Mövzünun əvvəli burdadır. Bu mövzu təzədən açılıb və burda ciddi nəzarət olacaq. Dəlilsiz, havadan yazılan yazılar pozulacaq və onu yazan cəzalandırılacaq (ona görə də özünüzü yormayın).
Təvəssul və onun hokmləri - 2
Автор al-Fath, 24 ноя 2011 12:18
-
Тема закрыта
Сообщений в теме: 106
#1
al-Fath
-
- Naib
-
- 3 239 сообщений
Amid – Brigadier General
Отправлено 24 ноября 2011 - 12:18
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)
#2
TURK
-
- Murid
-
- 236 сообщений
Raqib Awwal – Master Seargeant
Отправлено 24 ноября 2011 - 17:30
Demeli shiye eqidesine gore eyer bir insan “Ya Imam mene komek ol,mene ruzi ve ,mene ovlad ver ve sair ”deyerek qebrinin yaninda olub-olmamagindan asli olmayaraq ,o dunyada ,berzexde olan imamdan,ovliyadan isteyende niyyeti o mubarek shexsin onun evezine Allahdan dua edib istemesini istemek,onunla tevessul elemekdir.
Men bu suallari vermishem-
1. bu formada tevessul elemeye quran ve sunneden delil getirin. Quran bize harda bele tevessul elemeyi oyredir,peyqamberler ne vaxt bele tevessul edibler,sehabeler ne vaxt bele tevessul edibler,ehlibeyt nevaxt mehz bu formada tevessul edib,yeni Ay imam mene ruzi ver deyib,amma niyyetinin o imamin Allahdan onun evezine istemisini xaish etmek.
2. sonrada 3 rengli heyat iddia elediki,yeqin ki,shiye eqidesine esasen, imamlara dua eden shexsin ne niyyetle dua elediyi o dunyada Allah terefinden imama beyan olur.Yeni isteyen adam mehz bu imamin onun evezine dua edeceyi niyyeti ile mi isteyir,ya shirk ederek ruzinin ve ya istenilen basqa hoccetin mehz imamin ozu terefinden verileceyini.
Bu iddianiza qurandan delil getirin evvelce,sonrada sunneden.Bu melimat hardandir? Kim dediki O dunyada olanlara bu dunya ehlinin niyyetlerinden xeber catdirilir.
Men bu suallari vermishem-
1. bu formada tevessul elemeye quran ve sunneden delil getirin. Quran bize harda bele tevessul elemeyi oyredir,peyqamberler ne vaxt bele tevessul edibler,sehabeler ne vaxt bele tevessul edibler,ehlibeyt nevaxt mehz bu formada tevessul edib,yeni Ay imam mene ruzi ver deyib,amma niyyetinin o imamin Allahdan onun evezine istemisini xaish etmek.
2. sonrada 3 rengli heyat iddia elediki,yeqin ki,shiye eqidesine esasen, imamlara dua eden shexsin ne niyyetle dua elediyi o dunyada Allah terefinden imama beyan olur.Yeni isteyen adam mehz bu imamin onun evezine dua edeceyi niyyeti ile mi isteyir,ya shirk ederek ruzinin ve ya istenilen basqa hoccetin mehz imamin ozu terefinden verileceyini.
Bu iddianiza qurandan delil getirin evvelce,sonrada sunneden.Bu melimat hardandir? Kim dediki O dunyada olanlara bu dunya ehlinin niyyetlerinden xeber catdirilir.
Сообщение отредактировал TURK: 24 ноября 2011 - 17:31
- HENEFI это нравится
#3
Kanan_313N
-
- Murid
-
- 1 351 сообщений
Raid – Major
Отправлено 24 ноября 2011 - 18:06
Əhli Sünnət təfsirlərində mövzumuzla əlaqəli nəqllər:
1) Böyük müfəssir Abu Abdillah Əl Qurtubi (600-671 h/1204-1274 m) “Əl Camiu li Əhkəmil Quran” isimli kitabında Ən Nisa surəsi 64-cü ayənin təfsirində deyir:
روى أبو صادقٍ عن عليِّ قال : قدِم علينا أعرابيّ بعدما دفنَّا رسولَ الله صلى الله عليه وسلم بثلاثة أيام ، فرمَى بنفسه على قبرِ رسول صلى الله عليه وسلم ، وحَثَا على رأسه من ترابه ؛ فقال : قلتَ يا رسولَ الله فسمِعنا قولَك ، وَوَعَيْتَ عن الله فوَعَيْنا عنك ، وكان فيما أَنزل الله عليك { وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ }، وقد ظلَمتُ نفسي وجئتُك تستغفر لي. فنُوديَ من القبر أنه قد غُفِرَ لك
“Əbus Sadiq Əlidən – Allah ondan razı olsun – belə dediyini rəvayət edir:
Rəsulullahı – sallallahu aleyhi və səlləm – dəfn etdikdən üç gün sonra yanımıza bir bədəvi gəldi. Özünü Rəsulullahın – sallallahu aleyhi və səlləm – qəbri üzərinə atdı, qəbrin torpağını alıb başına səpdi və dedi:
Ya Rəsul Allah! Sən dedin, biz dediyini dinlədik. Sən Allahdan aldın, biz səndən. Allahın sənə endirdikləri arasında bu ayə var: “...Əgər onlar nəfslərinə zülm etdikləri zaman...” (Ən Nisa: 64)
Mən də nəfsimə zülm etdim və mənim üçün Allahdan bağışlanma diləyəsən deyə sənin yanına gəldim. Qəbirdən “sən bağışlandın” deyə bir səs gəldi.”
Qaynaq: Əbu Abdullah Əl Qurtubi: Əl Camiu li Əhkəmil Quran: 5-429
Beyrut: Ər Risələ: Birinci nəşr: 1427/2007
Təhqiq: Abdullah Ət Turki
2) Bu hadisəni Əlidən – Allah ondan razı olsun – müfəssir Əbu İshaq Əs Sələbi (v. 427 h/1035) “Əl Kəşfu vəl Bəyan fi Təfsiril Quran” isimli kitabında Ən Nisa surəsi 64-cü ayənin təfsirində bu sözlərlə nəql edir:
فقد ظلَمتُ نفسي فجئتك لتستغفر لي فنودي من القبر أنه قد غفر لك
“... Nəfsimə zülm etdim və sənin yanına gəldim ki, mənim üçün bağışlanma diləyəsən. Qəbirdən ““sən bağışlandın” deyə bir səs gəldi.”
3) Eyni ayəni təfsir edərkən Əbu Həyyan Ən Nəhvi (654-745 h/1256-1344 m) “Əl Bəhrul Muhit” isimli kitabında deyir:
وقد ظلَمتُ نفسي وجئت أستغفر الله ذنبي ، فاستغفرْ لي من ربي ، فنودي من القبر أنه قد غفر لك
“... Mən nəfsimə zülm etdim və günahlarım üçün Allahdan bağışlanma diləyirəm. Sən də Rəbbimdən mənim üçün bağışlanma dilə. Qəbirdən ““sən bağışlandın” deyə bir səs gəldi.”
4) Əbul Bərəkət Hafizuddin Ən Nəsəfi (v. 710 h/1310 m) “Mədarikut Tənzil və Həqaiqut Təvil”adlı kitabında sözügedən ayənin təfsirində deyir:
وقد ظلَمتُ نفسي وجئتك أستغفر الله من ذنبي فاستغفرْ لي من ربي ، فنودي من قبره قد غفر لك
“... Mən nəfsimə zülm etdim və sənə gəldim. günahlarım üçün Allahdan bağışlanma diləyirəm. Sən də Rəbbimdən mənim üçün bağışlanma dilə. Qəbirdən “sən bağışlandın” deyə bir səs gəldi.”
5) Cəlaluddin Əs Suyuti (849-911 h/1445-1505 m) “Əd Durrul Mənsur fit Təfsiri bil Məsur” adlı kitabında Əl Bəqərə surəsi 203-cü ayənin təfsirində Hafiz Əbu Bəkr Əl Beyhaqidən (384–458 h/994–1066 m) nəqlən bədəvinin belə dediyini zikr edir:
بأبي أنت و أمي يا رسولَ الله ! جئتك مُثْقَلًا بالذنوب والخطايا , أستشفع بك على ربك ؛ لأنه قال في محكم كتابه :
{وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحِيماً}، وقد جئتك بأبي أنت وأمي مُثْقَلًا بالذنوب والخطايا أستشفع بك على ربك أن يغفِر لي ذنوبي، وأن تُشفَّعَ فيَّ
“... Atam anam sənə fəda olsun ya Rəsulallah. Günah və xətalarla yüklənmiş olaraq sənə gəldim. Səndən Rəbbin qatında şəfaət etməni istəyirəm. Çünki, Uca Allah kitabının möhkəm ayəsində buyurur:
“…Əgər onlar nəfslərinə zülm etdikləri zaman, sənin yanına gəlib Allahdan bağışlanma diləsəydilər və rəsul da onlar üçün bağışlanma diləsəydi, Allahı tövbələri qəbul edən, mərhəmətli olaraq görərdilər.” (Ən-Nisa: 4/64).
Atam anam sənə fəda olsun, sənə günah və xətalarla yüklənmiş olaraq gəldim. Səndən Rəbbin qatında mənim günahlarımı bağışlaması və haqqımdakı şəfaətini qəbul etməsi üçün şəfaət etməni istəyirəm.”
6) İbn Kəsir (701-774 h/1302-1373 m) “Təfsirul Quranil Azim” isimli kitabında Ən Nisa surəsi 64-cü ayənin təfsirində deyir:
وقد ذكَر جماعة منهم: الشيخ أبو نصْر بنُ الصَبَّاغ في كتابه "الشامل" الحكاية المشهورة عن العُتْبي، قال: كنت جالسا عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم، فجاء أعرابي فقال: السلام عليك يا رسولَ الله، سمِعْتُ الله يقول: { وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا } وقد جئتك مستغفرًا لذنبي مستشفعًا بك إلى ربي ثم أنشأ يقول:
يَا خَيْرَ مَنْ دُفِنَتْ بِالْقَاعِ أَعْظُمُهُ... فَطَابَ مِنْ طِيبِهِنَّ القَاعُ وَالأََكَمُ
نَفْسي الفِدَاءُ لِقَبْرٍ أَنْتَ سَاكِنُهُ... فِيهِ العَفَافُ ، وَفِيهِ الجُودُ وَالكَرَمُ
ثم انصرف الأعرابيُّ فغلَبتْني عيْني، فرأيتُ النبيَّ صلى الله عليه وسلم في النوْم فقال: يا عُتْبى، اِلحَقْ الأعرابيَّ فبشِّرْه أن الله قد غفَر له
“Bir qrup – onlardan biridə Şeyx Əbu Nasr Əs Sabbağdır (v. 477 h/1084 m) ki, bunu “Əş Şamil” kitabında nəql edir – Utbidən (v. 255 h/869 m) məşhur hekayəni zikr etmişlər:
Utbi dedi: Nəbinin – sallallahu aleyhi və səlləm – qəbri yanında oturmuşdum. Bir bədəvi gəldi və dedi: Əssalamu aleykə ya Rəsulallah. Uca Allahın belə dediyini duydum:
“…Əgər onlar nəfslərinə zülm etdikləri zaman, sənin yanına gəlib Allahdan bağışlanma diləsəydilər və rəsul da onlar üçün bağışlanma diləsəydi, Allahı tövbələri qəbul edən, mərhəmətli olaraq görərdilər.” (Ən-Nisa: 4/64).
Mən, günahlarım üçün bağışlanma diləyərək və səndən Rəbbim qatında şəfaət etməni istəyərək sənin yanına gəldim. Sonra belə bir şer oxumağa başladı:
Ey sümükləri ovada dəfn edilənlərin ən xeyirlisi
Onların gözəl qoxusundan ova və təpələr yaşıllaşdı
Sənin sakin olduğun qəbrə mənim canım fəda olsun
Orada iffət, comərdlik və kərəm var
Sonra dönüb getdi və məni yuxu tutdu. Yuxuda Nəbini – sallallahu aleyhi və səlləm – gördüm və mənə dedi: Ey Utbi! O bədəviyə yetiş və onu Allahın onu bağışlamasıyla müjdələ.”
Qaynaq: İbn Kəsir: Təfsirul Quranil Azim: 4/140
Məktəbətu Qurtuba
7) Əbu Zeyd Əs Sələbi (786-875 h/ 1384 1470 m) “Cəvəhirul Hisan fi Təfsiril Quran” adlı kitabında Ən Nisa surəsi 64-cü ayənin açıqlamasında digər bir ləfz zikr etdikdən sonra deyir:
انتهى من "حِلْية النوويِّ" ، و "سُنَنِ الصَّالحين" ؛ للباجِيِّ ، وفيه : مُسْتَغْفِراً مِنْ ذُنُوبِي ، مستشفعاً بك إلى ربِّي
“”Hilyətun Nəvəvi” və (Əbu Valid) Əl Bacinin “Sunənus Salihin”adlı kitabından nəql bitdi. Bacinin kitabındakı ləfz (sh. 143) “günahlarım üçün bağışlanma diləyərək və səndən Rəbbim qatında şəfaət etməni istəyərək” şəklindədir.”
7 alimin eyni ayə haqda təfsiridir!Link lazım olsa xəbər elə!)
1) Böyük müfəssir Abu Abdillah Əl Qurtubi (600-671 h/1204-1274 m) “Əl Camiu li Əhkəmil Quran” isimli kitabında Ən Nisa surəsi 64-cü ayənin təfsirində deyir:
روى أبو صادقٍ عن عليِّ قال : قدِم علينا أعرابيّ بعدما دفنَّا رسولَ الله صلى الله عليه وسلم بثلاثة أيام ، فرمَى بنفسه على قبرِ رسول صلى الله عليه وسلم ، وحَثَا على رأسه من ترابه ؛ فقال : قلتَ يا رسولَ الله فسمِعنا قولَك ، وَوَعَيْتَ عن الله فوَعَيْنا عنك ، وكان فيما أَنزل الله عليك { وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ }، وقد ظلَمتُ نفسي وجئتُك تستغفر لي. فنُوديَ من القبر أنه قد غُفِرَ لك
“Əbus Sadiq Əlidən – Allah ondan razı olsun – belə dediyini rəvayət edir:
Rəsulullahı – sallallahu aleyhi və səlləm – dəfn etdikdən üç gün sonra yanımıza bir bədəvi gəldi. Özünü Rəsulullahın – sallallahu aleyhi və səlləm – qəbri üzərinə atdı, qəbrin torpağını alıb başına səpdi və dedi:
Ya Rəsul Allah! Sən dedin, biz dediyini dinlədik. Sən Allahdan aldın, biz səndən. Allahın sənə endirdikləri arasında bu ayə var: “...Əgər onlar nəfslərinə zülm etdikləri zaman...” (Ən Nisa: 64)
Mən də nəfsimə zülm etdim və mənim üçün Allahdan bağışlanma diləyəsən deyə sənin yanına gəldim. Qəbirdən “sən bağışlandın” deyə bir səs gəldi.”
Qaynaq: Əbu Abdullah Əl Qurtubi: Əl Camiu li Əhkəmil Quran: 5-429
Beyrut: Ər Risələ: Birinci nəşr: 1427/2007
Təhqiq: Abdullah Ət Turki
2) Bu hadisəni Əlidən – Allah ondan razı olsun – müfəssir Əbu İshaq Əs Sələbi (v. 427 h/1035) “Əl Kəşfu vəl Bəyan fi Təfsiril Quran” isimli kitabında Ən Nisa surəsi 64-cü ayənin təfsirində bu sözlərlə nəql edir:
فقد ظلَمتُ نفسي فجئتك لتستغفر لي فنودي من القبر أنه قد غفر لك
“... Nəfsimə zülm etdim və sənin yanına gəldim ki, mənim üçün bağışlanma diləyəsən. Qəbirdən ““sən bağışlandın” deyə bir səs gəldi.”
3) Eyni ayəni təfsir edərkən Əbu Həyyan Ən Nəhvi (654-745 h/1256-1344 m) “Əl Bəhrul Muhit” isimli kitabında deyir:
وقد ظلَمتُ نفسي وجئت أستغفر الله ذنبي ، فاستغفرْ لي من ربي ، فنودي من القبر أنه قد غفر لك
“... Mən nəfsimə zülm etdim və günahlarım üçün Allahdan bağışlanma diləyirəm. Sən də Rəbbimdən mənim üçün bağışlanma dilə. Qəbirdən ““sən bağışlandın” deyə bir səs gəldi.”
4) Əbul Bərəkət Hafizuddin Ən Nəsəfi (v. 710 h/1310 m) “Mədarikut Tənzil və Həqaiqut Təvil”adlı kitabında sözügedən ayənin təfsirində deyir:
وقد ظلَمتُ نفسي وجئتك أستغفر الله من ذنبي فاستغفرْ لي من ربي ، فنودي من قبره قد غفر لك
“... Mən nəfsimə zülm etdim və sənə gəldim. günahlarım üçün Allahdan bağışlanma diləyirəm. Sən də Rəbbimdən mənim üçün bağışlanma dilə. Qəbirdən “sən bağışlandın” deyə bir səs gəldi.”
5) Cəlaluddin Əs Suyuti (849-911 h/1445-1505 m) “Əd Durrul Mənsur fit Təfsiri bil Məsur” adlı kitabında Əl Bəqərə surəsi 203-cü ayənin təfsirində Hafiz Əbu Bəkr Əl Beyhaqidən (384–458 h/994–1066 m) nəqlən bədəvinin belə dediyini zikr edir:
بأبي أنت و أمي يا رسولَ الله ! جئتك مُثْقَلًا بالذنوب والخطايا , أستشفع بك على ربك ؛ لأنه قال في محكم كتابه :
{وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحِيماً}، وقد جئتك بأبي أنت وأمي مُثْقَلًا بالذنوب والخطايا أستشفع بك على ربك أن يغفِر لي ذنوبي، وأن تُشفَّعَ فيَّ
“... Atam anam sənə fəda olsun ya Rəsulallah. Günah və xətalarla yüklənmiş olaraq sənə gəldim. Səndən Rəbbin qatında şəfaət etməni istəyirəm. Çünki, Uca Allah kitabının möhkəm ayəsində buyurur:
“…Əgər onlar nəfslərinə zülm etdikləri zaman, sənin yanına gəlib Allahdan bağışlanma diləsəydilər və rəsul da onlar üçün bağışlanma diləsəydi, Allahı tövbələri qəbul edən, mərhəmətli olaraq görərdilər.” (Ən-Nisa: 4/64).
Atam anam sənə fəda olsun, sənə günah və xətalarla yüklənmiş olaraq gəldim. Səndən Rəbbin qatında mənim günahlarımı bağışlaması və haqqımdakı şəfaətini qəbul etməsi üçün şəfaət etməni istəyirəm.”
6) İbn Kəsir (701-774 h/1302-1373 m) “Təfsirul Quranil Azim” isimli kitabında Ən Nisa surəsi 64-cü ayənin təfsirində deyir:
وقد ذكَر جماعة منهم: الشيخ أبو نصْر بنُ الصَبَّاغ في كتابه "الشامل" الحكاية المشهورة عن العُتْبي، قال: كنت جالسا عند قبر النبي صلى الله عليه وسلم، فجاء أعرابي فقال: السلام عليك يا رسولَ الله، سمِعْتُ الله يقول: { وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا } وقد جئتك مستغفرًا لذنبي مستشفعًا بك إلى ربي ثم أنشأ يقول:
يَا خَيْرَ مَنْ دُفِنَتْ بِالْقَاعِ أَعْظُمُهُ... فَطَابَ مِنْ طِيبِهِنَّ القَاعُ وَالأََكَمُ
نَفْسي الفِدَاءُ لِقَبْرٍ أَنْتَ سَاكِنُهُ... فِيهِ العَفَافُ ، وَفِيهِ الجُودُ وَالكَرَمُ
ثم انصرف الأعرابيُّ فغلَبتْني عيْني، فرأيتُ النبيَّ صلى الله عليه وسلم في النوْم فقال: يا عُتْبى، اِلحَقْ الأعرابيَّ فبشِّرْه أن الله قد غفَر له
“Bir qrup – onlardan biridə Şeyx Əbu Nasr Əs Sabbağdır (v. 477 h/1084 m) ki, bunu “Əş Şamil” kitabında nəql edir – Utbidən (v. 255 h/869 m) məşhur hekayəni zikr etmişlər:
Utbi dedi: Nəbinin – sallallahu aleyhi və səlləm – qəbri yanında oturmuşdum. Bir bədəvi gəldi və dedi: Əssalamu aleykə ya Rəsulallah. Uca Allahın belə dediyini duydum:
“…Əgər onlar nəfslərinə zülm etdikləri zaman, sənin yanına gəlib Allahdan bağışlanma diləsəydilər və rəsul da onlar üçün bağışlanma diləsəydi, Allahı tövbələri qəbul edən, mərhəmətli olaraq görərdilər.” (Ən-Nisa: 4/64).
Mən, günahlarım üçün bağışlanma diləyərək və səndən Rəbbim qatında şəfaət etməni istəyərək sənin yanına gəldim. Sonra belə bir şer oxumağa başladı:
Ey sümükləri ovada dəfn edilənlərin ən xeyirlisi
Onların gözəl qoxusundan ova və təpələr yaşıllaşdı
Sənin sakin olduğun qəbrə mənim canım fəda olsun
Orada iffət, comərdlik və kərəm var
Sonra dönüb getdi və məni yuxu tutdu. Yuxuda Nəbini – sallallahu aleyhi və səlləm – gördüm və mənə dedi: Ey Utbi! O bədəviyə yetiş və onu Allahın onu bağışlamasıyla müjdələ.”
Qaynaq: İbn Kəsir: Təfsirul Quranil Azim: 4/140
Məktəbətu Qurtuba
7) Əbu Zeyd Əs Sələbi (786-875 h/ 1384 1470 m) “Cəvəhirul Hisan fi Təfsiril Quran” adlı kitabında Ən Nisa surəsi 64-cü ayənin açıqlamasında digər bir ləfz zikr etdikdən sonra deyir:
انتهى من "حِلْية النوويِّ" ، و "سُنَنِ الصَّالحين" ؛ للباجِيِّ ، وفيه : مُسْتَغْفِراً مِنْ ذُنُوبِي ، مستشفعاً بك إلى ربِّي
“”Hilyətun Nəvəvi” və (Əbu Valid) Əl Bacinin “Sunənus Salihin”adlı kitabından nəql bitdi. Bacinin kitabındakı ləfz (sh. 143) “günahlarım üçün bağışlanma diləyərək və səndən Rəbbim qatında şəfaət etməni istəyərək” şəklindədir.”
7 alimin eyni ayə haqda təfsiridir!Link lazım olsa xəbər elə!)
#4
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 24 ноября 2011 - 18:12
TURK, ay məxluq , eyni şeyləri təkrar təkrar niyə görə söyləyirsən?
1.Əvvvəla, sənə Quranın caizliyi barədəki dəlilləri Qurandan və sunnədən gətirdik.
2.Sən Allah rəsulunun(s.a.s) adından yalan danışdın.Hədisi səndən istəyəndə gətirə bilmədin.
3.Sən əhli-sünnə vəl-camaatın məşhur alimlərinin qəbul elədiyi, səhih bildiyi hədisləri SIRF ÖZ SAPIQ ƏQİDƏVƏ GÖRƏ zəif adlandırdın.Halbuki, Əhli-sünnə alimlərinə görə Osman bin Huneyf Allah rəsulunun(s.a.s) ölümündən sonra xəlifə Osmanın qəbuluna düşmək istəyən bir adama Allah rəsulunun(s.a.s) öyrətdiyi , içərisində "Ya Muhəmməd" olan duanı öyrədir.Bu duanı Allah rəsulu (s.a.s) kor kişiyə öyrətmişdi, gözləri açılmışdı.Osman bin Huneyf də bu duanı ALLah rəsulunun (s.a.s) vəfatından sonra Osmanın qəbuluna düşmək istəyən bir adama öyrətmişdi.O da tərkibində "Ya Muhəmməd" Sözü olan duanı oxumuş, Osmanın qəbuluna düşmüşdü
4.İndi sən zındığın sözündən belə çıxır ki, sahabə olan Osman bin Huneyf muşrik olub.Niyə? Çünki, camaata şirki öyrədib! Hansı şirki? Ölüyə " Ya filankəs" deyib kömək istəmək şirk imiş! SubhanAllah deməli, sənin iddiava görə sahabə Osman ibni HUneyf muşrik olub! Sən bunu get Osman ibn HUneyfdən soruş ki, "Allah rəsulu (s.a.s) hardan bilir ki, ona muraciət edən şirk edərək muraciət edir ya yox?"
Sən get bu hədisi səhih bilən əhli-sünnə alimlərindən soruş ki, "Allah rasulu(s.a.s) hardan bilir ki, ona "ya Muhəmməd" deyə muraciət edən onu Allaha şərik qoşaraq çağırır, ya təvəssül edərək?"
Sən təkcə bizi yox, əhli-sünnəni və sahabəni muşriklikdə iddiham edirsən.
5.Yuxarıda yazdığın üç iddianın üçünə də Qurandan və sünnədən dəlil gətirməyimizi istəmisən.Niyə görə artistlik edirsən? Qurandan gətirdiyimiz dəlilləri "ağlıva" görə inkar edirsən, sünnədən gətirdiyimiz dəlilləri də yenə də öz sapıq əqidəvə görə, "ağlıva" görə inkar edirsən.Sən Quran və sünnət qəbul edən zındıqsan?
Yazırsan:
Biz də sənə deyirik:
Əgər, sən bunların əksini iddia edirsənsə, buyur iddia etdiyin şeyin dəlilini Quran və sünnədən gətir.BU inkar etməyivin dəlili harandır? Sənə kim dedi ki, o dünyada olanlara bu dünya əhlinin niyyətlərindən xəbər çatdırılmır?
Həəə...Əgər desən ki, "Quran və sünnətdə yoxdur, deyə mən qəbul etmirəm" , sənin bu sözün də iki əsasla rədd edilir:
1.Sənə təvəssülün caiz olması barədə Quran və sünnətdən dəlillər gətirmişik.Əqidən sapıq vahabi əqidəsi olduğuna görə Quranı da, sünnəti də, icmanı da inkar eləmisən.
2.LAP sən deyəni qəbul etməli olub söyləsək ki, "Quran və sünnətdə bunların dəlili yoxdur" yenə də sən "quran və sünnətdə dəlili olmadığına görə" bu işi ŞİRK adlandıra bilməzsən.Çünki, əvvəlki yazılarımızda da yazdıq ki, DÖRD ƏHLİ-SÜNNƏ AƏLİMİN DÖRDÜ DƏ ÖLÜYƏ ÖLDÜKDƏN SONRA "EY FİLANKƏS OĞLU FİLANKƏS" deyib muraciət edərək təlqin etməyi caiz bilirlər.İNdi öleyə "ey filankəs oğlu filankəs" deyib təlqin etməyin dəlili Qurandan nədir? Bəs sünnətdən dəlili nədir? Əgər desək ki, "bunun Quran və sünnətdən dəlili yoxdur" o zaman yenə də buna əsasən bu dörd sünni alimini muşrik adlandıra bilmərik.
Bundan əlavə sən sapıq , Allahın danışan məxluqu, bu barədə İbn Teymiyyənin fikrini söyləmədin! Əgər İbn Teymiyyə dörd alimin ziddinə gedərək bu işin şirk olduğunu söyləyirsə, deməli, əhli-sünnə vəl-camaatın fikrindən ayrı bir söz söyləyir.O zaman, sizin İbn Teymiyyə və özünüz haqqında dediyiniz "əhli-sünnə vəl-camaat" fikri bər-bəzəkli yalandan başqa bir şey deyil.Yox əgər İbn Teymiyyənin də rəyi bu dörd alimin rəyi ilə üst-üstə düşürsə, o zaman nə tullamısan özüvü ortaya ki, "ŞİRKDİ, ŞİRKDİ" ?
Söylədiyiviz cəfəngiyyatların hamısının batilliyini Quran və sünnətlə sübut eləmişik əlhəmdulilləh! Odur ki, təzə bir şey fikirləş TURK!
P.S
Yenə də deyirəm.Əgər sən " Ya Əli" və s. bu cür muraciətli xəta görürsənsə də, bunu uzaq başı xəta adlandıra bilərsən.Bunu edən haqqında "sən dindən çıxmısan,muşrik olmusan" deyə bilməzsən.Çünki, adamın "Ya Əli" deyərkən qəsdi "Əlini(ə) ALlahdan başqa ilah bilmək" deyil! Bunu ancaq sizin kimi sapıq vahabilər iddia edə bilər!
1.Əvvvəla, sənə Quranın caizliyi barədəki dəlilləri Qurandan və sunnədən gətirdik.
2.Sən Allah rəsulunun(s.a.s) adından yalan danışdın.Hədisi səndən istəyəndə gətirə bilmədin.
3.Sən əhli-sünnə vəl-camaatın məşhur alimlərinin qəbul elədiyi, səhih bildiyi hədisləri SIRF ÖZ SAPIQ ƏQİDƏVƏ GÖRƏ zəif adlandırdın.Halbuki, Əhli-sünnə alimlərinə görə Osman bin Huneyf Allah rəsulunun(s.a.s) ölümündən sonra xəlifə Osmanın qəbuluna düşmək istəyən bir adama Allah rəsulunun(s.a.s) öyrətdiyi , içərisində "Ya Muhəmməd" olan duanı öyrədir.Bu duanı Allah rəsulu (s.a.s) kor kişiyə öyrətmişdi, gözləri açılmışdı.Osman bin Huneyf də bu duanı ALLah rəsulunun (s.a.s) vəfatından sonra Osmanın qəbuluna düşmək istəyən bir adama öyrətmişdi.O da tərkibində "Ya Muhəmməd" Sözü olan duanı oxumuş, Osmanın qəbuluna düşmüşdü
4.İndi sən zındığın sözündən belə çıxır ki, sahabə olan Osman bin Huneyf muşrik olub.Niyə? Çünki, camaata şirki öyrədib! Hansı şirki? Ölüyə " Ya filankəs" deyib kömək istəmək şirk imiş! SubhanAllah deməli, sənin iddiava görə sahabə Osman ibni HUneyf muşrik olub! Sən bunu get Osman ibn HUneyfdən soruş ki, "Allah rəsulu (s.a.s) hardan bilir ki, ona muraciət edən şirk edərək muraciət edir ya yox?"
Sən get bu hədisi səhih bilən əhli-sünnə alimlərindən soruş ki, "Allah rasulu(s.a.s) hardan bilir ki, ona "ya Muhəmməd" deyə muraciət edən onu Allaha şərik qoşaraq çağırır, ya təvəssül edərək?"
Sən təkcə bizi yox, əhli-sünnəni və sahabəni muşriklikdə iddiham edirsən.
5.Yuxarıda yazdığın üç iddianın üçünə də Qurandan və sünnədən dəlil gətirməyimizi istəmisən.Niyə görə artistlik edirsən? Qurandan gətirdiyimiz dəlilləri "ağlıva" görə inkar edirsən, sünnədən gətirdiyimiz dəlilləri də yenə də öz sapıq əqidəvə görə, "ağlıva" görə inkar edirsən.Sən Quran və sünnət qəbul edən zındıqsan?
Yazırsan:
1. bu formada tevessul elemeye quran ve sunneden delil getirin. Quran bize harda bele tevessul elemeyi oyredir,peyqamberler ne vaxt bele tevessul edibler,sehabeler ne vaxt bele tevessul edibler,ehlibeyt nevaxt mehz bu formada tevessul edib,yeni Ay imam mene ruzi ver deyib,amma niyyetinin o imamin Allahdan onun evezine istemisini xaish etmek.
2. sonrada 3 rengli heyat iddia elediki,yeqin ki,shiye eqidesine esasen, imamlara dua eden shexsin ne niyyetle dua elediyi o dunyada Allah terefinden imama beyan olur.Yeni isteyen adam mehz bu imamin onun evezine dua edeceyi niyyeti ile mi isteyir,ya shirk ederek ruzinin ve ya istenilen basqa hoccetin mehz imamin ozu terefinden verileceyini.
Bu iddianiza qurandan delil getirin evvelce,sonrada sunneden.Bu melimat hardandir? Kim dediki O dunyada olanlara bu dunya ehlinin niyyetlerinden xeber catdirilir.
Biz də sənə deyirik:
Əgər, sən bunların əksini iddia edirsənsə, buyur iddia etdiyin şeyin dəlilini Quran və sünnədən gətir.BU inkar etməyivin dəlili harandır? Sənə kim dedi ki, o dünyada olanlara bu dünya əhlinin niyyətlərindən xəbər çatdırılmır?
Həəə...Əgər desən ki, "Quran və sünnətdə yoxdur, deyə mən qəbul etmirəm" , sənin bu sözün də iki əsasla rədd edilir:
1.Sənə təvəssülün caiz olması barədə Quran və sünnətdən dəlillər gətirmişik.Əqidən sapıq vahabi əqidəsi olduğuna görə Quranı da, sünnəti də, icmanı da inkar eləmisən.
2.LAP sən deyəni qəbul etməli olub söyləsək ki, "Quran və sünnətdə bunların dəlili yoxdur" yenə də sən "quran və sünnətdə dəlili olmadığına görə" bu işi ŞİRK adlandıra bilməzsən.Çünki, əvvəlki yazılarımızda da yazdıq ki, DÖRD ƏHLİ-SÜNNƏ AƏLİMİN DÖRDÜ DƏ ÖLÜYƏ ÖLDÜKDƏN SONRA "EY FİLANKƏS OĞLU FİLANKƏS" deyib muraciət edərək təlqin etməyi caiz bilirlər.İNdi öleyə "ey filankəs oğlu filankəs" deyib təlqin etməyin dəlili Qurandan nədir? Bəs sünnətdən dəlili nədir? Əgər desək ki, "bunun Quran və sünnətdən dəlili yoxdur" o zaman yenə də buna əsasən bu dörd sünni alimini muşrik adlandıra bilmərik.
Bundan əlavə sən sapıq , Allahın danışan məxluqu, bu barədə İbn Teymiyyənin fikrini söyləmədin! Əgər İbn Teymiyyə dörd alimin ziddinə gedərək bu işin şirk olduğunu söyləyirsə, deməli, əhli-sünnə vəl-camaatın fikrindən ayrı bir söz söyləyir.O zaman, sizin İbn Teymiyyə və özünüz haqqında dediyiniz "əhli-sünnə vəl-camaat" fikri bər-bəzəkli yalandan başqa bir şey deyil.Yox əgər İbn Teymiyyənin də rəyi bu dörd alimin rəyi ilə üst-üstə düşürsə, o zaman nə tullamısan özüvü ortaya ki, "ŞİRKDİ, ŞİRKDİ" ?
Söylədiyiviz cəfəngiyyatların hamısının batilliyini Quran və sünnətlə sübut eləmişik əlhəmdulilləh! Odur ki, təzə bir şey fikirləş TURK!
P.S
Yenə də deyirəm.Əgər sən " Ya Əli" və s. bu cür muraciətli xəta görürsənsə də, bunu uzaq başı xəta adlandıra bilərsən.Bunu edən haqqında "sən dindən çıxmısan,muşrik olmusan" deyə bilməzsən.Çünki, adamın "Ya Əli" deyərkən qəsdi "Əlini(ə) ALlahdan başqa ilah bilmək" deyil! Bunu ancaq sizin kimi sapıq vahabilər iddia edə bilər!
Сообщение отредактировал 3_Rengli_HeyaT: 24 ноября 2011 - 18:17
- Ebul Hesen это нравится
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#5
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 24 ноября 2011 - 20:03
TURK, dəlil istəmişdin yuxarıda sənə Allah rəsulunun ölümündən sonra kiminsə gəlib "Ya Muhəmməd" deyib hacətini istəməsi barədə barədə Osman bin HUneyfdən nəql olunan, əhli-sünnə alimlərinin də səhih bildiyi bir hədisi gətirmişəm.
Bundan əlavə, Ömərin dövründə birinin quraqlıq zamanı Allah rəsulunun(s.a.s) qəbrinə yaxınlaşıb "Ya RasulAllah" deyərək təvəssül etməsi barədə də əhli-sünnənin səhih bildiyi hədislər var.Yuxarıda Kənan qardaş da dəlilləri sənə yazıb!
Biz səndən Allah rəsuluna (s.a.) elədiyin iftiraya görə hədisin original mətnini istədik nala-mıxa vurdun hədisi gətirə bilmədin.
Amma, biz dediyim hər bir sözün dəlilini, lap ərəbcəsini də yazmağa hazırıq! Yetər ki, sən gətirilən dəlilləri öz "ağlıva" görə inkar eləmə! Guya, inkar eləsən nə olacaq, inkar eləməsən nə olacaq? Sənin inkarınla, təsdiqinlə haqq haqq olmaqdan çıxmır!
Məsələ burasındadır ki, sənin hal-hazırd aolduğun sapıq əqidədə dünyavı dəyişməyi istəmirəm.Tövbə elə şəhadət gətir, islama gir, nita tap !
Sən yutubdan heç nə istəmirsən.
Amma, vallahi, baxmağında fayda var.Əhli-sünnənin təvəssül haqqındakı nəzərini öyrənmiş olarsan
BUnu bir dəfə qardaşlardan biri yerləşdirmişdi.Səhv eləmirəmsə Mumin nikli qardaşımız yerləşdirmişdi.
Bir daha sənə xatırladıram.Çünki, sırf mövzumuzla əlaqədar məsələdir
Bundan əlavə, Ömərin dövründə birinin quraqlıq zamanı Allah rəsulunun(s.a.s) qəbrinə yaxınlaşıb "Ya RasulAllah" deyərək təvəssül etməsi barədə də əhli-sünnənin səhih bildiyi hədislər var.Yuxarıda Kənan qardaş da dəlilləri sənə yazıb!
Biz səndən Allah rəsuluna (s.a.) elədiyin iftiraya görə hədisin original mətnini istədik nala-mıxa vurdun hədisi gətirə bilmədin.
Amma, biz dediyim hər bir sözün dəlilini, lap ərəbcəsini də yazmağa hazırıq! Yetər ki, sən gətirilən dəlilləri öz "ağlıva" görə inkar eləmə! Guya, inkar eləsən nə olacaq, inkar eləməsən nə olacaq? Sənin inkarınla, təsdiqinlə haqq haqq olmaqdan çıxmır!
Məsələ burasındadır ki, sənin hal-hazırd aolduğun sapıq əqidədə dünyavı dəyişməyi istəmirəm.Tövbə elə şəhadət gətir, islama gir, nita tap !
Sən yutubdan heç nə istəmirsən.
Amma, vallahi, baxmağında fayda var.Əhli-sünnənin təvəssül haqqındakı nəzərini öyrənmiş olarsan
BUnu bir dəfə qardaşlardan biri yerləşdirmişdi.Səhv eləmirəmsə Mumin nikli qardaşımız yerləşdirmişdi.
Bir daha sənə xatırladıram.Çünki, sırf mövzumuzla əlaqədar məsələdir
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#6
al-Fath
-
- Naib
-
- 3 239 сообщений
Amid – Brigadier General
Отправлено 25 ноября 2011 - 09:41
Bu əməl təkcə şiə əqidəsində yox, həm də sünni əqidəsində də var. Bunu yalnız Siz vəhhabilər rəd edirsiz. Bəzi hədis və təfsirləri Kənan #3 postda yazıb, ona cavabınızı gözləyirik.Demeli shiye eqidesine gore eyer bir insan “Ya Imam mene komek ol,mene ruzi ve ,mene ovlad ver ve sair ”deyerek qebrinin yaninda olub-olmamagindan asli olmayaraq ,o dunyada ,berzexde olan imamdan,ovliyadan isteyende niyyeti o mubarek shexsin onun evezine Allahdan dua edib istemesini istemek,onunla tevessul elemekdir.
Men bu suallari vermishem
Əvvəldə xəbərdarlıq etdiyim kimi bütün artıq yazılar pozuldu. Konkret mövzuya aid dəlillərlə cavablar yazın.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)
#7
al-Fath
-
- Naib
-
- 3 239 сообщений
Amid – Brigadier General
Отправлено 25 ноября 2011 - 10:03
Bunu da bir nəzərdən keçirin: http://313news.net/f...hp?/topic/5001/
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)
#8
İbni_teymiyyə
-
- Murid
-
- 15 сообщений
Jundi Awwal – Soldier 1st class
Отправлено 25 ноября 2011 - 12:50
KənaNIN yazdıqı 3 cü posta cavab
Kənanın yazdıqı İmam əl Qurtubinin təfsir kitabındakı hədisin İmam Qurtubi səhih olduqunu demir .Alimin gətirdiyi hər hədisin səhih olduqu alim tərəfindən qəbul edildiyini güman etsək onda təsəvvür edin ki şiə təfsirləri nə gündədir.Məsələn şiə təfsirlərində hədis şəklində yazılır ki Əl-Bəqərə surəsində ağcaqanad deyilərkən İmam Əli(ra) nəzərdə tutulur.
Kənanın yazdıqı hədisin mətni isə problemlidir.Əgər siz doğurdan da bu hədis barəsində əhli sünnə alimlərinin mövqeyini bilmək istəyirsinizsə onda sizə yazaram.
Hədisin ravilərinin arsında الهيثم بن عدي əl-Heysəm bin Ady adlı bir nəfər yer almışdır.Bu adam barəsində sizə sünni alimlərinin sözlərini yazıram.Çünki siz iddia edirsiniz ki guya sünnilərin alimləri "vəhhabilərin" alimlərindən fərqli şey deyib.Siz bunu acizliyinizdən deyirsiniz.
يحيى بن معين يقول:الهيثم بن عدي كوفي ليس بثقة كان يكذب - Yəhya bin Main (Buxarinin müəllimi) əl-Heysəm bin Ady Küfəlidir və etibarlı deyil.Yalan uydururdu.
العجلي-كذاب Acli (ra) Yalançıdır.
وأبو داود: كذاب Əbu Davud(ra) -Yalançıdır
أبو حاتم الرازي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
النسائي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
الدولابي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
الأزدي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
أبو زرعة:ليس بشيء.-Əbu zəra -O bir şey deyil
البخاري:سكتوا عنه - İmam Əl-Buxari - Onu tərk edin
Bİraz da əlavə edə bilərəm.Hələlik bəsdir.
Kənanin digər yazilarina isə sonra cavab verəcəm
Kənanın yazdıqı İmam əl Qurtubinin təfsir kitabındakı hədisin İmam Qurtubi səhih olduqunu demir .Alimin gətirdiyi hər hədisin səhih olduqu alim tərəfindən qəbul edildiyini güman etsək onda təsəvvür edin ki şiə təfsirləri nə gündədir.Məsələn şiə təfsirlərində hədis şəklində yazılır ki Əl-Bəqərə surəsində ağcaqanad deyilərkən İmam Əli(ra) nəzərdə tutulur.
Kənanın yazdıqı hədisin mətni isə problemlidir.Əgər siz doğurdan da bu hədis barəsində əhli sünnə alimlərinin mövqeyini bilmək istəyirsinizsə onda sizə yazaram.
Hədisin ravilərinin arsında الهيثم بن عدي əl-Heysəm bin Ady adlı bir nəfər yer almışdır.Bu adam barəsində sizə sünni alimlərinin sözlərini yazıram.Çünki siz iddia edirsiniz ki guya sünnilərin alimləri "vəhhabilərin" alimlərindən fərqli şey deyib.Siz bunu acizliyinizdən deyirsiniz.
يحيى بن معين يقول:الهيثم بن عدي كوفي ليس بثقة كان يكذب - Yəhya bin Main (Buxarinin müəllimi) əl-Heysəm bin Ady Küfəlidir və etibarlı deyil.Yalan uydururdu.
العجلي-كذاب Acli (ra) Yalançıdır.
وأبو داود: كذاب Əbu Davud(ra) -Yalançıdır
أبو حاتم الرازي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
النسائي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
الدولابي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
الأزدي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
أبو زرعة:ليس بشيء.-Əbu zəra -O bir şey deyil
البخاري:سكتوا عنه - İmam Əl-Buxari - Onu tərk edin
Bİraz da əlavə edə bilərəm.Hələlik bəsdir.
Kənanin digər yazilarina isə sonra cavab verəcəm
#9
İbni_teymiyyə
-
- Murid
-
- 15 сообщений
Jundi Awwal – Soldier 1st class
Отправлено 25 ноября 2011 - 13:07
Kənanın yazıb iki rəqəmi ilə nömrələdiyi ikinci yazı da eyni mətn ilə rəvayət edildiyi üçün ona cavab vermirəm.Çünki onun cavabını 9-cu postda vermişəm.
#10
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 13:08
Nala-mıxa vurmağın nə mənası var axı?
Osman bin HUneyfin "kor kişi" haqqında rivayət etdiyi hədis də zəifdir?
Osman bin HUneyfin "kor kişi" haqqında rivayət etdiyi hədis də zəifdir?
Сообщение отредактировал 3_Rengli_HeyaT: 25 ноября 2011 - 13:11
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#11
İbni_teymiyyə
-
- Murid
-
- 15 сообщений
Jundi Awwal – Soldier 1st class
Отправлено 25 ноября 2011 - 13:12
Kənanın üçüncü və dördüncü rəqəmlər ilə nömrələdiyi hədis də eynən birinci hədisdir.Buna da cavabı 9-cu post da yazmışam.Təkaraalamaq istəmirəm
#12
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 13:17
arab, artistlik eləmək nəyə lazımdı? orda-burda gedib yalandan danışırsan ki, guya sənə burda cavab verən yoxdu, guya mən ərəbcə bilmirəm, guya sən haqqı deyirsən, səni haqqı dediyivə görə ban edirlər.Niyə artistlik edirsən?
Sual verdim:
Osman bin Huneyfdən nəql olunan "kor kişi" haqqında olan hədis də zəif hədisdi? Hə ya yox?
Sual verdim:
Osman bin Huneyfdən nəql olunan "kor kişi" haqqında olan hədis də zəif hədisdi? Hə ya yox?
Сообщение отредактировал 3_Rengli_HeyaT: 25 ноября 2011 - 13:19
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#13
İbni_teymiyyə
-
- Murid
-
- 15 сообщений
Jundi Awwal – Soldier 1st class
Отправлено 25 ноября 2011 - 13:23
Kənanın 5 rəqəmi ilə nömrələdiyi yazıdakı hədisdə أيوب الهلالي Əyyub əl-Hilali adlı məchul bir şəxs vardır.Həmçinin Hədisin mətnində أبو يزيد الرقاشي adlı ikinci bir məchul şəxs vardır.Onun barəsində Əz-zəhəbi المقتنى في سرد الكنى adlı kitabında isminin nə olduqunu müyyənləşdirə bilmir və onun bir şey rəvayət etmədiyinə işarə edir.
- TURK это нравится
#14
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 13:44
ibn_teymiyyə, ( arab) sənə suallarım çoxdur.Sualları cavablandır bitir təvəssül haqqında sənə çoxlu suallar verəcəyəm.
Amma, qabaqcadan xahiş edirəm ki, yazacağın hər bir "dəlilin" ərəbcə mətnini, muəllifin adını, kitabının adını, cildini, səhifəsini və linkini yerləşdirsən! Qabaqcadan təşəkkür edirəm!
P.S
İbn teymiyyə, Kənan qardaşa yazdığın cavabların dəqiq adresini, kitabın adını, cildini, səhifəsini və əlinkini yerləşdirmədikcə yazdıqlarının bir qəpik də olsun dəyəri yoxdur.
Amma, qabaqcadan xahiş edirəm ki, yazacağın hər bir "dəlilin" ərəbcə mətnini, muəllifin adını, kitabının adını, cildini, səhifəsini və linkini yerləşdirsən! Qabaqcadan təşəkkür edirəm!
P.S
İbn teymiyyə, Kənan qardaşa yazdığın cavabların dəqiq adresini, kitabın adını, cildini, səhifəsini və əlinkini yerləşdirmədikcə yazdıqlarının bir qəpik də olsun dəyəri yoxdur.
Сообщение отредактировал 3_Rengli_HeyaT: 25 ноября 2011 - 13:52
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#15
İbni_teymiyyə
-
- Murid
-
- 15 сообщений
Jundi Awwal – Soldier 1st class
Отправлено 25 ноября 2011 - 14:05
Kənanın 6-rəqəmi ilə nömrələdiyi hədis barəsində محمد بن عبد الهادي deyir ki o əs-subki hədisi Utbidən isnadsız olaraq nəql etmişdir bəziləri onu Muhamməd bin harbdan əl-hilalidən bəziləri də elə Muhamməd bin harbdan isnadsız nəql etmişlər.Beyhəqi bi hədisi (muzlim)qeyri aydın bir isnad ilə zikr etmişdir.Bu sözləri alim "الصارم المنكي في الرد على السبكي" adlı kitabında deyir.Həmçinin abdullatif bin abdurrahman da bu barədə مصباح الظلام في الرد على من افترى على الشيخ الإمام adlı kitabında danışır.
Сообщение отредактировал İbni_teymiyyə: 25 ноября 2011 - 14:05
#16
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 14:09
İbn Teymiyyə, yazırsan ki:
Kənanın yazdığı İmam Əl-Qurtubinin təfsir kitabındakı hədisin zəif olduğunu İmam əl-Qurtubi deyirmi?
Bu isə mənasız və səviyyəsiz bir cümlədir.
Sonra yazırsan :
Görəsən nəyə görə hədisin mətni problemlidir? Bax, sənin bu dediyin söz, bu üslub "dövr" adlanır.Yəni, hədisin MƏTNİNİN problemli olmasını təsdiq eləmək üçün öz "əqidəndən" başqa dəlilin yoxdur.Hədisin mətni problemlidi? Niyə görə? Çünki, əqidənlə düz gəlmir? Deməli, sənin bu "dəlilin" də getdi işinin dalıyca!
Sonra yazırsan :
Lap əla! Buyuracaqsan!
Sonra isə yazırsan:
Hə bir də mümkündür ki, muxtəlif yollarla çatan EYNİ hədisin bir yoldan çatan zəncirində rədd edilmiş ravi, digər yolla çatan zəncirində ancaq inanılmış ravilər olsun.Bunu da yaddan çıxartma!
Odur ki, zəhmət olmasa MƏHZ Kənanın adını qeyd etdiyi mufəssirlərin nəql etdikləri hədislərin zəncirlərindəki (əgər varsa) ravilər haqqında məlumat ver!
Bundan əlavə, zəhmət olmasa Qurtubinin və digər mufəssirlərin bu barədəki rəyini də yaz!
Deyirsən ki, "səhih bilməyib".Amma, "zəif" də bilməyib.Bəs bunu təfsirdə niyə yazıb? TƏfsir yazarkən yəqin nəyisə sübut eləmək üçün yazıb.Sənin məntiqinlə götürsək , əgər Qurtubi bu fikri , yəni, hədisin mətnindən hasil olan nəticəni qəbul etmirsə deməli, "bu barədə belə hədislərin də olmasına baxmayaraq..." qəbilindən olan bir məntiqlə çıxış edib , sonra bu barədəki öz şəxsi fikrini yazmamış olmaz.Nədir Qurtubinin bu barədəki nəzəri?
Təfsiri yazırlar ki, muəyyən şeyləri ən azından mufəssirin özünün çıxartdığı nəticəni müsəlmanlara çatdırsınlar.Qurtubinin çıxartdığı nəticə nədir?
Daha sonra yazırsan :
Əvvəldə də söylədiyim kimi, məsələlərin heç biri barədə dəqiq məlumat vermədiyin üçün, bu yazdıqlarının da digər yazdıqlarınla rabitəsi qopuqdur.
Deməli, sən əvvəlcə yazdıqlarını təsdiq edəndən sonra, həqiqətən belə bir ravinin MƏHZ HƏMİN MUFƏSSİRLƏRİN NƏQL ETDİKLƏRİ HƏDİSİN ZƏNCİRİNDƏ olduğunu təsdiq etdikdən sonra bu ravi barədəki fikrivi yaza bilərsən! Deməli, Bu yazdıqlarının hamısı dəyərsizdir!
Kənanın yazdıqı İmam əl Qurtubinin təfsir kitabındakı hədisin İmam Qurtubi səhih olduqunu demir .
Kənanın yazdığı İmam Əl-Qurtubinin təfsir kitabındakı hədisin zəif olduğunu İmam əl-Qurtubi deyirmi?
Alimin gətirdiyi hər hədisin səhih olduqu alim tərəfindən qəbul edildiyini güman etsək onda təsəvvür edin ki şiə təfsirləri nə gündədir.
Bu isə mənasız və səviyyəsiz bir cümlədir.
Bax elə buna görə də səndən xahiş edirik ki, forumun funksiyalarından yararlanaraq dediyin hədisin keçdiyi şiə təfsirini, muəllifin adını,kitabın adını, cildini, səhifəsini yazasan.Çətin deyil ki?Məsələn şiə təfsirlərində hədis şəklində yazılır ki Əl-Bəqərə surəsində ağcaqanad deyilərkən İmam Əli(ra) nəzərdə tutulur.
Sonra yazırsan :
Həəəə...Bax, bu böyük iddihamdır!Kənanın yazdıqı hədisin mətni isə problemlidir.
Görəsən nəyə görə hədisin mətni problemlidir? Bax, sənin bu dediyin söz, bu üslub "dövr" adlanır.Yəni, hədisin MƏTNİNİN problemli olmasını təsdiq eləmək üçün öz "əqidəndən" başqa dəlilin yoxdur.Hədisin mətni problemlidi? Niyə görə? Çünki, əqidənlə düz gəlmir? Deməli, sənin bu "dəlilin" də getdi işinin dalıyca!
Sonra yazırsan :
Əgər siz doğurdan da bu hədis barəsində əhli sünnə alimlərinin mövqeyini bilmək istəyirsinizsə onda sizə yazaram.
Lap əla! Buyuracaqsan!
Sonra isə yazırsan:
Dəlil? Xahiş edirəm, bunu sübut eləmək üçün adını yazdığın ravinin HƏDİSİN raviləri arasında adının keçməsini hədisin raviləriylə birgə mətnini yazaraq, muəllifin adını yazaraq,kitabın adı, cildi, səhifəsi..hamısını yazaraq qeyd elə!Hədisin ravilərinin arsında الهيثم بن عدي əl-Heysəm bin Ady adlı bir nəfər yer almışdır.
Hə bir də mümkündür ki, muxtəlif yollarla çatan EYNİ hədisin bir yoldan çatan zəncirində rədd edilmiş ravi, digər yolla çatan zəncirində ancaq inanılmış ravilər olsun.Bunu da yaddan çıxartma!
Odur ki, zəhmət olmasa MƏHZ Kənanın adını qeyd etdiyi mufəssirlərin nəql etdikləri hədislərin zəncirlərindəki (əgər varsa) ravilər haqqında məlumat ver!
Bundan əlavə, zəhmət olmasa Qurtubinin və digər mufəssirlərin bu barədəki rəyini də yaz!
Deyirsən ki, "səhih bilməyib".Amma, "zəif" də bilməyib.Bəs bunu təfsirdə niyə yazıb? TƏfsir yazarkən yəqin nəyisə sübut eləmək üçün yazıb.Sənin məntiqinlə götürsək , əgər Qurtubi bu fikri , yəni, hədisin mətnindən hasil olan nəticəni qəbul etmirsə deməli, "bu barədə belə hədislərin də olmasına baxmayaraq..." qəbilindən olan bir məntiqlə çıxış edib , sonra bu barədəki öz şəxsi fikrini yazmamış olmaz.Nədir Qurtubinin bu barədəki nəzəri?
Təfsiri yazırlar ki, muəyyən şeyləri ən azından mufəssirin özünün çıxartdığı nəticəni müsəlmanlara çatdırsınlar.Qurtubinin çıxartdığı nəticə nədir?
Daha sonra yazırsan :
يحيى بن معين يقول:الهيثم بن عدي كوفي ليس بثقة كان يكذب - Yəhya bin Main (Buxarinin müəllimi) əl-Heysəm bin Ady Küfəlidir və etibarlı deyil.Yalan uydururdu.
العجلي-كذاب Acli (ra) Yalançıdır.
وأبو داود: كذاب Əbu Davud(ra) -Yalançıdır
أبو حاتم الرازي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
النسائي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
الدولابي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
الأزدي متروك الحديث-Hədisi alınmaz
أبو زرعة:ليس بشيء.-Əbu zəra -O bir şey deyil
البخاري:سكتوا عنه - İmam Əl-Buxari - Onu tərk edin
Bİraz da əlavə edə bilərəm.Hələlik bəsdir.
Kənanin digər yazilarina isə sonra cavab verəcəm
Əvvəldə də söylədiyim kimi, məsələlərin heç biri barədə dəqiq məlumat vermədiyin üçün, bu yazdıqlarının da digər yazdıqlarınla rabitəsi qopuqdur.
Deməli, sən əvvəlcə yazdıqlarını təsdiq edəndən sonra, həqiqətən belə bir ravinin MƏHZ HƏMİN MUFƏSSİRLƏRİN NƏQL ETDİKLƏRİ HƏDİSİN ZƏNCİRİNDƏ olduğunu təsdiq etdikdən sonra bu ravi barədəki fikrivi yaza bilərsən! Deməli, Bu yazdıqlarının hamısı dəyərsizdir!
Сообщение отредактировал 3_Rengli_HeyaT: 25 ноября 2011 - 14:12
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#17
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 14:13
Kənanın yazıb iki rəqəmi ilə nömrələdiyi ikinci yazı da eyni mətn ilə rəvayət edildiyi üçün ona cavab vermirəm.Çünki onun cavabını 9-cu postda vermişəm.
9-cu postda yazdıqlarının hamısı dəyərsiz olduğu üçün ( yuxarıda səbəblərini yazmışam) Kənanın iki rəqəmi ilə nömrələdiyi yazı da cavabsız hesab edilir.
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#18
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 14:19
Kənanın üçüncü və dördüncü rəqəmlər ilə nömrələdiyi hədis də eynən birinci hədisdir.Buna da cavabı 9-cu post da yazmışam.Təkaraalamaq istəmirəm
9-cu postda yazdığın qeyri-dəqiq məlumatların doğruluğunu sübut edə bilmədiyivə görə o postun TƏKRARƏN QEYD EDİRƏM dəyərsizdir.
Beləliklə Kənanın yazdığı digər bəndlərə rəddiyyə verə bilmədiyin kimi üçüncü və dördüncü bəndlərinə də verdiyin "rədiyyə" dəyərsizdi!
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#19
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 14:22
Kənanın 6-rəqəmi ilə nömrələdiyi hədis barəsində محمد بن عبد الهادي deyir ki o əs-subki hədisi Utbidən isnadsız olaraq nəql etmişdir bəziləri onu Muhamməd bin harbdan əl-hilalidən bəziləri də elə Muhamməd bin harbdan isnadsız nəql etmişlər.Beyhəqi bi hədisi (muzlim)qeyri aydın bir isnad ilə zikr etmişdir.Bu sözləri alim "الصارم المنكي في الرد على السبكي" adlı kitabında deyir.Həmçinin abdullatif bin abdurrahman da bu barədə مصباح الظلام في الرد على من افترى على الشيخ الإمام adlı kitabında danışır.
Burda da dəqiq olaraq mənbə göstərmədiyinə görə, kitabın cildini,səhifəsini qeyd etmədiyinə görə yazdığın bu "rədiyyə" də dəyərsizdir.
Deməli, Kənanın 6 rəqəmi ilə nömrələdiyi hədis barəsində də nəinki tutarlı bir cavab verməmisən, ümumiyyətlə, demək olar ki, cavab verməmisən!
Əvvəldə dediyim kimi, bu məsələni də tam dəqiqliyi ilə sübut etməlisəN!
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#20
İbni_teymiyyə
-
- Murid
-
- 15 сообщений
Jundi Awwal – Soldier 1st class
Отправлено 25 ноября 2011 - 14:24
Kənanın 7-rəqəmi ilə nömrələdiyi yazı 6 rəqəmi ilə nömrələdiyi yazının davamı olduqu üçün təkrar yazmıram
#21
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 14:29
Kənanın 5 rəqəmi ilə nömrələdiyi yazıdakı hədisdə أيوب الهلالي Əyyub əl-Hilali adlı məchul bir şəxs vardır.Həmçinin Hədisin mətnində أبو يزيد الرقاشي adlı ikinci bir məchul şəxs vardır.Onun barəsində Əz-zəhəbi المقتنى في سرد الكنى adlı kitabında isminin nə olduqunu müyyənləşdirə bilmir və onun bir şey rəvayət etmədiyinə işarə edir.
Yuxarıda yazdığım şərtlər daxilində sübut etməlisən ki, Kənanın yazdığı təfsirlərdə qeyd olunan hədisin MƏHZ O ZƏNCİRİNDƏ bu ravi vardır.
Bundan əlavə, Zəhəbinin fikri haqqında dəqiq ünvan göstərməlisən.
Ümumiyyətlə qeyd etdiyin kitabların cildi varsa cildini və səhifəsini, yoxdursa, heç olmasa səhifəsini qeyd etməlisən.
Bunların isə heç birisini etməmisən.
BUndan əlavə, Zəhəbinin öz-özlüyündə rəyi kifayət deyil."Zəhəbi muəyyənləşdirə bilmir" dəlildirmi?
Zəhəbi muəyyənlişdirə bilmir bilmir də.GÖr başqa muəyyənləşdirə bilən alimlər varsa onların fikrini yaz! Yoxsa, başqa alimlər də muəyyənləşdirə bilmədiyinə görə Zəhəbi də muəyyənləşdirə bilmir? O zaman, zəhəmət olmasa başqa alimlərin də muəyyənləşdirə bilməməsi barədə muəllifin adını, kitabın adını, cildini, səhifəsini qeyd elə! Beləliklə,
Avtomatik olaraq yazdığın bu fikir də dəyərsizdir.
Beləliklə, Kənanın 5 rəqəmi ilə nömrələdiyi yazıdakı hədis də cavabsız qaldı!
Yazdığın "Dəlillərdən" hasil olan Nəticə : 0+0=0
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#22
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 15:07
İbn_Teymiyyə, biz burda nədən danışırıq? Təvəssülün "Ya filankəs" deyərək edilməsinin caiz olmamasından düzdü?
Sən bu növü caiz bilirsən? Yəni, əhli-sünnə nəzərində bu növ caizdi ya şirkdi?
Qurtubinin və digərlərinin bu barədəki nəzəri nədir?
Osman bin HUneyfin "kor kişi" hədisi barədəki sünni alimlərinin nəzəri nədir?
Sən bu növü caiz bilirsən? Yəni, əhli-sünnə nəzərində bu növ caizdi ya şirkdi?
Qurtubinin və digərlərinin bu barədəki nəzəri nədir?
Osman bin HUneyfin "kor kişi" hədisi barədəki sünni alimlərinin nəzəri nədir?
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#23
al-Fath
-
- Naib
-
- 3 239 сообщений
Amid – Brigadier General
Отправлено 25 ноября 2011 - 15:25
Biz Sizinl Şərt ksmişdik ki, artıq yazılar pozulacaq və yazılar dəlil ilə yazılmalıdır. Sizin bu yazınıza dəlili nəsə görmürəm:Onda belə çıxır ki Mən sənə cavab yaza bilməyəcəm .Çünki mən yazıram Al-Fath pozur
Hədisin ravilərinin hamısını göstərin və kitabın da adını qeyd edin!Hədisin ravilərinin arsında الهيثم بن عدي əl-Heysəm bin Ady adlı bir nəfər yer almışdır.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)
#24
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 16:02
İbn Teymiyyə ( arab) , dedin ki, Osman bin HUneyfdən nəql olunan hədisi araşdıracağam.
Tamam Cavabını gözləyəcəyəm inşaAllah!
Bir də xahiş edirəm, araşdırmamışdan öncə sən təvəssülün bu formalarını qəbul edirsənmi?
1.Kiminsə haqqı üçün Allahdan istəmək
2.Kiməsə dünyasını dəyişdikdən sonra "Ya filankəs" deyib şəfaətçi qərar vermək.
Qəbul etmirsənsə niyə etmirsən? Yəni, səbəb nədir? Onların "eşitməməkləri" ( yəni, sən düşünürsən ki, eşitmirlər? ) ya başqa bir səbəbin var ?
Bir də zəhmət olmasa de görüm əgər bunları qəbul edirsənsə istənilən şeyin dünya və ya axirətə aid olan bir şey olması arasında fərq qoyursanmı?
Qabaqcadan təşəkkür edirəm!
Tamam Cavabını gözləyəcəyəm inşaAllah!
Bir də xahiş edirəm, araşdırmamışdan öncə sən təvəssülün bu formalarını qəbul edirsənmi?
1.Kiminsə haqqı üçün Allahdan istəmək
2.Kiməsə dünyasını dəyişdikdən sonra "Ya filankəs" deyib şəfaətçi qərar vermək.
Qəbul etmirsənsə niyə etmirsən? Yəni, səbəb nədir? Onların "eşitməməkləri" ( yəni, sən düşünürsən ki, eşitmirlər? ) ya başqa bir səbəbin var ?
Bir də zəhmət olmasa de görüm əgər bunları qəbul edirsənsə istənilən şeyin dünya və ya axirətə aid olan bir şey olması arasında fərq qoyursanmı?
Qabaqcadan təşəkkür edirəm!
- Murad_Jafari это нравится
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#25
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 16:35
SubhanAllah!
İbn Teymiyyə İmam Əl-Qurtubinin təfsirində gətirdiyi ---Kənan qardaşın da Yuxarıda qeyd etdiyi ---- hədisi zəif sayır.
Halbuki, İmam Qurtubi öz təfsirində yazır :
Tərcüməsi Kənanın yuxarıda yazdığı kimidir.
Vəssəlam! Bu İmam Qurtubinin bu ayə haqqında yazdığı yeganə hədisdir.
İndi İbn Teymiyyə nikli istifadəçi deyir ki, "bu hədis zəifdir".
Halbuki, İmam Qurtubi təkcə bu hədisi gətirib.
İmam Qurtubi bu hədisi SƏHİH bilib gətirib ya ZƏİF bilib gətirib?
Ümumiyyətlə, İmam Qurtubinin bu barədə nəzəri nədir?
Hədisdən çıxan nəticəni, yəni Təvəssülün bu növünü caiz bilir ya yox?
CAİZ bilmirsə , hədisi də ZƏİF bilirsə niyə görə bu ayəni təfsir edərkən təkcə bu hədisi dəlil gətirir? Məgər ZƏİF hədislə Quran ayəsini təfsir eləyib nəticə əldə etmək olar?
Ola bilər ki, mufəssir təfsirdə zəif hədislər nəql etsin.Biz buna bir söz demirik.Axı, sonda Mufəssir özü də bu barədəki , məsələn, hədisdən çıxan nəticə barədəki nəzərini bildirməlidir.Elə deyilmi?
Ən azından bu barədə muəyyən bir fikri olmasaydı "Ən doğrusunu Allah bilir" deyib, bu barədə dəqiq bir elmi olmadığını bildirərdi.Elə deyilmi?
Yox Əgər səhih bilirsə, hədisdən çıxan nəticəni də səhih və caiz bilirsə, o zaman Qurtubinin bu İbn Teymiyyə qədər elmi yox idi ki, zəif hədislərlə ayə təfsir edirdi?
Özü də bu "ZƏİF" hədis ayənin təfsiri üçün ilk və son SÖZDÜR? Yoxsa, bu ayənin təfsiri haqqında Qurtubinin başqa sözü də var ?
DİQQƏT!!! DİQQƏT!!! DİQQƏT !!!
Qardaşlardan xahiş edirəm ki, İbn Teymiyyə ( bir vaxtlar arab nikli istifadəçi) nikli istifadəçidən sitat gətirərkən, onun yazılarını sitat gətirərkən onun yazdıqlarını nəzərdə tutaraq "İbn Teymiyyə yazır ki...." , " İbn Teymiyyə deyir ki...." kimi sözlər deməyin.
Bunlara nə var ki ? Gedib orda burda deyərlər ki, "şiələr böyük sələf alimi İbn Teymiyyənin adından yalan uydururlar".Hətta, forumlarda "Şiələrin İbn Teymiyyəyə iftiraları" adında mövzular da açar, bu başlıq altında kitablar da çıxararlar.Elədilər elədilər də.Belə variantları vahabilərin ən çox sevdiyi üsullardan biridir.Xüsusən də bu İbn Teymiyyə nikli istifadəçinin, yəni, arabın bu cür işlərlər arası "ZORDU"
İbn Teymiyyə İmam Əl-Qurtubinin təfsirində gətirdiyi ---Kənan qardaşın da Yuxarıda qeyd etdiyi ---- hədisi zəif sayır.
Halbuki, İmam Qurtubi öz təfsirində yazır :
قوله تعالىٰ: { وَمَآ أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ } { مِن } زائدة للتّوكيد. { أِلاَّ لِيُطَاعَ } فيما أمر به ونهى عنه. { بِإِذْنِ ٱللَّهِ } بعلم الله. وقيل: بتوفيق الله. { وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوۤاْ أَنْفُسَهُمْ جَآءُوكَ } روى أبو صادق عن عليّ قال: قدِم علينا أعرابيّ بعدما دفّنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بثلاثة أيام، فرمى بنفسه على قبر رسول صلى الله عليه وسلم، وحَثَا على رأسه من ترابه؛ فقال: قلتَ يا رسول الله فسمعنا قولك، وَوَعَيْتَ عن الله فوعينا عنك، وكان فيما أنزل الله عليك { وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوۤاْ أَنْفُسَهُمْ } الآية، وقد ظلمتُ نفسي وجئتك تستغفر لي. فنودي من القبر أنه قد غفر لك. ومعنى { لَوَجَدُواْ ٱللَّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً } أي قابلا لتوبتهم، وهما مفعولان لا غير.
Tərcüməsi Kənanın yuxarıda yazdığı kimidir.
Vəssəlam! Bu İmam Qurtubinin bu ayə haqqında yazdığı yeganə hədisdir.
İndi İbn Teymiyyə nikli istifadəçi deyir ki, "bu hədis zəifdir".
Halbuki, İmam Qurtubi təkcə bu hədisi gətirib.
İmam Qurtubi bu hədisi SƏHİH bilib gətirib ya ZƏİF bilib gətirib?
Ümumiyyətlə, İmam Qurtubinin bu barədə nəzəri nədir?
Hədisdən çıxan nəticəni, yəni Təvəssülün bu növünü caiz bilir ya yox?
CAİZ bilmirsə , hədisi də ZƏİF bilirsə niyə görə bu ayəni təfsir edərkən təkcə bu hədisi dəlil gətirir? Məgər ZƏİF hədislə Quran ayəsini təfsir eləyib nəticə əldə etmək olar?
Ola bilər ki, mufəssir təfsirdə zəif hədislər nəql etsin.Biz buna bir söz demirik.Axı, sonda Mufəssir özü də bu barədəki , məsələn, hədisdən çıxan nəticə barədəki nəzərini bildirməlidir.Elə deyilmi?
Ən azından bu barədə muəyyən bir fikri olmasaydı "Ən doğrusunu Allah bilir" deyib, bu barədə dəqiq bir elmi olmadığını bildirərdi.Elə deyilmi?
Yox Əgər səhih bilirsə, hədisdən çıxan nəticəni də səhih və caiz bilirsə, o zaman Qurtubinin bu İbn Teymiyyə qədər elmi yox idi ki, zəif hədislərlə ayə təfsir edirdi?
Özü də bu "ZƏİF" hədis ayənin təfsiri üçün ilk və son SÖZDÜR? Yoxsa, bu ayənin təfsiri haqqında Qurtubinin başqa sözü də var ?
DİQQƏT!!! DİQQƏT!!! DİQQƏT !!!
Qardaşlardan xahiş edirəm ki, İbn Teymiyyə ( bir vaxtlar arab nikli istifadəçi) nikli istifadəçidən sitat gətirərkən, onun yazılarını sitat gətirərkən onun yazdıqlarını nəzərdə tutaraq "İbn Teymiyyə yazır ki...." , " İbn Teymiyyə deyir ki...." kimi sözlər deməyin.
Bunlara nə var ki ? Gedib orda burda deyərlər ki, "şiələr böyük sələf alimi İbn Teymiyyənin adından yalan uydururlar".Hətta, forumlarda "Şiələrin İbn Teymiyyəyə iftiraları" adında mövzular da açar, bu başlıq altında kitablar da çıxararlar.Elədilər elədilər də.Belə variantları vahabilərin ən çox sevdiyi üsullardan biridir.Xüsusən də bu İbn Teymiyyə nikli istifadəçinin, yəni, arabın bu cür işlərlər arası "ZORDU"
Сообщение отредактировал 3_Rengli_HeyaT: 25 ноября 2011 - 16:45
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#26
TURK
-
- Murid
-
- 236 сообщений
Raqib Awwal – Master Seargeant
Отправлено 25 ноября 2011 - 16:40
Kenan 313-un getirdiyi her 7 hedisde -mənim üçün Allahdan bağışlanma diləyəsən deyə…
kelmesi kecir.
Bu hedislerin zeif ve uydurma olduqlarini subut elemek fikrinde deyilem,cunki bu hedislerin siz shiyelerin etdikleri tevessule hec bir aidiyyati yoxdur. Siz shiyeler peyqamber sas-in qebri yaninda deyil dunyanin istenilen yerinde olaraq,imamlari ve seyidleri cagirir ,onlardan Allah qatinda gunahlarinin bagishlanmasini yox, ruzi, ovlad,komek ve saire isteyirsiniz.Bunu da bele izah etdiniz ki,niyyetimizde ovliyadan istemek deyil,niyyetimizde odurki,ovliya evezimize bizim ondan istediyimizi Allahdan istesin.Bu forma tevessul ise tamam yeni formadi.hemde getirilen bu delillerde sohbet nisa64 ayesindeki emre arxalanir,yeni-Biz hər bir elçini, Allahın izni ilə, ona məhz itaət edilsin deyə göndərdik. Əgər onlar özlərinə zülm etdikləri zaman sənin yanına gəlib Allahdan bağışlanma diləsəydilər və Peyğəmbər də onlar üçün bağışlanma diləsəydi, əlbəttə ki, Allahın tövbələri qəbul edən və Rəhmli olduğunu görərdilər. (64…
Yeni sohbet peyqamber sas-in kimincunse bagishlanma dilemesinden gedir , siz shiyeler ise Imam ve ovliyalardan,Mirmovsumden Allah qatinda bagishlanmanizi deyil,ovlad,ruzi ve sair isteyirsiniz.2-ciside getirdiklerinizde isteyen shexs aciq-aydin olaraq niyyetini bildirir ,yeni deyirki Ay Nebi sas.mene Allahdan bagishlanma iste. Siz shiyeler ise deyirsiniz ya filankes mene ovlad ver,Allahdan mene olad vermesini iste yox, ya filankes mene ovlad ver.Onuda bele izah elediniz ki hemen shexse insanin niyyeti beyan olur.Hardan kiminse niyyeti o dunyada olana beyan oldugu bilinmir…
Getirilen “deliller”i peyqamber sas-in qebri yaninda gunahlarinin bagishlanmasi ucun shefaet isteyen getire bilerdi,amma Ya Mirmovsum mene ruzi ver deyen shiyeler yox…
Bu getirilenler bir nece yonden sizin etdiyiniz "tevessul"-den ferqlidir.
kelmesi kecir.
Bu hedislerin zeif ve uydurma olduqlarini subut elemek fikrinde deyilem,cunki bu hedislerin siz shiyelerin etdikleri tevessule hec bir aidiyyati yoxdur. Siz shiyeler peyqamber sas-in qebri yaninda deyil dunyanin istenilen yerinde olaraq,imamlari ve seyidleri cagirir ,onlardan Allah qatinda gunahlarinin bagishlanmasini yox, ruzi, ovlad,komek ve saire isteyirsiniz.Bunu da bele izah etdiniz ki,niyyetimizde ovliyadan istemek deyil,niyyetimizde odurki,ovliya evezimize bizim ondan istediyimizi Allahdan istesin.Bu forma tevessul ise tamam yeni formadi.hemde getirilen bu delillerde sohbet nisa64 ayesindeki emre arxalanir,yeni-Biz hər bir elçini, Allahın izni ilə, ona məhz itaət edilsin deyə göndərdik. Əgər onlar özlərinə zülm etdikləri zaman sənin yanına gəlib Allahdan bağışlanma diləsəydilər və Peyğəmbər də onlar üçün bağışlanma diləsəydi, əlbəttə ki, Allahın tövbələri qəbul edən və Rəhmli olduğunu görərdilər. (64…
Yeni sohbet peyqamber sas-in kimincunse bagishlanma dilemesinden gedir , siz shiyeler ise Imam ve ovliyalardan,Mirmovsumden Allah qatinda bagishlanmanizi deyil,ovlad,ruzi ve sair isteyirsiniz.2-ciside getirdiklerinizde isteyen shexs aciq-aydin olaraq niyyetini bildirir ,yeni deyirki Ay Nebi sas.mene Allahdan bagishlanma iste. Siz shiyeler ise deyirsiniz ya filankes mene ovlad ver,Allahdan mene olad vermesini iste yox, ya filankes mene ovlad ver.Onuda bele izah elediniz ki hemen shexse insanin niyyeti beyan olur.Hardan kiminse niyyeti o dunyada olana beyan oldugu bilinmir…
Getirilen “deliller”i peyqamber sas-in qebri yaninda gunahlarinin bagishlanmasi ucun shefaet isteyen getire bilerdi,amma Ya Mirmovsum mene ruzi ver deyen shiyeler yox…
Bu getirilenler bir nece yonden sizin etdiyiniz "tevessul"-den ferqlidir.
Сообщение отредактировал TURK: 25 ноября 2011 - 16:40
- HENEFI это нравится
#27
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 16:59
TURK yenə də ağzına gələni yazmaqda davam edir!
1.Sanki, Kənanın əvvəldə yazdığı birinci hədisi heç görmürmüş kimi, birbaşa yeddinci hədisdən oxuyur.
Kənan elə cəmi yeddi dənə hədis yazıb da.
Mən başa düşə bilmirəm, sən siyahini baş-ayağ niyə oxuyursan?
Bəs birinci hədis?
Bu üst-üstə yığılmış qabların ən üstündəkini yox, əyilib ən altdakını götürüb üstdəki qabları da dağıtmağa oxşayır!
2.Dünyanın istənilən yerində peyğəmbərlə təvəssül etmək şirkdi məgər?
Niyə görə şirkdi? Ona görə ki, "her yerdə eşidən Allahdı" əqidəsinə zidd gəlir?
Bəs Dünyanın istənilən yerində namazda oturub peyğəmbərə muraciət edərək salam niyə verirsiz? Bu "hər yerdə eşidən ALlahdır" əqidəsinə zidd gəlmir ki?
3.OSman bin HUneyfindən "kor kişi" haqqında olan hədisdəki duanı Osmanın qəbuluna düşmək istəyən adama öyrətməsinə nə deyirsən? Halbu ki, o duada da "Ya Muhəmməd" sözü keçir.İndi Həmin adam "Ya Muhəmməd" deyib dünyaya aid bir şey istəməklə peyğəmbəri Allaha şərik qoşdu?
Bəs quraqlıq zamanı ALlah rəsulunun qəbrinə üz tutub "Ya RəsulAllah" deyib yağış istəyən kişinin haqqında nəql olunan hədislər barədə nə deyəcəksən?
Bunlar dünyaları üçün istəyirdilər ya axirətləri üçün?
TURK, mənasız-mənasız şərhlər yazmaqdansa dəlil-sübutla yaz!
Görürsən ki, İbn Teymiyyə nikli qardaşun ən azından buna cəhd edir! Təqdirə layiq addımdır!
1.Sanki, Kənanın əvvəldə yazdığı birinci hədisi heç görmürmüş kimi, birbaşa yeddinci hədisdən oxuyur.
Kənan elə cəmi yeddi dənə hədis yazıb da.
Mən başa düşə bilmirəm, sən siyahini baş-ayağ niyə oxuyursan?
Bəs birinci hədis?
Bu üst-üstə yığılmış qabların ən üstündəkini yox, əyilib ən altdakını götürüb üstdəki qabları da dağıtmağa oxşayır!
2.Dünyanın istənilən yerində peyğəmbərlə təvəssül etmək şirkdi məgər?
Niyə görə şirkdi?
Ona görə ki, "her yerdə eşidən Allahdı" əqidəsinə zidd gəlir? Bəs Dünyanın istənilən yerində namazda oturub peyğəmbərə muraciət edərək salam niyə verirsiz? Bu "hər yerdə eşidən ALlahdır" əqidəsinə zidd gəlmir ki?
3.OSman bin HUneyfindən "kor kişi" haqqında olan hədisdəki duanı Osmanın qəbuluna düşmək istəyən adama öyrətməsinə nə deyirsən? Halbu ki, o duada da "Ya Muhəmməd" sözü keçir.İndi Həmin adam "Ya Muhəmməd" deyib dünyaya aid bir şey istəməklə peyğəmbəri Allaha şərik qoşdu?
Bəs quraqlıq zamanı ALlah rəsulunun qəbrinə üz tutub "Ya RəsulAllah" deyib yağış istəyən kişinin haqqında nəql olunan hədislər barədə nə deyəcəksən?
Bunlar dünyaları üçün istəyirdilər ya axirətləri üçün?
TURK, mənasız-mənasız şərhlər yazmaqdansa dəlil-sübutla yaz!
Görürsən ki, İbn Teymiyyə nikli qardaşun ən azından buna cəhd edir! Təqdirə layiq addımdır!
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#28
N_ن_N
-
- Murid
-
- 4 204 сообщений
Liwa – Major General
Отправлено 25 ноября 2011 - 17:06
Bundan əlavə TURK, sən "niyyətlərin o dünyada ALlahu təala tərəfindən bəyan olunmasının" əksinə də bir dəlil gətirə bilmədin!
Deməli, "Niyyətlə o dünyada ALlah tərəfindən bəyan olunmur" sözünü təsdiq edəcək bir dəlilin yoxdu. Noldu bir dəlil tapa bilmədin? Gətirilən dəlillərin Allah rəsuluna(s.a.s) PEYĞƏMBƏRLİK məqamına görə aid olmasına yoxsa , şəxsi keyfiyyətlərinə görə layiq olması barədə bircə dənə də olsun dəlil gətirə bilmədin.Deməli, sənin "bu yalnız peyğəmbərə aiddir" deməyin də mənasız bir şeydir.BUNUN məsələyə çox aidiyyatı varaaaa.
Axı, sizə görə Allah rəsulu(s.a.s) risalətdə ( PEYĞƏMBƏRLİKDƏ) məsum idi, şəxsi həyatında məsum deyildi.Elə deyil? Yoxsa, xəta edirəm?
Yəni, sizə görə bu iki şey arasında yerlə göy qədər fərq, böyük uçurum var.Səhv deyirəm? Halbuki, Allah rəsulu(s.a.s) özü də, özündən başqalarının ( məqam etibarı ilə özündən aşağı olanların) haqqı üçün ALlahdan istəyib!
Deməli, təvəssül zamanı TƏVƏSSÜL EDİLƏNLƏRİN məqamının bir-birindən üstün olub-olmamasının önəmi yoxdur.Ömər özü də Əlidən(ə) üstün olmayan Abbasla Allaha təvəssül edirdi.Nə dəxli var ki?
Bir sözlə: TURK, sözün varsa söz danış!
Сообщение отредактировал 3_Rengli_HeyaT: 25 ноября 2011 - 17:08
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.
#29
al-Fath
-
- Naib
-
- 3 239 сообщений
Amid – Brigadier General
Отправлено 25 ноября 2011 - 17:18
Belə çıxır ki, Siz peyğəmbərin qəbri yanında ondan istəməyi qəbul etdiz və yeganə problem uzaqdan peyğəmbərə müraciət etməkdədir?! Bu halda məsafənin nə fərqi var ki? Siz də gündə 10 dəfə peyğəmbərə Salam göndərirsiz, məgər o Sizi eşidir? Deyəcəksiz ki, Salamı ona mələklər çatdırır?! Bu halda bizim də müraciətimizi ona mələklər çatdırır. Yoxsa mələklər yalmız Salamları çatdırırlar?Siz shiyeler peyqamber sas-in qebri yaninda deyil dunyanin istenilen yerinde olaraq,imamlari ve seyidleri cagirir ,onlardan Allah qatinda gunahlarinin bagishlanmasini yox, ruzi, ovlad,komek ve saire isteyirsiniz.Bunu da bele izah etdiniz ki,niyyetimizde ovliyadan istemek deyil,niyyetimizde odurki,ovliya evezimize bizim ondan istediyimizi Allahdan istesin.Bu forma tevessul ise tamam yeni formadi.
Bəli, biz peyğəmbərdən yox, Allahdan istəyirik, çünki bilirik ki, hər şeyi Allah verir. Peyğəmbərə sadəcə deyilir ki, bizim üçün Allaha dua etsin, necə ki, sağlığında ona deyilirdi və o da edirdi. Bu da təvəssülün elə köhnə formasıdır ki, qeyd olunan hədislərdə keçir.
Nə fərqi var ki, kimdən və nə istəyirik? Əgər rəhmətə getmiş insan Allaha yaxındırsa və Allah-təala ona kimin üçünsə dua etməyə izn veribsə problem nədədir?hemde getirilen bu delillerde sohbet nisa64 ayesindeki emre arxalanir,yeni-Biz hər bir elçini, Allahın izni ilə, ona məhz itaət edilsin deyə göndərdik. Əgər onlar özlərinə zülm etdikləri zaman sənin yanına gəlib Allahdan bağışlanma diləsəydilər və Peyğəmbər də onlar üçün bağışlanma diləsəydi, əlbəttə ki, Allahın tövbələri qəbul edən və Rəhmli olduğunu görərdilər. (64…
Yeni sohbet peyqamber sas-in kimincunse bagishlanma dilemesinden gedir , siz shiyeler ise Imam ve ovliyalardan,Mirmovsumden Allah qatinda bagishlanmanizi deyil,ovlad,ruzi ve sair isteyirsiniz.2-ciside getirdiklerinizde isteyen shexs aciq-aydin olaraq niyyetini bildirir ,yeni deyirki Ay Nebi sas.mene Allahdan bagishlanma iste. Siz shiyeler ise deyirsiniz ya filankes mene ovlad ver,Allahdan mene olad vermesini iste yox, ya filankes mene ovlad ver.Onuda bele izah elediniz ki hemen shexse insanin niyyeti beyan olur.Hardan kiminse niyyeti o dunyada olana beyan oldugu bilinmir…
Getirilen “deliller”i peyqamber sas-in qebri yaninda gunahlarinin bagishlanmasi ucun shefaet isteyen getire bilerdi,amma Ya Mirmovsum mene ruzi ver deyen shiyeler yox…
Bu getirilenler bir nece yonden sizin etdiyiniz "tevessul"-den ferqlidir.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)
#30
Mumin
-
- Murid
-
- 523 сообщений
Mulazzim Awwal – 1st lieutenant
Отправлено 25 ноября 2011 - 18:49
İfrat ve tefrit her ikisi haqqdan yayinmaqdir!Bize gore kimse sheriki bilib tevessul menasinda yox sirf ozunun musteqil shekilde ede bilmesine inanaraq ovlad ruzi ve sair bu kimi sheyler istese oluden haram edib shirke dushub.Yox eger evvelinde ey filenkes chaqirmaqina baxmayaraq meqsedi bu olsaki Allah qatinda bize shefaetchi ol yeni dua et ruzimiz artsin ya ovadimiz olsun veya gunahlarimizi baqishlasin ve sair...tevessul sayilir.Ele edenide o saat demek olmaz sen mushriksen aramla basha salmaq lazimdir ki baxmayaraq ki o elebilir duzgun tevessul edir muselmanchiliqda qebul olunduqu kimi ele etme dua Allaha olmalidir.
Ayede deyir ona doqru vesile arayin demirki ovliyaya dua edin.
El-Feth xahish edirem delille yazdiqima baxmiyaraq pozmusan yazimi birde pozma.Qirmizi ile yazacam delil olan hissesini.
Ayede deyir ona doqru vesile arayin demirki ovliyaya dua edin.
El-Feth xahish edirem delille yazdiqima baxmiyaraq pozmusan yazimi birde pozma.Qirmizi ile yazacam delil olan hissesini.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей
