Дуализм науки

Источник "Слово о Науке" Изд-во "Знание" 1978



Тому, кто не постиг науки добра, всякая иная наука приносит лишь вред
Монтень

...как бы ни была совершенна теория, она только приближение к истине
А.М.Бутлеров

Наука не может ошибаться в вещах, она может ошибаться лишь в понимании вещей.
Либкнехт

Науку часто смешивают с знанием. Это грубое недоразумение. Наука есть не только знание , но и сознание, т.е. умение пользоваться знанием.
В.О. Ключевский

От чего мы получаем добро, от того же самого мы можем получать и зло, а также средство избежать зла.
Так, например, глубокая вода полезна во многих отношениях, но, с другой стороны, она вредна, так как есть опасность утонуть в ней. Вместе с тем найдено средство - обучение плаванию.
Демокрит

Вселенную нельзя низводить до уровня человеческого разумения, как это делалось до сих пор, но следует расширять и развивать человеческое разумение, дабы воспринимать образ вселенной по мере ее открытия
Ф.Бэкон

Научные исследования, цель которых - создание орудий уничтожения всего живого, несомненно, с точки зрения морали и с любых точек зрения, должны считаться запретными
И.П. Алимарин

Безразличное отношение к тому, станет ли людям хуже или лучше в результате научного открытия, есть цинизм и
преступление
В.С.Емельянов

Наука - обоюдоострое всемогущее оружие, которое, в зависимости от того, в чьих руках оно находится, может послужить либо к счастью и благу людей, либо к их гибели
С.И.Вавилов

Сегодня перед нами, кто создает науку, стоит обязанность следить за тем, какое употребление люди делают из науки
Ланжевен

К сожалению, научные открытия использовались также и для создания новых методов ведения войны.
Полинг

Использовать же достижения науки во вред человечеству люди, к сожалению, умели всегда
Н.М.Эмануэль

Ученые знают, сколько пользы принесла наука человечеству; они знают и то, чего она могла бы сейчас достигнуть, если бы на всем земном шаре воцарился мир. Они не хотят, чтобы когда-нибудь были произнесены такие слова: "Наука нас привела к гибели от атомных и водородных бомб"
Ф. Жолио-Кюри

...нелепо отрицать роль фантазии и в самой строгой науке..
В.И.Ленин

Твореческий процесс - это непрерывная работа: непрерывные неудачные попытки; рухнувшие гипотезы вбирают в себя 99% процентов всех творческих усилий и лишь изредка прерываются кратковременным успехом.
П.С.Александров

Ученые - те же фантазеры и художники
В.И.Вернадский

...воображение и интуиция, используемые в разумных пределах, остаются необходимым вспомогательным средством ученого
в его движении вперед...
Бройль

Выбор в науке столь же важен, как и во всех видах искусства. Ученый должен уметь с готовностью изменить или даже отбросить любимую теорию, если факты противоречат ей.
Д.Томсон

Истинное открытие всегда неожиданно, непредсказуемо, оно опрокидывает сложившиеся представления, заново формируя наши научные взгляды...
Л.Ф.Верещагин

Без фантазии и ум Коперника и Ньютона не дал бы нам мировоззрения, сделавшегося достоянием всего образованного мира.Ничто великое в мире не обходится без содействия фантазии.
Н.И. Пирогов

Наука выигрывает, когда ее крылья раскованы фантазией
Фарадей

В конечном счете случай - это бог.
Франс

Воображение важнее знания, ибо знание ограничено, воображение же охватывает все на свете, стимулирует прогресс и является источником ее эволюции.
Эйнштейн

Наука, как и все виды искусства, требует воображения.
http://ateismy.net/i...8-05&Itemid=116

Уважаемые Юзеры, как вы думаете религия мешает науке развиватся???

Уважаемые Юзеры, как вы думаете религия мешает науке развиватся???

Науке мешает развиваться не религия,а фанатизм. Религия указывает путь науке)))

А я, братья, скажу так: все-таки мешает. И вот в чем.
Когда человек станет верующим и отнесется к вере всерьез, тогда он уже перестает быть передовым ученым. Он обрел ценность более высокого порядка. Это личное обретение захватывает душу настолько, что наука ощущается менее ИНТЕРЕСНОЙ вещью.
Верующий может продолжать ею заниматься, но ГОРЕТЬ его сердце будет чем-то другим. Он может поддерживать свою научную квалификацию, он может рассматривать мир, как храм Творца. Это все верно. Но в его сердце переселит благоговение и созерцание, которыми он будет смотреть на мир. Для прорывов в науке - это не те инстументы.

Биографии ученых, как могу судить, чаще имели Бога на конце исследования. Великие открытия свои совершал ученый еще НЕ ЗАБОЛЕВШИЙ Богом, и спокойно сжимавший природу в тиски эксперимента, чтобы она выдала ему свои тайны. И она под этой пыткой выдавала ему Творца. И ученый удивлялся, поклонялся Богу, писал, быть может, что-то в защиту веры, и даже, может быть, продолжал научное исследование. Но его открытие жизни - оно уже было сделано.

Науке мешает развиваться не религия,а фанатизм. Религия указывает путь науке)))

А если вопрос сформулировать так, допустим Атеист ради своей акиды-идеи атеистической зашишается и борется, можно ли такого атеиста назвать атеистом фанатиком?? Помоему много таких атеистов есть в мире)).

А если вопрос сформулировать так, допустим Атеист ради своей акиды-идеи атеистической зашишается и борется, можно ли такого атеиста назвать атеистом фанатиком?? Помоему много таких атеистов есть в мире)).

Естественно. Наличие фанатизме так же говорит о наличии религиозной идеи. Для такого атеиста- фанатика,научный скепсис и не понимание азов науки,становится религией. Но это уже как говорится извращение.
Всё таки я того мнения,что наука- методология исследования,познания,методология открытия- не является препятствием или "опровержением" религии откровения,а наоборот подспорьем. Современные научные открытия указывают на столь сложные механизмы вселенной и бытия,что сомнений о "рукотворности"- быть не может априори.
Меня например порадовал факт,пусть и не открытия,вернее открытие уже есть,осталось лишь доказать путем повторным опытов,таких частиц как нейтрины. Это самые маленькие частиц во вселенной,которые пронизывают буквально всё и везде. Можно сказать что всё состоит из нейтрино))) Почему порадовало? Здесь вам предпосылки для основания Вездесущия,им в свете темы вилаята и учения о том что всё было создано из света- практически физическое подтверждение,ведь нейтрино это как раз таки частицы света.

А я, братья, скажу так: все-таки мешает. И вот в чем.


Биографии ученых, как могу судить, чаще имели Бога на конце исследования. Великие открытия свои совершал ученый еще НЕ ЗАБОЛЕВШИЙ Богом, и спокойно сжимавший природу в тиски эксперимента, чтобы она выдала ему свои тайны. И она под этой пыткой выдавала ему Творца. И ученый удивлялся, поклонялся Богу, писал, быть может, что-то в защиту веры, и даже, может быть, продолжал научное исследование. Но его открытие жизни - оно уже было сделано.

Вот тут то дорогой Тимофей я свами не соглашусь)).
Вы можете рассуждать по своему, а все таки вам я хотелб сказать что, в христианском мире в основном был спад ибо теологи Христиане не могли идти с ногой с мусульманами. Человечествыо после великого Ренессанса в Европе сильно продвинулась в науке вот и многих ученых уже не интересовало Христианство. Сами вы прекрасно знаете что В Исламском мире было большой подем до 13 века во всех сферах в науки, но мусульмане после 13 века резко сдались перед расколом в Исламском мире и и больше хотелось спокойно(обман вооброжени) жить спокойно. Человек может быть верить в Бога и стать великим ученым. Как Наш великий Ибн Сина- Авиицена или Насраддин Туси. К стати оба были шиитами.

Естественно. Наличие фанатизме так же говорит о наличии религиозной идеи. Для такого атеиста- фанатика,научный скепсис и не понимание азов науки,становится религией. Но это уже как говорится извращение.
Всё таки я того мнения,что наука- методология исследования,познания,методология открытия- не является препятствием или "опровержением" религии откровения,а наоборот подспорьем. Современные научные открытия указывают на столь сложные механизмы вселенной и бытия,что сомнений о "рукотворности"- быть не может априори.
Меня например порадовал факт,пусть и не открытия,вернее открытие уже есть,осталось лишь доказать путем повторным опытов,таких частиц как нейтрины. Это самые маленькие частиц во вселенной,которые пронизывают буквально всё и везде. Можно сказать что всё состоит из нейтрино))) Почему порадовало? Здесь вам предпосылки для основания Вездесущия,им в свете темы вилаята и учения о том что всё было создано из света- практически физическое подтверждение,ведь нейтрино это как раз таки частицы света.

К стате вы правы насчет Нейтрины. Сами современные ученые некак не могут до конца познать науки квантовой физики)))

К стате вы правы насчет Нейтрины. Сами современные ученые некак не могут до конца познать науки квантовой физики)))

Вот именно. Наука это постоянный процесс,наука это прогресс в исследованиях. По этому наука не может давать готовых ответов,когда дает- она становится антинаучной,её опровергают и высмеивают.потому как по прошествии некоторого времени появляются новые открытия опровергающие прежде бытовавшие определения и аксиомы. Квантовая физика лишь один из примеров.Единственно религия может давать готовый ответ,определение и аксиоматично заявлять о тех или иных фактах.

Физика к стати это вообще сугубо религиозная наука,я бы её вводил во все религиозные учебные заведения))) Ведь это и лекарство от "чудотворчества" на пустом месте,и исследование физических законов Творца и т.д.

Вот именно. Наука это постоянный процесс,наука это прогресс в исследованиях. По этому наука не может давать готовых ответов,когда дает- она становится антинаучной,её опровергают и высмеивают.потому как по прошествии некоторого времени появляются новые открытия опровергающие прежде бытовавшие определения и аксиомы. Квантовая физика лишь один из примеров.Единственно религия может давать готовый ответ,определение и аксиоматично заявлять о тех или иных фактах.

Как я знаю из истории многие века некак не могли найти лечение от туперклеза а в 19 веке когда нашли лечение то многие атеисты радовались что мол вот мы нашли. А на самом деле они нашли лиж причину и лекартсво но это незначит что Аллаха отодвинули в сторону??? Дело в том что многие атеисты видели не образованных верюших когда последние в случии болезни молились Аллаху и с этим атеисты думали что верюший тот кто все время молится богу и сам нечем не занимается. А это не так и совсем на оборот верюший должень и верить и не устанно работат и учится.

Физика к стати это вообще сугубо религиозная наука,я бы её вводил во все религиозные учебные заведения))) Ведь это и лекарство от "чудотворчества" на пустом месте,и исследование физических законов Творца и т.д.

Первые сведение о Физике вообшето написал великий Аристотель который тоже был верюшим человеком))))
И этот гений когда хотель пойти дальше по пути физики и увидел что, есть законы которые не подчиняются физическим законам. Вот и назвал эти законы МЕТАФИЗИКОЙ-ПОСЛЕФИЗИКИ)))

Мортез Моттахари:

-Наука дает нам просвещение и силу, а вера - любовь, надежду и теплоту; наука создает средства, а вера - цель; наука придает скорость, а вера указывает цель; наука есть возможность, в то время как вера определяет правильное желание; наука показывает то, что в действительности есть, тогда как вера вдохновляет на то, что должно быть сделано; наука - это внешняя революция, а вера - революция внутренняя; наука превращает окружающий мир в мир человека, а вера придает душе человечность; наука развивает человеческое бытие в горизонтальном направлении, а вера - в вертикальном; наука создает природу, а вера - человека. И наука и вера придают человеку силы, но сила науки дробна и дисперсна, тогда как сила веры непрерывна. И в науке и в вере есть красота, но наука - это красота разума, а вера - это красота души, наука - это красота мысли, а вера - это красота чувств. Наука дает внешнюю безопасность, а вера - внутреннюю. Наука защищает от болезней, наводнений, землетрясений и штормов, а вера - от волнений, одиночества, чувства неприкаянности и бессмысленности существования. Наука примиряет человека с миром, а вера приспосабливает его к самому себе.

И вообще рекомендую к прочтению его просто обалденную книгу,по данной тематике ( рекомендую всем,но Тимофею в первую очередь )
- Человек и вера. ( нажмите что бы скачать).

Вот тут то дорогой Тимофей я свами не соглашусь)).
Вы можете рассуждать по своему, а все таки вам я хотелб сказать что, в христианском мире в основном был спад ибо теологи Христиане не могли идти с ногой с мусульманами. Человечествыо после великого Ренессанса в Европе сильно продвинулась в науке вот и многих ученых уже не интересовало Христианство. Сами вы прекрасно знаете что В Исламском мире было большой подем до 13 века во всех сферах в науки, но мусульмане после 13 века резко сдались перед расколом в Исламском мире и и больше хотелось спокойно(обман вооброжени) жить спокойно. Человек может быть верить в Бога и стать великим ученым. Как Наш великий Ибн Сина- Авиицена или Насраддин Туси. К стати оба были шиитами.

Дорогой Татар!
Вот посмотрите. Естественные науки в Европе застыли на тысячу лет - и это были годы самой напряженной религиозной жизни в христианстве. Годы самых больших богословских исследований, самых горячих богословских споров.
Европейская же наука, начиная с возрождения, делалась в основном деистами, то есть людьми, изначально убежденными, что природа построена по законам, заданным разумным Творцом, но затем Творец достаточно далеко отстранился от сотворенного мира. И поэтому в мире правят раз навсегда установленные законы. - Появлется смысл их познать! Чтобы ими овладеть!
Наука не может развиваться там, где заранее господствует убеждение, что за каждой травинкой стоит ангел, и травинка качается лишь тогда, когда он захочет ее покачать. В таком мире законов нет. И наука там не развивается.
Наука фундаментальная, не описательная, начнет развиваться быстро лишь тогда, когда ученый будет заранее верить, что за миром стоит разум - это во-первых. А во-вторых, этот Разум не ТРЯСЕТ раз-навсегда созданный им мир. Что Он не подглядывает под руку, не вмешивается в нашу жизнь. - А ведь на самом деле, это не совсем так.

И лишь совершив свои открытия деист вдруг может стать теистом, верующим в Творца и Вседержителя. Глубоко войдя в мир веры, он уже не сможет иметь то же самое горячее устремление к науке.
Хорошо верующий человек - это ученый на пенсии.
Я так думаю, может быть, я не прав, не настаиваю. Просто из меня самого не получился ученый, потому что меня вовремя, еще в институте пленила вера. Ученый не вышел, но научной апологетикой я позанялся все-таки в этой жизни. И не жалею.

Дорогой Татар!
Вот посмотрите. Естественные науки в Европе застыли на тысячу лет - и это были годы самой напряженной религиозной жизни в христианстве. Годы самых больших богословских исследований, самых горячих богословских споров.
Европейская же наука, начиная с возрождения, делалась в основном деистами, то есть людьми, изначально убежденными, что природа построена по законам, заданным разумным Творцом, но затем Творец достаточно далеко отстранился от сотворенного мира. И поэтому в мире правят раз навсегда установленные законы. - Появлется смысл их познать! Чтобы ими овладеть!

Уважаемый Тимофей.
Человек по природе в основном зависит отокружаешого мира. Давайте я вам пример напишу. Вот человек верюший поподает в Джунглию к диким племенам которые для них нету цивилизации и они люди людаеты. Как вы представляете этот верюший человек может там жить спокойно и не вмешиватся в их дела??? НеТ.. Да потому что людаеты сами его пожрут.Что этот верюший остался жив он должень найти выход из положение, он должень действия ихним законам(я не говорю что б он кушал человеческое мясо)подтягивать на свою сторону людей обяснить им. Вот здесь большую роль играет знаете что??? ну конечно ум человека и вера. Только с верой человек нечего не сможет сделать, он останется на своем месте вечно.

Наука не может развиваться там, где заранее господствует убеждение, что за каждой травинкой стоит ангел, и травинка качается лишь тогда, когда он захочет ее покачать. В таком мире законов нет. И наука там не развивается.
Наука фундаментальная, не описательная, начнет развиваться быстро лишь тогда, когда ученый будет заранее верить, что за миром стоит разум - это во-первых. А во-вторых, этот Разум не ТРЯСЕТ раз-навсегда созданный им мир. Что Он не подглядывает под руку, не вмешивается в нашу жизнь. - А ведь на самом деле, это не совсем так.

В Европе средниевека христианский мир в основном развивались только духовна но из этой среды многие христиане знали что бог не зря нам да ум. А что бы развить ум обязательно надо дать уму свободно мыслить. А христианский мир в основном постоена на любви к богу, но этого мало. Это как бы сын любит отца и больше нечего, но отец кормит свна растт его не для того что б он именно любил его и больше нечего. Сын должен тоже любить и развивать и дать возможность своим рассудкам что б они достаточно узнали что построил отец как построил?? Для чего создан горы океан воздух земля. Ведь все создано для человека.

И лишь совершив свои открытия деист вдруг может стать теистом, верующим в Творца и Вседержителя. Глубоко войдя в мир веры, он уже не сможет иметь то же самое горячее устремление к науке.
Хорошо верующий человек - это ученый на пенсии.
Я так думаю, может быть, я не прав, не настаиваю. Просто из меня самого не получился ученый, потому что меня вовремя, еще в институте пленила вера. Ученый не вышел, но научной апологетикой я позанялся все-таки в этой жизни. И не жалею.

Помоему здесь мы должны продолжить наш спор)))
Хорошо верюший человек- это тот который его ум и дух всегда молодеет.)))

Хорошо. Вот Вы пишете:
"А христианский мир в основном постоена на любви к богу, но этого мало. Это как бы сын любит отца и больше нечего, но отец кормит свна растт его не для того что б он именно любил его и больше нечего. Сын должен тоже любить и развивать и дать возможность своим рассудкам что б они достаточно узнали что построил отец как построил?? Для чего создан горы океан воздух земля. Ведь все создано для человека."

Эта любовь никак не исключает знания. И знание и любовь приходят лишь с долгими годами, с них ничего не начинается ни в жизни, ни в религии.
И в том, и в другом человек возрастает постепенно.

А сначала в нем есть интерес и тяга либо к наке, либо к делам веры. Совместить же два служения вместе редко кому удается.

По милости Божией знание - не первично. Вот мы пользуемся своим телом, и можем совершенно не иметь понятия, как переваривается пища и совершается дыхание, - а Бог держит нас. Можем ничего не знать толком о звездах или о животных - и обходиться лишь теми знаниями, которые нужны для нашего копания в земле или выращивания овец. От того, что человек не имеет знаний, он не хуже.
Но если у него есть знания - он лучше может посвятить их делу Божьему, лучше расскажет о милости Творца и Его величии.

Вот и получается: вера сначала, а знание ей в помощь.
А если человек переменит их местами: знание вперед. а вера потом, то он может веру или потерять, или и не найти.

Чудо Корана стучащие звёзды Ответ на Imarattv