Перейти к содержимому


Фотография

Omar Fatime(a)-ni niye gore incidib?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#31 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 06 июля 2009 - 16:53

Bahooo Subhani salam aleykum əxi.Bəs əhli sünnə mənbələri ilə hər bir şeyi siz sübut edirdiz axı.Nə oldu? İlişdiz?Gətir əhli sünnə mənbələrindən səhih hədisləri,tarixi faktları ki Ömər(ra) Fatimə(ra) vurub.
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#32 Bəndə

Bəndə

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 714 сообщений

Отправлено 06 июля 2009 - 17:03

Allah Allah,adam da bu qeder ters olar? :rolleyes:
Ay Omer bey,burda ne yazilib? tercume edin zehmet olmasa? tercume eleyib,oz sozlerinizden utanacaqsiniz.(tercumeye vaxtim yoxdur,yoxsa size komek ederdim)

Али и Аббас сидели внутри дома Фатимы , Абу Бакр сказал Умару : « Иди и приведи их ; если они откажутся , убей их .» Умар принес огонь , чтобы поджечь дом . Фатима подошла к двери и сказала : « О сын Хаттаба , ты пришел чтобы поджечь наш дом со мной и моими детьми ?» Умар ответил : « Да я сделаю это , клянусь Аллахом , покуда они не выйдут и не присягнут халифу Пророка .»
Суннитские ссылки :
1) Игд Аль-Фарид , автор : Ибн Абд Рабб , часть 3 , стр 63
2) Аль-Гурар ,автор : Ибн Хазабен , часть 3 , передано от Зейда Ибн Аслама

Все вышли из дома кроме Имама Али (а) , который сказал : « Я поклялся оставаться в доме покуда я не соберу Коран .» Умар отверг , однако протест Хазрат Фатимы (са) послужил причиной тому , что он вернулся . Он стал подталкивать Абу Бакра на расследование этого вопроса и отправил Гунфуза (своего раба) несколько раз , но каждый раз получал отрицательный ответ . В конце концов , Умар пошел с группой людей к дому Фатимы . Когда она услышала их голоса она громко закричала : « О отец , Посланник Аллаха , как Умар Ибн Аль-Хаттаб и Абу Бакр Ибн Гухафа обращаются с нами после тебя и как они встречают нас .»
Суннитские ученые , Ахмад Ибн Абдуль Азиз Аль-Джавхари в своей книге «Сагифа» , Абу Валид Мухиббудин Мухаммад Аль-Шахна Аль-Ханафи в своей книге «Равдат Аль-Манадир Фи Ахбар Аль-Авайил Валь-Авахир» , Ибн Абиль Хадид в своей книге «Шарх Аль-Нахдж» и другие одинаково или аналогично описали эти события .

Также можно сослаться и на известного суннитского историка Али Ибн Аль-Хусейна Аль-Масуди , который в своей книге «Исбат Аль-Васийя» детально описывает события и сообщает : «Они окружили Али (а) и подожгли дверь его дома и вытолкнули его наружу против его воли и зажали главу всех женщин (Хазрат Фатиму(са)) между дверью и стеной , убив при этом Мухсина ( мальчик на шестом месяце беременности которого носила Хазрат Фатима(са))»
Məhərrəmdir, Xanım Zeynəb əzası,
Bizi səslər Hüseynin Kərbəlası.
Daha zəvvarının yox səs-sədası.
Bu gün Kərbübəla viran olubdur,
Hüseyn öz qanına qəltan olubdur.



Каждый день Ашура, Вся земля Кербела!

#33 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 06 июля 2009 - 17:05

Bahooo Subhani salam aleykum əxi.Bəs əhli sünnə mənbələri ilə hər bir şeyi siz sübut edirdiz axı.Nə oldu? İlişdiz?Gətir əhli sünnə mənbələrindən səhih hədisləri,tarixi faktları ki Ömər(ra) Fatimə(ra) vurub.

Bizim bəhsli mövzularda əsas məsələri sübüt etməyə qadir olduğumuzu gözəl bilirsən. :rolleyes: Nədə ilişmişik? Link verdim - gir oxu. Təkrar yazmağımın nə faydası? Özüdə mənbələrdə gəlməyib ki Ömər vurub, gəlib ki - Ömərin göstərişi ilə onun qulu Qunfuz zərbə endirib və Xanımın (rsa) qarnında ki Möhsin balası sıdq olunub. Bundan sonra Xanım (sa) bir neçə ay yaşayaraq dünyadan köçüb. 18 yaşlı qızın bu yaşda dünyadan köçməsi sənə təəcümlü gəlmirsə, bizə nəinki təəcüblü gəlir, hələ üstəlik də səbləri də aydındır. Xəlifələrinizə "çox sağ ol" denən.

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#34 Shemsi

Shemsi

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 723 сообщений

Отправлено 06 июля 2009 - 17:57

Mende bele bir sual yarandi. Ehli sunnenin bu hedisleri qebul etmemeye delili nedir? Neye esasen redd edirler bu hedisleri?

Sormaz ki bilsin,
sorsa bilirdi.
Bilmez ki sorsun,
bilse sorardı.


#35 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 15 июля 2009 - 18:50

1.Şəmsi xanım hansı hədisləri rədd edirik?
2.Şiələrdən kimsə əvvəl axır suala cavab verən olacaq?
Sual: səhih hədislərə istinadən Hz Ömər(ra) Hz Fatimə (ra) vurmasını sübut edə bilərsiz ya danışdığlarınız Subhaninin dili ilə desəm VOZDUX-dur?
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#36 Shemsi

Shemsi

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 723 сообщений

Отправлено 16 июля 2009 - 10:34

1.Şəmsi xanım hansı hədisləri rədd edirik?

Sual: səhih hədislərə istinadən Hz Ömər(ra) Hz Fatimə (ra) vurmasını sübut edə bilərsiz ya danışdığlarınız Subhaninin dili ilə desəm VOZDUX-dur?


1.

mümkündür ki bu hədislər bizim kitablarda olsun amma həmin hədisləri bizim alimlər qəbul eləmir.


2.

Fatimə(ra) vurulmasına aid bir neçə tarixi faktlar gətirildi amma yadda saxlayın ki bu faktlar əhli sünnə alimləri nəzərində etibarsız və hörümçəy toruna bənzəyir.Əgər dəliləriniz elə bu qədərdisə onda sizə Eyvallah.....


Daha achiq deyim. Movzuya aid iki sehife yazi gedib, getirilen butun hedisler de sizin moteber menbelerinizdendir. Indi ne ad qoyub qebul etmirsiz? QEBUL ETMEMEYE DELILINIZ NEDIR?
Demeli kitablarinizin sehih olmadigini artiq qebul etmeye baslamisiz?

Sormaz ki bilsin,
sorsa bilirdi.
Bilmez ki sorsun,
bilse sorardı.


#37 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 16 июля 2009 - 13:01

1.Şəmsi xanım hansı hədisləri rədd edirik?
2.Şiələrdən kimsə əvvəl axır suala cavab verən olacaq?
Sual: səhih hədislərə istinadən Hz Ömər(ra) Hz Fatimə (ra) vurmasını sübut edə bilərsiz ya danışdığlarınız Subhaninin dili ilə desəm VOZDUX-dur?

Şəmsəddin Zəhəbi yazır:
إنّ عمر رفس فاطمة حتّى أسقطت بمحسن
"Ömər Fatiməni təpiklə helə vurdu ki, Möhsün siqt oldu"
http://www.islamww.c...h...1855&id=268

Rəvayətin mənbəsini verdim sənə iradın varsa buyur.

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#38 hənbəli

hənbəli

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 176 сообщений

Отправлено 16 июля 2009 - 16:00

1.Şəmsi xanım hansı hədisləri rədd edirik?
2.Şiələrdən kimsə əvvəl axır suala cavab verən olacaq?
Sual: səhih hədislərə istinadən Hz Ömər(ra) Hz Fatimə (ra) vurmasını sübut edə bilərsiz ya danışdığlarınız Subhaninin dili ilə desəm VOZDUX-dur?

Şəmsəddin Zəhəbi yazır:
إنّ عمر رفس فاطمة حتّى أسقطت بمحسن
"Ömər Fatiməni təpiklə helə vurdu ki, Möhsün siqt oldu"
http://www.islamww.c...h...1855&id=268

Rəvayətin mənbəsini verdim sənə iradın varsa buyur.


Allahul-Mustəan!
Sən necə də hiyləgar birisən...yazırsan ki, əz-Zəhəbi yazır: və sonra isə qısa bir cümlə verirsən ki, oxuyucu elə zənn etsin ki, guya əz-Zəhəbi bunu etiraf etmişdir. Allah yalançı tayfanın belini kəssin! Özünü biyabır edirsən!

əz-Zəhəbi bunu bir rafizinin tərcümeyi halında qeyd edir və deyir: "əl-Hakim ondan rəvayət etmişdir və demişdir: rafizidir, siqa deyildir. Muhamməd bin Əhməd bin Həmməd əl-Kufi əl-Hafiz onun ölüm tarixini qeyd etdikdən sonra deyir: "Ömrü boyu doğru əqidəli olmuşdur, lakin son dövrlərində yanında onun yanında dərs alarkən oxunulan şeylər ittihamlar və iftiralardan ibarət olmuşdur. Mən onun məclisində iştirak etdim və bir nəfər onun yanında oxudu: "Ömər Fatiməni o qədər təpiklə vurdu ki, sonunda uşağı Muhsin düşdü."

əz-Zəhəbinin dediyi sözlər bunlardır. Bu Nardarani utanmadan burada öz biyabırçılığını sərgiləyir. Heç olmasa həmin bu adamın tərcümeyi-halını oxusaydı görəcəkdi ki, əz-Zəhəbi həmin adamın adını təqdim edərkən deyir:
أحمد بن محمد بن السري بن يحيى بن أبي دارم المحدث أبو بكر الكوفي الرافضي الكذاب
"Əhməd bin Muhamməd bin əs-Səri bin Yəhya bin Əbi Darim əl-Muhəddis Əbu Bəkr əl-Kufi ər-Rafizi əl-Kəzzəb (yalançı).."

#39 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 16 июля 2009 - 16:14

ay nardarani B)) niyə belə kələklərə əl atırsan? Hənbəli Allah razı olsun.Bunların dəlillərini məhf elədin.
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#40 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 16 июля 2009 - 17:24

ay nardarani :rolleyes:) niyə belə kələklərə əl atırsan? Hənbəli Allah razı olsun.Bunların dəlillərini məhf elədin.

Əslində mən o Hənbəliyə torba tikmişdim. İndi gör necə qələt söz danışdığını ona subut edirəm B)

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#41 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 16 июля 2009 - 18:19

1.Şəmsi xanım hansı hədisləri rədd edirik?
2.Şiələrdən kimsə əvvəl axır suala cavab verən olacaq?
Sual: səhih hədislərə istinadən Hz Ömər(ra) Hz Fatimə (ra) vurmasını sübut edə bilərsiz ya danışdığlarınız Subhaninin dili ilə desəm VOZDUX-dur?

Şəmsəddin Zəhəbi yazır:
إنّ عمر رفس فاطمة حتّى أسقطت بمحسن
"Ömər Fatiməni təpiklə helə vurdu ki, Möhsün siqt oldu"
http://www.islamww.c...h...1855&id=268

Rəvayətin mənbəsini verdim sənə iradın varsa buyur.


Allahul-Mustəan!
Sən necə də hiyləgar birisən...yazırsan ki, əz-Zəhəbi yazır: və sonra isə qısa bir cümlə verirsən ki, oxuyucu elə zənn etsin ki, guya əz-Zəhəbi bunu etiraf etmişdir. Allah yalançı tayfanın belini kəssin! Özünü biyabır edirsən!

əz-Zəhəbi bunu bir rafizinin tərcümeyi halında qeyd edir və deyir: "əl-Hakim ondan rəvayət etmişdir və demişdir: rafizidir, siqa deyildir. Muhamməd bin Əhməd bin Həmməd əl-Kufi əl-Hafiz onun ölüm tarixini qeyd etdikdən sonra deyir: "Ömrü boyu doğru əqidəli olmuşdur, lakin son dövrlərində yanında onun yanında dərs alarkən oxunulan şeylər ittihamlar və iftiralardan ibarət olmuşdur. Mən onun məclisində iştirak etdim və bir nəfər onun yanında oxudu: "Ömər Fatiməni o qədər təpiklə vurdu ki, sonunda uşağı Muhsin düşdü."

əz-Zəhəbinin dediyi sözlər bunlardır. Bu Nardarani utanmadan burada öz biyabırçılığını sərgiləyir. Heç olmasa həmin bu adamın tərcümeyi-halını oxusaydı görəcəkdi ki, əz-Zəhəbi həmin adamın adını təqdim edərkən deyir:
أحمد بن محمد بن السري بن يحيى بن أبي دارم المحدث أبو بكر الكوفي الرافضي الكذاب
"Əhməd bin Muhamməd bin əs-Səri bin Yəhya bin Əbi Darim əl-Muhəddis Əbu Bəkr əl-Kufi ər-Rafizi əl-Kəzzəb (yalançı).."

Əvvəla sən o qədər qızışmısan ki. mən yazdığıma diqqətdə etmirsən. Mən məgər demişəm ki, Zəhəbi bu rəvayətin səhih olmasına inanır? Mən zəhəbinin belə yazdığını nəql etmişəm. Və Omara demişəm ki, buyur nə iradın var de. İradı da onun yerinə sən dedin. Mən sənin ne deyəcəyini əvvəlcədən bilirdim.
Sən deyirsən ki, alimlərimiz yəni sizin alimləriniz bu rəvayətin sənədində ابن أبي دارم olduğuna görə rəvayəti səhih bilmirlər. Çünki, O rafizidir.
İndi gör mən ne deyirəm. Şəmsəddin Zəhəbi سير اعلام النبلاء kitabında ابن أبي دارم -mi "İmam" "Hafiz və Alim" adlandırıb.
ابن أبي دارم. الامام الحافظ الفاضل، أبو بكر أحمد بن محمد السري بن يحيى بن السري بن أبي دارم....

Ardınca yazır: كان موصوفا بالحفظ والمعرفة إلا أنه يترفض. O, yaxşı hafizəsi və mərifəti var idi. Amma şiəliyə meyilli idi.
Həmçinin yenədə yazır: وقال محمد بن حماد الحافظ، كان مستقيم الامر عامة دهره.
"Muhəmməd ibn Həmad deyir: Bütün ömrü boyu öz məzhəbində qalıb "

الذهبي، شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان، (متوفاي748هـ)، سير أعلام النبلاء، ج 15، ص 577 ـ 579، تحقيق: شعيب الأرناؤوط، محمد نعيم العرقسوسي، ناشر: مؤسسة الرسالة - بيروت، الطبعة: التاسعة، 1413هـ



Bundan əlavə Zəhəbə Peyğəmbərdən bir rəvayət nəql edir ki, onun içində sözü gedən ravi var.
həmin rəvayət:


الحلال بين، والحرام بين، وبين ذلك مشتبهات لا يعلمها كثير من الناس. من ترك الشبهات استبرأ لدينه وعرضه، ومن وقع في الشبهات، وقع في الحرام كالراعي إلى جنب الحمى، يوشك أن يواقعه
Amma neyçünsə burda hədisə barmağ qoymur və hədisin məqbul olduğunu söyləyir. الحديث. متفق عليه."Bu hədis məqbuldu və ona itdifaq edilib."

الذهبي، شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان، (متوفاي748هـ)، سير أعلام النبلاء، ج 15، ص 577، تحقيق: شعيب الأرناؤوط، محمد نعيم العرقسوسي، ناشر: مؤسسة الرسالة - بيروت، الطبعة: التاسعة، 1413هـ



Necə ola bilər ki, bir kəs ömrü boyu imam ola və hafizəsi güclü alim sayıla amma ona həmdə pis sözlər deyələr? Zəhəbi butün bu yaxşı və pis ləqəbləri necə bir yerə cəm edib? Bəli, Cavab biz Əhli-Beyt davamçılarına yenədə aydındı. Zəhəbi 2- xəlifənin abrını qorumaq üçün belə edib. Və həmin sözünə görə ona rafizi adı verlib.
Amma rafizi olmaqla insan siqəlikdən düşürmü görəsən? Əgər belədirsə onda gərək sihahi sittə müəllifləri bir çox rəvayətlərini kənara qoyalar. Çünki biz orda da rafizilərər rast gəlirik. Məsələn:
عبيد الله بن موسي
جعفر بن سليمان الضبعي
عبد الملك بن أعين الكوفي
عدي بن ثابت
عباد بن يعقوب الرواجني
اسماعيل بن خليفه
və s..

İndi səndən kişi kimi bir sual edirəm. Necə olur ki, Nasibi və Xəvaric sizə görə siqə ola bilir amma Rafizi (Əlini Əbu Bəkir və Ömərdən üstün tutan) siqə ola bilmir!?

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#42 hənbəli

hənbəli

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 176 сообщений

Отправлено 17 июля 2009 - 15:46

Nardarani
Sənin neçə yaşın var? Utanmadan millətin qabağında camaata torba tikməklə məşğulsan...

Sənin tikdiyin torba bundan artıq olmayacaqdı ki...öz yazdığını belə anlaya bilmirsən.

1. Bir kəsin hafiz, alim olması onun siqa olması anlamına gəlmir. Ricəl kitablarında o qədər hafizlər var ki, yalançı olublar. Məsələn ət-Tabərinin bəzi şeyxləri...hafiz olmaz, alim olmaq hədisinin qəbul olması anlamına gəlmir. Unutma ki, əhli-sünnət Əbu Hənifənin imamlığını, böyüklüyünü qəbul etməklə bərabər hədisdə zəif olduğunu deyirlər. Yəni o, rəvayət elmində hüccət deyildir.

2. əz-Zəhəbi deyir: كان موصوفا بالحفظ والمعرفة "Hifz və mərifətlə vəsf olunmuşdur..."
Bu isə o deməkdir ki, onu belə vəsf ediblər...əz-Zəhəbinin bu şəkildə ibarəsi onun hifzi və alimliyində şübhə etdiyini göstərir. əz-Zəhəbinin onun haqqında yalançı olduğunu deməsini də sənə gətirdim...

3.

Bundan əlavə Zəhəbə Peyğəmbərdən bir rəvayət nəql edir ki, onun içində sözü gedən ravi var.
həmin rəvayət:


الحلال بين، والحرام بين، وبين ذلك مشتبهات لا يعلمها كثير من الناس. من ترك الشبهات استبرأ لدينه وعرضه، ومن وقع في الشبهات، وقع في الحرام كالراعي إلى جنب الحمى، يوشك أن يواقعه
Amma neyçünsə burda hədisə barmağ qoymur və hədisin məqbul olduğunu söyləyir. الحديث. متفق عليه."Bu hədis məqbuldu və ona itdifaq edilib."

Yəni bu qədər savadsızsan? Bu hədis ona görə məqbuldur ki, bu hədisi ondan başqaları da rəvayət ediblər və hədis bir çox kanalla sabitdir. Hədisin üzərində ittifaq olunmuşdur, o deməkdir ki, hədisin mətni qəbuldur...bu o demək deyil ki, həmin rafizi yalançı ravi bununla siqa olmur. Belə bir şey sənin savadsızlığından xəbər verir...

Bəli, Cavab biz Əhli-Beyt davamçılarına yenədə aydındı. Zəhəbi 2- xəlifənin abrını qorumaq üçün belə edib. Və həmin sözünə görə ona rafizi adı verlib.

Əlbəttə ki, sənə bir şey sərf etməyəndə hər kəsə hücum edərsən...yəni sənə görə həmin yalançı rafizi ravi siqadır, amma əz-Zəhəbi isə yalançıdır...Sən öz mənəviyyatdan uzaq planlarını həyata keçirməkdən ötrü hər bir şey edərsən...Ömərin Fatiməni vurmasını isbat etmək üçün hər dəridən qabıqdan çıxarsan....

əz-Zəhəbi öz ricəl kitablarında bir çox şiə ravilərin siqa olduğunu deyib, əgər ona görə şiəliklə insan yalançı olursa, bunu mütləq qeyd edərdi. əl-Buxari özü də "əs-Səhih"də şiələrdən rəvayət edir, hətta onların arasında ğuluvda ittiham olunmuş şiələr də vardır...

Nəsə...Nardarani...
Bu şəkildə sənin torba tikmək həvəsini gördükdə, daha sonra isə tikdiyin torbanı gördükdə anlayıram ki, səndən nə yarımçıq papaqçı, nə də yarımçıq palançı çıxmaz...Sən ki, bu şəkildə müzakirə ədəbindən uzaq bir yol tutmusan və forumda camaata torba tikməklə məşğulsan...bundan sonra səni ciddi alacağımı məndən gözləmə

#43 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 18 июля 2009 - 02:30

Məzh Ömərin Fatiməni vurması məsələsini mən şəxsən heç bir şiə kitabında oxumamışam. Bizim bir çox alimlərimiz Fatimənin (sa) Ömərin qulu Qunfuz tərəfindən vurulduğunu bildiriblər, amma təpiknən döyülmək filan zənnimcə yanlışlıqdır. Kəşiful-Gita kimi nəhəng şiə alimi Xanım Zəhrinin (a) məzh şillələnməsi və döyülməsi məsələsini bir-başa inkar edib.

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#44 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 18 июля 2009 - 12:43

Bax Subhani görürsən sizin öz aliminizdə bu məsələni inkar edirsə daha sizə nə düşüb ki bunu əlinizdə bayraq tutub boş-boş danışırsız :angry:
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#45 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 18 июля 2009 - 13:16

hənbəli
Səhv olduğunu məndən yaxşı bilirsən axı. Yekə oğlansan niyə yazdıqlarımdan özünə sərf edənini çıxarıb yalnız ona cavab yazırsan? Bu neinki, möminə heç adi bir insana yaraşan hərəkət deyil. Mən səni başa düşürəm ki, sən məzhəbinin abrını qorumağa çalışırsan. Amma əzizim burda səni vurub yıxan yoxdur. Cavab verə bilmirsən de ki, " mən hənbəli bilmirəm ola bilsin məndən daha elimli qardaşlar bilir" . Daha niyə bizim qızıl vaxtımızı alırsan? Birdən sənin yazdıqlarına mən aldandım və sənin dediklərinə inandım. Göydə Allah görür axı sən milləti barmağına dolamısan. Mən sənə deyirəm ki, ابن أبي دارم barədə alimləriniz deyib ki: امام، حافظ، فاضل، موصوفا بالحفظ والمعرفة. Sən isə deyirsən ki, ona həmçinin yalnaçıda deyilib.
Bəs məndə bunu sual ediəm ki, Sizin çox yalançı İmamlarınız var? Sizin dini mərifətə sahib çox yalançılarınız var? Zəhəbi və başqalarıda yalançıdırlar? Bütün bunlardan sonra mən heçdə təccüb etmirəm. Ay kişi mərifət dini bilirsən nədi? Necə ola bilər ki, bir nəfər həm mərifətli insan olsun həmdə yalançı? Həm imam olsun həmdə yalançı. Bu ziddiyyət deyilmi? Sən gəl bizə normal hamının qəbul edə biləcək formada bizə vbu məslənin izahını ver. Yada mən verdiyim izahı qəbul elə. Mən deyən izah isə budur ki, Bu kişi doğurdan da yaxşı insan olubş Sadəcə ömrünün axırlarında Ömərin Xanımı vurmasi məsələsini dediyinə görə olub Rafizi. Rafizidə ona görə olub ki, Xəlifəyə cürət edib və güyam yalan deyib. Qutardı getdi bu adamın günahi bundan ibarətdir. Kim ki, xəlifəyə dil uzadmayıb onlar şiə demisiz və bəzilərindən rəvayət nəql etmisiz. Doğru danışanlarıda haqq söz dediklərinə görə rafizi ki, damğalayıb yalançı adlandırmısız.

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#46 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 18 июля 2009 - 13:30

Məzh Ömərin Fatiməni vurması məsələsini mən şəxsən heç bir şiə kitabında oxumamışam. Bizim bir çox alimlərimiz Fatimənin (sa) Ömərin qulu Qunfuz tərəfindən vurulduğunu bildiriblər, amma təpiknən döyülmək filan zənnimcə yanlışlıqdır. Kəşiful-Gita kimi nəhəng şiə alimi Xanım Zəhrinin (a) məzh şillələnməsi və döyülməsi məsələsini bir-başa inkar edib.



Bax Subhani görürsən sizin öz aliminizdə bu məsələni inkar edirsə daha sizə nə düşüb ki bunu əlinizdə bayraq tutub boş-boş danışırsız :angry:


Salam.
Kəşiful-Gita nə qədər nəhəng alim olsada xətadan uzaq deyil. Sizində məhz onun sözünə istinadən bu hadisəni inkar etmənizdə düzgün və məntiqi deyil. Kəşiful-Gitanın hansı səbəbə bu hadisəni qəbul etmədiyini mənə desəniz mən onun səhvini göstərərəm. Bundan əlavə Kəşiful-Gita Xanımın şəhadətini və möhsünün düşməsini və s.. hadisləri qəbul edir. Və buna bəzi mənbələrdə rast gəlmək olar.

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#47 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 19 июля 2009 - 00:34

Bax Subhani görürsən sizin öz aliminizdə bu məsələni inkar edirsə daha sizə nə düşüb ki bunu əlinizdə bayraq tutub boş-boş danışırsız :angry:

Sən diqqətsizsən. Kaşiful-Ğita Xanım Zəhranın (sa) məhz Ömər tərəfindən təpiklənməsini qəbul etməyib. Sənə kim dedi ki, o Xanımın (sa) Qunfuz tərəfindən vurulduğu və yaxud Möhsinin sidq olmadığını da qəbul etməyib? Mənim belə sözlərimə rast gəlmisənsə, buyur göstər. Sən narahat olma, Ömərin Zəhraya (a) verdiyi əziyyətlər daha sarsıdıcıdır. İnsana hədə qorxu gəlib, haqqını taptağ altına atmaq daha böyük cinayətdir.

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#48 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 19 июля 2009 - 01:08

Bax Subhani görürsən sizin öz aliminizdə bu məsələni inkar edirsə daha sizə nə düşüb ki bunu əlinizdə bayraq tutub boş-boş danışırsız :angry:

Sən diqqətsizsən. Kaşiful-Ğita Xanım Zəhranın (sa) məhz Ömər tərəfindən təpiklənməsini qəbul etməyib. Sənə kim dedi ki, o Xanımın (sa) Qunfuz tərəfindən vurulduğu və yaxud Möhsinin sidq olmadığını da qəbul etməyib? Mənim belə sözlərimə rast gəlmisənsə, buyur göstər. Sən narahat olma, Ömərin Zəhraya (a) verdiyi əziyyətlər daha sarsıdıcıdır. İnsana hədə qorxu gəlib, haqqını taptağ altına atmaq daha böyük cinayətdir.


Kaşiful Ğita Xanim Zəhranın(s.a) küçədə döyülməsi rəvayətini qəbul etməyib. amma məşhur rəvayəti yəni Xanimım(s.a) evinə hücumu o necə qəbul etməyə bilər ki, ibn Teymiyyə ibn Teymiyyəliyilə bu hadisəyə don geyindirərək qəbul edib.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#49 hənbəli

hənbəli

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 176 сообщений

Отправлено 21 июля 2009 - 15:50

hənbəli
Səhv olduğunu məndən yaxşı bilirsən axı. Yekə oğlansan niyə yazdıqlarımdan özünə sərf edənini çıxarıb yalnız ona cavab yazırsan? Bu neinki, möminə heç adi bir insana yaraşan hərəkət deyil. Mən səni başa düşürəm ki, sən məzhəbinin abrını qorumağa çalışırsan. Amma əzizim burda səni vurub yıxan yoxdur. Cavab verə bilmirsən de ki, " mən hənbəli bilmirəm ola bilsin məndən daha elimli qardaşlar bilir" . Daha niyə bizim qızıl vaxtımızı alırsan? Birdən sənin yazdıqlarına mən aldandım və sənin dediklərinə inandım. Göydə Allah görür axı sən milləti barmağına dolamısan. Mən sənə deyirəm ki, ابن أبي دارم barədə alimləriniz deyib ki: امام، حافظ، فاضل، موصوفا بالحفظ والمعرفة. Sən isə deyirsən ki, ona həmçinin yalnaçıda deyilib.
Bəs məndə bunu sual ediəm ki, Sizin çox yalançı İmamlarınız var? Sizin dini mərifətə sahib çox yalançılarınız var? Zəhəbi və başqalarıda yalançıdırlar? Bütün bunlardan sonra mən heçdə təccüb etmirəm. Ay kişi mərifət dini bilirsən nədi? Necə ola bilər ki, bir nəfər həm mərifətli insan olsun həmdə yalançı? Həm imam olsun həmdə yalançı. Bu ziddiyyət deyilmi? Sən gəl bizə normal hamının qəbul edə biləcək formada bizə vbu məslənin izahını ver. Yada mən verdiyim izahı qəbul elə. Mən deyən izah isə budur ki, Bu kişi doğurdan da yaxşı insan olubş Sadəcə ömrünün axırlarında Ömərin Xanımı vurmasi məsələsini dediyinə görə olub Rafizi. Rafizidə ona görə olub ki, Xəlifəyə cürət edib və güyam yalan deyib. Qutardı getdi bu adamın günahi bundan ibarətdir. Kim ki, xəlifəyə dil uzadmayıb onlar şiə demisiz və bəzilərindən rəvayət nəql etmisiz. Doğru danışanlarıda haqq söz dediklərinə görə rafizi ki, damğalayıb yalançı adlandırmısız.


Nardarani, sözün əsl mənasında sən biyabırçı birisən....özünü biyabır etməkdən başqa bir işə yaramırsan! Mən sənə cavab yazdım...sən hədis elmindən nə oxumusan? Sən hardan oxumusan ki, kiməsə "əl-hafiz" demək təvsiq sayılır? Belə bir şeyi iddia edən cahildir. Xüsusilə də nəzərə almaq lazımdır ki, əz-Zəhəbi özü hafizlər haqqında "Təzkiratul-Huffaz" kitabını yazıb və orada kalan hafizləri cərh edib...indi görünən budur ki, sən əz-Zəhəbinin elmindən və istilahından cahilsən...xüsusilə bilmək lazımdır ki, əz-Zəhəbinin "əs-Siyər" kitabını cərh və tədil kitabı deyil. Dediklərimə misal vermək üçün deyirəm. əz-Zəhəbi "əs-Siyər" kitabında (14/11) Abdusun tərcümeyi halında onun haqqında deyilmiş mədhləri gətirir və sonunda deyir: "لا أكاد أعرفه" "Onu "poçti" tanımıram..."
Ya da "ət-Təzkira" kitabında Hueym bin Həmməd'in tərcümeyi halında deyir: "كان من أوعية العلم، ولا يحتج به"
"Elm dəryalarından biri idi, onunla ihticac edilməz." İndi əz-Zəhəbi eyni cümlənin əvvəlində onu alim olmaqla vəsf edir və cümləsinin sonunda onu cərh edir. Onun ihticac üçün yararsız olduğunu deyir.
Sənə nə dediyimizi anlaman üçün daha çox misallar gətirək yoxsa bunlar sənə kifayət edir?

Mənim torba tikənimə bax! Utanmaq yerinə hələ bir ortalığa düşüb qışqırıb bağırır...sən burada müzakirə üçün iştirak etmirsən. Torba tikən hara, müzakirə edən hara?

#50 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 23 июля 2009 - 15:44

hənbəli
Eeee siz düzələn deyilsiz Vallah. Ay müsəlman mən sənə deyirəm ki, Zəhəbi Onu İmam və mərifət sahibi adlandırıb sən isə onun digər sözünə istinadən deyirsən ki, o شيخ ضال معثر. olub. Mən səndə günah görmürəm. Çünki, sən kor koranə zəhəbidən təqlid edirsən. Lakin mən sənə demək istəyirəm ki,necə olur ki, bir nəfər həm İmam və mərifət sahibi ola həmdə xətakar və (insanı) azdıran? Bu sifətləri görəsən zəhəbi bir yerə necə cəm edib? Və niyə ona شيخ ضال معثر. deyib? Bu suallarıma konkret cavab ver görüm. Şiə olduğuna görə xətakar olub? Yoxsa şiə olması onun mərifət sahibi olmasına xələl gətirməz?

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#51 hənbəli

hənbəli

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 176 сообщений

Отправлено 23 июля 2009 - 16:02

Şeyx, yəni kişinin elmi məclisləri olub...kişi fətva verərmiş, ona görə də ona şeyx deyiblər...bizim dilimizdə desək "ağsaqqal" olub
Hafiz olub, yəni məclisində hifzindən rəvayət deyirmiş, millətdən oturub rəvayətlərini yazarmış...hafiz olmaq, rəvayət etdiyi bütün rəvayətlərin səhih olması anlamına gəlmir. Kişi uydurma, yalan, zəif, səhih...hamısını rəvayət edib...bəlkə yalan olduğunu da bilib, lakin məzhəbinə uyğun olduğu üçün rəvayət edib...necəki peyğəmbərin adından fəzilətlər haqqında yalanlar uyduranlar deyirlər ki, biz peyğəmbərin əleyhinə deyil, leyhinə yalan uydururuq...
İmam olması da bir şey ifadə etmir...əhli-sünnətdə Əbu Hənifədən böyük imam var?! Bununla belə rəvayətlərini zəif sayıblar...imam o deməkdir ki, insanlara liderlik, rəhbərlik edib, insanlar onun arxasınca gedib...
Nəsə...biz düzəlməmişik...amma sən düppədüz olmusan, görürük...düppədüz oğlan camaata torba tikir...sənin əl-Heysəmi'dən nəql etdiyin sözləri gözləyirəm...hələ tapa bilməmisən?!

#52 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 15:38

Görünür rical elimindən heç səthidə olsun xəbərin yoxdur. Sən demeəli o kişinin tərifində o qədər deyilən sölərə bir quş vururb ancaq pis tərəfni tutursan? Sən yalnız ravilərin qabağında siqə sözü axtarırsan? Daha anlamırsan ki, Onun üçün deyəln təriflər quru siqə sözündən üstündü. Birdə ravilərin mədhi deyılən bir şeydə var. Bunuda unudma. Bundan əlavə görünür O zəhəbidən üstün adam olub. Yada ən azı bərabər olub. Çünki, mərifət sahibi və imam olub. Zəhəbinində özünə eyni səviyədə olan adamı pisləməsi heç nəyə dəlalət etməz. Onların hələm hansının dögru düzgün olması məlum deyil. Mən bütün bunları ona görə deyirəm ki, Zəhəbi onun tərifləndən sonra pisləməsi müəmmalıdır. Yenədə deyirəm. Mərifət kimi tanınan adamı bir nəfərin pisləməsi heçneyə dəlalət etməz. Belə hallarda zəhəbi kimlərdən dəlil istəyəllər.

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#53 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 15:54

Ömərin başqa bir cinayəti Xanım Zəhraya qarşı.


حدثنا ابن حُمَيْدٍ قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زِيَادِ بن كُلَيْبٍ قال أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.


الطبري، أبي جعفر محمد بن جرير (متوفاي310هـ)، تاريخ الطبري، ج 2، ص 233، ناشر: دار الكتب العلمية – بيروت


"Ömər ibn Xəttab Əlinin evənə gəldi. Bir halda ki, mühacirdən bir dəstə orda idilər. Onlara dedi: Əgər beyət tmək üçün bayıra çixmasa And olsun Allaha evi odlayacağam. Zübeyr evdən qılncını siyirmiş halda bayıra çıxdı.Qəflətən ayağı sürüşdü və qılınc əlindən yerə düşdü. Bu zaman digərləri hucum edib qılıncı əlindən aldılar. "

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#54 hənbəli

hənbəli

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 176 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 16:12

Görünür rical elimindən heç səthidə olsun xəbərin yoxdur. Sən demeəli o kişinin tərifində o qədər deyilən sölərə bir quş vururb ancaq pis tərəfni tutursan? Sən yalnız ravilərin qabağında siqə sözü axtarırsan? Daha anlamırsan ki, Onun üçün deyəln təriflər quru siqə sözündən üstündü. Birdə ravilərin mədhi deyılən bir şeydə var. Bunuda unudma. Bundan əlavə görünür O zəhəbidən üstün adam olub. Yada ən azı bərabər olub. Çünki, mərifət sahibi və imam olub. Zəhəbinində özünə eyni səviyədə olan adamı pisləməsi heç nəyə dəlalət etməz. Onların hələm hansının dögru düzgün olması məlum deyil. Mən bütün bunları ona görə deyirəm ki, Zəhəbi onun tərifləndən sonra pisləməsi müəmmalıdır. Yenədə deyirəm. Mərifət kimi tanınan adamı bir nəfərin pisləməsi heçneyə dəlalət etməz. Belə hallarda zəhəbi kimlərdən dəlil istəyəllər.


Aydındır...ey cərh və tədil elmini bilən Nardarani, bu elmin mütəxəssislərindən bizə burada isbat edə bilərsənmi ki, kiminsə alim olaraq vəsf olunması təvsiq deməkdir? Sən qəribə bir insansan...
tutaq ki, mən burda deyirəm ki, "Nardarani elmlidir, hafiz biridir, lakin yalançıdır..." İndi sən mənim bu cümləmin birinci hissəsini çıxarıb mənim özümə qarşı dəlil gətirirsən...deyirsən ki, baxən...Hənbəli məni etibarlı sayır...özünü güldürmə ay kişi! tutaq ki, mən cərh elmindən cahiləm, əz-Zəhəbi ki, bu elmin pəhləvanıdır...

#55 hənbəli

hənbəli

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 176 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 16:25

Ömərin başqa bir cinayəti Xanım Zəhraya qarşı.


حدثنا ابن حُمَيْدٍ قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زِيَادِ بن كُلَيْبٍ قال أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.


الطبري، أبي جعفر محمد بن جرير (متوفاي310هـ)، تاريخ الطبري، ج 2، ص 233، ناشر: دار الكتب العلمية – بيروت


"Ömər ibn Xəttab Əlinin evənə gəldi. Bir halda ki, mühacirdən bir dəstə orda idilər. Onlara dedi: Əgər beyət tmək üçün bayıra çixmasa And olsun Allaha evi odlayacağam. Zübeyr evdən qılncını siyirmiş halda bayıra çıxdı.Qəflətən ayağı sürüşdü və qılınc əlindən yerə düşdü. Bu zaman digərləri hucum edib qılıncı əlindən aldılar. "


Birincisi bu rəvayətdə heç bir cinayətdən xəbər verilmir, bu mövzuda iddia edən iddia edir ki, Ömər Fatiməni incidib..indi sən kişilər arasındakı söhbəti bura gətirib hansı cinayətdən dəm vurursan?!

İkincisi isə bu rəvayətin sənədi münkərdir, ət-Tabərinin şeyxi hafiz olsa da, alləmə olsa da hədisləri münkərdir...axı biz bilirik ki, sən cərh və tədil elmində yekə bir dağsan...yəqin ki, belə bir şeyləri anlayırsan?!
Bax elə əz-Zəhəbinin "əs-Siyər! kitabında misal gətirirəm...oxu gözlərin açılsın:

محمد بن حميد ( د ، ت ، ق )

ابن حيان العلامة الحافظ الكبير ، أبو عبد الله الرازي .

مولده في حدود الستين ومائة .

وحدث عن : يعقوب القمي - وهو أكبر شيخ له - ، وابن المبارك ، وجرير بن عبد الحميد ، والفضل بن موسى ، وحكام بن سلم ، وزافر بن سليمان ، ونعيم بن ميسرة ، وسلمةبن الفضل الأبرش ، وخلق كثير من طبقتهم .

وهو مع إمامته منكر الحديث ، صاحب عجائب .

Muhamməd bin Humeyd
İbn Həyyan əl-Alləmə əl-Hafiz əl-Kəbir Əbu Abdullah ər-Razi
160-cı illərdə doğulub
Yaqub əl-Qummi'dən - və o, onun ən böyük şeyxidir - İbnul-Mubərak, Cərir bin Abdulhəmid, əl-Fadl bin Musa, Həkəm bin Sələm, Zafir bin Suleyman, Nueym bin Meysərə, Səlma bin əl-Fadl əl-Əbruş və onların dövründə yaşamış bir çox kəsdən rəvayət etmişdir.
Bu imamlığına baxmayaraq onun hədisləri münkərdir, əcib rəvayətlər sahibdir..."

Oxu bir az beynin açılsın! Gördüyün kimi əz-Zəhəbi ona alləmə deyir, hafiz deyir...lakin iki sətr sonra deyir ki, imamlığına baxmayaraq hədisləri münkərdir...daha sonra isə necə hədis uydurması haqqında bəzi rəvayətləri nəql etmişdir...indi ya sən əz-Zəhəbinin mustalahını anlamırsan? Ya da əz-Zəhəbi sənin elmindən xəbərsiz olub, yəni sənin kimi bir alim ilə qarşılaşmadığına görə belə oşibkalara yol verib...
Allah sənə hidayət etsin!

#56 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 16:43

Görünür rical elimindən heç səthidə olsun xəbərin yoxdur. Sən demeəli o kişinin tərifində o qədər deyilən sölərə bir quş vururb ancaq pis tərəfni tutursan? Sən yalnız ravilərin qabağında siqə sözü axtarırsan? Daha anlamırsan ki, Onun üçün deyəln təriflər quru siqə sözündən üstündü. Birdə ravilərin mədhi deyılən bir şeydə var. Bunuda unudma. Bundan əlavə görünür O zəhəbidən üstün adam olub. Yada ən azı bərabər olub. Çünki, mərifət sahibi və imam olub. Zəhəbinində özünə eyni səviyədə olan adamı pisləməsi heç nəyə dəlalət etməz. Onların hələm hansının dögru düzgün olması məlum deyil. Mən bütün bunları ona görə deyirəm ki, Zəhəbi onun tərifləndən sonra pisləməsi müəmmalıdır. Yenədə deyirəm. Mərifət kimi tanınan adamı bir nəfərin pisləməsi heçneyə dəlalət etməz. Belə hallarda zəhəbi kimlərdən dəlil istəyəllər.


Aydındır...ey cərh və tədil elmini bilən Nardarani, bu elmin mütəxəssislərindən bizə burada isbat edə bilərsənmi ki, kiminsə alim olaraq vəsf olunması təvsiq deməkdir? Sən qəribə bir insansan...
tutaq ki, mən burda deyirəm ki, "Nardarani elmlidir, hafiz biridir, lakin yalançıdır..." İndi sən mənim bu cümləmin birinci hissəsini çıxarıb mənim özümə qarşı dəlil gətirirsən...deyirsən ki, baxən...Hənbəli məni etibarlı sayır...özünü güldürmə ay kişi! tutaq ki, mən cərh elmindən cahiləm, əz-Zəhəbi ki, bu elmin pəhləvanıdır...


Ay müsəlman sən get araşdır gör zəhəbi niyə ona xətakar deyib. Səbəbini sənə əvvəldə demişdim. İndidə təkrr edirəm. Bil və agah ol ki, bu kişi alimlərinizin nəql etdiyinə əsasən öz məzhəbində ömrü boyu bərk olub.
قال محمد بن حماد الحافظ، كان مستقيم الامر عامة دهره.
"Muhəmməd ibn Himad deyir: Yaşadığı dövürdə öz əqidəsində və dinində bərk olub"


الذهبي، شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان، (متوفاي748هـ)، سير أعلام النبلاء، ج 15، ص 577 ـ 579، تحقيق: شعيب الأرناؤوط، محمد نعيم العرقسوسي، ناشر: مؤسسة الرسالة - بيروت، الطبعة: التاسعة، 1413ه



Lakin bu bədbaxt ömrünün axırında Ömərin Fatiməni təpikləməsi məsləsini dediyinə görə zəhəbi beleə bir böyük şəxsiyyətə cürət edib. Ondan hsözü gedən rəvayəti nəql edəndən sonra gör nə yazırlar.

حمد بن محمد بن السرى بن يحيى بن أبي دارم المحدث أبو بكر الكوفي الرافضي الكذاب... ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه ان عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.

Sənə yəqin tərcümə etməyə ehtiyac yoxdur. BU bədbaxt ابن أبي دارم halını araşdıranda onun bir səhvi olmadığını görürük. Yazığın səhvi sən demə həmin rəvayətmiş ki, bəziləri onun rafizi adlandırıb. Səndə indi durusan sələfləruvun yolunu tutmusan. Ədalətli olmaq lazımdı.


«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#57 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 16:53

Ömərin başqa bir cinayəti Xanım Zəhraya qarşı.


حدثنا ابن حُمَيْدٍ قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زِيَادِ بن كُلَيْبٍ قال أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.


الطبري، أبي جعفر محمد بن جرير (متوفاي310هـ)، تاريخ الطبري، ج 2، ص 233، ناشر: دار الكتب العلمية – بيروت


"Ömər ibn Xəttab Əlinin evənə gəldi. Bir halda ki, mühacirdən bir dəstə orda idilər. Onlara dedi: Əgər beyət tmək üçün bayıra çixmasa And olsun Allaha evi odlayacağam. Zübeyr evdən qılncını siyirmiş halda bayıra çıxdı.Qəflətən ayağı sürüşdü və qılınc əlindən yerə düşdü. Bu zaman digərləri hucum edib qılıncı əlindən aldılar. "


Birincisi bu rəvayətdə heç bir cinayətdən xəbər verilmir, bu mövzuda iddia edən iddia edir ki, Ömər Fatiməni incidib..indi sən kişilər arasındakı söhbəti bura gətirib hansı cinayətdən dəm vurursan?!

İkincisi isə bu rəvayətin sənədi münkərdir, ət-Tabərinin şeyxi hafiz olsa da, alləmə olsa da hədisləri münkərdir...axı biz bilirik ki, sən cərh və tədil elmində yekə bir dağsan...yəqin ki, belə bir şeyləri anlayırsan?!
Bax elə əz-Zəhəbinin "əs-Siyər! kitabında misal gətirirəm...oxu gözlərin açılsın:

محمد بن حميد ( د ، ت ، ق )

ابن حيان العلامة الحافظ الكبير ، أبو عبد الله الرازي .

مولده في حدود الستين ومائة .

وحدث عن : يعقوب القمي - وهو أكبر شيخ له - ، وابن المبارك ، وجرير بن عبد الحميد ، والفضل بن موسى ، وحكام بن سلم ، وزافر بن سليمان ، ونعيم بن ميسرة ، وسلمةبن الفضل الأبرش ، وخلق كثير من طبقتهم .

وهو مع إمامته منكر الحديث ، صاحب عجائب .

Muhamməd bin Humeyd
İbn Həyyan əl-Alləmə əl-Hafiz əl-Kəbir Əbu Abdullah ər-Razi
160-cı illərdə doğulub
Yaqub əl-Qummi'dən - və o, onun ən böyük şeyxidir - İbnul-Mubərak, Cərir bin Abdulhəmid, əl-Fadl bin Musa, Həkəm bin Sələm, Zafir bin Suleyman, Nueym bin Meysərə, Səlma bin əl-Fadl əl-Əbruş və onların dövründə yaşamış bir çox kəsdən rəvayət etmişdir.
Bu imamlığına baxmayaraq onun hədisləri münkərdir, əcib rəvayətlər sahibdir..."

Oxu bir az beynin açılsın! Gördüyün kimi əz-Zəhəbi ona alləmə deyir, hafiz deyir...lakin iki sətr sonra deyir ki, imamlığına baxmayaraq hədisləri münkərdir...daha sonra isə necə hədis uydurması haqqında bəzi rəvayətləri nəql etmişdir...indi ya sən əz-Zəhəbinin mustalahını anlamırsan? Ya da əz-Zəhəbi sənin elmindən xəbərsiz olub, yəni sənin kimi bir alim ilə qarşılaşmadığına görə belə oşibkalara yol verib...
Allah sənə hidayət etsin!

Uyda sizlər doğurdanda zəlalət əhlisiz. Muhamməd bin Humeydi ən azından مختلف فيه adlandırmaq olar. Daha bir başa zəif yox!!!
Bəs onun şəninə deyələn digər alimlərin mədhlərini neyniyək? Albanidə onun olduğu ravilər arasında həmin hədis səhih hesab. etdiyini niyə demirsən?

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#58 hənbəli

hənbəli

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 176 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 17:02

Sən özünə uyğun olanı təqdim edib sərf etməyəni niyə gizlədirsən...məgər həmin rəvayət səbəb olaraq qeyd olunur, yoxsa misal olaraq? Məgər onun bu sözlərini niyə yazıb tərcümə etmirsən?
Həmin sənin belə çox sevdiyin alim əl-Haqqa surəsinin 9-cu ayəsini belə rəvayət edir:

وفي خبر آخر قوله تعالى وَجَاءَ فِرْعَوْنُ عمر ، وَمِنْ قَبْلِهِ أبو بكر ، والمؤتفكات عائشة ، وحفصة . فوافقته ، وتركت حديثه .

"Digər rəvayətdə isə deyir: "Allahu Təalənin "Firon da, ondan əvvəlkilər də, alt-üst olmuş Mötəfikə əhli (Lut qövmü) də günah (xəta) törətmişdilər" sözündəki firon Ömərdir, ondan əvvəlki isə Əbu Bəkrdir, mötəfikə əhli isə Aişədir.." bu sözündən sonra hədisini tərk etdim."

İndi sən deyirsən ki, bu adam doğru sözlüdür, mən isə deyirəm yalançıdır...alimlərimiz deyir yalançıdır..sən isə ona görə yalançısan ki, əz-Zəhəbinin və digər alimlərimizin bu rafizini həmin rəvayəti rəvayət etdiyinə görə cərh etdiyini deyirsən...!!!

Сообщение отредактировал hənbəli: 24 июля 2009 - 17:04


#59 nardarani

nardarani

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 590 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 17:07

Sən özünə uyğun olanı təqdim edib sərf etməyəni niyə gizlədirsən...məgər həmin rəvayət səbəb olaraq qeyd olunur, yoxsa misal olaraq? Məgər onun bu sözlərini niyə yazıb tərcümə etmirsən?
Həmin sənin belə çox sevdiyin alim əl-Haqqa surəsinin 9-cu ayəsini belə rəvayət edir:

وفي خبر آخر قوله تعالى وَجَاءَ فِرْعَوْنُ عمر ، وَمِنْ قَبْلِهِ أبو بكر ، والمؤتفكات عائشة ، وحفصة . فوافقته ، وتركت حديثه .

"Digər rəvayətdə isə deyir: "Allahu Təalənin "Firon da, ondan əvvəlkilər də, alt-üst olmuş Mötəfikə əhli (Lut qövmü) də günah (xəta) törətmişdilər" sözündəki firon Ömərdir, ondan əvvəlki isə Əbu Bəkrdir, mötəfikə əhli isə Aişədir.." bu sözündən sonra hədisini tərk etdim."

İndi sən deyirsən ki, bu adam doğru sözlüdür, mən isə deyirəm yalançıdır...alimlərimiz deyir yalançıdır..sən isə ona görə yalançısan ki, əz-Zəhəbinin və digər alimlərimizin bu rafizini həmin rəvayəti rəvayət etdiyinə görə cərh etdiyini deyirsən...!!!

Mənə bax Zəhəbi onun beyəm yalannı tutub? Yox!!! Zəhəbi onu belə sözlər deməsinə görə Rafizi adlandırıbda. Rafizidə oldu günün olur qara. Üstüvə rahatcasına yalançı damğasınıda vururlar.

«لبيــــــــك خــــــــامنئي »


#60 hənbəli

hənbəli

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 176 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 17:10

Sən özünə uyğun olanı təqdim edib sərf etməyəni niyə gizlədirsən...məgər həmin rəvayət səbəb olaraq qeyd olunur, yoxsa misal olaraq? Məgər onun bu sözlərini niyə yazıb tərcümə etmirsən?
Həmin sənin belə çox sevdiyin alim əl-Haqqa surəsinin 9-cu ayəsini belə rəvayət edir:

وفي خبر آخر قوله تعالى وَجَاءَ فِرْعَوْنُ عمر ، وَمِنْ قَبْلِهِ أبو بكر ، والمؤتفكات عائشة ، وحفصة . فوافقته ، وتركت حديثه .

"Digər rəvayətdə isə deyir: "Allahu Təalənin "Firon da, ondan əvvəlkilər də, alt-üst olmuş Mötəfikə əhli (Lut qövmü) də günah (xəta) törətmişdilər" sözündəki firon Ömərdir, ondan əvvəlki isə Əbu Bəkrdir, mötəfikə əhli isə Aişədir.." bu sözündən sonra hədisini tərk etdim."

İndi sən deyirsən ki, bu adam doğru sözlüdür, mən isə deyirəm yalançıdır...alimlərimiz deyir yalançıdır..sən isə ona görə yalançısan ki, əz-Zəhəbinin və digər alimlərimizin bu rafizini həmin rəvayəti rəvayət etdiyinə görə cərh etdiyini deyirsən...!!!

Mənə bax Zəhəbi onun beyəm yalannı tutub? Yox!!! Zəhəbi onu belə sözlər deməsinə görə Rafizi adlandırıbda. Rafizidə oldu günün olur qara. Üstüvə rahatcasına yalançı damğasınıda vururlar.


Sən onun yuxarıdakı ayəyə verdiyi şərh ilə razısan? Belə bir şərh onun yalanı üçün kifayət edir...




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru