Яджудж и Маджудж

Салам алейкум ва рахматуллахи ва баракатух. Что это за народы такие Яджудж и Маджудж? Напишите чтонибудь про них.

Салам алейкум ва рахматуллахи ва баракатух. Что это за народы такие Яджудж и Маджудж? Напишите чтонибудь про них.

http://al-shia.org/h.../009.htm#link54

http://al-shia.org/h...033.htm#link246

Shamin, после того как выставил ссылку почему то начал думать о Ядудж и Мадуджах. Вдруг меня осенила. Ведь в аятах говорится, что Зулькарнайн чтобы препятствовать им построил преграду из железа. И они остались за горами. В турецкой мифологии гов-ся что турки жили в местности кот-ю окружал горные руды. И они начали расплавливать эти горы, чтобы выбраться оттуда и они выбрались. Позвонил спросил у знакомого кот-й читал несколько тафсиров. Он сказал, что да, есть такая версия что Ядудж и Мадудж это турки. Посмотрел так же тафсир Фахр ад-Дина Рази. Он то же пишет, что толкователи считают, что они были турками.
Конечно это только версия. В этой истории тоже есть какие то нестыковки. Конкретно какие не знаю, но постораюсь узнать.

Shamin, после того как выставил ссылку почему то начал думать о Ядудж и Мадуджах. Вдруг меня осенила. Ведь в аятах говорится, что Зулькарнайн чтобы препятствовать им построил преграду из железа. И они остались за горами. В турецкой мифологии гов-ся что турки жили в местности кот-ю окружал горные руды. И они начали расплавливать эти горы, чтобы выбраться оттуда и они выбрались. Позвонил спросил у знакомого кот-й читал несколько тафсиров. Он сказал, что да, есть такая версия что Ядудж и Мадудж это турки. Посмотрел так же тафсир Фахр ад-Дина Рази. Он то же пишет, что толкователи считают, что они были турками.
Конечно это только версия. В этой истории тоже есть какие то нестыковки. Конкретно какие не знаю, но постораюсь узнать.

НАдо еще внимательмо почитать турецкие тафсиры, может найдутся мнения что Джудж и МАджудж это иранцы. Там тоже много гор. НАверняка и рудники имеются.

НАдо еще внимательмо почитать турецкие тафсиры, может найдутся мнения что Джудж и МАджудж это иранцы. Там тоже много гор. НАверняка и рудники имеются.

Бу дунйайа ешшяк гялмисянсэ ешшяк дя гетмялисян э, варианты йохдур..

Сообщение отредактировал vusal114: 01 апреля 2010 - 17:54

НАдо еще внимательмо почитать турецкие тафсиры, может найдутся мнения что Джудж и МАджудж это иранцы. Там тоже много гор. НАверняка и рудники имеются.

Бу дунйайа ешшяк гялмисянсэ ешшяк дя гетмялисян э, варианты йохдур..

Человеку не владеющему азербайджанским писать что-либо в этом духе по меньшей мере нечестно, а по большому счету западло...

Салам алейкум ва рахматуллахи ва баракатух. Что это за народы такие Яджудж и Маджудж? Напишите чтонибудь про них.

В наше время это будут китайцы,возможно в союзе с кем нибудь,но может и без союза,т.к. они и так состоят из разных народностей.Вот сейчас в Китае такое происходит,дальше ещё хуже будет и когда рухнет эта цивилизация,вот тогда эта миллиардная масса хлынет опустошать другие земли,т.к. им жрать нечего будет,они пойдут войной на всех,до кого дотянуться и заоодно,наверное захотят взять реванш на земле и установить мировое господство своё,но как известно,Аллах их уничтожит болезнью.Они начнут дейсвовать при имаме.А про то,что Зул Карнайн установил преграду,то это больше напоминает на изготовление некой энергитической установки,которую он сделал и она начала подавлять их волю к агресии и когда эта установка сломаеться,выйдет её срок,то у них сознание поменяеться,кстати,такое психологическое оружие сейчас очень часто применяеться,например в Ираке или Авганистане.

Салам алейкум ва рахматуллахи ва баракатух. Что это за народы такие Яджудж и Маджудж? Напишите чтонибудь про них.

В наше время это будут китайцы,возможно в союзе с кем нибудь,но может и без союза,т.к. они и так состоят из разных народностей.Вот сейчас в Китае такое происходит,дальше ещё хуже будет и когда рухнет эта цивилизация,вот тогда эта миллиардная масса хлынет опустошать другие земли,т.к. им жрать нечего будет,они пойдут войной на всех,до кого дотянуться и заоодно,наверное захотят взять реванш на земле и установить мировое господство своё,но как известно,Аллах их уничтожит болезнью.Они начнут дейсвовать при имаме.А про то,что Зул Карнайн установил преграду,то это больше напоминает на изготовление некой энергитической установки,которую он сделал и она начала подавлять их волю к агресии и когда эта установка сломаеться,выйдет её срок,то у них сознание поменяеться,кстати,такое психологическое оружие сейчас очень часто применяеться,например в Ираке или Авганистане.

Да откуда вы такие сказки собираете? Причем еще так громогласно утвердительно пищите об этом..Хоть бы говорили, что есть такие и такие версии на сей счет..
Давайте и я тогда в вашу копилку добавлю еще несколько, но уже учтиво и осмотрительно с моей стороны, версий. Например, есть версия, что это китайцы да, но с поправкой, что преграда это китайская стена, но более вероятно, что это та коммунистическая партия или система, которая по крайней мере сейчас держит ее в узде, хотя коммунистический Китай с рыночной экономикой уже открыл себе все двери и заполонил мир. Представляете что будет когда этот строй рухнет, тогда уже экономическая экспансия по всему миру всем покажется только полевыми ростками...Не зря они везде своих драконов вставляют, сами на спящего дракончика похожи, да еще наши соседи..Есть и другая версия, что это тюркские народности, заметьте не тюрки, т.к. сами эти тюркские племена пришли в свое время из территории Китая, многие осели в казахстане и соседних республиках формируя в последующем единую нацию, некоторые пошли дальше открывать новые берега. Некоторые пошли севернее и основали народности как саха, буряты итд. По сути, все люди родственны. Вообщем, у таких народностей и внешность схожа с китайцами, у нас тоже такие истинные "тюрки" есть здесь...
P.S. Наверное, еще какие версии есть, Shamin, так что вам есть с чего выбирать и чему верить..

У женщин немного иной склад ума,поэтому они многое не понимают,что понимают мужчины.Ни когда не было женщин философов,Аллах сделал руководителями и разъясняющими истину только мужчин.
Про китайцев,нужно реально смотреть на вещи и понимать все события,происходящие в этом мире.Закат этой цивилизации уже очень близок,скоро придёт её крах и естественно,что все люди погрязнут в войнах,все народы,как сказал Иса в Евангилии и естесвенно,когда не будет оружия массового поражения,когда перестануть работать заводы,электростанции,то реальной силой на тот момент будут обладать те,у кого большой людской ресурс,т.е. такие люди,которых много и они не прихотливые и не плохие воины,а китайцы самые подходящие на это,а тюрки уже давно потеряли себя как воины,индийцы слишком слабые и какие то безобидные в основной массе со своим будизмом,кришнаизмом,арабы не подходят,слишком жирные и трусливые,европейцы-эти между собой грызьтся будут за ресурсы и еду,да и их слишком мало вместе с Россией,так что на мировую арену выйдут китайцы,они и так уже в каждой стране создали свои плацдармы,свои закрытые общины.

Сообщение отредактировал daud: 02 апреля 2010 - 13:48

НАдо еще внимательмо почитать турецкие тафсиры, может найдутся мнения что Джудж и МАджудж это иранцы. Там тоже много гор. НАверняка и рудники имеются.

Бу дунйайа ешшяк гялмисянсэ ешшяк дя гетмялисян э, варианты йохдур..

Если ответ был не мне, зачем цитировал меня?
Переведи, постараюсь ответить корректней.

Человеку не владеющему азербайджанским писать что-либо в этом духе по меньшей мере нечестно, а по большому счету западло...

Сестра, эта как Шакшакиййа. Пришло, надо говорить. А Ваши упрекания неуместны. Ибо я ждал что Adeel попросить перевод и я ему отвечу.

А теперь перевод. Это так сказать народная пословица. У русских она бы выглядела так - рожденный ползать летат не может. У нас же говорят что , если кто то родился ослом, то никакой дихлофос не поможет он помрет ослом же. К такому умозаключению меня натолкнули неуместные реплики юзера к кому были адресованы мои слова в этой и в др. темах. Читая его каждый раз вспоминаю аят из Корана "Те, кому было поручено придерживаться Таурата и которые не придерживались его, подобны ослу, который везет на себе много книг... 62 - 5.

"под впечатлением так называемого "боксерского восстания" в Китае, Вл. С. Соловьев вновь обратился к легенде о предапокалипсическом нашествии Гоги и Магоги, как желтой расы, объединенной идеологией панмонголизма".


Вот из этого маленького текста видно,как некий Соловьёв вывел,что это желтая расса,т.е. монголоиды.

Источник где то сдесь про это:
"Источ.: Антихрист: Антология. М., 1995; Мифологический словарь. М., 1991; Багдасарян В. Э. Образ Антихриста в русской историософской мысли // Армагеддон. 1999. № 1; Асонов Н. В. Эсхатологические ожидания и начало перерождения Киевской Руси в Русь Святую // Армагеддон. 1999. № 3".

А теперь перевод. Это так сказать народная пословица. У русских она бы выглядела так - рожденный ползать летат не может. У нас же говорят что , если кто то родился ослом, то никакой дихлофос не поможет он помрет ослом же. К такому умозаключению меня натолкнули неуместные реплики юзера к кому были адресованы мои слова в этой и в др. темах. Читая его каждый раз вспоминаю аят из Корана "Те, кому было поручено придерживаться Таурата и которые не придерживались его, подобны ослу, который везет на себе много книг... 62 - 5.
[/size][/font]

Да действительно обидно.
НУ ладно оставим это.
По поводу моей "неуместной" реплики, то я просто привел пример толкования джудж и маджудж по турками, в зеркальном варианте. Дабы яснее стала причина такого тафсира. Как извествно иранцы и турки воевали друг с другом. И не в этом вся проблема. Проблема в том что некоторые, у которых все что угодно может быть идеалом но только не Ислам. Те кто политические или другие цели достигает обманом. И обман старается прописать Аллаху и его пророку. Это худжие твари. Это те кто уничтожал религии до нас. Это те кто исказили иудаизм и христианство, и все что было до них из хорошего и благого т.е. откровения. Они пишут своими руками и говрят это от Аллаха, а когда обмануть мусульман не получется, они пишут на полях Корана, и говорят это имел ввиду Аллах. Но на самом деле ни Аллах не пророк ни верующие обсолютно не причастны к ним, так же как они не причастны к Аллаху его пророку и верующим. К сожалению лживые толкования попали во все тафсиры. В том числе и суннитские, и любые другие, так как враги Аллаха не оставят эту религию в покое. Я не хочю сказать что в этом вина муфассиров. Однако муфассиры так же люди как и мы, так же как и мухаддисы, и иногда пропускали в свои тафсиры ложь и наговоры на Аллаха. Иногда и вовсе вписывались уже после смерти муфассиров. Это делалось в прошлом, это делается и сегодня.
По поводу джудж и маджудж то это народы жившие до Мухаммада с.а.в. до Исы с.а.в. и до Мусы с.а.в. А турки в "Турции" оказались после падения по их наттиском Византии, а это после Умеядив и Аббасидов. И пришли они в Византию из Мавароонахра и Хоросана. Т.е. оттуда же откуда сами иранцы. Поэтому, поводом растолковать джудж и маджудж турками, может быть только побуждение иранцев воевать против турков в войнах между Турцией и Ираном. Другой причины я не вижу.

Пророк Мухаммад, с.а.с., особо упоминал о физических особенностях людей этих племен: Народы Гога и Магога маленького роста, с широкими лицами и маленькими глазами, волосы их темного цвета:
"Вы будете постоянно сражаться с врагами; вы будете воевать даже с народами Гога и Магога, которые с маленькими глазками, широколицы и темноволосы...." (K?yamet Alametleri, M?ellif: Muhammed B. Resul Al-H?seyni, M?tercim: Naim Erdo?an, Pamuk Yay?nc?l?k, Geni?letilmi? 8. bask?, s. 253)

Ну чем не китайцы? А если кто то подумает на монголов,то они уже своё получили,когда то они были лучшими воинами на Земле,но их слава прошла и сейчас они далеко не воины,посмотрите на этот народ.

Переводчик Корана, казанский профессор Г.С. Саблуков, сближает арабские племена Ядисудис-Маджудис с персидскими Чин-Мачин, обозначающих Китай, Китайскую империю и высказывает предположение, что в рассказе Корана смешиваются библейские сказания о Гоге с персидскими сведениями о Китае и Китайской стене и с преданиями, хранящимися у азиатских народов о походе Александра Македонского в Индию.

Да действительно обидно.
НУ ладно оставим это.
По поводу моей "неуместной" реплики, то я просто привел пример толкования джудж и маджудж по турками, в зеркальном варианте. Дабы яснее стала причина такого тафсира. Как извествно иранцы и турки воевали друг с другом. И не в этом вся проблема. Проблема в том что некоторые, у которых все что угодно может быть идеалом но только не Ислам. Те кто политические или другие цели достигает обманом. И обман старается прописать Аллаху и его пророку. Это худжие твари. Это те кто уничтожал религии до нас. Это те кто исказили иудаизм и христианство, и все что было до них из хорошего и благого т.е. откровения. Они пишут своими руками и говрят это от Аллаха, а когда обмануть мусульман не получется, они пишут на полях Корана, и говорят это имел ввиду Аллах. Но на самом деле ни Аллах не пророк ни верующие обсолютно не причастны к ним, так же как они не причастны к Аллаху его пророку и верующим. К сожалению лживые толкования попали во все тафсиры. В том числе и суннитские, и любые другие, так как враги Аллаха не оставят эту религию в покое. Я не хочю сказать что в этом вина муфассиров. Однако муфассиры так же люди как и мы, так же как и мухаддисы, и иногда пропускали в свои тафсиры ложь и наговоры на Аллаха. Иногда и вовсе вписывались уже после смерти муфассиров. Это делалось в прошлом, это делается и сегодня.
По поводу джудж и маджудж то это народы жившие до Мухаммада с.а.в. до Исы с.а.в. и до Мусы с.а.в. А турки в "Турции" оказались после падения по их наттиском Византии, а это после Умеядив и Аббасидов. И пришли они в Византию из Мавароонахра и Хоросана. Т.е. оттуда же откуда сами иранцы. Поэтому, поводом растолковать джудж и маджудж турками, может быть только побуждение иранцев воевать против турков в войнах между Турцией и Ираном. Другой причины я не вижу.

1. Уверен, что все форумчане знают когда жили ядудж-мадуджы.
2. А кто сказал, что это случилось в Турции?
3. Есть исторические документы говорящие, что турки до того как жили на Алтае сперва жили в этих окрестностях, а уж потом скочевали на Алтайские края. Хотя я сам придерживаюсь другого мнения.
4. Когда толкуют. что они были турками никто не имеет в виду современных турков, а имеется в виду алтайцы. И мифология в кот. гов-ся что турки вышли через гор рассказывает, что это местность находится где то на Алтайских горах. И никто не может сказать, что Зулькарнайн там не побывал.
5. Я же выше писал, что есть оспаримые моменты.

Удалены все оффтопы. Продолжаем обсуждение темы в мирной и уютной обстановке!

Сообщение отредактировал JAFAR: 05 апреля 2010 - 01:03

Спасибо всем за информацию.

Когда толкуют. что они были турками никто не имеет в виду современных турков, а имеется в виду алтайцы.

Так и надо писать алтайцы, потомучто турки это тюрские уже мусульманские племена, завоевавшие Византию. И турками они стали относительно недавно.

И мифология в кот. гов-ся что турки вышли через гор рассказывает, что это местность находится где то на Алтайских горах.

Вот именно, это мифология и только! И растолковывать эту мифологию можно как угодно, в соответствии со страстями (политическими, идеологическими, националистическими или еще какими-либо). Где гарантия, что эти Яджудж и Маджудж после того как перекочевали в Алтай, то следующей кочевкой стала именно Турция? В полне возможно что они перекочивали именно в Азербайджан! Азербайджанцы тоже тюрки, да и растояние согласитесь не так уж велико, и язык один, даже кухня похожа!

Так и надо писать алтайцы, потомучто турки это тюрские уже мусульманские племена, завоевавшие Византию. И турками они стали относительно недавно.

Наша тема не про историю и поэтому не будем вникать столь глубоко. Уж поверьте историю тюрков и турков я знаю лучше


Вот именно, это мифология и только! И растолковывать эту мифологию можно как угодно, в соответствии со страстями (политическими, идеологическими, националистическими или еще какими-либо). Где гарантия, что эти Яджудж и Маджудж после того как перекочевали в Алтай, то следующей кочевкой стала именно Турция? В полне возможно что они перекочивали именно в Азербайджан! Азербайджанцы тоже тюрки, да и растояние согласитесь не так уж велико, и язык один, даже кухня похожа!

Ни один толкователь Священного Корана не приводит эту мифологию в своих толкованиях. Это мифология тюркская. Толкователи говорят, что это предки тюрков. Мифология же именно рассказывает про событие кот-ю можно связать с событием описанным в Коране.
Азербайджанцы не только тюрки. Во вторых, настоящими алтайцами яв-ся те тюрки у кот-х глаза прищуренные.

А с чего вы взяли что это китайцы? может это японцы?. Тем более они народ более агрессивно настроеные. И по наслышке имеют дружеские отношения с израилем в массонстве. Или же те манголы, или же говоря о тюрских племенах, то могу сказать что на территории современного Дагестана многое столетие господстввали хазары, тоже тюрские племена, на территории Албании и т.д.

по хадису сказано, что они-очень многочисленны и всеядны.
очень подходят китайцы, хотя, скорее это неэтично говорить так, да и не политкорректно.

Вот еще интересная статья на эту тему http://www.bibliotekar.ru/goroda/9.htm

Я слышал, что яджудж-меджудж будут выходить с Тибетских гор ...
шаулинская школа можеь быть?