диалог Даниела с Ахмедом

Ты думаешь,что последнюю битву во главе с имамом махди (алейхи салам) с преспешниками шайтана будут вести объеденённые салафиты с шиитами?.

Сообщение отредактировал daud: 03 марта 2011 - 14:27

Ты думаешь,что последнюю битву во главе с имамом махди (алейхи салам) с преспешниками шайтана будут вести объеденённые салафиты с шиитами?.

Я думаю, что эту войну уже ведут не только шииты и отдельные сунниты, но и представители христианства наравне с другими прогрессивными силами, понимающими, что ничего хорошего сатанинская псевдо-демократия в наш мир не несёт. Неужели так трудно понять, что пока вы не находитесь под защитой Исламского Богодержавия, мои сограждане будут регулировать вам цены, решая за вас сколько вам оставить, а сколько отнять. Посмотри, как трудно понять людям, что абсолютно не важно для этих "господ", что вы будете думать или делать пытаясь им противодействовать. У них армии, полиции, структуры массового вещания. Это они устанавливают сегодня, что хорошо, а что плохо, считая это исключительно собственной прерогативой. Но кого они больше всего боятся? Именно мусульман шиитов, т.к. именно у шиитов получилось построить государство, которое процветает не зависимо от их влияния. Иран для них пугающий наглядный пример, того как можно обходиться без них, чего они не могут пережить спокойно. Без консолидации сил, мы не сможем построить общество, хоть чем-то напоминающее нормальное.

Для меня это утопические идеи.Сынам Исраила(мир ему) по Кур"ану сужденно 2 раза возвыситься на Земле и сейчас 2 раз и конец их властвования близок.Верующим нет смысла брать пример с нынешних исламских государств,т.к. там не с чего брать пример,им так же навязан тот образ жизни,что и в других странах,может они немного в моральном плане превосходят кафирские страны,но пользованием техникой,которая уничтожает Землю и истощением,выкачиванием ресурсов Земли и к стремлению всё больше компьютеризировать,технологизировать свои страны - они стараються не отстать от этого дела,а догнать и Иран в том числе.
Поэтому,ту цивилизацию,которую постоит имам махди(алейхи салам)нам не построить сейчас и все попытки будут бесмысленны,потому что многие даже не знают,что и как строить и на мой взгляд,верующим сейчас лишь нужно терпеть эти испытания,пока Аллах Субханаху уа Тааля не пошлёт облегчения,стараться учиться жить по Кур"ану,исполнять все возможные заповеди его и готовиться морально,к приходу махди,а эту цивилизацию Аллах Субханаху уа Тааля Сам уничтожит,как уничтожал до этого множнство других цивилизаций,которые вели неверный образ жизни на Земле.

Р.S. Призывать к исламу это самое благое дело,это нужно делать,но больше мы сейчас не в силах что либо изменить.

Сообщение отредактировал daud: 03 марта 2011 - 16:16

Для меня это утопические идеи.Сынам Исраила(мир ему) по Кур"ану сужденно 2 раза возвыситься на Земле и сейчас 2 раз и конец их властвования близок.Верующим нет смысла брать пример с нынешних исламских государств,т.к. там не с чего брать пример,им так же навязан тот образ жизни,что и в других странах,может они немного в моральном плане превосходят кафирские страны,но пользованием техникой,которая уничтожает Землю и истощением,выкачиванием ресурсов Земли и к стремлению всё больше компьютеризировать,технологизировать свои страны - они стараються не отстать от этого дела,а догнать и Иран в том числе.
Поэтому,ту цивилизацию,которую постоит имам махди(алейхи салам)нам не построить сейчас и все попытки будут бесмысленны,потому что многие даже не знают,что и как строить и на мой взгляд,верующим сейчас лишь нужно терпеть эти испытания,пока Аллах Субханаху уа Тааля не пошлёт облегчения,стараться учиться жить по Кур"ану,исполнять все возможные заповеди его и готовиться морально,к приходу махди,а эту цивилизацию Аллах Субханаху уа Тааля Сам уничтожит,как уничтожал до этого множнство других цивилизаций,которые вели неверный образ жизни на Земле.

Р.S. Призывать к исламу это самое благое дело,это нужно делать,но больше мы сейчас не в силах что либо изменить.

Фактически мы движемся в одном направлении, но видим разные дороги. С других мусульманских стран действительно не стоит брать пример. Но Иран это другое дело. Пойми, брат, существуют разные системы юриспруденции. Разница тут в том, что Иран один показывает миру, как можно процветать независимо от ростовщиков. Другие страны пользуются исключительно и только ростовщической системой экономики. А ростовщичество- еврейский бизнес. Оно строго на строго запрещено Кораном, поэтому и наблюдаем мы экономический кризис и другие побочные эффекты.
Насчёт утопичности высказанных мыслей, могу посоветовать знакомиться с информацией предоставляемой нашим сайтом. Этим мы и занимаемся, т.е. пытаемся разрушить монополию на право подачи информации. Нас не возможно подвергнуть цензуре.

Ассалям Алейкум, братья и сёстры.
Мы немного отклонились от темы. Да и Ахмада уже третьи сутки не слышно. Я немного переживаю за него. Дай Бог, чтоб у него было всё в порядке.
Я хотел сказать, что мусульманин не имеет права называть кафиром не только других мусульман, но и христиан и иудеев, т.к. это ветви одного дерева. Этот закон Шариата позволяет разным людям, исповедующим разные религии мирно сосуществовать на территории Ирана.
Не надо придумывать новый этикет, говоря, что слово кафир не является ругательством. Куфр- это неверие, а неверие само по себе очень оскорбительный и удручающий фактор.
Надо понимать, что только адекватные люди смогут продвигать и дальше идеи Ислама по всему миру. В эпоху возрождения Ислама, время маразматических догматиков неустанно движется в лету, т.е. в музей. Весь не мусульманский мир будет слушать только только умных с нашей стороны, способных изменить положение вещей.
Я не знаком с работами уважаемого Джафара Садыга, но я уверен, что если бы он был жив, то наверное поправил бы тебя, указав тебе на твою ошибку.
Помни в следующий раз, брат, что любые разговоры ведутся по принципу: ты говоришь, потом я говорю. Потом опять ты говоришь, после тебя я говорю. Так ведутся беседы и происходит общение. Если ты хочешь, чтоб тебя уважали,- не скрывайся во время диалога. А если почувствовал, что не прав,- не стесняйся извиниться перед оппонентом. В этом больше благочестия по сравнению с потребностью держать марку. Я не подталкиваю тебя к извинениям, тем более, что уже давно простил тебя. Теперь буду просить у Аллаха Всемогущего, чтобы и Он тебя простил.
Не держи на меня обиду в сердце, брат, я не хотел тебе плохого. В конце концов, если не мы, то может наши дети смогут найти общий язык между собой.
В одном мы не можем быть не солидарны, это желание процветания Ислама. Иншалла.

У нас на форума Рашад писал:
Daniyal, если судить еще более здраво, то и в традиционном суннизме и традиционном шиизме - есть как положительные стороны, так и отрицательные: возьмите лучшее из двух и сделайте одно, если оно не противоречит Курану.
Хороший лозунг - кричалка:
Куран один? Один!
Аллах(Свят Он и Велик) Един? Един!
Сунна одна? Одна!
Умма едина Всегда!

Данияль оветил:
Ва Алейкум Ассалям.
Пойми, брат, мы не можем придумывать нечто новое. Уже приходил Последний Пророк (А.С.А.).
Он нёс новое. Не возможно из этих компонентов создать "новую религию". Это то, как раз и противоречит Курану. Давай посмотрим с чем мы имеем дело. Те кого превозносят и уважают сунниты для нас являются предателями и убийцами семьи Пророка Мухаммада (А.С.А.)
Мы никогда не опустимся до уровня превознесения подлецов и политиканов. Есть только один адрес достойный похвалы- это Аллах Субханалла ватааля.
Но ничто не мешает человеку принять правильную сторону при анализе нужных фактов. Беда в том, что эти факты тщательно скрываются от аудитории, т.к. это грозит лишением социального статуса для отдельных лиц. Открытая подача информации может исправить это положение.

Я хотел сказать, что мусульманин не имеет права называть кафиром не только других мусульман, но и христиан и иудеев, т.к. это ветви одного дерева. Этот закон Шариата позволяет разным людям, исповедующим разные религии мирно сосуществовать на территории Ирана.
Не надо придумывать новый этикет, говоря, что слово кафир не является ругательством. Куфр- это неверие, а неверие само по себе очень оскорбительный и удручающий фактор.

Я не писал потому что не было времени ,в связи с работой, имейте терпение.
Ты говоришь что слово кафир это ругательство ,значит когда пророк с а с говорил это слово то ругался что ли?Сказать кафир это значит сказать правду в лицо человеку,а не ругаться.
В шариате который принес пророк с а с тот кто не принимает пророка Мухаммед с а с как своего пророка и Коран как руководства среди людей то этот человек кафир .и те кто
не считаеть таких людей кафиром он сам становится кафиромТы со своими заявлениями свой куфр еще больше увеличиваешь.

Надо понимать, что только адекватные люди смогут продвигать и дальше идеи Ислама по всему миру. В эпоху возрождения Ислама, время маразматических догматиков неустанно движется в лету, т.е. в музей. Весь не мусульманский мир будет слушать только только умных с нашей стороны, способных изменить положение вещей.
.

Были пророки за вес свой призыв,в них уверивали лишь несколько десяток человек,пример этому пророк НУХ ,
Из твоих рассуждений выходить что пророк Нух (а)был не адекватным и не умным.????? (неузубиллях)

Я не знаком с работами уважаемого Джафара Садыга, но я уверен, что если бы он был жив, то наверное поправил бы тебя, указав тебе на твою ошибку.

имам Садиг ,имам Рза,имам Али если жили в это время,и услишали твои слова то сразу бы тебе такфир вынесли,и сказали бы в чем твой куфур,
Твой куфр которую я увидел прочитав твое обращение,это то что незнание в вопросах акиды для тебя является не куфром который моментально выводит человека из ислама .ты людей относящихся себя к исламу и при этом совершающие щирк считаешь мусульманином.любой щирк совершенный человеком делает его мушриком ,даже если до него не дошел книга или человек который говорил о истине
чтобы он стал верующим он должен познать Аллаха и верит в судный день ,он должен осознать что он был кафиром и должен покаяться. он должен знать ,что этот его щирк не был бы прощен если он не стал покается и умер бы с этим щирком.(Аллах не простит ширк,если человек умрет в ширке) любой щирк совершенный после этого сделает его мушриком.
Ты ведешь себя так как будто мусульмане разделились в вопросах фикха и ты зовешь их к единству .нет в акиде сегодняшних относившихся к исламу мало чего из основы ислама осталось .
Я привел тебе слова имама Рзы .и ты думаешь что эти слова не обвинение в куфре ?,и что на того, кто дает место Аллаху ,он смотрел как на муслима ?он открыто говорит что такой человек кафир .и не ставит условия.

имам Джафар Садиг тоже был в его акиде ,потому что у всех мусульман акида единна.
Не обязательно сказать слово ты кафир ,это можно сделать другими словами например джахил (но не джахил мусульманин) ,или не станешь счасливым в судный день если умрешь в этом и т д смысыл будет означат ь тоже самое то есть кафир или мушрик .ты не обязан обязательно в лицо всем кого ты знаешь и считаешь кафиром сказать ты кафир ,ты можешь молчать просто не надо называть его мусульманином,братом.
вот привожу слова Али р а где говорит каким должен быть вера в Аллаха .это из книги «путь красноречия» хутба 1
Первое в религии — Его познание; совершенство Его познания — Его признание ; совершенство признания Его — Единобожие; совершенство Единобожия Его — искренность ; совершенство искренности — удаление от Него всех атрибутов описания, ибо свидетельствует каждое описание, что оно не есть описуемое, и каждое описуемое — что оно не есть описание, а кто описал Аллаха — Превелик Он, — тот сравнил Его, кто же сравнил Его, тот удвоил его, кто же удвоил его, тот разделил Его на части, кто же разделил Его на части, тот не познал Его, кто же не познал Его, тот пытается указать на Него, кто же указывает на Него, тот ограничивает Его, кто же ограничивает Его, тот пытается исчислить Его, а кто скажет: «Он в чем-то», тот пытается ограничить Его местопребывание, а кто скажет: «Он над тем-то», тот не допускает, что он может быть (где-то еще). Он же не возник после события и не пришел в мир из небытия. Он пребывает со всякой вещью, но не посредством соединения и отделен от всякой вещи, но не посредством отделения. Он действует, но не движениями и не инструментами. Он видел еще тогда, когда не взирало на Него ни одно из Его творений, Он — Один и Един, ибо нет места, к которому он был бы привязан, и нет того, по чьей потере горевал. Отвергать неверного в первую очередь нужно самому человеку ,без этого не может у человека быть имана (веры) .и если хочешь делать дауват то скажи истину какова оно не было бы ,и пусть тот кого ты призываешь сам сделает выбор .ты думаешь за что побивали пророков ,сахабов или убивали пророков и сахабов ?заранее пусть знает что его ждет если он примет эту истину ,если у человека есть искренность и ищет истину ,Аллах ему в сердце откроет такие чувства что объяснить словами не возможно .и если этот человек дорожит той милостью которую приготовил верующим рабам своим Аллах ,то он несмотря всякие трудности выберет истину и эти трудности с которыми он встретится будет терпеть с позволения Аллаха .и этот человек сделает искреннюю тоувба.
И еще ты не пророк и тебе не обязательно выйти перед всем народом и делать дауват .делай дауват с осторожностью и с терпением .

Ахмад, Вы - добрый человек. Я помню Ваши письма, они мне тоже помогли. Вы даже меня ни разу не называли кафиром. Зачем же вы так друг с другом? Даже если Данияль не достигнет поставленных целей, обвинение Ваше слишком жестоко.
А Аллах примет и добрые намерения вместо дел, если самим делам не благословит сейчас исполниться.

Если брат заблуждается, переубедить его можно только добром. Даже если кажется, что заблуждение его ушло в ширк, - все равно последний суд за Аллахом. Он не осудит нас за МЯГКОСТЬ суждения о брате.

Тимофей если бы вы понимали мои слова вы должны были понять что я вас тоже считал и считаю кафиром.

Тимофей Аллах не простит ширк,если человек умрет в ширке, об этом сказал сам Аллах,и вы Тимофей если не познаете Аллаха и не примите ислам и умрете как кафир то будете вечным обитателем ада,

Я хотел сказать, что мусульманин не имеет права называть кафиром не только других мусульман, но и христиан и иудеев, т.к. это ветви одного дерева. Этот закон Шариата позволяет разным людям, исповедующим разные религии мирно сосуществовать на территории Ирана.
Не надо придумывать новый этикет, говоря, что слово кафир не является ругательством. Куфр- это неверие, а неверие само по себе очень оскорбительный и удручающий фактор.

Я не писал потому что не было времени ,в связи с работой, имейте терпение.
Ты говоришь что слово кафир это ругательство ,значит когда пророк с а с говорил это слово то ругался что ли?Сказать кафир это значит сказать правду в лицо человеку,а не ругаться.
В шариате который принес пророк с а с тот кто не принимает пророка Мухаммед с а с как своего пророка и Коран как руководства среди людей то этот человек кафир .и те кто
не считаеть таких людей кафиром он сам становится кафиромТы со своими заявлениями свой куфр еще больше увеличиваешь.

Надо понимать, что только адекватные люди смогут продвигать и дальше идеи Ислама по всему миру. В эпоху возрождения Ислама, время маразматических догматиков неустанно движется в лету, т.е. в музей. Весь не мусульманский мир будет слушать только только умных с нашей стороны, способных изменить положение вещей.
.

Были пророки за вес свой призыв,в них уверивали лишь несколько десяток человек,пример этому пророк НУХ ,
Из твоих рассуждений выходить что пророк Нух (а)был не адекватным и не умным.????? (неузубиллях)

Я не знаком с работами уважаемого Джафара Садыга, но я уверен, что если бы он был жив, то наверное поправил бы тебя, указав тебе на твою ошибку.

имам Садиг ,имам Рза,имам Али если жили в это время,и услишали твои слова то сразу бы тебе такфир вынесли,и сказали бы в чем твой куфур,
Твой куфр которую я увидел прочитав твое обращение,это то что незнание в вопросах акиды для тебя является не куфром который моментально выводит человека из ислама .ты людей относящихся себя к исламу и при этом совершающие щирк считаешь мусульманином.любой щирк совершенный человеком делает его мушриком ,даже если до него не дошел книга или человек который говорил о истине
чтобы он стал верующим он должен познать Аллаха и верит в судный день ,он должен осознать что он был кафиром и должен покаяться. он должен знать ,что этот его щирк не был бы прощен если он не стал покается и умер бы с этим щирком.(Аллах не простит ширк,если человек умрет в ширке) любой щирк совершенный после этого сделает его мушриком.
Ты ведешь себя так как будто мусульмане разделились в вопросах фикха и ты зовешь их к единству .нет в акиде сегодняшних относившихся к исламу мало чего из основы ислама осталось .
Я привел тебе слова имама Рзы .и ты думаешь что эти слова не обвинение в куфре ?,и что на того, кто дает место Аллаху ,он смотрел как на муслима ?он открыто говорит что такой человек кафир .и не ставит условия.

имам Джафар Садиг тоже был в его акиде ,потому что у всех мусульман акида единна.
Не обязательно сказать слово ты кафир ,это можно сделать другими словами например джахил (но не джахил мусульманин) ,или не станешь счасливым в судный день если умрешь в этом и т д смысыл будет означат ь тоже самое то есть кафир или мушрик .ты не обязан обязательно в лицо всем кого ты знаешь и считаешь кафиром сказать ты кафир ,ты можешь молчать просто не надо называть его мусульманином,братом.
вот привожу слова Али р а где говорит каким должен быть вера в Аллаха .это из книги «путь красноречия» хутба 1
Первое в религии — Его познание; совершенство Его познания — Его признание ; совершенство признания Его — Единобожие; совершенство Единобожия Его — искренность ; совершенство искренности — удаление от Него всех атрибутов описания, ибо свидетельствует каждое описание, что оно не есть описуемое, и каждое описуемое — что оно не есть описание, а кто описал Аллаха — Превелик Он, — тот сравнил Его, кто же сравнил Его, тот удвоил его, кто же удвоил его, тот разделил Его на части, кто же разделил Его на части, тот не познал Его, кто же не познал Его, тот пытается указать на Него, кто же указывает на Него, тот ограничивает Его, кто же ограничивает Его, тот пытается исчислить Его, а кто скажет: «Он в чем-то», тот пытается ограничить Его местопребывание, а кто скажет: «Он над тем-то», тот не допускает, что он может быть (где-то еще). Он же не возник после события и не пришел в мир из небытия. Он пребывает со всякой вещью, но не посредством соединения и отделен от всякой вещи, но не посредством отделения. Он действует, но не движениями и не инструментами. Он видел еще тогда, когда не взирало на Него ни одно из Его творений, Он — Один и Един, ибо нет места, к которому он был бы привязан, и нет того, по чьей потере горевал. Отвергать неверного в первую очередь нужно самому человеку ,без этого не может у человека быть имана (веры) .и если хочешь делать дауват то скажи истину какова оно не было бы ,и пусть тот кого ты призываешь сам сделает выбор .ты думаешь за что побивали пророков ,сахабов или убивали пророков и сахабов ?заранее пусть знает что его ждет если он примет эту истину ,если у человека есть искренность и ищет истину ,Аллах ему в сердце откроет такие чувства что объяснить словами не возможно .и если этот человек дорожит той милостью которую приготовил верующим рабам своим Аллах ,то он несмотря всякие трудности выберет истину и эти трудности с которыми он встретится будет терпеть с позволения Аллаха .и этот человек сделает искреннюю тоувба.
И еще ты не пророк и тебе не обязательно выйти перед всем народом и делать дауват .делай дауват с осторожностью и с терпением .

Ва Алейкум Ассалям.
Терпения у нас, хоть отбавляй. Я же не с претензией это написал. Всего лишь переживал за тебя. Рад, что ты трудоспособный и у тебя всё в порядке. Альхамдулиллях!
Ты спрашиваешь меня ругался ли наш Пророк (А.С.А.), произнося слово кафир? Отвечаю: есть большая разница между разъяснением понятия куфр и прямым навешиванием этого звания на человека, которого абсолютно не знаешь, покрывая это действие цитатами из Корана вперемешку с нелепыми обвинениями в неверии по отношению к отдельным частям Корана, опять же не имея на то ни единого повода.
С чего ты взял, что я тяготею к людям не принимающим Пророка Мухаммада (А.С.А.) и Коран, как руководство среди людей? Это не так, а как раз таки наоборот.
Ты спрашиваешь, выходит ли из моих рассуждений, что Пророк Нух (А.С.А.) являлся не адекватным и не умным? Аузу билляхи минаш шайтанер раджим!
Отвечаю: нет, тебе это показалось. Более того, считаю за большое благо от Господа нашего, то что за ним последовали хотя бы этих десять человек.
А кто спорит с Кораническими ценностями, на которые ты ссылался? Опять приморский базар получается.
Я между прочим так же открыто, как ты и рекомендуешь, говорю людям, что нет благочестия в том, чтоб превозносить подонков и распутников, в своё время попытавшихся изменить параметры Ислама. И общаюсь, как правило именно с теми, кто после этого от меня не отвернулся. А с зашоренными идиотами и времени, как правило, не хватает на общение.
Но я не говорю людям,- извините, но вы нам не подходите, потому что являетесь неверными, а мы вас превосходим в понимании происходящего. Так как это звучало бы слишком нелепо, если ты понимаешь о чём речь. Таким идиотским способом я бы и размышляющего на свою сторону не перетянул, ни утратившего эту способность.
Кто бы спорил с тем, что Аллах (С.Т.) наполняет человека своим благословением и положительной энергетикой, после того, как этот человек принимает истину от их Господа? Сам это пережил, чего и другим желаю.
В одном ты был прав,- это можно было бы выразить другими словами. Но опять же обвинил меня в куфре. А?
Если бы ты начал с моих начинаний в нравственном отношении, по достижению к которым я стремлюсь и стараюсь, но ещё не всегда чувствую, что это мне удаётся, то я бы тебя понял. Так как мы с тобой не святые и с этим, я надеюсь, ты согласишься? Ты не мог с этого начать, так как не был со мной знаком до этого, понимаю. Но ты выбрал демагогию в глупой попытке превознестись надо мной. И даже после полученных объяснений продолжаешь называть меня кафиром.
Ахмад, если бы я попытался научить местных арабов истине, называя их при этом кафирами, они бы меня побили бы и это в лучшем случае. Но, что самое парадоксальное, так это то, что после этого у меня бы не осталось повода возопить к Господу своему с мольбами и причитаниями, мол "За что мне такое наказание?!". Ибо был бы сам дурак и очень чётко это бы осознавал.
Сегодня для того, чтоб донести истину до сердец людей тебя окружающих нужно быть более дипломатичным.
Я выбираю свои дороги. И на положение Пророка я не претендовал (Пусть простит нас Аллах). Так объясни мне, зачем же меня обвинять в порыве амбициозн6ого гнева, тем самым делая анти-рекламу нашей религии?

Знаешь, Ахмад, я специально для тебя отыскал в интернете рассказ одной русской писательницы. Хотелось наш диалог немного разбавить, чем-то весёлым. Разрядить обстановку, так сказать.

Надежда Тэффи
Разговоры

Кто не видел Айседоры Дункан, Мод Аллан, Стефании Домбровской и прочих босоножек, разговаривающих ногами.

Многие русские артистки уже изучают это искусство.

И хорошо делают.

У нас, в России, это большое подспорье. Уж слишком плохо мы говорим языком. Не многие из нас могут быть уверены, что скажут именно то, что хотят. Рады, если дадут себя понять хоть приблизительно.

Ни на одном языке в мире нет такого удивительного оборота фразы, как например, в следующем диалоге:

– Уж и поговорить нельзя?

– Я тебе поговорю!

– Уж и погулять нельзя?

– Я тебе погуляю!

Весь смысл этих странных обещаний ясно заключается только в интонации, с которою произносится фраза. Вне интонации смысл утрачивается.

Переведите эту фразу французу. То-то удивится!

А я недавно слышала целый разговор, горячий и сердитый, когда ни один из собеседников ни разу не сказал того слова, которое хотел.

Понимали друг друга только по интонации, по выпученным глазам и размахивающим рукам.

Ах, как бы здесь пригодились хорошо дрессированные ноги!

Дело происходило в центральной кассе театров. Было это накануне какой-то премьеры, так что народу в маленьком помещении кассы толпилось масса, давили друг друга, пролезали «в хвост».

Вдруг появляется какая-то личность в потертом пальто и быстрыми шагами направляется к кассе, не выжидая очереди.

Стоявший у двери швейцар остановил:

– Потрудитесь стать в очередь!

Личность огрызнулась:

– Оставьте меня в покое!

Тут и начался разговор. Оба говорили совсем не то, что хотели, с грехом пополам понимая друг друга по интонации.

– Тут не оставленье, а потрудитесь тоже порядочно знать! – сказал швейцар с достоинством.

Фраза эта значила, что личность должна вести себя прилично.

Личность поняла и ответила:

– Вы не имеете права через предназначенье, как стоять у дверей. И так и знайте!

Это значило: ты – швейцар и не суйся не в свое дело.

Но швейцар не сдавался.

– Должен вам сказать, что вы напрасно относитесь. Не такое здесь место, чтобы относиться! (Не затевай скандала!)

– Кто кому и куда – это уж позвольте, пожалуйста, другим знать! – взбесилась личность.

Что значила эта фраза, я не понимаю, но швейцар понял и отпарировал удар, сказав язвительно:

– Вы опять относитесь! Если я теперь тут стою, то, значит, совершенно напрасно каждый себя может понимать, и довольно совестно при покупающей публике, и надо совесть понимать. А вы совести не понимаете.

Швейцар повернулся к личности спиной и отошел к двери, показывая равнодушным выражением лица, что разговор окончен.

Личность сердито фыркнула и сказала последние уничтожающие слова:

– Это еще очень даже неизвестно, кто относится. А другой по нахальству может чести приписать на необразованность.

После чего смолкла и покорно стала в «хвост».

И мне представлялось, что оба они, вернувшись домой, должны же будут проболтаться кому-нибудь об этой истории. Но что они расскажут? И понимают ли сами, что с ними случилось?

Летом мне пришлось слышать еще более трагическую беседу.

Оба собеседника говорили одно и то же, говорили томительно долго и не могли договориться и понять Друг друга.

Они ехали в вагоне со мною, сидели напротив меня. Он – офицер, пожилой, озабоченный. Она – барышня.

Он занимал ее разговором о даче и деревне.

Собственно говоря, оба они внутренне говорили следующую фразу:

«Кто хочет летом отдохнуть, тот должен ехать в деревню, а кто хочет повеселиться, пусть живет на даче».

Но высказывали они эту простую мысль следующим приемом.

Офицер говорил:

– Ну, конечно, вы скажете, что природа и там вообще… А дачная жизнь – это все-таки… Разумеется…

– Многие любят ездить верхом, – отвечала барышня, смело смотря ему в глаза.

– А соседей, по большей части, мало. На даче сосед – пять минут ходьбы, а в де…

– Ловить рыбу очень занимательно, только не…

– …деревне пять верст езды!

– …неприятно снимать с крючка. Она мучится…

– Ну и, конечно, разные спектакли, туалеты…

– В деревне трудно достать режиссера.

– Ну, что там! Из Парижа специальные туалеты выписывают. Разве можно при таких условиях поправиться?

– Нужно пить молоко.

Офицер посмотрел на барышню подозрительно:

– Уж какое там молоко! Просто какая-то окись!

– Ах нет, у нас всегда чудесное молоко!

– Это из Петербурга-то в вагонах привозят чудесное? Признаюсь, вы меня удивляете.

Барышня обиделась.

– У нас имение в Смоленской губернии. При чем же тут Петербург?

– Тем стыднее! – отрезал офицер и развернул газету.

Барышня побледнела и долго смотрела на него страдающим взором.

Но все было кончено.

Вечером, когда он, сухо попрощавшись, вылез на станции, она что-то царапала в маленькой записной книжке.

Мне кажется, она писала:

«Мужчины – странные и прихотливые создания! Они любят молоко и рады возить его с собой всюду из Петербурга»…

А он, должно быть, рассказывал в это время товарищу:

– Ехала со мной славненькая барышня. Но около Тулы оказалась испорченною до мозга костей, как и все современные девицы. Все бы им только наряжаться да веселиться. Пустые души!…

***

Если бы этот офицер и эта барышня не игнорировали школу великой Айседоры, может быть, их знакомство и не кончилось бы так пустоцветно.

Уж ноги, наверное, в конце-концов заставили бы их сговориться!

Данияль

Ахмед - это местный такфирщик,ему что объяснять бесполезно,он уже всех затакфирил,а когда я его же методом укал ему,к чему это приводит,он не хочет воспринимать это.

Разве не так Ахмед?. Абу Бакр,Умар,Усман,Муавия и вся гопкомпания после них,которая захватила власть не по праву - жили в ширке,т.к. ослушались Аллаха Субханаху уа Тааля,возвыся себя над Ним в том,что Его приказ проигнорировали,а ты их считаешь праведниками или кем там ещё,но не такфиришь их,так кто ты по твоей акиде?.

Рашад писал:
Мир Вам!

Муслим в общении должен говорить благое или молчать.
Обвиняя кого-либо в том, что он кафир - будьте осторожны, в случае Вашей ошибки - кафиром станете Вы сами.
Это простые правила.

Данияль

Ахмед - это местный такфирщик,ему что объяснять бесполезно,он уже всех затакфирил,а когда я его же методом укал ему,к чему это приводит,он не хочет воспринимать это.

Разве не так Ахмед?. Абу Бакр,Умар,Усман,Муавия и вся гопкомпания после них,которая захватила власть не по праву - жили в ширке,т.к. ослушались Аллаха Субханаху уа Тааля,возвыся себя над Ним в том,что Его приказ проигнорировали,а ты их считаешь праведниками или кем там ещё,но не такфиришь их,так кто ты по твоей акиде?.

Может быть Ахмад и не превозносит Абу Бакра, Умара, Усмана и Муавью. Я не почувствовал в его словах именно этот смысл. По крайней мере он этого не заявлял. Другой вопрос, кто нас пытается судить? Но он не представился, не смотря на то, что его просили об этом дважды. Смотри, брат, я действительно не претендую на вынесение истин высшей инстанции. И наверное, как и любой человек, много ещё не знаю. То есть я не исключаю надобность учится. Вполне возможно, что я в чём-то и ошибаюсь, опять же,как любой смертный. Но кто засел в зале суда, в качестве судьи? Может быть это праведник святой, а мы и не знали? Ведь я тоже про оппонента ничего не знаю. Может быть ему должность такую при местной мечети определили, как сидеть и такфирить на своё усмотрение, кого заблагорассудиться? Так вот, может быть он сможет всё-таки сказать к какой акиде он принадлежит и кто его единомышленники? Может быть среди них есть уважаемые люди, которых знают и к которым прислушиваются? А может быть они даже могут замолвить за него словечко? Кто знает, кто знает? Давай, брат, действительно будем терпеливы, учитывая совет Ахмеда.

Ещё вопрос к Ахмаду:
Можно ли поделить этих несчастных детей на кафиров и верующих?
http://russian.irib..../item/125538-80

Даниель какая разница для человека если говоришь ему кафир или же «не будешь счастливым в судный день»все равно оно означает одно и тоже .если слово кафир воспринимаешь как ругательство то почему слово «не будешь счастливым в судный день если умрешь в этом » для тебя является не ругательством ?Приведи хот один пример что, чтоб призвать кого то в ислам,пророк с а с называл кого то верующим, если этот человек совершал ширк?
Даниель мы судим человека по его словам и делам .верующий человек скажет слова куфра под принуждением ,или в несознательном состоянии в этих случаях он кафиром не становится ,а кафир не познал Аллаха и поэтому будет говорит все что придет в ум про Аллаха .пусть 1000000 раз прочтет Коран ,человек если сердцем не видит эти аяты то он будет эти аяты понимать своим умом ,вот как в итоге одни дали место Аллаху ,другие говорят что мы своими глазами увидим Аллаха ,третии говорят что Аллах простит щирк в судный день ,четвертые выдумали про рай такие вещи что тошнит от их описаний,5-е ВЫЗЫВАЮТ Аллаха через покойных,
и еще много чего можно услышат от кафира .ты я вижу про такфир ничего не знаешь ,а ведь отталкивать(такфир) неверных входит в основу веры .И запомни одну важную деталь ,если я говорю тебе кафир, то это не значит что я считаю что все ,ты будешь в вечном огне. где ты будешь этого знает только Аллах ,потому что пока ты жив у тебя еще есть шанс изменит свое положение .я говорю что если ты умрешь в той акиде в которой сейчас находишься будешь в вечном огне .надеюсь разницу увидишь иншааллах.
Детям и ума лишенным не относится такое деление кафир или муслим .все начинается с момента совершеннолетия когда человек может сделать самостоятельный выбор.
Даниель я конечно себя считаю лучше того кто совершает ширк . но не считаю и никогда иншааллах не стал бы считать себя лучше какого бы не было мусульманина.
Вот ты сам говоришь что сунниты и шииты они равные братья мусульмане .если вы равные, то почему ты собираешься призвать суннитов в шиизм. Почему именно в шиизм?чем шиизм по твоему лучше суннизма ?
В чем ты лучше суннита ?

Рашад писал:
Мир Вам!

Муслим в общении должен говорить благое или молчать.
Обвиняя кого-либо в том, что он кафир - будьте осторожны, в случае Вашей ошибки - кафиром станете Вы сами.
Это простые правила.

Рашад я знаю, эти простые правила нельзя забывать ,а также нельзя и забывать что увидев явный куфр кого то ,ты обязан считать такого кафиром ,если будешь смотреть на него как на муслима ,то и ты станешь неверным.умет различать истину от лжи должен умет каждый мусульманин ,должен умет различат кто ему брат ,а кто враг.

Данияль

Ахмед - это местный такфирщик,ему что объяснять бесполезно,он уже всех затакфирил,а когда я его же методом укал ему,к чему это приводит,он не хочет воспринимать это.

Разве не так Ахмед?. Абу Бакр,Умар,Усман,Муавия и вся гопкомпания после них,которая захватила власть не по праву - жили в ширке,т.к. ослушались Аллаха Субханаху уа Тааля,возвыся себя над Ним в том,что Его приказ проигнорировали,а ты их считаешь праведниками или кем там ещё,но не такфиришь их,так кто ты по твоей акиде?.

Дауд ты меня обвиняешь не так, как это делаю я,у тебя свой такфир,
У МЕНЯ СВОЙ ТАКФИР,У тебя своя религия,у меня своя религия,
твой такфир такфир хавариджей.

Данияль ,чтоб объединяться, люди должны быть в исламе.в том исламе в котором был пророк Мухаммед с а с и его сахабы.теперь многие называют себя мусульманином и открыто говорят о акиде которому придерживаются ,о акиде которой полон щирка ,и конечно этим они не могут называтся мусульманином и отнести себя к исламу.это относится не только какому то одному течению ,к сожалению это относится к многим течениям.и какая польза может быть от того что они обьядиняться?
один из этих,что и современные шиитские алими,и суннитские алимы считает что
по вапросам вераудеждение незнание и есть оправдание,
а алими 1000 лет назад так не считали,пример этому имам джафар Садиг,
и для меня тоже,кто считает что незнание по вапросам акиди оправвдание,это человек кафир,и задаю тебя вапрос
КАК МОЖНО ПРИСОЕДИНИТСЯ КАФИРОМ ? Куране Аллах запретил так делать,
а ваша течение и этим занимается,
если люди будут придерживатся единной истинной акиды ,то их сердца объединит Аллах субханаватаала и они будут единны во всем .у них не будет в акиде щирка,не будет в нияте этот мир ,а будет тот мир куда зовет всех нас Аллах .вот с этими верующими я с радостью объединюсь иншааллах.---

Ахмед, никто из шиитских ученых не оправдывает незнания. Есть люди, которые не хотят знать, и есть те, у кого нет возможности узнать (к примеру у туземцев Южной Америки). Вторые скорее всего будут прощены Аллахом, так как им не было послано пророков и книги.

Думаю было бы лучше перед началом диалога представиться, чтобы оппонент знал с представителем какого течения об общается.

Вам всем интересно кто я .я один из мусульман.
Ал Фатх мы на эту тему с тобой говорили , но давай поговорим еще .
Начнем с того что всех до единого Аллах создал в тоухиде ,не зависимо от того где бы он не жил если этот человек совершеннолетний и не познал Аллаха то он кафир.сердце человека бывает либо в вере либо в куфре,если нет веры то значить там куфр.
Аллах никого не оставляет без худжата,
Как говорил имам Садик: Всемогущий Аллах со дня сотворения Адама( а с) до дня воскресения не оставил и не оставит землю без увещания .Пусть это будет внешним и явным или же сокровенным и скрытым.Если бы не было на земле божего увещания, то и не было поклонения Аллаху.
Бихарул-Анвар 52 ,стр 92.Вот под сокровенным и скрытым подразумевается аяты которые Аллах показывает человеку в его сердце.никто не сможет показать аяты как сам Аллах. Нет на земле такого человека кому не дошло худжат Аллаха. .смерть само является одним из аятов Аллаха который заставляет задуматься и обратится к Тому Кто создал его.тоска в человеческом сердце также аят . Аллах не показывает этот мир людям прекрасным, чтобы люди не довольствовались этим миром ,а искали тот мир в который зовет их Аллах .
Любой человек если захочет очистится то может вернутся в тоухид вложенный в него Аллахом при создании.

Ан Ниса 48
Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные грехи, кому пожелает. Кто же приобщает сотоварищей к Аллаху, тот измышляет великий грех.
В аяте Аллах говорит что не прощает щирк,а ты говоришь что Аллах простит если до него не дошел книга или кто то .


Далее аят 172 173 сура Араф
172. Вот твой Господь вынул из чресл сынов Адама их потомство и заставил их засвидетельствовать против самих себя: "Разве Я не ваш Господь?" Они сказали: "Да, мы свидетельствуем". Это для того, чтобы в День воскресения вы не говорили: "Мы не знали этого".


173. Или же не говорили: "Наши отцы были многобожниками раньше нас, а мы были всего лишь потомками, которые пришли после них. Неужели Ты погубишь нас за то, что совершили приверженцы лжи?"Создав человека в тоухиде Аллах не оставил ему оправдания в судный день если он передстанет перед ним в щирке.После этих доводов становится ясно, что ваши алимы говорят ложь на счет туземцев и,т,д,
Нету в мире такого совершеннолетнего человека кому Аллах не показал свои аяты,
И не надо говорит что вы в агиде имама Садига,
Конечно много раз я приводил эти аяты ,но вы не видите в ней ту истину о котором я говорю ,я здесь бессилен .это Аллах открывает человеку глаза .

Дауд ты меня обвиняешь не так, как это делаю я,у тебя свой такфир,
У МЕНЯ СВОЙ ТАКФИР,У тебя своя религия,у меня своя религия,
твой такфир такфир хавариджей.

Я тебя обвинил после того,как ты первый вынес такфир и это у тебя хавариджиский такфир.По моей акиде,72 ветки в исламе имеют в акиде ширк,одна на чистом единобожии,я считаю,что я в акиде 100% единобожия,но есть так же люди из других течений,которые верующие и не совершают ширк,но заблуждаються в других шариатских вопросах,что не делает их кафирами,но заблудшими и такие в рай войдут,возможно даже после очищения в огне за свои заблуждения,это уже Аллах СУбханаху уа Тааля решать будет в день воздаяния.Например "салафиты"-там есть верующие,они не идеологи и не носители акиды, не разъяснители её,они приняли ислам или выросли среди них,вместе моляться с другими,не лезут в тонкости сущности Аллаха Субханаху уа Тааля,стараються жить по Кур"ану,выполняют 5 столпов ислама,понимают,что служить и молиться помимо Аллаха Субханаху уа Тааля ни кому нельзя,полагаються на своего Господа,не лезут в политику,т.к. им не понятны эти вещи,они не понимают различия "сунит" "шиит",вот как таких можно затакфирить?.

Сообщение отредактировал daud: 07 марта 2011 - 02:22

Вот ты сам говоришь что сунниты и шииты они равные братья мусульмане .если вы равные, то почему ты собираешься призвать суннитов в шиизм. Почему именно в шиизм?чем шиизм по твоему лучше суннизма ?
В чем ты лучше суннита ?

Ассалям Алейкум, брат Ахмад.
Рад, что ты снова в строю. Наконец-то то я понял к какой акиде ты принадлежишь. Не смотря на тот факт, что с самого начала своего прибывания тут, ты открыто заявлял к какой акиде ты принадлежишь, даже после трёх просьб от разных людей назвать эту акиду, так открыто и не назвал её. Да я не менял своего мнения,- мы сунниты и шииты братья, т.к. верим в Единого Аллаха и в Мухаммада (А.С.А.), как в Последнего Пророка. Но существует постмухаммадовский период истории. Эта история, как правило замалчивается определёнными кругами. Таким образом у большинства суннитов отобрано право выбора. Что же происходит, когда человеку даётся доступ к этой истории? Перед ним открывается ужасная правда о величайшем предательстве и лицемерии. Таких историй перед нашими глазами проходило не мало. Дружба и братство гибли от инициатив предателей ищущих исключительно собственную выгоду и игнорирующих Божественные указания. Так вот у человека появляется возможность проанализировать, кто же всё-таки был прав в вышеуказанной истории и что в результате из этого получилось, т.е., что мы видим сегодня. У честного человека не останется возможности остаться на стороне корыстолюбивых властолюбцев, наделавших таких дел, что по сей день, мы не можем расхлебать последствия. Только лживый подлец продолжит пресмыкаться и превозносить, людей ничего не значащих, но успевших навредить всем мусульманам. Мнение таких людей в будущем обязательно растворится в, к тому времени обязательно побеждённому, духе сатанизма. Так как правда всегда смывает ложь.
Я не утверждал, что я лучше суннитов, ведь я такой же человек, как и все смертные. Мне тоже предстоит расплачиваться за свои грехи. Но даже у хронического дауна не останется возможности не увидеть до чего довела суннитская идеология. Коранические ценности не осознаются среди населения. Знание не приветствуется. Даже на вид верующие люди, если покопаться оказываются абсолютно не грамотны в элементарных параметрах Ислама. Законы Шариата не работают. В случае необходимости у верующего нет адреса, куда можно обратиться за помощью, кроме как с молитвами ко Всевышнему. У суннитов в быту приемлем национализм, порицаемый Исламом. Суннит с удовольствием навредит человеку, только что принявшему Ислам и ему за это ничего не будет. Суннизм результатом своей деятельности показывает мусульманам, как жить человеку не приемлемо. Суннизм свидетельство тому, что может стать с людьми, если они отойдут Коранического руководства. Я не занимаюсь поливом, поэтому и призываю понимать меня правильно. Я всё это пережил на собственной шкуре, в своё время оказавшись в полной духовной изоляции среди суннитов.
Но не смотря на свои прошлые обиды и конфессиональные амбиции, я протягиваю суннитам руку дружбы. Тем суннитам, которые не утратили способность размышлять и делать правильные выводы. Я прощаю вас мои братья, т.к. от души верю в то, что Аллах Прощающий и Милосердный. Я понимаю, что бытовые проблемы похожи на мышиную возню и не достойны внимания верующих. Я понимаю, что по одиночке нас перебьют враги Ислама и начнут они именно с суннитов. Но мне этого очень не хочется. Мне понятно, что без объединения двух масхабов дети мусульман ещё долго будут жить в страданиях и процесс возрождения Ислама будет сильно тормозиться. Поэтому я и не стану называть тебя кфиром, брат, не смотря на то, что во многом ты пока ошибаешься. Оглянись Ахмад и посмотри, что натворили твои братья. Разве не грустно наблюдать, то падение мусульманского общества, которое хорошо просматривается и сегодня? Задумайся почему это происходит. И помни я не желал тебе плохого. Уверен и ты со временем осознаешь, что Господь твой не благоволит к убийцам семьи Пророка Мухаммада. Меня радует твоё рвение в познании Корана. Это правильная дорога. Она приведёт тебя к тому. что ты всё-таки отбросишь шелуху. поняв, что бессмысленно за неё держаться. А идея единения не нова, брат. Нам принадлежит будущее и Ислам станет главенствующей религией на всей Планете. Так что хочешь не хочешь, а объединяться придётся. И если не нам, то нашим детям. Не испытывай иллюзий, брат, объединение будет проходить не на ваших условиях. И даже если ты со мною не согласен, я всё равно протягиваю тебе свою руку, т.к. считаю, что глупо тянуть кота за хвост и ожидать у моря погоды. Мир вам мои братья сунниты, но не надейтесь, что ложь победит правду. У вас появился шанс исправится. так не упускайте его. Будьте умнее еврея уже давно сшившего вам торбочку, только и ждущего. чтоб вы туда угодили. Покажите. что и вы способны бороться с сатаной, так как это делает Иран. Руководствуйтесь Кораном и правдолюбием и всё у вас получится, мои братья.

Дауд ты меня обвиняешь не так, как это делаю я,у тебя свой такфир,
У МЕНЯ СВОЙ ТАКФИР,У тебя своя религия,у меня своя религия,
твой такфир такфир хавариджей.

Я тебя обвинил после того,как ты первый вынес такфир и это у тебя хавариджиский такфир.По моей акиде,72 ветки в исламе имеют в акиде ширк,одна на чистом единобожии,я считаю,что я в акиде 100% единобожия,но есть так же люди из других течений,которые верующие и не совершают ширк,но заблуждаються в других шариатских вопросах,что не делает их кафирами,но заблудшими и такие в рай войдут,возможно даже после очищения в огне за свои заблуждения,это уже Аллах СУбханаху уа Тааля решать будет в день воздаяния.Например "салафиты"-там есть верующие,они не идеологи и не носители акиды, не разъяснители её,они приняли ислам или выросли среди них,вместе моляться с другими,не лезут в тонкости сущности Аллаха Субханаху уа Тааля,стараються жить по Кур"ану,выполняют 5 столпов ислама,понимают,что служить и молиться помимо Аллаха Субханаху уа Тааля ни кому нельзя,полагаються на своего Господа,не лезут в политику,т.к. им не понятны эти вещи,они не понимают различия "сунит" "шиит",вот как таких можно затакфирить?.

Ай, Дауд. саол.
Ты демонстрируешь мусульманское великодушие и я за это очень тебе благодарен. Только милосердием мы добьёмся ощутимых результатов. Иншалла!

Если я говорю что я мусульманин, это означает что я в акиде пророка с а с .

Оглянись Ахмад и посмотри, что натворили твои братья.

Даниель кого ты имеешь ввиду под моими братьями?
И еще ты про мои взгляды на битву между Али р а и его противников ничего не знаешь .
Еще вопрос к тебе считаешь ли ты ,что шииты вызывающие за помощью к покойным совершают ширк?

Я тебя обвинил после того,как ты первый вынес такфир и это у тебя хавариджиский такфир.По моей акиде,72 ветки в исламе имеют в акиде ширк,одна на чистом единобожии,я считаю,что я в акиде 100% единобожия,но есть так же люди из других течений,которые верующие и не совершают ширк,но заблуждаються в других шариатских вопросах,что не делает их кафирами,но заблудшими и такие в рай войдут,возможно даже после очищения в огне за свои заблуждения,это уже Аллах СУбханаху уа Тааля решать будет в день воздаяния.Например "салафиты"-там есть верующие,они не идеологи и не носители акиды, не разъяснители её,они приняли ислам или выросли среди них,вместе моляться с другими,не лезут в тонкости сущности Аллаха Субханаху уа Тааля,стараються жить по Кур"ану,выполняют 5 столпов ислама,понимают,что служить и молиться помимо Аллаха Субханаху уа Тааля ни кому нельзя,полагаються на своего Господа,не лезут в политику,т.к. им не понятны эти вещи,они не понимают различия "сунит" "шиит",вот как таких можно затакфирить?.

Дауд то что может человек назвать себя шиитом ,суннитом или суфитом и быть в акиде пророка с а с этого я не исключаю,но жить среди суннитов которые совершают ширк ,или шиитов также совершающих ширк ,и при этом остаться в неведении, это просто невозможно ,ты думаешь они эти сунниты или шииты молчат и ничего не говорят ,только совершают намаз и все?сердце веруюшего не останется в покое услышав о их акиде ,самое малое,этот веруюший суннит не будет считать этих суннитов которые совершают ширк своим братом ,верующиий шиит также.если человек слышит слова куфр про Аллаха и не реагирует ,то значит он сам не познал Аллаха.
И еще не забывай что, в дарул куфре сперва должен узнать акиду имама ,а потом намаз делать за ними,потому что за кафиром намаз не принимается.

Рашад писал:
Мир Вам!

Возможно, что делить муслимов нужно только по богобязненности.
Иных возможностей я не вижу. Шиит, Суннит, Суфий и прочие - суть: муслимы.
А судить кто прав, а кто виноват - лишь Аллаху(Свят Он и Велик).
Но для жизни - неплохой судья ТВОЯ СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ.

Если я говорю что я мусульманин, это означает что я в акиде пророка с а с .

Оглянись Ахмад и посмотри, что натворили твои братья.

Даниель кого ты имеешь ввиду под моими братьями?
И еще ты про мои взгляды на битву между Али р а и его противников ничего не знаешь .
Еще вопрос к тебе считаешь ли ты ,что шииты вызывающие за помощью к покойным совершают ширк?

Все 72 группы будут называть себя акидой Пророка (А.С.А.). Но у твоей акиды, Ахмад, существует название.
Ты задаёшь мне вопросы не затруднив себя перед этим ответить на мои. Я обязательно тебе отвечу, не проигнорирую. Но давай соблюдать последовательность.
И так: к какому течению ты себя относишь? Кто ты,- суннит, шиит, суффий или ваххабит? Без прямых ответов не происходит ни один диалог. Если ты хочешь, чтоб тебя воспринимали, то и веди себя, как прямой человек. Ты спросил и я ответил, что по своим веро-убеждениям являюсь человеком разделяющим шиитские взгляды. Даже описал тебе почему это происходит в моей ситуации. Так в чём проблема, Ахмад? Неужели ты стесняешься открыто назвать своих единомышленников?

Если я говорю что я мусульманин, это означает что я в акиде пророка с а с .

Оглянись Ахмад и посмотри, что натворили твои братья.

Даниель кого ты имеешь ввиду под моими братьями?
И еще ты про мои взгляды на битву между Али р а и его противников ничего не знаешь .
Еще вопрос к тебе считаешь ли ты ,что шииты вызывающие за помощью к покойным совершают ширк?

Все 72 группы будут называть себя акидой Пророка (А.С.А.). Но у твоей акиды, Ахмад, существует название.
Ты задаёшь мне вопросы не затруднив себя перед этим ответить на мои. Я обязательно тебе отвечу, не проигнорирую. Но давай соблюдать последовательность.
И так: к какому течению ты себя относишь? Кто ты,- суннит, шиит, суффий или ваххабит? Без прямых ответов не происходит ни один диалог. Если ты хочешь, чтоб тебя воспринимали, то и веди себя, как прямой человек. Ты спросил и я ответил, что по своим веро-убеждениям являюсь человеком разделяющим шиитские взгляды. Даже описал тебе почему это происходит в моей ситуации. Так в чём проблема, Ахмад? Неужели ты стесняешься открыто назвать своих единомышленников?

Я не называю себя шиитом или сунитом , чтоб сразу не подумали ,что я один из вас то есть один из сегоднешних сунитов или шиитов и т д .но если так подумать я сунит пророка и шиит Али р а ,то есть я на пути и того и другово потому что они оба были в одном пути в пути истины.это значит как алим я беру пророка с а с ,Али р а ,имима
Садига р а ,имама Рзу р а .
у меня к тебе вопрос , если ты шиит Али р а ,то почему тех кого Али р а считал кафиром вы сегодняшние шииты называете братом?
и не забывай ты сейчас называешь этих мушриков мусульманами и этим ты сам находишся в ярости Аллаха.
вот привожу тебе аят Тоуба 23
О те, которые уверовали! Не берите своих отцов и братьев себе в помощники и друзья, если они предпочли вере неверие. А те из вас, которые берут их себе в помощники и друзья, являются беззаконниками (т е кафирами).
как выдишь из аята сам становишся беззаконником считая неверного своим братом мусульманом или невежественным мусульманином.

но если так подумать я сунит пророка и шиит Али р а ,то есть я на пути и того и другово потому что они оба были в одном пути в пути истины.
О те, которые уверовали! Не берите своих отцов и братьев себе в помощники и друзья, если они предпочли вере неверие. А те из вас, которые берут их себе в помощники и друзья, являются беззаконниками (т е кафирами). [/b]

Тех, кого я называю братьями, как раз таки наоборот, предпочитают веру неверию, но они так же, как и я в своё время, оказались в духовной изоляции и им неоткуда черпать информацию.
Молиться вблизи могил Создателю и взывать о помощи к мертвецам далеко не одно и тоже.
А вот дальше я не понял. В принципе звучит красиво, но немножко не логично. Если честно, для меня это звучит. как новые термины. "Суннит Пророка (А.С.А.)" и "Шиит Али (Мир ему)". Можно ли из этого сделать вывод, что ты сам выступил за единение шиитов и суннитов? Или это новые принципы разделения мусульман на группы? Скажи, Ахмад, ваххабиты разделяют твои взгляды или нет? Ну и может быть ты всё-таки объявишь на конец открыто, как называется среди людей твоя акида?

я называю братьями, как раз таки наоборот, предпочитают веру неверию, но они так же, как и я в своё время, оказались в духовной изоляции и им неоткуда черпать информацию.
Молиться вблизи могил Создателю и взывать о помощи к мертвецам далеко не одно и тоже.
А вот дальше я не понял. В принципе звучит красиво, но немножко не логично. Если честно, для меня это звучит. как новые термины. "Суннит Пророка (А.С.А.)" и "Шиит Али (Мир ему)". Можно ли из этого сделать вывод, что ты сам выступил за единение шиитов и суннитов? Или это новые принципы разделения мусульман на группы? Скажи, Ахмад, ваххабиты разделяют твои взгляды или нет? Ну и может быть ты всё-таки объявишь на конец открыто, как называется среди людей твоя акида?

я сначало и досихпор именно о том говорю, что в вопросе основы акиды, есть где черпать информации или нет, не имеет значения, если человек уподобляет Аллаха ,то он кафир.вот ты ,шииты ,суниты ,вахабиты,суфиты и многие течения с которыми я встречался они не принимают это.
моя акида называется ислам.
на счет молится вблизи могил ,я хотел узнать с какой целю ты это делаешь?

у меня к тебе вопрос , если ты шиит Али р а ,то почему тех кого Али р а считал кафиром вы сегодняшние шииты называете братом?
и не забывай ты сейчас называешь этих мушриков мусульманами и этим ты сам находишся в ярости Аллаха.
вот привожу тебе аят Тоуба 23
О те, которые уверовали! Не берите своих отцов и братьев себе в помощники и друзья, если они предпочли вере неверие. А те из вас, которые берут их себе в помощники и друзья, являются беззаконниками (т е кафирами).
как выдишь из аята сам становишся беззаконником считая неверного своим братом мусульманом или невежественным мусульманином.

Ахмед, тебе не кажется что ты аят привел не в тему?
Ты говоришь, о тех людях, которые называют мушриков мусульманами и приводишь о таких людях аят Тоуба 23.
Хотя в данном аяте речь во-первых идет о верующих, а не о тех, о ком ты говоришь, в во-вторых тема о том, чтобы не брать верующим помощниками и друзьями тех, кто предпочел вере неверие. Речь вовсе не о том, чтобы называть мушриков мусульманами.
Аллах сам к ним обращается и говорит "О, те, которые уверовали".
Ахмед, есть ли разница между залимом (безаконником) и кафиром?
Если есть, почему Аллах в аяте называет их залимами, а не кафирами?
Почему ты к беззаконикам в скобке написал "т е кафирами"?
Адам совершил зульм, и признался в своем зульме Аллаху, стал ли Адам по твоему кафиром совершив зульм? (см. аят 7:23)

И еще не забывай что, в дарул куфре сперва должен узнать акиду имама ,а потом намаз делать за ними,потому что за кафиром намаз не принимается.

Ты слишком усложняешь религию,что бы такое сделать,человек должнен хорошо знать ислам,разбираться во всём,а на это не один год уходит,а это делают малая часть из всей уммы,основная масса просто лишь следует,делает то,что ей по силам из религии,я часто встречался с такими и знаю таких из салафитов,которые приняли ислам,они пришли в религию и довольны ей,а те вещи,что мы сдесь обсуждаем,для них очень далёкие и не понятные знания и они даже не интересуються ими,а вот уже те,кто конкретно познал свою акиду,то с того спрос уже,я тоже с такими встречался,которые конкретно знают и проповедуют свою акиду и я им прямо говрил,что они в ширке в таких то местах.А салафиты разных направлений бывают,есть антропоморфисты,есть с акидой Ашария,у них нет антропоморфизма на сколько мне извесно.
А на счёт намаза,то тут дело такое,это правда,если ты по доброй воле встал на молитву за тем,кто ширк делает и ты знаешь,что имам в ширке и за ним нельзя делать,то не примиться,но есть исключения и касаються они лишь некоторых условий,можно встать что бы например не вызвать фитну,но намерение делаешь такое,что ты один делаешь,ты имама сам для себя,а имама не принимаешь имамом в сердце-это "такия",у нас она дозволенна и в Кур"ане не запрещенна.