Вопрос шиитам про детей имама Али

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Сообщение отредактировал al-Fath: 04 марта 2010 - 11:44

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...

У Вас видать нет даже элементарного ахлага и при этом Вы еще смеете утверждать, что следуете сунне пророка. Если хотите чтобы отвечали на Ваши вопросы, то обращайтесь учтиво, не называя никого рафидитом. Это еще надо посмотреть кто на самом деле рафидит.

Насчет Вашего вопроса, надо еще доказать, что имам Али (а) назвал своих детей в честь первых 3 халифов. У Вас есть доказательства этому?

А вот Вам обратное доказательство: Имена сыновей имама Али (а)

касательно брака Умара и Ум Кульсум

http://www.al-gadir....=2&kid=1&pod=53

Если бы Имам Али(а) захотел бы назвать своего сына в честь Абу Бакра, то он должен был назвать его Абдуллах. В действительности же у Имама был сын имя которого было Абдуллах. Но будем же мы говорить, что именно в честь Абу Бакра Имам дал сыну такое имя.

То что касается сына которого звали Умар: - Билазари в своем книге "Ансаб аль-Ашраф" пишет, что Умар поменял имя сына Али и назвал его в честь себя. Ансаб ал-ашраф, том 1, стр.297.
Ибн Хаджар в своем книге аль-Исаба пишет, что в то время у 21-го асхаба было имя Умар. аль-Исаба фи тамйизиль сахаба, т.4, стр 587-597

На счет сына Имама Али(а) которого звали Осман скажу, что назвал своего сына в честь Османа ибн Мазуна. Магаттиуль талибин, т.1, стр.23

بسم الله الرحمن الر حیم во- первых:нет хадис имена ум кульсум дочь имам Али была жена умар... во-вторых :многый из сподвижников назвали умар и абубакр...во-третьих:вообще что ты хочешь доказать???? ты хочешь сказать имам Али любил и ...умар и Абубакру!!!!!!!!!!смотри ваши книги сахих муслим ,имам Али считал умар и Абубакра (казаб), فَلَمَّا تُوُفِّىَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ أَبُو بَكْرٍ أَنَا وَلِىُّ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَجِئْتُمَا تَطْلُبُ مِيرَاثَكَ مِنَ ابْنِ أَخِيكَ وَيَطْلُبُ هَذَا مِيرَاثَ امْرَأَتِهِ مِنْ أَبِيهَا فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ ». فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا ... ثُمَّ تُوُفِّىَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِىُّ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَوَلِىُّ أَبِى بَكْرٍ فَرَأَيْتُمَانِى كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا .


На форуме запрещено размещать тексты без перевода. Пожалуйста переведите то, что Вы написали, так как не все знают арабский. И было бы хорошо, если бы Вы указывали источник.

сахих муслим: том 5 - стр 152 (часть китаб Ал джихад ,баб алфи) :передаеют от умара(второй халифа),когда пророк (с.а) умер ,Абубакр сказал я халифа.....,и вы (Али и Абас) сказали он лжец и предатель,когда Абубакр умер я стал халифа вы (Али и Абас) .....я лжец и предатель.

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Итак, наши оппоненты приводят этот аргумент как доказательство того, что Имам Али (а) любил трех халифов. Если мы исследуем жизнь арабов, то увидим, что имена Абу Бакр, Умар и Усман были обычными именами, и не относились исключительно только к одному племени. Мы бы советовали нашим противникам подробно исследовать материал, прежде чем утверждать что-то и приводить это как факт. Фактом является то, что эти имена были обычными среди арабских племен, и были распространены как среди кафиров, так и среди мусульман и мунафиков. Следовательно, эти имена не указывают на превосходство трех калифов.

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Известные арабы по имени Абу Бакр
В авторитетном для ахль-ас-сунны труде Ибн Барра«Аль-Исаба», том 4 «Зикр Абу Бакр» написано:
Первым был Абу Бакр ибн Гухафа, вторым был Абу Бакра ибн Шуаб Лайси и третьим Абу Бакр Нафиа бин ал Харит Сакфи.


В рисаля «Taseemee’thul Isma» страница 4 мы читаем, чтовнука пророка Ильяса (а) звали Абу Бакром.

Известные арабы по имени Абу Бакр
В авторитетном для ахль-ас-сунны труде Ибн Барра«Аль-Исаба», том 4 «Зикр Абу Бакр» написано:
Первым был Абу Бакр ибн Гухафа, вторым был Абу Бакра ибн Шуаб Лайси и третьим Абу Бакр Нафиа бин ал Харит Сакфи.


В рисаля «Taseemee’thul Isma» страница 4 мы читаем, чтовнука пророка Ильяса (а) звали Абу Бакром.

Если наши противники все еще не убеждены, тогда мы процитируем Сибта ибн Джовзи аль Ханафи «Tadhkirathul Khawwas», глава «Зикр Абу Бакр», который приводит полный список тех людей, которых звали Абу Бакр наряду с племенем, которому они принадлежали:
1. Абу Бакр бин Абдур Рахман Мухдуми
2. Абу Бакр бин Хамам аль Хамири
3. Абу Бакр бин Мухаммад бин Муслим Гурши
4. Абу Бакр бин Аби Малика аль Тамими
5. Абу Бакр бин Сирин
6. Абу Бакр бин Марван ибн Мухаммад аль Татри
7. Абу Бакр Юнис бин Бакир аль Шайбани
8. Абу Бакр аль Бахили
9. Абу Бакр аль Сахтайанаи

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Известные арабы по имени Умар
Приводим книгу ахли-сунны «Asadul Ghaybah» том 4, под письмом «Ayn», который приводит список мужчин тех племен, которые имели имена «Умар»:
1. Умар аль Аслама
2. Умар аль Джамэй
3. Умар бин Хаким Салма
4. Умар бин Салим Хузами
5. Умар бин Сурага Гурши
6. Умар бин Са’д ал Нумари
7. Умар бин Са’в Салма
8. Умар бин Суфйан Гурши
9. Умар бин Аби Салма Гурши
10.Умар бин Амр Салми
11.Умар бин Абдуллах
12.Умар бин Икрима
13.Умар бин Умар Лайси
14.Умар бин Эмир Ансари
15.Умар бин Ауф Нахаи
16.Умар бин Газиа
17.Умар бин Ла Хагг
18.Умар бин Малик бин Укба
19.Умар бин Малик Ансари
20.Умар бин Муавийа Газри
21.Умар бин Язид ал Хазаи
22.Умар Йамани

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Известные арабы по имени Усман Снова приводим книгу «Asadul Ghaybah» том 3, под письмом «Ayn», который приводит список из 19 человек с племенной родословной, которых называли Усман:
1. Усман бин Аргам
2. Усман бин Адрак
3. Усман бин Ханиф
4. Усман бин Рабия
5. Усман бин Шумас
6. Усман бин Абу Талха
7. Усман бин Абу’ль Ас
8. Усман бин Амр
9. Усман бин Абд аль Рахман
10Усман бин Абд’ Ганам
11.Усман бин Убайдуллах
12.Усман бин Аффан
13.Усман бин Усман Тагфи
14.Усман бин Умар Ансари
15.Усман бин Умар
16.Усман бин Гейс
17.Усман бин Мухаммад
18.Усман бин Фадуун
19.Усман бин Ма’дх

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Мы доказали из книг ахли-сунны, что имена Абу Бакр, Умар и Усман были обычными среди арабских племен; они были именами сыновей различных родителей. Хотелось бы, чтобы те кто приводит эти имена в качестве довода против шиитов хоть раз в жизни были немного честнее и ответили на это С чего вообще Вы взяли, что имам Али (а) назвал своих сыновей Абу Бакр, Умар и Усман из-за его любви к этим трем калифам?

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Мы должны указать, что в шиитском источнике «Shi’a Munthee’ala Mahal» том 1 под главой «Шахадат» мы видим причину того, почему имам Али (а) назвал одного из сыновей Усманом, в день его рождения:«Я назову этого ребенка в честь моего брата Усмана бин Натиуна».Вот истинная причина того, почему имам Али (а) назвал так сына, а не в честь халифа Усмана ибн Аффана, и нет даже малейшего намека на это.
Относительно сына имама Али (а) Умара мы должны указать, что одним из близких сахабов имама был Умар сын Уммуль муминин Салмы (ра). Умар был воспитан пророком (с) и он сражался рядом с имамом Али (с) в сражении Джамаль, и был фактически одним из его командующих в течение того сражения. Во время своего правления имам Али (а) назначил его губернатором Бахрейна и Фариса. Чтобы доказывать нашу позицию мы предлагаем, чтобы наши противники обратились к«Asadul Ghaybah» том 4, страница 134 под письмом «Ayn». Мы утверждаем, что Имам Али (а) назвал своего сына в честь Умара, его сахаба и преданного командующего. Мы отлично знаем, что противники шиитов будут и далее утверждать, что имам Али (а) назвал сына в честь второго халифа Умара – но они не смогут доказать этого нам.

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Мы доказали, что эти имена были обычны среди арабов, и не существует никаких оснований для утверждения подобно тому, что имам Али (а) называл своих сыновей в честь трех халифов. В то время как эти имена были обычны среди племен, как может утверждаться, чтоУмар сын имама Али (а) был назван в честь халифа Умара?

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Если какое-то имя является обычным в обществе, то здравый смысл подсказывает, что это не из-за любви к определенному человеку. Зейд например был общим именем среди арабов, но нет никакого основания утверждать, что люди были названы в честь определенного Зейда. Учитывая то, что имена Абу Бакр, Умар и Усман были общими арабскими именами, и этими именами были названы также предки халифов, мы хотим спросить у них: в честь кого тогда были названы эти три халифа? Объясните нам из-за любви к кому из предков арабов были сохранены имена Абу Бакр, Умар и Усман?

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Нет никакого доказательства из Корана или хадисов, что имя ребенку может быть дано только из-за любви к определенному человеку. Если имам Али (а) назвал сыновей Абу Бакр, Умар и Усман из-за его любви к трем халифам, тогда Расуляллах (с) должно быть ненавидел Абу Бакр, Умар и Усман, так как он (с) не называл ни одного из сыновей в их честь. Если эти трое действительно были его самыми лучшими сахабами, почему он не называл в их честь ни одного из своих сыновей?

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Если имя дается из-за любви к другому человеку, тогда мы должны указать, что среди ахли-сунны распространены такие имена как Абдур Рахман, Убайдуллах и Гулам Ахмад. Абдур Рахман Махдуми был убийцей Имама Али (а), Убайдуллах бин Зийад был одним из убийц Имама Хусейна (а), а Гулам Ахмад был инакомыслящим, который ложно объявил себя пророком. В связи с этим мы спрашиваем наших братьев из ахли-сунны:
1. Вы любите Абдура Рахмана убийцу имама Али (а)?
2. Вы любите Убайдуллаха убийцу имама Хусейна (а)?
3. Вы любите лжепророка Гулама Ахмада?
Если Вы не любите этих людей тогда, почему Вы практикуете эти имена?

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Из этого мы делаем вывод, что нет никакого вреда в практиковании этих имен, даже если ранее этими именами были названы кафиры, мунафики и т.д. Практиковать такие имена не означает проявление любви к определенному кафиру, мунафику, насибиту и тд.


Мы читаем в классическом труде ахлюс-сунны «Tadheeb al Tadheeb», где на странице 11 приведен список 118 старейшин салафов по имени Йезид. Если названия основаны на любви к другому человеку, то можем ли мы заключить, что все эти уважаемые фигуры названы в честь Йезида ибн Муавии, убийцы имама Хусейна (а)? Они ахли-сунна салаф любят Йезида? Ибн Гутайба в «аль Маариф» представляет Абдуллаха бин Аби бин Салула как лицемера, и все же Абдуллах- распространенное имя среди ахли-сунна, это имя было сохранено ими из-за их любви к этому лицемеру?

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Фактически в истории было два известных лица с именем Абдуллах:

1. Абдуллах бин Салул (лицемер)

2. Абдуллах ибн Сабаа (одно из самых популярных лиц среди ахл’ула-сунна)

•
23:51

Есть немало Абдуллахов среди ахли-сунны. Это означает, что они любят и уважают этих 2 лиц??

Из Ирана есть еще 2 известных лица:

1. Хусро Парвиз
2. Абу Лалу Феруз (убийца Умара)

В Пакистане, среди ахли-сунна Парвиз – очень известное имя. И есть много людей с именем Феруз. Также самое большое книжное издательство языка урду в Пакистане имеет название «Ferooz Sons Ltd.»

А было бы справедливо сказать, что эти люди ахли-сунны получили эти имена в знак уважения и любви к этим 2 лицам?

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Мы читаем в «Muruj ud Dhahab» в главе «Wafaath Abu Bakr» что на смертельном ложе одним из сожалений Абу Бакра было то, что он не убил Ашиш бин Гейса. Это ясно дает понять, что Абу Бакр считал этого человека лицемером и что допускал его убийство. Мы должны указать, что деда имама ахли-сунны Ибн Маджа (автор Сунан Ибн Маджа) звали Ашиш. Разве он был назван так, из-за любви его родителей к лицемеру Ашиш бин Гейса?Мы должны также указать, что одного из арабских королей звали Нуман и он был кафиром, имя имама Абу Ханифы также было Нуман, разве он был назван так из-за любви его родителей к этому королю-кафиру?

Одного из генералов Йезида звали Муслим бин Агба, кто вел войска в Харру, которые убивали сахабов и их сыновей (тех, кто нарушил беййат Йезиду), и насиловали их женщин. Ведущего имама ахли-сунны, автора книги Сахих тоже звали Муслим. Его также назвали из-за любви его родителей к Муслиму, командующему Йезида насибита?

Почему Али, да будет доволен им Аллах, выдал свою дочку за Умара, да будет доволен им Аллах!?! И почему своих сыновей назвал: Абу-Бакр, Умар, Усман, да будет доволен им Аллах?!

Надеюсь ответите правильно...

Да.. вопрос не перекладывай в другой раздел, так как этот относиться исключительно к межконфессиональному диалогу...


забанен за многочисленные оффтопы и издевательство.

Название темы изменено!

Мы доказали, что имя не обязательно дается из-за любви к определенному человеку, но если ахли-сунна не согласна с этим, тогда мы должны указать, что …
Расуляллах (с) назвал одного из сыновей именем Уззы
Если требование состоит в том, что имам Али (а) назвал своих сыновей в честь трех халифов, тогда ученый Ханафи Шибли Нумани в «Сиратуль Наби» том 1 страница 191 цитируя имама Бухари «Tareekh al Sagheer» пишет, что Расуляллах (с) назвал одного из сыновей именем Абдулы Уззы:Это интересно, поскольку Узза была названием ложного Бога, как указано Аллахом (swt) в суре Звезда аяты 19-23:


19. Не видели ли вы аль-Лат и аль-Уззу,
20. и еще третью – Манат?
21. Неужели у вас – потомки мужского пола, а у Него – потомки женского пола?
22. Это было бы несправедливым распределением.
23. Они – всего лишь имена, которыми нарекли их вы и ваши отцы, относительно которых Аллах не ниспослал никакого доказательства. Они следуют только предположениям и тому, чего желают души, хотя верное руководство от их Господа уже явилось к ним.
Так, кто была эта Узза, что Расуляллах (с) называет своего сына ее именем? Действительно ли это имя было дано в честь идола (астагфируллах)? Если ахли-сунна будет утверждать, что Расуляллах (с) называл так сына, но это не означает, что он любил идола, то мы также скажем, что имам Али (а) называл своих сыновей именами Абу Бакр, Умар и Усман не из-за любви к трем халифам.