это "Хадис о десяти обрадованных Раем". Хотел бы услышать Ваше мнение об этом хадисе, возможно ли кого-то при жизни обрадовать Раем, учитывая то, что он не был бесгрешным?

А почему сомневаться...На сколько я знаю, кроме пророк (с.а.в.) все грешны...Но помимо них Аллах обрадовал раем и Хадиджу, и Марию и Асию и т.д., Салмана аль Фариси, Хасана, Хусейна, короче многих...
Во-вторых: Есть грехи которые выводят из Ислама или вовсе обрекают на вечные муки ада - это придавание в сотоварищи Аллаху кого-либо...На сколько известно всем они этого не делали..
В третьих: Есть хади что шахиду прощается все...А Омар, Осман и Али были шахидами..Докозательство:
Однажды Пророк, мир ему и благословение Аллаха, Абу Бакр, Умар ибн аль-Хаттаб и Усман ибн Аффан, да будет доволен ими Аллах, поднялись на гору Ухуд. Вдруг гора затряслась, и Пророк, мир ему и благословение Аллаха, обращаясь к ней сказал: «О Ухуд! Успокойся! Ибо на тебе находятся пророк, правдивый муж и два мученика!» Аль-Бухари (7/66). Как видно правдивый муж- Сыддык - это Абу Бакр, а 2 мученика (Умар и Осман р.а.)

А почему сомневаться...На сколько я знаю, кроме пророк (с.а.в.) все грешны...Но помимо них Аллах обрадовал раем и Хадиджу, и Марию и Асию и т.д., Салмана аль Фариси, Хасана, Хусейна, короче многих...

Как я знаю, по агиде ахли сунны ведь безгрешных людей вообще нет и у пророков есть грехи.
Насчет перечисленныйх Вами людей я слышал, что они были при жизни обрадованы Раем. Только про Салмана не слышал, но это не важно.

Во-вторых: Есть грехи которые выводят из Ислама или вовсе обрекают на вечные муки ада - это придавание в сотоварищи Аллаху кого-либо...На сколько известно всем они этого не делали..

Ну есть такая агида, кажется хаваридж называется. Вот они весть день старательно совершают намаз, читают коран и избегают всякого рода грехи. Со стороны они лучшие из мусульман. Но! Они ведь являются врагами ислама и скорее всего в Рай не войдут (я так думаю).

В третьих: Есть хади что шахиду прощается все...А Омар, Осман и Али были шахидами..Докозательство:
Однажды Пророк, мир ему и благословение Аллаха, Абу Бакр, Умар ибн аль-Хаттаб и Усман ибн Аффан, да будет доволен ими Аллах, поднялись на гору Ухуд. Вдруг гора затряслась, и Пророк, мир ему и благословение Аллаха, обращаясь к ней сказал: «О Ухуд! Успокойся! Ибо на тебе находятся пророк, правдивый муж и два мученика!» Аль-Бухари (7/66). Как видно правдивый муж- Сыддык - это Абу Бакр, а 2 мученика (Умар и Осман р.а.)

Не все погибщие ведь мусульмане являются шахидами. Например Османа (как мы видим в истории Табари) убили теже сахабы, которые подняли востание против его диктатуры. Народ был не доволен им. Так как же его можно назвать шахидом?
Вы пишите что: Омар, Осман и Али были шахидами..Докозательство: и в доказательство приводите хадис о горе Ухуд. Все хорошо, но одно не ясно, где же бесстрашный Али? Почему его имя не упоминается в хадисе, ведь как мне известно именно он был одним из героев этого сражения. Кажется все убежали с поля боя оставив пророка лицом к лицу со врагом. Его защищали четверо, Али, кажется Талха или Зубейр (я уже не помню) и еще двое.

А насчет хадиса о десяти обрадованных Раем, который так часто приводят как доказательство сунниты Вы знаете, что этого хадиса нет ни в Сахих Бухари, ни в Сахих Муслиме. Я думаю, что если бы этот хадис был бы достоверным, то эти шейхи записали бы такой важный хадис

Как я знаю, по агиде ахли сунны ведь безгрешных людей вообще нет и у пророков есть грехи.
Насчет перечисленныйх Вами людей я слышал, что они были при жизни обрадованы Раем. Только про Салмана не слышал, но это не важно.


Ну есть такая агида, кажется хаваридж называется. Вот они весть день старательно совершают намаз, читают коран и избегают всякого рода грехи. Со стороны они лучшие из мусульман. Но! Они ведь являются врагами ислама и скорее всего в Рай не войдут (я так думаю).


Не все погибщие ведь мусульмане являются шахидами. Например Османа (как мы видим в истории Табари) убили теже сахабы, которые подняли востание против его диктатуры. Народ был не доволен им. Так как же его можно назвать шахидом?
Вы пишите что: Омар, Осман и Али были шахидами..Докозательство: и в доказательство приводите хадис о горе Ухуд. Все хорошо, но одно не ясно, где же бесстрашный Али? Почему его имя не упоминается в хадисе, ведь как мне известно именно он был одним из героев этого сражения. Кажется все убежали с поля боя оставив пророка лицом к лицу со врагом. Его защищали четверо, Али, кажется Талха или Зубейр (я уже не помню) и еще двое.

А насчет хадиса о десяти обрадованных Раем, который так часто приводят как доказательство сунниты Вы знаете, что этого хадиса нет ни в Сахих Бухари, ни в Сахих Муслиме. Я думаю, что если бы этот хадис был бы достоверным, то эти шейхи записали бы такой важный хадис

а известны ли имена сахабов, убежавших во время битвы и оставивших Пророка (саас)?

а известны ли имена сахабов, убежавших во время битвы и оставивших Пророка (саас)?

Пожалуйста, сначала зарегистрируйтесь.

огласите вес список пжл. т.е. назовите этих обрадованных Раем.

bakinka1441

На сколько я знаю, кроме пророк (с.а.в.) все грешны...Но помимо них Аллах обрадовал раем и Хадиджу, и Марию и Асию и т.д., Салмана аль Фариси, Хасана, Хусейна, короче многих...

Как я знаю, Салман не был обрадован Раем. Но в "Сунане" Тирмизи есть такой хадис:

Al-Tirmidhi Hadith
Hadith 6249
-----------------------------------
Narrated by Buraydah ibn al-Hasib
Allah's Messenger (peace be upon him) said, "Allah, Who is Blessed and Exalted has commanded me to love four people, and He has informed me that He loves them." He was asked to name them and said, "Ali is one of them (saying that three times), also AbuDharr, al-Miqdad and Salman. He has commanded me to love them, and He has informed me that He loves them."

Ибн Бурайды, сказал: «Посланник Аллаха изволил сказать: «Поистине, Аллах приказал мне любить четырех и Он оповестил меня о Своей любви к ним». У посланника Аллаха (с) спросили их имена. Он ответил: «Али из них» (повторил три раз). Спросили: «А кто те трое?». Посланник Аллаха ответил: «Абу Зарр, Микдад и Салман. Аллах приказал мне любить их и Сам Господь любит их».

П.С. И еще вы перечислили всех, кроме Фатимы (са) - главы всех женщин Рая. Она будет первым человеком, которая войдет в Рай после Пророка (с). Вот один из хадисов на данную тему:
----------------------------------------------
«Сахих» АЛЬ-БУХАРИ / Книга 66. Книга военных походов

Глава: Болезнь пророка, да благословит его Аллах и приветствует, и его кончина.

1621. (4433, 4434). Сообщается, что ‘Аиша, да будет доволен ею Аллах, сказала:
«Заболев той болезнью, от которой он умер, пророк, да благословит его Аллах и приветствует, позвал к себе Фатиму, мир ей, и что-то сказал ей по секрету, после чего она заплакала, а потом он снова позвал её и (снова) что-то сказал по секрету, и она засмеялась. (Потом) мы спросили её о (причине) этого, и она сказала: “(Сначала) пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал мне, что он умрёт от той болезни, от которой он скончался, и я заплакала, а потом он сказал мне, что я стану первой из членов его семьи, которые последуют за ним, и я засмеялась”».
----------------------------------------------
Хадис о "десяти обрадованных Раем" очень сомнителен. Во-первых из-за того, что противоречит другим многим хадисам. Во-вторых, был сказан в Куфийской мечети спустя 30 лет (!!!) после смерти Пророка (с), в период правления Муавии.

Не все погибщие ведь мусульмане являются шахидами. Например Османа (как мы видим в истории Табари) убили теже сахабы, которые подняли востание против его диктатуры. Народ был не доволен им. Так как же его можно назвать шахидом?

Вообще - то те кто убил Усмана - это и были хавариджи, которые и выступали против правителей..О Какой же диктатуре идет речь, уважаемый,- далилы.можно?..

Вы пишите что: Омар, Осман и Али были шахидами..Докозательство: и в доказательство приводите хадис о горе Ухуд. Все хорошо, но одно не ясно, где же бесстрашный Али? Почему его имя не упоминается в хадисе, ведь как мне известно именно он был одним из героев этого сражения. Кажется все убежали с поля боя оставив пророка лицом к лицу со врагом. Его защищали четверо, Али, кажется Талха или Зубейр (я уже не помню) и еще двое

Да, и вправду были и те, кто бежал споля боя..Но...вы говорите что бежали Абу Бакр, Умар и Осман - если вы сделали вывод из приведдного мною хадиса, то если вы внимательно прочитаете, то увидете, что с ними был сам пророк (с.а.в.) и это он обращается к горе Ухуд...Так что никто не из них не бежал...

А насчет хадиса о десяти обрадованных Раем, который так часто приводят как доказательство сунниты Вы знаете, что этого хадиса нет ни в Сахих Бухари, ни в Сахих Муслиме. Я думаю, что если бы этот хадис был бы достоверным, то эти шейхи записали бы такой важный хадис

То что какого-то хадиса нет в Бухари или в Муслиме (чего я точно не знаю - не проверяла) - не далил..Есть и другие сборники хадисов, например Тирмизи, Маджа и т.д.

Вообще - то те кто убил Усмана - это и были хавариджи, которые и выступали против правителей..О Какой же диктатуре идет речь, уважаемый,- далилы.можно?..

Уважаемая, в это время хавариджей еще не было. Как известно, это течение появилось после сражения при Сиффейне. Из войска Али откололись некоторые сахабы, которые объявили всех (в том числе Али и Муавию) кафирами.
О диктатуре можно узнать из книг по истории, например Табари. Я конечно же могу написать Вам тут, но лучше было бы Вам самой поинтереслваться этим. Не думаю, что Вы поверите мне на слово.
Напишу только одно. То, что народ не был доволен Османом. Он назначил на все посты своих родственников, которые правили несправедливо, а когда народ жаловался халифу он не слушал их. Правда был один случай, когда очередной родственник, наместник Куфы Валид ибн Угба будучи пьяным пришел утром в мечеть и встал имамом джамаата а после намаза еще и вырвал там, народ не стерпел и пожаловался Осману. Осман после многочисленных свидетельств вынужден был наказать Валида.

Об его убийстве Табари пишет так:
когда люди засвидетельствовали то, что сделал Усман, сахабы живущие в Медине написали сахабам живущим в других областях:
"Вы оставили Медину, чтобы стремиться на путь Аллаха и распространять религию Мухаммада. Религия Мухаммада была извращена. Возвратитесь и выправите религию Мухаммада".
Сахабы приехали со всех областей и убили халифа. (Тарих-Taбaри, том 4, страница 367).

Да, и вправду были и те, кто бежал споля боя..Но...вы говорите что бежали Абу Бакр, Умар и Осман - если вы сделали вывод из приведдного мною хадиса, то если вы внимательно прочитаете, то увидете, что с ними был сам пророк (с.а.в.) и это он обращается к горе Ухуд...Так что никто не из них не бежал...

Сестра, убежали все! На поле боя остались только пророк и еще четверо, которые постепенно отступали. Этот бой мусульмане проиграли.
Я не делаю вывод из приведенного Вами хадиса, так как считаю его вымышленным. Я написал, что Вы привели в доказательство того, что Омар, Осман и Али были шахидами это хадис про Ухуд. Поэтому я Вас спросил, если это Ваше доказательство то, тогда где же имя Али в этом хадисе, ведь он тоже был на этом сражении?

То что какого-то хадиса нет в Бухари или в Муслиме (чего я точно не знаю - не проверяла) - не далил..Есть и другие сборники хадисов, например Тирмизи, Маджа и т.д.

Этот хадис записан у Тирмизи. И как уже написал Субхани это хадис был рассказан спустя 30 лет после смерти пророка в мечети Куфы. Напрашивается очередной вопрос: Почему Саид не передал этот хадис сразу после его провозглашения, а передал спустя десятки лет после смерти Пророка (с)? Учитывая то, что после смерти Пророка между теми, кто входил в эту десятку постоянно проходили стычки и конфликты многие нуждались в таком хадисе.
Почему же он столько ждал?
Думаю если бы данный хадис существовал, то он получил бы большое распространение сразу же после его предания из уст Пророка, а не спустя (около) тридцать лет после его смерти!

Ассламу алейкум , я хотел бы сделать небольшой заметка, точнее, Этот Хадис мубашширунал ашра, имеет тако й расклад, во первых странно то что он не встречаетс яв книгах кутубу ситта, но при этом он имеет позиция как усуль для суннитской акида, например в книге Акида ханафитского мазхаба, но есть много других хадисов которые есть в кутубу ситта, и коренным образом акс этому "хадису", согласно такой логике, либо это выдуманный хадис или под заказа сочиненный, либо Сахих Муслима лживая брошурка, где сказано кто воюет против Маулана Имама Али а.с. есть каифр и вечный мученик в джаханнам, но толха и зубайр упоминаются в мубашширунал ашра так же как и Имам Али а.с., понятно что Имам Али а.с. в рай вечный повелитель, что нельзя сказать про тех двух выше мной названных, задумайтесь, этого достаточно чтобы встать на путь Шият Алиян а.с.!

Среди слоев Ахли-Сунны сильно распространен предание под названием "Ашере-и Мубешшере", в котором говорится, что Пророк (с) якобы обрадовал десять своих сподвижников Раем еще при их жизни. Но изучив передатчиков, метод передачи и другие моменты данного хадиса, мы с легкостью сможем отделить истину от лжи, которую говорят от имени Святого Пророка(с) Ислама.

Рассмотрим данный хадис:

1- Во-первых этот хадис не привели в своих книгах два самых авторитетных суннитских богослова - Бухари и Муслим. В то время как, многие суннитские ученые при диспутах требуют привести хадисы исключительно от них. А сами?

2- Этот хадис был передан из уст двух сподвижников, но как ни странно оба этих сподвижника входят(!) в ту же "десятку" спродвижников обрадованных Раем.
Первый из них Абд ар-Рахман ибн Ауф, а другой - Саид ибн Зейд. Это в свое время вызывает большое сомнение на истинность данного предания.
Два передатчика хадиса и оба утверждают, что они обрадованы Раем. Не странно ли?

3- Одним из передатчиков этого хадиса является некий Абд ар-Рахман ибн Хамид, который передает этот хадис от своего отца Хамида ибн Абд ар-Рахмана аз-Зухри, двумя путями:
а) В первый раз якобы от самого Пророка (с);
б) Во второй раз от Абд ар-Рахмана ибн Ауфа.
Это предание по сути санада слаб по многим пунктам:

а) Во-первых, Хамид ибн Абд ар-Рахмана аз-Зухри вовсе не является сводвижником Пророка (с), так как он был табеином. И из-за этого он не смог бы передать этот хадис от самого Пророка (с), так как вовсе не видел Посланника Аллаха (с).

б) Во-вторых, предание якобы от Абд ар-Рахмана ибн Ауфа еще слабее. Если рассмотреть биографию аз-Зухри, то можно увидеть, что этот человек был рожден в 32-ом г.х., в тот год, когда Абд ар-Рахман ибн Ауф покинул этот мир. Напрашивается вопрос: Как мог месячный младенец передать предание от ибн Ауфа?!
В некоторых преданиях вообще передается, что когда родился Хамид ибн Абд ар-Рахман аз-Зухри, Абд ар-Рахман ибн Ауфа уже не было в живых. [1]

По этим двум главным пунктам предание от Абд ар-Рахман ибн Хамида является ложным и не может приводиться как хадис от имени Пророка (с).

4- Как уже было сказано выше, вторым передатчик данного предания является Саид ибн Зейд. Если рассмотреть текст предания от Саида ибн Зейда, то можно заметить, что этот хадис был передан в период Муавии в Куфе, в Куфийской мечети.

Сейчас напрашивается очередной вопрос: Почему Саид не передал этот хадис сразу после его провозглашения, а передал спустя десятки лет после смерти Пророка (с)? Учитывая то, что после смерти Пророка (с) между теми, кто входил в эту десятку постоянно проходили стычки и конфликты многие нуждались в таком хадисе.
Почему же он столько ждал?

- Если существовал бы данных хадис от имени Пророка (с), то это решило бы многие вопросы уммы и расколы среди сподвижников!
- Если существовал бы данный хадис, то этот хадис получил бы большое распространение сразу же после его предания из уст Пророка (с), а не спустя (около) тридцать лет после его смерти!

Любой справедливый человек, может запросто понять, что Пророк (с) вовсе не говорил такие слова и что это очередная ложь от имени Посланника Аллаха (с).

В создании и распространении этого ложного предания ученые хадисоведы и ученые истории Ислама рассматривают некоторые важные причины:

Первая из них то, что Саид, путем включения и Али (с) в список сподвижников обрадованные Раем, смог бы погасить ненавистные поступки против Али (а) и усмирить народ не восставать против Имама Али (а).

Но более сильная причина то, что Саид, по историческим фактам, проживающий в Куфе, опасаясь сторонников Муавии, которые открыто сражались против Али (а), а также после ссоры с Марваном и не подчинением Йазиду, вынужден был придумать данное предание и этим показать, что он любит и Али (а) и его противников.

Но возможно, что этот хадис просто приписывают Саиду, и может быть он вовсе не говорил этого.

Как может быть, что 10 сподвижников, у которых расходились мнение во многих вопросах и которые враждовали друг с другом заслужили Рай?
Открыв многие достоверные книги Ахли-Сунны мы можем увидеть предания и исторические факты о том, как некоторые из данных сподвижников открыто сражались друг против друга. Только в одном таком сражении Джамаль было убито более 10.000 человек. [2]

Имама Ахмад ибн Ханбал утверждал, что не дозволено говорить о том, что кто-то заслужил Рай, помимо этих десяти сподвижников. [3]
Разве Ахмад ибн Ханбал не слышал достоверный хадис от Пророка (с), что Хасан (а) и Хусайн (а) предводители всех юношей в Раю?
Разве не слышал слова Пророка (с): «Первым человеком, вошедшим в Рай, будет Фатима (а)». [4]

Почему умма оставив уйму достоверных преданий, ссылается на ложные изречения от имени Посланника Аллаха (с), которые помимо обычной логики, противоречат и науке хадисоведения?

Мир и благословение Аллаха нашему Пророку Мухаммаду и его благородному и непорочному семейству. Аминь!

---------------------------------------------------------


[1] - Желающий, может ознакомиться с этим в книге «Тахзиб-ут Тахзиб» и в др. книгах по риджалу.
[2] - «Тарих» Табари 3/58 ; «Аль-Бидаю ват-Тарих» Балхи стр. 224 ; «Аль-Камил фит-Тарих» Ибн Асир 3/346
[3] - «Джела-уль Айнейн»/ cтр.118./
[4] - Захаби, в книге «Мизан аль-И’тидаль» /том 2, стр. 131/ приводит хадис с достоверными и надежными повествователями. Абу Хурайра также подтвердил достоверность этого хадиса. Этот хадис также есть в книге «Канз аль-Уммал» /том 6, стр. 219/ и в др. книгах.

Передал имам Тирмизи («Суннан» №3748), со слов Саида ибн Зайда (да будет доволен им Аллах): «Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «10 человек (будут) в раю.Абу Бакр в раю, Умар в раю, Усман, Али, Зубайр, Тальха, Абдуррахман (ибн Ауф), Абу Убайда, Сад ибн Аби Ваккас». Хумейд (рассказчик этого предания) сказал: «Саид ибн Зайд перечислив этих 9 человек, на 10 смолк. Люди (сказали): «О Абуль Авар! Скажи ради Аллаха, кто 10-ый?» Саид ответил: «Тот, о ком вы меня спрашиваете ради Аллаха, Абуль Авар».Шейх Албани сказал: «Хадис достоверный» («Сахих Абу Дауд» №4649; «Сахих Тирмизи» №3748).Подобный хадис также передавал имам Ахмад в «Муснаде»(3/112), шейх Ахмад Шакир сказал: «Цепочка передатчиков достоверная».

1- Во-первых этот хадис не привели в своих книгах два самых авторитетных суннитских богослова - Бухари и Муслим. В то время как, многие суннитские ученые при диспутах требуют привести хадисы исключительно от них. А сами?

Претензия, что он не передан двумя шейхами, показывает: 1) Вашу слепую предвзятость. Извернуться как угодно, только бы бросит тень на хадис. 2) Ваше незнание ислама. Потому, что никто и никогда не говорил, что Бухари и Муслим собрали все имеющиеся достоверные хадисы, и все что в других книгах слабое.
И почему приводя этот довод в стремление очернить это предание, вы забываете, что много преданий о ахле-байте есть в других книгах помимо сахихайнов. Их вы тоже станете отвергать на том основание, что их нет в сахихайнах?
Cкажите, кто эти многие суннитские ученые при диспутах требуют привести хадисы исключительно от Бухари и Муслима. И где мы можем стать свидетелями их подобных требований.



Вот цепочка передатчиков этого предания из "Суннан" Тирмизи.
صالح بن مسمار المروزي حدثنا بن أبي فديك عن موسى بن يعقوب عن عمر بن سعيد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه أن سعيد بن زيد

"Салих ибн Масмара Марвази, от ибн Аби Фидайка, от Мусы ибн Йакуба, от Умара ибн Саида, от Абдуррамана ибн Хумейда, от отца, от Саида ибн Зайда".

Передатчик №1
Салих ибн Масмара Марвази
Абу Хатим сказал, что он "садук". Ибн Хиббан привел его в книге "Сиккат". (ибн Хаджар "Тахзиб ат тахзиб" 4/№696)
Ибн Хаджар сказал: "Садук". ("Тагриб" стр 432).

Передатчик №2
Ибн Аби Фидайк, Мухаммад ибн Исмаил.
Ибн Хаджар сказал: "Садук". ("Тагриб" 2/56)
Ибн Муин сказал: "Прадивый", Насаи сказал: "Не плохой", ибн Хиббан упомянул в книге "Сиккат". (ибн Хаджар "Тахзиб ат тахзиб" 9/№62)

Передатчик №3
Муса ибн Йакуб.
Ибн Муин сказал, что он правдивый. Ибн Хиббан упомянул в "Сиккат". Ибн Мадини считал слабым. (Миззи "Тахзиб аль камал" 29/№6315)
Ибн Хаджар сказал: "Садук, плохая память". ("Тагриб" 2/230)

Передатчик №4
Абдурраман ибн Хумейд.
Ибн Муин сказал: "Не плохой", Абу Хатим и Абу Дауд сказали: "Прадивый". (Миззи "Тахзиб аль камал" 17/№3803)

Передатчик №5
Хумейд ибн Абдуррахман ибн Оуф.
Ахмад Иджли, Абу Зура, ибн Хираш сказали: "Прадивый".(Миззи "Тахзиб аль камал" 7/№1532)

Далее, Тирмизи также передал подобное предание через другую цепочку передатчиков.
Вот их имена.
حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ مَنِيعٍ حَدَّثَنَا هُشَيْمٌ أَخْبَرَنَا حُصَيْنٌ عَنْ هِلَالِ بْنِ يَسَافٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ ظَالِمٍ الْمَازِنِيِّ عَنْ سَعِيدِ بْنِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ

Имам Ахмад передал подобное предание через другую цепочку передатчиков (Муснад тахкик Арнаута 1629, шейх Арнаут сказал "Цепочка достоверная"):
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن سعيد عن صدقة بن المثنى حدثني رياح بن الحرث : ان المغيرة بن شعبة
"Абдуллах, от отца, от Йахъи ибн Саида, от Садакаты ибн Масани, от Рияха ибн Хариса, от Мугиры ибн Шубы (р.а)"

Думаю, что Абдуллаха ибн Ахмада ибн Ханбаля, его отца, и Йахъю ибн Саида аль Каттана представлять не надо.

Перейдем сразу к Садаке ибн Масани.
Ахмад сказал: "Праведный шейх", Абу Дауд и Аджли сказали: "Правдивый". Ибн Хиббан упомянул в "Сиккат".
(ибн Хаджар "Тахзиб ат тахзиб" 4/№729)

Его отец Риях ибн Харис.
Аджли сказал: "Правдивый". ибн Хиббан упомянул в "Сиккат". (ибн Хаджар "Тахзиб ат тахзиб" 3/№559)

Имама Ахмад ибн Ханбал утверждал, что не дозволено говорить о том, что кто-то заслужил Рай, помимо этих десяти сподвижников. [3]
Разве Ахмад ибн Ханбал не слышал достоверный хадис от Пророка (с), что Хасан (а) и Хусайн (а) предводители всех юношей в Раю?
Разве не слышал слова Пророка (с): «Первым человеком, вошедшим в Рай, будет Фатима (а)». [4]

Во первых, я сомневаюсь, что имам Ахмад сказал подобное.
Во вторых книга "Мизануль итидаль" имама Захаби, книга по риджалу, о слабых передатчиках. Имам Захаби в ней приводит примеры хадисов, которые передавали эти слабые и лживые передатчики. Я был бы очень признателен, если бы вы указали в резюмэ какого передатчика имам Захаби привел этот хадис. Потому, что я не нашел этот хадис в указанном вами месте.
Во третьих книга "Канзаль уммал" книга "фахарист". В ней нет цепочек передатчиков.
В 4-х вариант ваша фраза "и в др книгах" напоминает манеру Алмата Абсаликова. Который писал слова типа :хадис передали 796 суннитских ученых, из них 251 потвердили достоверность.
В 5-х первым войдет в рай сам посланник Аллаха, саллалаху алайхи ва аля алихи ва салам. Он имеет на это больше прав, чем Фатима (р.а). И это потверждено хадисом, как отметил ибн Хаджар в "Фатх аль бари" 3/139.

И Аллах знает лучше!

Передал имам Тирмизи («Суннан» №3748), со слов Саида ибн Зайда (да будет доволен им Аллах): «Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «10 человек (будут) в раю.Абу Бакр в раю, Умар в раю, Усман, Али, Зубайр, Тальха, Абдуррахман (ибн Ауф), Абу Убайда, Сад ибн Аби Ваккас». Хумейд (рассказчик этого предания) сказал: «Саид ибн Зайд перечислив этих 9 человек, на 10 смолк. Люди (сказали): «О Абуль Авар! Скажи ради Аллаха, кто 10-ый?» Саид ответил: «Тот, о ком вы меня спрашиваете ради Аллаха, Абуль Авар».Шейх Албани сказал: «Хадис достоверный» («Сахих Абу Дауд» №4649; «Сахих Тирмизи» №3748).Подобный хадис также передавал имам Ахмад в «Муснаде»(3/112), шейх Ахмад Шакир сказал: «Цепочка передатчиков достоверная».

Ай Эфенди, опять ты за свое. Когда ты писал это на дейазе я не ответил тебе, даже по просьбе друзей. Но тут другое дело. ИншаАллах я тут закончу перевод хадисов и завтра отвечу. А ты пока еще раз проверь то, что ты написал:
«Сахих Абу Дауд» №4649; «Сахих Тирмизи» №3748
Ты не заметил, что в этих хадисах не сходятся члены десятки? И вообще у Давуда их не десять, а семь!

Вот цепочка передатчиков этого предания из "Суннан" Тирмизи.
صالح بن مسمار المروزي حدثنا بن أبي فديك عن موسى بن يعقوب عن عمر بن سعيد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه أن سعيد بن زيد

"Салих ибн Масмара Марвази, от ибн Аби Фидайка, от Мусы ибн Йакуба, от Умара ибн Саида, от Абдуррамана ибн Хумейда, от отца, от Саида ибн Зайда".

Ну ты привел имена семи передатчиков, а характеристики написал только к пяти. А где же положение двух передатчиков?

Передал имам Тирмизи («Суннан» №3748), со слов Саида ибн Зайда (да будет доволен им Аллах): «Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «10 человек (будут) в раю.Абу Бакр в раю, Умар в раю, Усман, Али, Зубайр, Тальха, Абдуррахман (ибн Ауф), Абу Убайда, Сад ибн Аби Ваккас». Хумейд (рассказчик этого предания) сказал: «Саид ибн Зайд перечислив этих 9 человек, на 10 смолк. Люди (сказали): «О Абуль Авар! Скажи ради Аллаха, кто 10-ый?» Саид ответил: «Тот, о ком вы меня спрашиваете ради Аллаха, Абуль Авар».Шейх Албани сказал: «Хадис достоверный» («Сахих Абу Дауд» №4649; «Сахих Тирмизи» №3748).Подобный хадис также передавал имам Ахмад в «Муснаде»(3/112), шейх Ахмад Шакир сказал: «Цепочка передатчиков достоверная».

Ай Эфенди, опять ты за свое. Когда ты писал это на дейазе я не ответил тебе, даже по просьбе друзей. Но тут другое дело. ИншаАллах я тут закончу перевод хадисов и завтра отвечу. А ты пока еще раз проверь то, что ты написал:
«Сахих Абу Дауд» №4649; «Сахих Тирмизи» №3748
Ты не заметил, что в этих хадисах не сходятся члены десятки? И вообще у Давуда их не десять, а семь!

Вот цепочка передатчиков этого предания из "Суннан" Тирмизи.
صالح بن مسمار المروزي حدثنا بن أبي فديك عن موسى بن يعقوب عن عمر بن سعيد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه أن سعيد بن زيد

"Салих ибн Масмара Марвази, от ибн Аби Фидайка, от Мусы ибн Йакуба, от Умара ибн Саида, от Абдуррамана ибн Хумейда, от отца, от Саида ибн Зайда".

Ну ты привел имена семи передатчиков, а характеристики написал только к пяти. А где же положение двух передатчиков?

О, аль-фатх!

Посланник Аллах при жизни очень много раз говорил что нужно следовать его сунны. Отсюда вышла слова "суннит".
А вы можете найти нам хоть один ложный хадис который ваши "ученые" придумали про шиизма. Какой нибудь есть хадис шииты, шиизм???

Передал имам Тирмизи («Суннан» №3748), со слов Саида ибн Зайда (да будет доволен им Аллах): «Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «10 человек (будут) в раю.Абу Бакр в раю, Умар в раю, Усман, Али, Зубайр, Тальха, Абдуррахман (ибн Ауф), Абу Убайда, Сад ибн Аби Ваккас». Хумейд (рассказчик этого предания) сказал: «Саид ибн Зайд перечислив этих 9 человек, на 10 смолк. Люди (сказали): «О Абуль Авар! Скажи ради Аллаха, кто 10-ый?» Саид ответил: «Тот, о ком вы меня спрашиваете ради Аллаха, Абуль Авар».Шейх Албани сказал: «Хадис достоверный» («Сахих Абу Дауд» №4649; «Сахих Тирмизи» №3748).Подобный хадис также передавал имам Ахмад в «Муснаде»(3/112), шейх Ахмад Шакир сказал: «Цепочка передатчиков достоверная».

Ай Эфенди, опять ты за свое. Когда ты писал это на дейазе я не ответил тебе, даже по просьбе друзей. Но тут другое дело. ИншаАллах я тут закончу перевод хадисов и завтра отвечу. А ты пока еще раз проверь то, что ты написал:
«Сахих Абу Дауд» №4649; «Сахих Тирмизи» №3748
Ты не заметил, что в этих хадисах не сходятся члены десятки? И вообще у Давуда их не десять, а семь!

Вот цепочка передатчиков этого предания из "Суннан" Тирмизи.
صالح بن مسمار المروزي حدثنا بن أبي فديك عن موسى بن يعقوب عن عمر بن سعيد عن عبد الرحمن بن حميد عن أبيه أن سعيد بن زيد

"Салих ибн Масмара Марвази, от ибн Аби Фидайка, от Мусы ибн Йакуба, от Умара ибн Саида, от Абдуррамана ибн Хумейда, от отца, от Саида ибн Зайда".

Ну ты привел имена семи передатчиков, а характеристики написал только к пяти. А где же положение двух передатчиков?

О, аль-фатх!

Посланник Аллах при жизни очень много раз говорил что нужно следовать его сунны. Отсюда вышла слова "суннит".
А вы можете найти нам хоть один ложный хадис который ваши "ученые" придумали про шиизма. Какой нибудь есть хадис шииты, шиизм???

Hafiz Əbu Nəim İsfahani Əhməd ibn Əbdullah, üləmayi-ə’zəm, mühəddis, böyük və dəyərli əhli-sünnət mühəqqiqlərindəndir. İbn Xəllaqan «Vifyətul-ə’yan» kitabında onu belə tərif etmişdir: «O, ən böyük etibarlı hafizlərdən və ən elmli mühəddislərdəndir. Onun on cildlik «Hiylətul-övliya» kitabı ən gözəl kitablardandır». Səlahuddin Xəlil ibn Əbik əs-Səfdi «Vafi bil-Vəfiyyat» kitabında onun haqqında belə deyir: «Hədis söyləyənlərin tacı Hafiz Əbu Naim elm, zöhd və dəyanətdə imamdır; rəvayətləri dərk və nəql etməkdə, hifz və dəyanətdə uca bir məqama sahibdir. Onun ən gözəl təsniflərindən biri də, on cildlik «Hiylətul-övliya» kitabıdır. Bu kitab səhiheyndən («Səhihi-Buxari» və «Səhihi-Müslim») çıxarılış edilmişdir. Buxari və Müslimdəki hədislərdən əlavə, bir çox hədisləri özünün eşitdiyi kimi nəql etmişdir». Məhəmməd ibn Əbdullah əl-Xətib də «Ricali-mişqatil-məsabih» kitabında onu belə tərif edir: «O, etibarlı hədis şeyxlərindəndir; nəql etdiyi hədislər araşdırılmışdır; o, şəni uca bir şəxsdir; yaşı isə, altmış doqquzdur».
Qısaсa desək alim, hafiz, mühəddis olan və əhli-sünnət alimlərinin də onunla iftixar etdiyi belə bir kəs, öz sənədiylə mötəbər kitabı «Hiylətul-övliya»da ibn Abbasdan belə nəql edir: «Bəyyinə» surəsinin 7-8-сi ayələri - «İman gətirib saleh əməllər edənlər isə, yaradılmışların ən xeyirliləridirlər. Rəbbləri yanında onların mükafatı, içində ağaсları altından çaylar axan Ədn Сənnətdir. Allah onlardan razı, onlar da Allahdan razıdırlar» nazil olduqda, Rəsulallah (s) Əli ibn Əbu Talibə (ə) xitabən belə buyurdu: «Ya Əli! «xəyrul-bərriyə»dən (yaradılmışların ən xeyirlilərindən) məqsəd sən və sənin şiələrindir. Qiyamət günü sən və şiələrin Allahın sizdən, sizin də Allandan razı və xoşhal olduğunuz halda gələcəksiniz».

О, аль-фатх!

Посланник Аллах при жизни очень много раз говорил что нужно следовать его сунны. Отсюда вышла слова "суннит".
А вы можете найти нам хоть один ложный хадис который ваши "ученые" придумали про шиизма. Какой нибудь есть хадис шииты, шиизм???

Я то могу, но какое это имеет отношение к данной теме? Может Вы плохо видите? Если так, то я Вам подскажу, что тут мы обсуждаем хадис о десяти обрадованных раем, и больше ничего. Все остальное обсуждается в соответствующих темах. То, что Вы написали уже есть на форуме и ответ на это тоже есть. Просто задайте поиск и наслаждайтесь чтением материала.
Но до всего этого ознакомтесь пожалуйста с правилами форума.

Qısaсa desək alim, hafiz, mühəddis olan və əhli-sünnət alimlərinin də onunla iftixar etdiyi belə bir kəs, öz sənədiylə mötəbər kitabı «Hiylətul-övliya»da ibn Abbasdan belə nəql edir: «Bəyyinə» surəsinin 7-8-сi ayələri - «İman gətirib saleh əməllər edənlər isə, yaradılmışların ən xeyirliləridirlər. Rəbbləri yanında onların mükafatı, içində ağaсları altından çaylar axan Ədn Сənnətdir. Allah onlardan razı, onlar da Allahdan razıdırlar» nazil olduqda, Rəsulallah (s) Əli ibn Əbu Talibə (ə) xitabən belə buyurdu: «Ya Əli! «xəyrul-bərriyə»dən (yaradılmışların ən xeyirlilərindən) məqsəd sən və sənin şiələrindir. Qiyamət günü sən və şiələrin Allahın sizdən, sizin də Allandan razı və xoşhal olduğunuz halda gələcəksiniz».

Mötəbər kitab?!!! Yani səhih?!!! Sən o gətirdiyin hədisin sənədini qeyd edə bilərsən? Qeyd et, onun "mötəbərliyi" üzə cıxsın

Mötəbər kitab?!!! Yani səhih?!!! Sən o gətirdiyin hədisin sənədini qeyd edə bilərsən? Qeyd et, onun "mötəbərliyi" üzə cıxsın [/size][/font]

mötəbərlə səhihin fərqini bilmirsiz? ərəbi kamil bilmədiyinizi eşitmişdim, day adi azərbaycan dilindəki sözlərin də fərqini bilmirsiz? PES YA

Qısaсa desək alim, hafiz, mühəddis olan və əhli-sünnət alimlərinin də onunla iftixar etdiyi belə bir kəs, öz sənədiylə mötəbər kitabı «Hiylətul-övliya»da ibn Abbasdan belə nəql edir: «Bəyyinə» surəsinin 7-8-сi ayələri - «İman gətirib saleh əməllər edənlər isə, yaradılmışların ən xeyirliləridirlər. Rəbbləri yanında onların mükafatı, içində ağaсları altından çaylar axan Ədn Сənnətdir. Allah onlardan razı, onlar da Allahdan razıdırlar» nazil olduqda, Rəsulallah (s) Əli ibn Əbu Talibə (ə) xitabən belə buyurdu: «Ya Əli! «xəyrul-bərriyə»dən (yaradılmışların ən xeyirlilərindən) məqsəd sən və sənin şiələrindir. Qiyamət günü sən və şiələrin Allahın sizdən, sizin də Allandan razı və xoşhal olduğunuz halda gələcəksiniz».

Mötəbər kitab?!!! Yani səhih?!!! Sən o gətirdiyin hədisin sənədini qeyd edə bilərsən? Qeyd et, onun "mötəbərliyi" üzə cıxsın

Dostum Məni niyə dağa daşa çekirsən? Bir neçə alim həmin kitabın mötəbərliyinə inanıblar. Məndə onlara istinadən həmin mötəbər hesab etdikləri kitabdan hədisyazdım. Mən nə bilim axı həmin hədisin sənədi nə dərəcədədir,? Rical alimi deyiləm axı. Ən azından həmin kitab və müəllifi çox təriflənib. Mənədə ilham verən bu oldu. Bundan əlavə bu məzmunda hədis təqribən 40-a yaxındır. Onlardan ən məşhurunu iBN tEYMİYYƏNİN TƏRİFLƏDİYİ Təbərinin təfsirindədir.
Bax burda

Напоминаю, что в этом разделе разрешается писать только на русском. Все следующие посты (и оффтоп) нарушающие правила будут удалены!

Люди (сказали): «О Абуль Авар! Скажи ради Аллаха, кто 10-ый?» Саид ответил: «Тот, о ком вы меня спрашиваете ради Аллаха, Абуль Авар».

я не поняла, Абуль Авара спросили или же у Саида?

Люди (сказали): «О Абуль Авар! Скажи ради Аллаха, кто 10-ый?» Саид ответил: «Тот, о ком вы меня спрашиваете ради Аллаха, Абуль Авар».

я не поняла, Абуль Авара спросили или же у Саида?

Абуль Авар прозвище Саид ибн Зейда

Сообщение отредактировал fidan: 16 октября 2009 - 16:43

если хадис о 10 ти правилный, то зачем Омар искал себя в спсике мунафигов

БРАТ-хутба на русском MP- 3

Сообщение отредактировал MIROTVORES70: 29 декабря 2009 - 19:39

Ассаляму Алейкум уважаемые братья нужна ваша помощьнедавно у меня состоялся разговор с ахли сунной касаемо 10-ти обрадованных раем,Я им предоставил тот материал который Вы уважаемый Фатх выставили выше о том что этот хадис вымышленный,они видимо готовились к моему ответу и выложили опровержение этому материалу сославшись на то что этот хадис был передан и другими передатчиками,вообщем чтоб всё было ясно я выложу то что они написали!!!
Beybala Dustiyev
23:38
разбор хадиса из «Суннан» №2676 Тирмизи. Вот арабскийтекст этого хадиса из книги:
- حدثنا علي بن حجر حدثنا بقية بن الوليد عن بجير بن سعد عن خالد بن معدان عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي عن العرباض بن سارية قال : وعظنا رسول الله صلى الله عليه و سلم يوما بعد صلاة الغداة موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب فقال رجل : إن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا يا رسول الله ؟ قال : أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبد حبشي فإنه من يعش منكم يرى اختلافا كثيرا وإياكم ومحدثات الأمور فإنها ضلالة فمن أدرك ذلك منكم فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ
قال

Beybala Dustiyev
23:41
Притормози не спиши я за вами не успеваю сначала посматри далили 1) Али ибн Худжр. Имам со слов которого передавали такиеученые как Бухари, Муслим, Тирмизи и Насаи. Насаи сказал о нем: «Сикат, мамун,аль-хафиз» ()Миззи «Тахзиб аль камал» 20/№4036).

Beybala Dustiyev
23:43
2) Бакия ибн Валид. Вы никогда не увидите чтобы шиитыупомянули всю часть цитируемого материала, или постарались объективно ивсесторонне рассмотреть факты. То, что среди мнений ученых о Бакии, они привелилишь его критику, это тому яркий пример. А ведь сказал о нем имам Захаби:«Хафиз, один из ученых». Сказал Насаи: «Если он (Бакийя) говорит передал мнетакой-то или рассказал мне такой-то, то (его предание) честное». Абу Исхакаль-Джузаджани, критик риджала отличающийся известной строгостью, сказал: «Еслион (Бакийя) рассказывал со слов честного передатчика, то с таким преданием нетпроблем». Йахъя ибн Муин считал его честным передатчиком, на вопрос о Бакии онответил: «Честный (передатчик) если он рассказвал со слов достойных довериярассказчиков, но у него были (некоторые) шейх которых я не знал» .
Мухаммад ибн Сад сказал: «(Бакия) достоен доверия если(предание) он передавал со слов честных рассказчиков, и (переданное импредание) слабое, если он рассказывал от слабых передатчиков». Ахмад ибнАбдуллах аль-Иджли сказал: «(Бакия) /сигат/ в тех преданиях что он рассказывалсо слов известных передатчиков, и (его предания) не имеют никакой ценности еслион рассказывал со слов неизвестных передатчиков». Абу Зура ар-Рази сказал:«Бакия (очень) странный, если он рассказывал от честных рассказчиков, то он(его предание) достойно доверия /сигат/»

23:44
3) Откого же рассказывал это предание Бакия? От Бухайра ибн Сада. Которого читаличестным /сигат/ передатчиком такие ученые как Насаи, Мухаммад ибн Сад и Дахим
ответить
23:44
4)Следующим в цепи передатчиков мы видим Халида ибн Мадана Абу Абдуллаха Шами. Онбыл честным передатчиком согласно Насаи, Мухаммаду ибн Саду, ибн Хирашу, Йакубуибн Шайбе и Абдуллаху аль-Иджли

Beybala Dustiyev
23:44
5)Абдуррахман ибн Амир ас-Сулами аш-Шами. Ибн Хиббан включил его в свою книгу очестных передатчиках
Beybala Dustiyev
23:45
6) Сподвижник Ирбад ибн Сария (да будет доволен им Аллах).-----кстати вы утверждали што хадис расказали сахабы о которых говорится в хадисе относится ли ИРбад к ним????

Вот арабский текст такого же хадиса из «Суннан» АбуДауда:
حدثنا أحمد بن حنبل ثنا الوليد بن مسلم ثنا ثور بن يزيد قال حدثني خالد بن معدان قال حدثني عبد الرحمن بن عمرو السلمي وحجر بن حجر قالا
: أتينا العرباض بن سارية وهو ممن نزل فيه { ولا على الذين إذا ما أتوك لتحملهم قلت لا أجد ما أحملكم عليه } فسلمنا وقلنا أتيناك زائرين وعائدين ومقتبسين فقال العرباض صلى بنا رسول الله صلى الله عليه و سلم ذات يوم ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب فقال قائل يارسول الله كأن هذه موعظة مودع فماذا تعهد إلينا ؟ فقال " أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا فإنه من يعش منكم بعدي فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء المهديين الراشدين تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة " .
Часть цепочки совпадает с высше приведенной.

Beybala Dustiyev
23:47
1) Ирбад ибн Сария (да будет доволен им Аллах).
2) Абдуррахман ибн Амир ас-Сулами аш-Шами. Но на этот разон не один, Халид передал этот хадис ссылаясь на него и Худжра ибн Худжра. ИбнХаджар отмечал, что Худжр приемлимый передатчик /макбул/.
3) Опять Халид ибн Мадана Абу Абдуллах Шами.
4) На этот раз со слов ибн Мадана, это предание передавалне Бакия а Сурр ибн Йазид.
23:48
Последнийрассказчик хадиса из «Суннан» Абу Дауд, передачик №6, это никто иной как Ахмадибн Ханбаль

Beybala Dustiyev
23:49
Вот арабский текст хадиса из «Суннан» ибн Маджа:
حدثنا عبد الله بن أحمد بن بشير بن ذكوان الدمشقي حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا عبد الله بن العلاء ( يعني ابن زبر ) . حدثني يحيى بن أبي المطاع قال
: - سمعت العرباض ابن سارية يقول قال فينا رسول الله صلى الله عليه و سلم ذات يوم فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون . فقيل يا رسول الله صلى الله عليه و سلم . وعظتنا موعظة مودع . فاعهد إلينا بعهد . فقال ( عليكم بتقوى الله . والسمع والطاعة وإن عبدا حبشيا . وسترون من بعدي اختلافا شديدا . فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين . عضوا عليها بالنواجذ . وإياكم والأمور المحدثات . فان كل بدعة ضلالة )