Абу Бакр

قَالَ فَلَمَّا تُوُفِّىَ رَسُولُ اللَّهِ ،صلى الله عليه وسلم، قَالَ أَبُو بَكْرٍ أَنَا وَلِىُّ رَسُولِ اللَّهِ ،صلى الله عليه وسلم، فَجِئْتُمَا تَطْلُبُ مِيرَاثَكَ مِنَ ابْنِ أَخِيكَ وَيَطْلُبُ هَذَا مِيرَاثَ امْرَأَتِهِ مِنْ أَبِيهَا فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ،صلى الله عليه وسلم، « مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ ». فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا ... ثُمَّ تُوُفِّىَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِىُّ رَسُولِ اللَّهِ ،صلى الله عليه وسلم، وَوَلِىُّ أَبِى بَكْرٍ فَرَأَيْتُمَانِى كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا ... .

صحيح مسلم ، ج 5 ، ص 157 ، كتاب الجهاد ، باب حكم الفئ

В сахих хадисе от Муслима говориться, что Ибн Аббас и Али называли Умара и Абу Бакра предателями, грешниками и лгунами.

А Рай не место для предателей, грешников и лгунов.


Qelem в этом разделе пишем только на русском!

Сахих Муслима
Книга Джихад, глава 15 - аль-Хукм аль-Фий..Хадис 3308......Через некоторое время снова пришел Барга и спросил разрешение для Аббаса и Али. Омар и им разрешил войти.
Аббас войдя сказал: о, повелитель правоверных! Рассуди между мной и этим лжецом, грешником, вероломником и предателем..... Действительно Аббас считал Али грешником вероломником и пердателем?

Сахих Муслима
Книга Джихад, глава 15 - аль-Хукм аль-Фий..Хадис 3308......Через некоторое время снова пришел Барга и спросил разрешение для Аббаса и Али. Омар и им разрешил войти.
Аббас войдя сказал: о, повелитель правоверных! Рассуди между мной и этим лжецом, грешником, вероломником и предателем..... Действительно Аббас считал Али грешником вероломником и пердателем?

Нет,что ты брат,мне один умарит уже приводил этот хадис. Там ведь написано что Аббас вошел вместе с Али (ас) и от имени их двоих стал требовать ответа с этого лжеца грешника,вероломника и предателя ( абу Бакра).Там ведь в хадисе есть сова Омара: ты Ибн Аббас и ты Али назвали Абу Бакра так, а потом и меня.

Так выходит текст хадиса не правильный? Ведь Аббас сам говарит между мной и этим лжецом (тоесть имел ввиду Али)

А все ясно! Çatdı, ay brat!

Нет,что ты брат,мне один умарит уже приводил этот хадис. Там ведь написано что Аббас вошел вместе с Али (ас) и от имени их двоих стал требовать ответа с этого лжеца грешника,вероломника и предателя ( абу Бакра).Там ведь в хадисе есть сова Омара: ты Ибн Аббас и ты Али назвали Абу Бакра так, а потом и меня.

Кажется Смысл заключается в следующем. Умар узнав, что Аббас и Али пришли к нему опять с вопросом о наследстве несколько стал горячится. Так как он знал, что этот вопрос был уже решен Абу Бакром. И он говорит им обоим, что они ведь уже приходили с этим делом к АБу Бакру и тот их рассудил. Так почему они снова пришли. на этот раз к нему . Разве они считали Абу Бакра лжецом, грешником и предателем, что не согласились с его решением. Ведь нет Абу Бакр был правдив. они считали что наследство принадлежит им. Но не согласовали как его разделить между собой. Потому что Али считал, что это подарок его жене от пророка (с). А Аббас считал, что это наследство, которое должно разделяться между членами семьи Пророка (с) к которому он и себя причислял. Абу Бакр объявил, что пророк (с) изволил сказать:Мы (божественные пророки) не оставляем наследства, все оставленное нами этомилостыня.Вы оба видели в нем лжеца, грешника, вероломного человека и предателя? Но, Аллах знает, что он был правдивым и послушнымистине.

Кажется Смысл заключается в следующем. Умар узнав, что Аббас и Али пришли к нему опять с вопросом о наследстве несколько стал горячится. Так как он знал, что этот вопрос был уже решен Абу Бакром. И он говорит им обоим, что они ведь уже приходили с этим делом к АБу Бакру и тот их рассудил. Так почему они снова пришли. на этот раз к нему . Разве они считали Абу Бакра лжецом, грешником и предателем, что не согласились с его решением. Ведь нет Абу Бакр был правдив. они считали что наследство принадлежит им. Но не согласовали как его разделить между собой. Потому что Али считал, что это подарок его жене от пророка (с). А Аббас считал, что это наследство, которое должно разделяться между членами семьи Пророка (с) к которому он и себя причислял. Абу Бакр объявил, что пророк (с) изволил сказать:Мы (божественные пророки) не оставляем наследства, все оставленное нами этомилостыня.Вы оба видели в нем лжеца, грешника, вероломного человека и предателя? Но, Аллах знает, что он был правдивым и послушнымистине.

Приведи этот хадис полностью сюда,давай его разберем.

Сахих Муслима
Книга Джихад, глава 15 - аль-Хукм аль-Фий..Хадис 3308

Повествует Абдуллах ибн Мухаммад ибн Асма аз-Зубуъи, от Джувейрие, от Малик, от аз-Зухри, от Малик ибн Аус, тот сказал:

«Как то, Омар ибн Хаттаб послал за мной посыльного, что бы я явился к нему. Я, пришел к нему домой, в полдень, когда он принимал обед на циновке из финиковых листьев, облокотившись на кожаную подушку».
Омар обратился ко мне и сказал:
- Малик, ко мне за помощью обратились бедняки из твоего племени, я приготовил для них некоторую еду, прими и распредели эту еду между ними. Я, ответил:
- а, нельзя ли назначить ответственным кого то другого?
- Малик, возьми и распредели.
В это время зашел Барга и сказал: О, повелитель правоверных позволишь ли ты, войти Усману, Абдур-Рахману ибн Ауф, Зубейру и Сааду? Омар ответил: пусть заходят.
После разрешения Омара они вошли.
Через некоторое время снова пришел Барга и спросил разрешение для Аббаса и Али. Омар и им разрешил войти.
Аббас войдя сказал: о, повелитель правоверных! Рассуди между мной и этим лжецом, грешником, вероломником и предателем.
Присутствующие сказали: очень хорошо, о повелитель правоверных, рассуди между ними и будь милостивым к ним.
В это время Малик ибн Аус сказал: мне кажется, они и до этого приходили по этому делу.
Омар сказал: заклинаю вас Аллахом, с разрешения которого стоит небо и земля. Вам известно изречение пророка (с): мы не оставляем наследства, все оставленное нами (пророками) это милостыня?
Присутствующие сказали: Да.
Омар, повернулся к Аббасу и Али: я заклинаю вас Аллахом, с разрешения которого стоит небо и земля. Вы знакомы с этим хадисом пророка (с): мы не оставляем наследства, все оставленное нами (пророками) это милостыня?
Они ответили: да
После этого, Омар сказал: Всевышний и Всемогущий Аллах одарил своего пророка тем, чем не одарил кого либо другого. Аллах таала сказал: То, что даровал Аллах Своему Посланнику как добычу от жителей селений [имущества бану Надир], принадлежит Аллаху, Посланнику (хашр, 7). Здесь, Передатчик отмечает, что не помнит дочитал ли Омар конец аята до конца.
Далее, Омар продолжил: Пророк (с) поделил между вами имущество Бану Назир и клянусь Аллахом, я никого из вас не считаю большим претендентом, чем другой. До тех пор, пока это имущество существует я ни у кого не отберу ее. Пророк (с) изымал из этого имущества годовое содержание своей семьи, а остальное откладывал в Бейтул Мал.
Далее, Омар сказал: заклинаю вас, Аллахом с разрешения которого стоит небо и земля, вы ведаете об этом? Присутствующие ответили: Да.
Потом он обратился к Аббасу и Али, заклял их так же как заклинал присутствующих: вы ведаете об этом? Они ответили: Да.
Омар продолжил:
После смерти пророка (с) Абу Бакр объявил: я являюсь наместником пророка (с). Вы оба явились к нему, ты (Аббас) требуя наследство своего племянника, а этот (Али) требуя наследство своей жены от отца.
Абу Бакр объявил, что пророк (с) изволил сказать: Мы (божественные пророки) не оставляем наследства, все оставленное нами это милостыня.
Вы оба видели в нем лжеца, грешника, вероломного человека и предателя. Но, Аллах знает, что он был правдивым и послушным истине.
После смерти Абу Бакра, я являюсь наместником Пророка (с) и наместником Абу Бакра теперь вы и меня считаете лжецом, грешником, вероломным человеком и предателем. Но, Аллах знает, что я являюсь праведным и послушным истине.
Потом, ты (Аббас) и этот (Али) обратились ко мне по отдельности но, с одним требованием - вернуть наследство (земли и сады Фадак). Я ответил вам: если хотите, я вам верну это имущество, но с одним условием, вы будете пользоваться им подобно тому как пользовался пророк (с) (то есть взяв годовое содержание семьи остальное будете возвращать в бейтул мал. От переводчика). С этим условием вы приняли это имущество.
Омар спросил: так все это было?
Те двое ответили: да.
Омар сказал: И теперь, вы оба пришли ко мне, что бы я рассудил вас. Нет, валахи! До Судного Дня, я не рассужу вас по другому. Если, вы не способны пользоваться этим имуществом, так верните мне ее.

Сахих Муслима
Книга Джихад, глава 15 - аль-Хукм аль-Фий..Хадис 3308

Из контекста не следует что Аббас говорит об Али (ас).Потому что,Омар говорит что они оба приходил с этим же делом к Бакру,и далее говорит с каким делом,Аббас требуя наследство своего племянника, а этот (Али) требуя наследство своей жены от отца.- то бишь между их делами не было никакой связи,но было то что обьединяло,по этому и сказано что обратились с одним делом,делом наследства. По этому эти слова не об Али (ас) говорил Аббас.

Для нас же ценными словами в этом хадисе являются следующие:
-Абу Бакр объявил, что пророк (с) изволил сказать: Мы (божественные пророки) не оставляем наследства, все оставленное нами это милостыня.
Вы оба видели в нем лжеца, грешника, вероломного человека и предателя. Но, Аллах знает, что он был правдивым и послушным истине.
После смерти Абу Бакра, я являюсь наместником Пророка (с) и наместником Абу Бакра теперь вы и меня считаете лжецом, грешником, вероломным человеком и предателем

Аббас войдя сказал: о, повелитель правоверных! Рассуди между мной и этим лжецом, грешником, вероломником и предателем ( То есть имел ввиду Али (ас)) .
Присутствующие сказали: очень хорошо, о повелитель правоверных, рассуди между ними (Аббасом и Али (ас)) и будь милостивым к ним (Аббасу и Али(ас)).
В это время Малик ибн Аус сказал: мне кажется, они и до этого приходили по этому делу.
Али (ас) и Аббас не могли согласится как разделить наследства между собой. Потому что Али считал, что это подарок его жене от пророка (с). А Аббас считал, что это наследство, которое должно разделяться между членами семьи Пророка (с) к которому он и себя причислял.Аббас и называет Али лжецом, грешником, вероломником и предателем.

Аббас войдя сказал: о, повелитель правоверных! Рассуди между мной и этим лжецом, грешником, вероломником и предателем ( То есть имел ввиду Али (ас)) .
Присутствующие сказали: очень хорошо, о повелитель правоверных, рассуди между ними (Аббасом и Али (ас)) и будь милостивым к ним (Аббасу и Али(ас)).
В это время Малик ибн Аус сказал: мне кажется, они и до этого приходили по этому делу.
Али (ас) и Аббас не могли согласится как разделить наследства между собой. Потому что Али считал, что это подарок его жене от пророка (с). А Аббас считал, что это наследство, которое должно разделяться между членами семьи Пророка (с) к которому он и себя причислял.Аббас и называет Али лжецом, грешником, вероломником и предателем.

Нет.это уже ваша интерпретация и она от вашей не внимательности. Между Аббасом и Али (ас) не было тяжб,Аббас говорил о тяжбе за наследство своего племянника,следовательно имел ввиду свое дело.
Вы выдумываете,потому что в хадисе в самом приведено с какими тяжбами и с каким делом они приходили еще при абу Бакре,читайте же внимательно. Аббас говорит о своем,Али (ас) о своем. Разве что Фатима Захра (ас) и была племянником Аббаса- в таком случае ваш вымысел был бы правдив))))))

Я понял хадис таким как он был в начеле. Как это Аббас мог иметь ввиду Абу Бакра когда он говорит рассуди между мной и этим...Этим это кем? Абу Бакра там не было. Он уже отошел в мир иной.

Присутствующие сказали: очень хорошо, о повелительправоверных, рассуди между ними и будь милостивым к ним. Я не читал шарх на хадис от Навави, может там вообще суть другая)))))))

Я понял хадис таким как он был в начеле. Как это Аббас мог иметь ввиду Абу Бакра когда он говорит рассуди между мной и этим...Этим это кем? Абу Бакра там не было. Он уже отошел в мир иной.

Но и Фатима (ас) не племянник Аббаса)))))))))))))
Следовательно вы не правильно поняли хадис,скорее всего Аббас имеет в виду того,с кем судится из за наследства своего племянника.
Вы прочитайте его раз несколько,внимательно,там ведь придельно четко написано,пришли двое по одному делу с которым приходили еще к абу Бакру,дело это- дело наследства. Только Аббас судится из за наследства племянника,Али (ас) из наследства Фатимы (ас).
По этому слова Аббаса относятся либо к кому то из присутствующих,с кем он и судится собственно,либо,на что указыфвают и слова окончания хадиса,все таки Абу Бакра который ранее вынес уже решение по его делу,и так как Омар направляет его слова на Бакра и себя,следовательно Аббас просит рассудить между ним и этим,который ранее уже вынес решение.
Но его слова ни как не могут относиться к Али(ас)))))

Присутствующие сказали: очень хорошо, о повелительправоверных, рассуди между ними и будь милостивым к ним. Я не читал шарх на хадис от Навави, может там вообще суть другая)))))))

Вы бы еще шарх Албани почитали)))) Зачем это вам?

قَالَ فَلَمَّا تُوُفِّىَ رَسُولُ اللَّهِ ،صلى الله عليه وسلم، قَالَ أَبُو بَكْرٍ أَنَا وَلِىُّ رَسُولِ اللَّهِ ،صلى الله عليه وسلم، فَجِئْتُمَا تَطْلُبُ مِيرَاثَكَ مِنَ ابْنِ أَخِيكَ وَيَطْلُبُ هَذَا مِيرَاثَ امْرَأَتِهِ مِنْ أَبِيهَا فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ،صلى الله عليه وسلم، « مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ ». فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا ... ثُمَّ تُوُفِّىَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِىُّ رَسُولِ اللَّهِ ،صلى الله عليه وسلم، وَوَلِىُّ أَبِى بَكْرٍ فَرَأَيْتُمَانِى كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا ... .

صحيح مسلم ، ج 5 ، ص 157 ، كتاب الجهاد ، باب حكم الفئ

В сахих хадисе от Муслима говориться, что Ибн Аббас и Али называли Умара и Абу Бакра предателями, грешниками и лгунами.

А Рай не место для предателей, грешников и лгунов.


Qelem в этом разделе пишем только на русском!

Salam Aleykum qardash v kakom hadise skazano:что Ибн Аббас и Али называли Умара и Абу Бакра предателями, грешниками и лгунами?

Salam Aleykum qardash v kakom hadise skazano:что Ибн Аббас и Али называли Умара и Абу Бакра предателями, грешниками и лгунами?

#37

#37

В Сахих Муслиме 68 книг и 2202 хадиса, в какой книге ето сказано?

В Сахих Муслиме 68 книг и 2202 хадиса, в какой книге ето сказано?

Сахих Муслима
Книга Джихад, глава 15 - аль-Хукм аль-Фий..Хадис 3308

Повествует Абдуллах ибн Мухаммад ибн Асма аз-Зубуъи, от Джувейрие, от Малик, от аз-Зухри, от Малик ибн Аус, тот сказал:

«Как то, Омар ибн Хаттаб послал за мной посыльного, что бы я явился к нему. Я, пришел к нему домой, в полдень, когда он принимал обед на циновке из финиковых листьев, облокотившись на кожаную подушку».
Омар обратился ко мне и сказал:
- Малик, ко мне за помощью обратились бедняки из твоего племени, я приготовил для них некоторую еду, прими и распредели эту еду между ними. Я, ответил:
- а, нельзя ли назначить ответственным кого то другого?
- Малик, возьми и распредели.
В это время зашел Барга и сказал: О, повелитель правоверных позволишь ли ты, войти Усману, Абдур-Рахману ибн Ауф, Зубейру и Сааду? Омар ответил: пусть заходят.
После разрешения Омара они вошли.
Через некоторое время снова пришел Барга и спросил разрешение для Аббаса и Али. Омар и им разрешил войти.
Аббас войдя сказал: о, повелитель правоверных! Рассуди между мной и этим лжецом, грешником, вероломником и предателем.
Присутствующие сказали: очень хорошо, о повелитель правоверных, рассуди между ними и будь милостивым к ним.
В это время Малик ибн Аус сказал: мне кажется, они и до этого приходили по этому делу.
Омар сказал: заклинаю вас Аллахом, с разрешения которого стоит небо и земля. Вам известно изречение пророка (с): мы не оставляем наследства, все оставленное нами (пророками) это милостыня?
Присутствующие сказали: Да.
Омар, повернулся к Аббасу и Али: я заклинаю вас Аллахом, с разрешения которого стоит небо и земля. Вы знакомы с этим хадисом пророка (с): мы не оставляем наследства, все оставленное нами (пророками) это милостыня?
Они ответили: да
После этого, Омар сказал: Всевышний и Всемогущий Аллах одарил своего пророка тем, чем не одарил кого либо другого. Аллах таала сказал: То, что даровал Аллах Своему Посланнику как добычу от жителей селений [имущества бану Надир], принадлежит Аллаху, Посланнику (хашр, 7). Здесь, Передатчик отмечает, что не помнит дочитал ли Омар конец аята до конца.
Далее, Омар продолжил: Пророк (с) поделил между вами имущество Бану Назир и клянусь Аллахом, я никого из вас не считаю большим претендентом, чем другой. До тех пор, пока это имущество существует я ни у кого не отберу ее. Пророк (с) изымал из этого имущества годовое содержание своей семьи, а остальное откладывал в Бейтул Мал.
Далее, Омар сказал: заклинаю вас, Аллахом с разрешения которого стоит небо и земля, вы ведаете об этом? Присутствующие ответили: Да.
Потом он обратился к Аббасу и Али, заклял их так же как заклинал присутствующих: вы ведаете об этом? Они ответили: Да.
Омар продолжил:
После смерти пророка (с) Абу Бакр объявил: я являюсь наместником пророка (с). Вы оба явились к нему, ты (Аббас) требуя наследство своего племянника, а этот (Али) требуя наследство своей жены от отца.
Абу Бакр объявил, что пророк (с) изволил сказать: Мы (божественные пророки) не оставляем наследства, все оставленное нами это милостыня.
Вы оба видели в нем лжеца, грешника, вероломного человека и предателя. Но, Аллах знает, что он был правдивым и послушным истине.
После смерти Абу Бакра, я являюсь наместником Пророка (с) и наместником Абу Бакра теперь вы и меня считаете лжецом, грешником, вероломным человеком и предателем. Но, Аллах знает, что я являюсь праведным и послушным истине.
Потом, ты (Аббас) и этот (Али) обратились ко мне по отдельности но, с одним требованием - вернуть наследство (земли и сады Фадак). Я ответил вам: если хотите, я вам верну это имущество, но с одним условием, вы будете пользоваться им подобно тому как пользовался пророк (с) (то есть взяв годовое содержание семьи остальное будете возвращать в бейтул мал. От переводчика). С этим условием вы приняли это имущество.
Омар спросил: так все это было?
Те двое ответили: да.
Омар сказал: И теперь, вы оба пришли ко мне, что бы я рассудил вас. Нет, валахи! До Судного Дня, я не рассужу вас по другому. Если, вы не способны пользоваться этим имуществом, так верните мне ее.

Прочитай ето если тебе не трудно.

Прочитай ето если тебе не трудно.

Презентация книги " SƏQƏLEYN HƏDİSİNİN ŞƏRHİ" Абу Зейд Каззаб.

Прочитай ето если тебе не трудно.

Товарищ салеф мен фром салефландия, вашего брата по вере давно уже разоблачили! Это очень мудрый сказочник, но только в кругу своих длинно бородых ребят! Его сказки можете собрать и спустить в унитаз, но почему-то, такие наивные ребята, как вы делаете из него супер героя, а хотя он явный слуга шайтана! Прошу внимательно изучите форум, на форуме уже давно даны ответы на сказки вашего супер героя! Но самое интересное, что помимо шиитов его сказочником, так же считают наши братия сунниты. Так что, не утруждайте себя выставлять сказки вашего Шахина Каззабовского, ибо он уже не в моде!

Сообщение отредактировал H I Z B U L L A H: 26 июня 2012 - 09:26

Аббас войдя сказал: о, повелитель правоверных! Рассуди между мной и этим лжецом, грешником, вероломником и предателем ( То есть имел ввиду Али (ас)) .
Присутствующие сказали: очень хорошо, о повелитель правоверных, рассуди между ними (Аббасом и Али (ас)) и будь милостивым к ним (Аббасу и Али(ас)).
В это время Малик ибн Аус сказал: мне кажется, они и до этого приходили по этому делу.
Али (ас) и Аббас не могли согласится как разделить наследства между собой. Потому что Али считал, что это подарок его жене от пророка (с). А Аббас считал, что это наследство, которое должно разделяться между членами семьи Пророка (с) к которому он и себя причислял.Аббас и называет Али лжецом, грешником, вероломником и предателем.

к одному из этих были обращены слова Аббаса - Усману, Абдур-Рахману ибн Ауф, Зубейру и Сааду?, они вместе пришли но тех пустили первыми

к одному из этих были обращены слова Аббаса - Усману, Абдур-Рахману ибн Ауф, Зубейру и Сааду?, они вместе пришли но тех пустили первыми

какое отношение имели все перечисленные люди к вопросу фадака?

какое отношение имели все перечисленные люди к вопросу фадака?

они и к власти и к избранию халифа не имели никакого отношения однако же.. ,Умар узурпировал Фадак в период своей власти и испытывал давление со стороны одних сподвижников чтобы вернуть эту землю, в то время как другие которые не любили Али были на стороне умара, у Аббаса и Али была одинакова позиция вернуть Фадак родственникам пророка, в противном случае по этому хадису можно будет делать вывод что Аббас и Али делили шкуру не убитого медведя, но это было нецелесообразно потому что первое что было необходимо сделать вернуть Фадак его законным собственникам, мы видим позицию Аббаса который хочет возвращения Фадака, такая же и у Али, лжецом, грешником, вероломником и предателем.в данном случае будут те у которых иная позиция

Сообщение отредактировал Djafarit: 05 июля 2012 - 10:09

они и к власти и к избранию халифа не имели никакого отношения однако же.. ,Умар узурпировал Фадак в период своей власти и испытывал давление со стороны одних сподвижников чтобы вернуть эту землю, в то время как другие которые не любили Али были на стороне умара, у Аббаса и Али была одинакова позиция вернуть Фадак родственникам пророка, в противном случае по этому хадису можно будет делать вывод что Аббас и Али делили шкуру не убитого медведя, но это было нецелесообразно потому что первое что было необходимо сделать вернуть Фадак его законным собственникам, мы видим позицию Аббаса который хочет возвращения Фадака, такая же и у Али, лжецом, грешником, вероломником и предателем.в данном случае будут те у которых иная позиция

Во первых Умар фадак не узурпировал. Это Абу Бакр основываясь на хадис Пророка (с) принял решение передать фадак в казну. Допускать такие ляпы это как минимум признак некомпетентности. Во вторых если те кто, присутствовал там не имели никакого отношения к власти и к избранию халифа, то какой смысл был Аббасу обращаться к Умару с тем чтобы тот рассудил между ним и теми. кто не имел отношения к принятию решения. И наконец в третьих. Все эти попытки переиначит на свой манер просто смехотворны. перечитайте хадис еще раз. В это время зашел Барга и сказал: О, повелительправоверных позволишь ли ты, войти Усману, Абдур-Рахману ибн Ауф, Зубейру иСааду? Омар ответил: пусть заходят///Кроме того там присуствовал и рассказчик данного хадиса. Малик ибн Аус. К кому конкретно из них были адресованы слова Аббаса? Аббас войдя сказал: о, повелитель правоверных! Рассуди между мной и этим лжецом, грешником,вероломником и предателем. И кого имели ввиду присуствующие говоря следующее? Присутствующие сказали: очень хорошо, о повелительправоверных, рассуди между ними и будь милостивым к ним. Между кем? Если они сами являлись противной стороной, то почему они говорят "между ними", а не "между нами"? Касательно того, что Аббасу нечего было делить с Али в вопросе фадака, то это не верно. Али считал, что это подарок Пророка (с) своей дочери, его жене. И поэтому считал, что он должен принадлежать ему и его роду. Аббас же считал, что имеет право на часть. Омар, повернулся к Аббасу и Али: я заклинаю васАллахом, с разрешения которого стоит небо и земля. Вы знакомы с этим хадисомпророка (с): мы не оставляем наследства, все оставленное нами (пророками) этомилостыня?Они ответили: даПосле этого, Омар сказал: Всевышний и ВсемогущийАллах одарил своего пророка тем, чем не одарил кого либо другого. Аллах тааласказал: То, что даровал Аллах Своему Посланнику как добычу от жителей селений[имущества бану Надир], принадлежит Аллаху, Посланнику (хашр, 7). Здесь,Передатчик отмечает, что не помнит дочитал ли Омар конец аята до конца. Далее, Омар продолжил: Пророк (с) поделил междувами имущество Бану Назир и клянусь Аллахом, я никого из вас не считаю большимпретендентом, чем другой. Умар (р.а) говорит это обращаясь именно к Аббасу и Али - я никого из вас не считаю большим претендентом, чем другой. То есть спор был именно между Аббасом и Али. еще одним подтверждением этого служит следующие слова Умара. После смерти пророка (с) Абу Бакр объявил: яявляюсь наместником пророка (с). Вы оба явились к нему, ты (Аббас) требуянаследство своего племянника (то есть пророка (с), а этот (Али) требуя наследство своей жены ототца. Если бы уАббаса не было личного интереса. то Умар должен был бы сказать, что они оба требовали наследствопророка (с), которое должно принадлежать Али. А Умар именно подчеркнул, чтоАббас требовал наследство своего племянника, то есть для себя а не дляАли.

лжецом, грешником, вероломником и предателем Все это не нужно воспринимать буквально. И считать, что Аббас действительно считал Али таковым. В пылу жаркого спора ведь порой и очень родные могут наговорить всякого. Кроме того, это может быть некий сленг того времени и общества. У арабов порой могут быть такие слова, но это вовсе не значит, что они на самом деле так думают. Перенеси это на реалии Азербайджана. То, что у нас называется "ərk eləmək". Что касается Умара, то по тону и повествованию видно, что он говорит это именно в вопросительной форме.

лжецом, грешником, вероломником и предателем Все это не нужно воспринимать буквально. И считать, что Аббас действительно считал Али таковым. В пылу жаркого спора ведь порой и очень родные могут наговорить всякого. Кроме того, это может быть некий сленг того времени и общества. У арабов порой могут быть такие слова, но это вовсе не значит, что они на самом деле так думают. Перенеси это на реалии Азербайджана. То, что у нас называется "ərk eləmək". Что касается Умара, то по тону и повествованию видно, что он говорит это именно в вопросительной форме.

А что было у Али (ас)? У него был фадак что бы Аббас требовал его себе? Или было принято решение о том что фадак достается Али (ас) и Аббас требовал часть? Что Аббас в этом хадисе может требовать с Али (ас) если у Али (ас) -ничего нет?))) Наследство осталось в казне.

Во первых Умар фадак не узурпировал. Это Абу Бакр основываясь на хадис Пророка (с) принял решение передать фадак в казну. Допускать такие ляпы это как минимум признак некомпетентности.

к твоему компетентному сведению, абу бакр после всех выкрутасов, проиграв диспут Али и Фатиме, собирался расписаться что Фадак собственность Фатимы, но этому помешал умар, который не разрешил это сделать и порвал написанный документ, и после этого придя к власти продолжил эту землю узурпировать

А что было у Али (ас)? У него был фадак что бы Аббас требовал его себе? Или было принято решение о том что фадак достается Али (ас) и Аббас требовал часть? Что Аббас в этом хадисе может требовать с Али (ас) если у Али (ас) -ничего нет?))) Наследство осталось в казне.

Шемм заряжай

Хишам ибн Хаким.
Хишам ибн Хаким обладал талантом ведения диспутов, споров и знанием догматической теологии, в которой превосходил других. Ибн Налим пишет: «Хишам был из тех шиитских собеседников, который созрел в спорах про имамат и в науке калам был готов к любому ответу».
Хишам написал много книг и провел интересные диспуты с выдающимися религиозными учеными.
Яхья ибн Халид Бармаки в присутствии Харуна Рашида спросил Хишама:
- Может ли истина быть на стороне обеих противоположных сторон?
- Нет, - ответил Хишам.
- Когда две противоположные друг другу стороны спорят, то либо обе стороны справедливы, либо неправы, либо справедливость одной стороны ложна по отношению к другой, разве не так? - спросил Яхья. Хишам ответил:
- Да, больше, чем эти три ситуации, не существует, но первая – абсолютно невозможна! Невозможно, чтобы обе (разногласящие) стороны были правы.
- Если ты убежден, что невозможно, чтобы двое в выполнении предписаний Ислама были друг с другом в конфликте или противоречили, и в то же время оба были справедливы, то, кто из двоих был прав, когда Али и Аббас, пошли к Абу Бакру для разрешения спора о наследстве Пророка? – спросил Яхья.

- Никто из них не совершил ошибку, это история имеет себе аналогичную. В Коране в истории Дауда два ангела были в споре друг с другом, они пришли к Дауду, чтобы он разрешил, кто из них прав, - ответил Хишам.
- Они оба были справедливы и противоречий не имели. Спор их был формальный, они хотели таким образом обратить внимание Дауда на их дела, - сказал Яхья.
- Спор Али и Аббаса был таким же, они не имели противоречий и конфликта и поступили так, чтобы указать Абу Бакру на совершенную им ошибку, что его слова о том, что никто не наследует наследство Пророка – неправда, ибо они являются наследниками его.
Яхья был поражен и не в силе был возражать ему. Харун Рашид похвалил за это Хишама.

А что было у Али (ас)? У него был фадак что бы Аббас требовал его себе? Или было принято решение о том что фадак достается Али (ас) и Аббас требовал часть? Что Аббас в этом хадисе может требовать с Али (ас) если у Али (ас) -ничего нет?))) Наследство осталось в казне.

Аббас в принципе считал, что имеет право на часть наследства, на фадак. естественно он был в курсе. что и Али считает что именно ему должен принадлежать фадак. тут было сталкивание интересов. Возможно зная, что Али собирается опять поднимать этот вопрос и Аббас решил заявить о своих правах