Головной убор в намазе обязателен или нет?

Мы мусульмане. Мы поклоняемся Единому Достойному поклонения. Поклонение - это единственное для чего нас создал Всемогущий Господь миров. Значит в нашем поклонении, в том числе в намазе все должно быть идеально. До своей поездки в Пакистан я не задавался вопросом о том чем является головной убор в намазе и вообще нужен ли он? Как я потом узнал даже среди моих братьев-суннитов есть ихтиляф в этом вопросе. Чем является головной убор в намазе для вас и для шиитов?

Мы мусульмане. Мы поклоняемся Единому Достойному поклонения. Поклонение - это единственное для чего нас создал Всемогущий Господь миров. Значит в нашем поклонении, в том числе в намазе все должно быть идеально. До своей поездки в Пакистан я не задавался вопросом о том чем является головной убор в намазе и вообще нужен ли он? Как я потом узнал даже среди моих братьев-суннитов есть ихтиляф в этом вопросе. Чем является головной убор в намазе для вас и для шиитов?

У "братьев"-суннитов много что непонятного. Но головной убор на намазе - не тот вопрос, на который стоит уделять внимание, это просто мустахаб.

Лучше, скажите, уважаемый, что является фарзом в намазе?

У "братьев"-суннитов много что непонятного. Но головной убор на намазе - не тот вопрос, на который стоит уделять внимание, это просто мустахаб.

Ну я и не сомневался, что шииты не уделяют внимания сунне пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!).
"это просто мустахаб" - вы всегда говорите о сунне как о чем-то неважном и незначительном? Впрочем я задал вам глупый вопрос, на который сам себе могу ответить - если бы сунна для вас имела бы значение, вы были бы суннитом.

Ну я и не сомневался, что шииты не уделяют внимания сунне пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!).
"это просто мустахаб" - вы всегда говорите о сунне как о чем-то неважном и незначительном? Впрочем я задал вам глупый вопрос, на который сам себе могу ответить - если бы сунна для вас имела бы значение, вы были бы суннитом.

Если бы Сунна Посланника Аллаха (Аллахумма салли аля Мухаммад уа али Мухаммад) имела бы для вас значение, то вы уделили бы свое внимание хотя бы на хадисы № 2408-0, 2408-1 из книги "аль-Джамии ас-Сахих" Муслима ибн Хаджаджа, входящую в Кутуб ас-Ситта, или же вы призывали бы к молитве имея азан четным, хадис № 378-0 Сахих Муслим... Ведь Сахихи вы признаете же как действительно сахих, не так ли?...

Если вы считаете, что Айша действительно мать ваша, то почему не принимаете хадис №2493 из той же книги. Если же принимаете этот хадис как Сунну, то как можно принимать хадисы от того человека о котором в вышеуказанном хадисе сказала Айша?

Я вам, уважаемый, задал вопрос по поводу фарзов намаза. Думаю, что вопрос рафидита не вызывает у вас затруднений.

Сообщение отредактировал Sayed Abu Zahra: 17 апреля 2012 - 18:43

Ну я и не сомневался, что шииты не уделяют внимания сунне пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!).

Почему вы ставите неверные акценты? Зачем вам головной убор? Если хотите читать молитву так как читал Посланник Аллаха (Аллахумма салли аля Мухаммад уа али Мухаммад), то знайте, что Он (Аллахумма салли аля Мухаммад уа али Мухаммад) всегда носил чалму, но никак не красно-черно-белый платок ваххабитов.

Почему вы не называете Абу Зарра (рахмат Аллах) саддыком, а присвоили это звание Отцу Девственности? Странно. Чем дальше, тем больше вопросов. И это только по хадисам из Сахих Муслима, а что с вами будет, если мы возьмем оставшиеся пять Суннанов и Сахихов? Но ведь есть еще и всякие Муснады, Мустадраки и различные тафсиры, которые явно указывают на противоречие Суннизма Пречистой Сунне Посланника Аллаха (Аллахумма салли аля Мухаммад уа али Мухаммад)...

Дальше, как говорится NO COMMENTS...

Если бы Сунна Посланника Аллаха (Аллахумма салли аля Мухаммад уа али Мухаммад) имела бы для вас значение, то вы уделили бы свое внимание хотя бы на хадисы № 2408-0, 2408-1 из книги "аль-Джамии ас-Сахих" Муслима ибн Хаджаджа, входящую в Кутуб ас-Ситта, или же вы призывали бы к молитве имея азан четным, хадис № 378-0 Сахих Муслим... Ведь Сахихи вы признаете же как действительно сахих, не так ли?...

Если вы считаете, что Айша действительно мать ваша, то почему не принимаете хадис №2493 из той же книги. Если же принимаете этот хадис как Сунну, то как можно принимать хадисы от того человека о котором в вышеуказанном хадисе сказала Айша?

Я вам, уважаемый, задал вопрос по поводу фарзов намаза. Думаю, что вопрос рафидита не вызывает у вас затруднений.

Я ценю ваше стремление к общению со мной, уважаемый, но вы кажется темы попутали. Посмотрите внимательно о чем данная тема? Если вы не заметили, то я вам ради Аллаха подскажу - данная тема о головном уборе в намазе. А вы о нем и словом не обмолвились. Хотите поговорить на другие темы - пишите другие темы, на них встретимся и поговорим о том, о чем захотите. А тут - просто проголосуйте, что для вас головной убор в намазе.

Почему вы ставите неверные акценты? Зачем вам головной убор? Если хотите читать молитву так как читал Посланник Аллаха (Аллахумма салли аля Мухаммад уа али Мухаммад), то знайте, что Он (Аллахумма салли аля Мухаммад уа али Мухаммад) всегда носил чалму, но никак не красно-черно-белый платок ваххабитов.

Вот если бы вы не сказали, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) носил чалму, то я бы так и думал, что он носил красный платок "ваххабитов"))).
К слову красно-черно-белый (как вы говорите) платок - это не платок "ваххабитов", а обще арабский головной убор, что-то вроде российских "шапок-ушанок". И носят его в арабских странах не только саляфиты, но и мусульмане 4-х мазхабов, кстати в Ираке его с огромным удовольствием носят и шииты. Так что вы зря ругаете данный платок.

Вот если бы вы не сказали, что Пророк (да благословит его Аллах и приветствует!) носил чалму, то я бы так и думал, что он носил красный платок "ваххабитов"))).
К слову красно-черно-белый (как вы говорите) платок - это не платок "ваххабитов", а обще арабский головной убор, что-то вроде российских "шапок-ушанок". И носят его в арабских странах не только саляфиты, но и мусульмане 4-х мазхабов, кстати в Ираке его с огромным удовольствием носят и шииты. Так что вы зря ругаете данный платок.

Странно, что я не видел ни у одного шиита Ирака, Ливана, Бахрейна именно ваххабитского платка. Обычно шииты носят черно-белые, а красно-черно-белые это униформа ваххабитской полиции нравов.


Уважаемый Зубр, я задал вам вопрос. Неужели рафидит мог своим вопросом завести в тупик верного последователя Абу Бакра и Умара? Субхан Аллах! Получается у рафидитов знаний больше чем у вас? Ответьте, пожалуйста, это же ведь не сложно!

Странно, что я не видел ни у одного шиита Ирака, Ливана, Бахрейна именно ваххабитского платка. Обычно шииты носят черно-белые, а красно-черно-белые это униформа ваххабитской полиции нравов.


Уважаемый Зубр, я задал вам вопрос. Неужели рафидит мог своим вопросом завести в тупик верного последователя Абу Бакра и Умара? Субхан Аллах! Получается у рафидитов знаний больше чем у вас? Ответьте, пожалуйста, это же ведь не сложно!

Ну если вы не видели что-то, то это не значит, что не носят, дорогой друг.
Да, вы мне задали вопрос - я его прочитал и могу вам с легкостью ответить, будучи верным последователем Пророка Мухаммада (позвольте я вас подкорректирую). Но я не дам вам ответ тут по нескольким причинам:
1) Потому, что вы не ответили на мой вопрос, заданный в данной теме. Проще говоря - проигнорировали. (тоже может сложится впечатление, что у вас трудности с ответом).
2) Ваш вопрос противоречит данной теме. Хотите позадавать вопросы - пишите новую тему, там и поговорим. Это будет более правильно.
И как насихат вам скажу - даже если когда-то у вас будет больше знаний, чем у ваших братьев (в чем я сомневаюсь) - не бейте себя в грудь и не кричите, что вы самый умный. Скромность украшает человека, к тому же мусульманина.

Почему вы ставите неверные акценты? Зачем вам головной убор?

это тоже сунна, после того как убивали имама, они интересовались о дозволенности убийства комара

Ну если вы не видели что-то, то это не значит, что не носят, дорогой друг.
Да, вы мне задали вопрос - я его прочитал и могу вам с легкостью ответить, будучи верным последователем Пророка Мухаммада (позвольте я вас подкорректирую). Но я не дам вам ответ тут по нескольким причинам:
1) Потому, что вы не ответили на мой вопрос, заданный в данной теме. Проще говоря - проигнорировали. (тоже может сложится впечатление, что у вас трудности с ответом).
2) Ваш вопрос противоречит данной теме. Хотите позадавать вопросы - пишите новую тему, там и поговорим. Это будет более правильно.
И как насихат вам скажу - даже если когда-то у вас будет больше знаний, чем у ваших братьев (в чем я сомневаюсь) - не бейте себя в грудь и не кричите, что вы самый умный. Скромность украшает человека, к тому же мусульманина.

Я вам ответил, если вы не заметили, что это мустахаб. Вы писали, что учились в Пакистане, наверное вас там научили арабскому языку и нет надобности в том, чтобы переводить вам слова на русский язык. Я на ваш вопрос ответил.



Аллах, Свят Он и Милостив приказал в Коране:


سورة 33 الأحزاب

إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا (56



А почему вы, не пишете приветствия Посланнику Аллаха (Аллахума салли аля Мухаммад уа али Мухаммад)? Или сунниты опять могут игнорировать прямые приказы Аллаха?


Потом, где же я писал, что я всезнающий? Субхан Аллах! Это явная ложь! Я написал, что вы не отвечаете на вопрос рафидита. Скромности разве у представителей Ахл ус-Сунна уа Джамаа есть? Разве шииты сами себя назвали рафидитами?

Что же касается новой темы, то братья-шииты знают ответы на эти вопросы, а здесь я этот вопрос задал, потому что это вопрос предназначен именно вам и это ваша тема. Негоже флудить на форуме, занимаясь оффтопом. Мы же все мусульмане и должны уважать других людей.

Сообщение отредактировал Sayed Abu Zahra: 18 апреля 2012 - 13:26

Я вам ответил, если вы не заметили, что это мустахаб. Вы писали, что учились в Пакистане, наверное вас там научили арабскому языку и нет надобности в том, чтобы переводить вам слова на русский язык. Я на ваш вопрос ответил.

Я не писал, что я учился в Пакистане (вы что-то не внимательно прочитали), но изучал я там кое-что поинтереснее арабского языка, то, что современному мусульманину важнее, чем формальное знание арабского (учитывая то, что страны постсоветского пространства и так "усеяны" "специалистами-арабистами"). С вашим ответом разобрался.

А почему вы, не пишете приветствия Посланнику Аллаха (Аллахума салли аля Мухаммад уа али Мухаммад)? Или сунниты опять могут игнорировать прямые приказы Аллаха?

Попрошу никогда не обобщать - если я что-то в меру своего невежества или религиозной безграмотности и пишу не так (или вы думаете, что я пишу не так), то не стоит относить мои ошибки к исламской умме, говоря "все сунниты делают не так". К тому же вы знаете, что сунниты - это прямые последователи Пророка Мухаммада и они никогда не позволят себе игнорировать его приказы, не говоря уже о том, что бы игнорировать приказы Аллаха (аузубиЛля).

Потом, где же я писал, что я всезнающий? Субхан Аллах! Это явная ложь! Я написал, что вы не отвечаете на вопрос рафидита. Скромности разве у представителей Ахл ус-Сунна уа Джамаа есть? Разве шииты сами себя назвали рафидитами?

Да вы не писали, что вы всезнающий, но вы хвастались "своими знаниями" в области религии.
Что касается скромности, то я не думаю, что она привязана к людям конкретной религии (поэтому и не говорю, что все мои братья "образец нравственности" и "достойны подражания"). Скромность - это общечеловеческое понятие и ценности, которое присуще человеку любой религии и любого мазхаба. Поэтому я и призвал вас к проявлению скромности (зная, что вы не суннит), исходя из того, что вы человек.
Ну, а что касается слова "рафидит", то вы сами себя им назвали - я вас не называл "рафидитом", потому, что не имею права так говорить о человеке, которого не знаю. Может в процессе общения, когда я узнаю получше ваши убеждения я и назову вас так. Аллах знает.
Конечно шииты сами не называют себя "рафидитами". Ну как впрочем и некоторые сунниты не называют себя "ваххабитами". Вы же понимаете, что не мы с вами придумали эти ярлыки - и не нам с вами исключать их из пользования. Все, что мы можем - проявлять элементарную корректность в процессе разговора (или дискуссии и не употреблять их). Все взаимосвязано - шииты оскорбляют суннитов, сунниты - шиитов. Вражда, которая никому не приносит пользы, но радует врагов Аллаха.

К тому же вы знаете, что сунниты - это прямые последователи Пророка Мухаммада и они никогда не позволят себе игнорировать его приказы, не говоря уже о том, что бы игнорировать приказы Аллаха (аузубиЛля).

Последователи пророка? Вас пророк лично назвал суннитами или Аллах так отозвался о Вас в Коране?
Кажется пророк сказал, что оставляет Вам в руководство 2 ценные вещи - Коран и свой ахлибейт. Что то я не вижу Ваше подчинение ахлибейту (только если Вы не называете ахлибейтом первых 3 халифов).

«Должно быть известно, что первые Шииты (кеми являются Сунниты и Тафдилийа - обладатели добродетели) в старинные времена были известны как Шииты. Когда Гулаты и Рафидиты Зейдийа и Исмаилиты присвоили это название себе, Сунниты и Тафдилийа, невзлюбили это название и стали называться Ахли Сунна валь Джамаа.»

Шах Абдуль Азиз Дехлеви "Тухфа Асна Ашари", страница 19, опубликовано в Карачи

Я не писал, что я учился в Пакистане (вы что-то не внимательно прочитали), но изучал я там кое-что поинтереснее арабского языка, то, что современному мусульманину важнее, чем формальное знание арабского (учитывая то, что страны постсоветского пространства и так "усеяны" "специалистами-арабистами"). С вашим ответом разобрался.

Интересно, как можно понимать кое-что поинтереснее если не человек не владеет грамматикой арабского языка? Разве вам в первом классе школы вместо Букваря дали сразу "Война и Мир" или вместо правил арифметических действий вас обучали сразу тригонометрии или начал математического анализа? Чему же вы учились, террористическо-диверсионной деятельности?

Потом, что может быть важнее мусульманину, чем знание фикха? А как можно познать фикх не владея арабским языком? Если пользоваться переводами, то кто гарантирует, что переводчик перевел правильно? Пример такого переводчика - Кулиев, в переводе Корана которого куча как грамматических, так и стилистических ошибок.

Вы получили ответ на мой вопрос, будьте любезны ответьте на мой вопрос. Если же он вызывает у вас затруднения, то скажите какую часть руки по Шариату отрубают вору?

Попрошу никогда не обобщать - если я что-то в меру своего невежества или религиозной безграмотности и пишу не так (или вы думаете, что я пишу не так), то не стоит относить мои ошибки к исламской умме, говоря "все сунниты делают не так". К тому же вы знаете, что сунниты - это прямые последователи Пророка Мухаммада и они никогда не позволят себе игнорировать его приказы, не говоря уже о том, что бы игнорировать приказы Аллаха (аузубиЛля).

Опять читаю, что только сунниты следуют Пресветлой Сунне Посланника Аллаха (ص). Значит, мыть ноги - Сунна? Приведите айат или хадис. Айат 6 из суры 5 говорит о протирании ног, а не о мытье. Грамматику учить все же надо.

Что же касается обращения к вам лично, то как представитель суннизма вы в этой теме единственный. А шииту зачем мне отвечать или задавать ему вопросы.

Да вы не писали, что вы всезнающий, но вы хвастались "своими знаниями" в области религии.
Что касается скромности, то я не думаю, что она привязана к людям конкретной религии (поэтому и не говорю, что все мои братья "образец нравственности" и "достойны подражания"). Скромность - это общечеловеческое понятие и ценности, которое присуще человеку любой религии и любого мазхаба. Поэтому я и призвал вас к проявлению скромности (зная, что вы не суннит), исходя из того, что вы человек.
Ну, а что касается слова "рафидит", то вы сами себя им назвали - я вас не называл "рафидитом", потому, что не имею права так говорить о человеке, которого не знаю. Может в процессе общения, когда я узнаю получше ваши убеждения я и назову вас так. Аллах знает.
Конечно шииты сами не называют себя "рафидитами". Ну как впрочем и некоторые сунниты не называют себя "ваххабитами". Вы же понимаете, что не мы с вами придумали эти ярлыки - и не нам с вами исключать их из пользования. Все, что мы можем - проявлять элементарную корректность в процессе разговора (или дискуссии и не употреблять их). Все взаимосвязано - шииты оскорбляют суннитов, сунниты - шиитов. Вражда, которая никому не приносит пользы, но радует врагов Аллаха.

Хваставство - поднять свой статус перед окружающими. Тот кто меня знает, мне перед ними незачем писать свои помыслы. Что же касается вас, то заданный вами вопрос имеет явную подоплеку в том, чтобы придравшись к ответам сделать такфир о том, что шииты совсем не следуют Сунне Пророка (ص). Цепляясь к мелочам, не имеющим ценностей, вы сами не следуете тому, что является Столпом Ислама и Сунны Посланника Аллаха (ص).

Если бы задали вопрос правильно, то получили бы ответы, но когда насибиты и приспешники насибитов задают вопросы для того, чтобы использовав ответы, обличать шиитов, обвинив их в различных грехах.

Да, я горжусь тем, что я рафидит. Хвала Аллаху, который привел меня к рафаде от первых лицемеров - Абу Бакра, Умара, Усмана, Муавии, Айши, Хафсы, Абдаррахмана ибн Ауфа, Талхи ибн Убейдаллаха и всех тех лжецов и лицемеров, которые слыша об имамате имама Али (ع), отвергли этот приказ Посланника Аллаха (ص).

Шиитам дела нет до суннитов, но когда сунниты открыто хвалят убийц Фатимы (ع), имама Али (ع), имамов Хасана и Хусайн (ع), то о чем можно с вами говорить? Разве вы не признаете того факта, что на Мубахилле Посланника Аллаха (ص) сопровождали эти четыре непорочных (ص), а не Абу Бакр, Умар, Усман, Хафса и Айша (ل).

Зная того, что сделали Абу Бакр и Умар с Ее Светлостью - Фатимой (ع), мы никогда не будем благосклонны к ним!

Сообщение отредактировал Sayed Abu Zahra: 18 апреля 2012 - 18:48

Интересно, как можно понимать кое-что поинтереснее если не человек не владеет грамматикой арабского языка?

Поверьте - есть вещи поинтереснее и поважнее. Особенно в наши дни.

Разве вам в первом классе школы вместо Букваря дали сразу "Война и Мир" или вместо правил арифметических действий вас обучали сразу тригонометрии или начал математического анализа?

Ну, я букварь еще до первого класса освоил. Так сказать был весьма способным ребенком). Знаете дошкольное образование играет весьма важную роль в последующем умственном развитии ребенка.

Потом, что может быть важнее мусульманину, чем знание фикха? А как можно познать фикх не владея арабским языком?

Важнее - основа религии - Единобожие, без правильного соблюдения которого знание фикха не поможет человеку спастись от Огня. Многие пакистанские и афганские ученные не владеют арабским языком, но это не мешает им быть хафизами и большими ученными. Так же во многих афганских и пакистанских медрессе арабский язык не изучают вообще - в связи с отсутствием практической необходимости (язык пушту, дари, урду использует арабский алфавит, так что у пакистанцев и афганцев не возникает особых трудностей с чтением Корана).

Если пользоваться переводами, то кто гарантирует, что переводчик перевел правильно? Пример такого переводчика - Кулиев, в переводе Корана которого куча как грамматических, так и стилистических ошибок.

Про таких как вы обычно говорят: "обжегся на молоке - дует на воду". То есть вы имели печальный опыт чтения перевода Кулиева и теперь не доверяете всем переводам. А откуда у вас уверенность, когда вы видите арабский текст, что кто-то из врагов Аллаха сознательно не исказил его (я не спрашиваю про священные писания)?
Даже в самом авторитетном мусульманском учебном заведении мира - (в Деобанде) получают знания пользуясь переводами на национальный язык. И выходят оттуда ученными с мировым именем. Если у вас в Азербайджане хромает "институт благородного и богобоязненного переводчика" - приложите усилия для налаживания его полноценной работы.

Опять читаю, что только сунниты следуют Пресветлой Сунне Посланника Аллаха (ص). Значит, мыть ноги - Сунна? Приведите айат или хадис. Айат 6 из суры 5 говорит о протирании ног, а не о мытье. Грамматику учить все же надо.

Да, вы правы - грамматику учить надо, для того, что бы быть грамотным. Знаете на подобные вопросы уже были сотни, если не тысячи ответов как в книгах суннитских ученных, так и в Сети. Есть ли смысл и нам с вами "обмениваться аргументами", которыми обменялись более знающие из числа наших и ваших ученных?

Что же касается обращения к вам лично, то как представитель суннизма вы в этой теме единственный. А шииту зачем мне отвечать или задавать ему вопросы.

Да, вы можете мне задавать вопросы, ИншаАллах я буду вам на них отвечать. Собственно для этого люди и заходят на подобные форумы. Хотелось бы больше конкретики и конечно, что бы вопросы не дублировали те, на которые вы и так знаете убедительные ответы суннитской стороны. В противном случае ни я, ни вы ничего нового для себя не вынесем из нашего разговора. А разве разговор не должен быть продуктивным?

Хваставство - поднять свой статус перед окружающими. Тот кто меня знает, мне перед ними незачем писать свои помыслы.

Да, вы опять правы - хвастовство не благородно для мужчины, для мусульманина. Поэтому не стоит вам к нему прибегать.

Что же касается вас, то заданный вами вопрос имеет явную подоплеку в том, чтобы придравшись к ответам сделать такфир о том, что шииты совсем не следуют Сунне Пророка (ص). Цепляясь к мелочам, не имеющим ценностей, вы сами не следуете тому, что является Столпом Ислама и Сунны Посланника Аллаха (ص).

Ну это вы не про меня, я так понял. Я совершенно не придираюсь к вашим ответам, не собираюсь "делать такфир шиитам" или что-то в этом роде. Эту тему я открыл действительно просто для того, что бы узнать мнение посетителей форума о головном уборе в намазе и не собирался поддавать их мнение "суровой критике." Это был просто опрос, а не площадка для дискуссии. Аллах - Свидетель.

Если бы задали вопрос правильно, то получили бы ответы, но когда насибиты и приспешники насибитов задают вопросы для того, чтобы использовав ответы, обличать шиитов, обвинив их в различных грехах.

Ну это тоже точно не про меня - не отношусь к вашим "насибитам", никогда к ним не относился и не собираюсь. Вы слишком глубоко оцениваете мое прибывание на форуме своими словами: "чтобы использовав ответы, обличать шиитов, обвинив их в различных грехах". Мне это абсолютно ни к чему. Я видел в своей жизни много шиитов. Я был три раза в Иране. Контактировал с шиитами. Поэтому сейчас заниматься такой грязной работой как пытаться кого-то в чем-то "уличить" или кого-то "очернить" у меня нет никакого желания и так все выводы о шиитах я для себя уже сделал.

Да, я горжусь тем, что я рафидит. Хвала Аллаху, который привел меня к рафаде от первых лицемеров - Абу Бакра, Умара, Усмана, Муавии, Айши, Хафсы, Абдаррахмана ибн Ауфа, Талхи ибн Убейдаллаха и всех тех лжецов и лицемеров, которые слыша об имамате имама Али (ع), отвергли этот приказ Посланника Аллаха (ص).

Я могу вам просто посочувствовать. Скорее всего мы с вами не встретимся в Раю. Аллах знает лучше. Я не могу изменить ваши убеждения, но я могу вам дать совет - не говорите таких слов, что( "большинство сподвижников пророка были лицемерами")- вы не жили в те времена и не имели возможности заглянуть в сердца сподвижников пророка (да благословит его Аллах и приветствует!).

Вроде бы я ничего не забыл дописать. И так много написал.

Поверьте - есть вещи поинтереснее и поважнее. Особенно в наши дни.

И эти вещи не связаны с фикхом? Как же тогда эти "вещи" у вас проходят критерии на соответствии с Единобожием? Для кого-то поедать свинину или выпивать спиртное тоже вещь полезная.

Конечно, есть еще Ирфан и Фальсафа, но назовите мне видного суннита-арифа, у которого в наши дни можно получить знания.

Ну, я букварь еще до первого класса освоил. Так сказать был весьма способным ребенком). Знаете дошкольное образование играет весьма важную роль в последующем умственном развитии ребенка.

Обвили меня в хвастовстве, но сами не воздали Хвалу Аллаху, Щедр Он и Всемилостив, что вы были способным ребенком. Как-то не по Сунне Посланика Аллаха (ص), сказавшего: "Хвала Аллаху за каждое благое деяние", или быть "способным ребенком" не благо от Всемилосердного?

Разве дошкольное образование дало вам возможность понимать Священное Писание в оригинале? Странно, кажется мы все выходцы из атеистического Союза.

Важнее - основа религии - Единобожие, без правильного соблюдения которого знание фикха не поможет человеку спастись от Огня. Многие пакистанские и афганские ученные не владеют арабским языком, но это не мешает им быть хафизами и большими ученными. Так же во многих афганских и пакистанских медрессе арабский язык не изучают вообще - в связи с отсутствием практической необходимости (язык пушту, дари, урду использует арабский алфавит, так что у пакистанцев и афганцев не возникает особых трудностей с чтением Корана).

Использование арабской письменности не означает понимание того, что ниспослал Аллах Всевеликий. Англичане, турки, азербайджанцы, немцы или французы используют латиницу, но ведь никто из них при этом латынь не понимает. Имам Али Хайдар уль-Каррар (ع) сказал: "Сон уверовавшего лучше ночной молитвы лицемера". Перефразируя эти слова, можно сказать, что понимание грамматических оборотов и смысла Корана лучше автоматического заучивания айатов без понимания.

Насколько я правильно вас понял, вы изучали Коран, т.е. знаете суры наизусть. Скажите, в чем стилистическое отличие Мединских сур от Мекканских?

Про таких как вы обычно говорят: "обжегся на молоке - дует на воду". То есть вы имели печальный опыт чтения перевода Кулиева и теперь не доверяете всем переводам. А откуда у вас уверенность, когда вы видите арабский текст, что кто-то из врагов Аллаха сознательно не исказил его (я не спрашиваю про священные писания)?
Даже в самом авторитетном мусульманском учебном заведении мира - (в Деобанде) получают знания пользуясь переводами на национальный язык. И выходят оттуда ученными с мировым именем. Если у вас в Азербайджане хромает "институт благородного и богобоязненного переводчика" - приложите усилия для налаживания его полноценной работы.

Ну, начнем с того, что родом я не из Азербайджана. Если вы полагаете, что на этом многоуважаемом форуме только уроженцы солнечного Азербайджана, то глубоко в этом ошибаетесь. Шиизм - общечеловеческая религия.

На свете непогрешимые были только пророки (ع) и род Посланника Аллаха (ص). Вы можете утверждать, что переводчики на национальные языки являлись безгрешными?

Что касается Деобанда, то, полагаю, что вы тарикатный мусульманин. Из какого вы тариката? Йассавийа или Накшбандийа? Кто ваш пир?

Да, вы правы - грамматику учить надо, для того, что бы быть грамотным. Знаете на подобные вопросы уже были сотни, если не тысячи ответов как в книгах суннитских ученных, так и в Сети. Есть ли смысл и нам с вами "обмениваться аргументами", которыми обменялись более знающие из числа наших и ваших ученных?

Да, вы можете мне задавать вопросы, ИншаАллах я буду вам на них отвечать. Собственно для этого люди и заходят на подобные форумы. Хотелось бы больше конкретики и конечно, что бы вопросы не дублировали те, на которые вы и так знаете убедительные ответы суннитской стороны. В противном случае ни я, ни вы ничего нового для себя не вынесем из нашего разговора. А разве разговор не должен быть продуктивным?

Я задаю вам вопросы не сколько для того, чтобы вы ответили мне. Сам для себя я нашел ответы на эти вопросы, поэтому будучи этническим суннитом, принял учение Ахл уль-Бейта (ع). Вы сами себе ответьте на эти вопросы. Заставьте свой мозг поработать, а не слепо следуя за своими шейхами, устазами и пирами.

Ну это вы не про меня, я так понял. Я совершенно не придираюсь к вашим ответам, не собираюсь "делать такфир шиитам" или что-то в этом роде. Эту тему я открыл действительно просто для того, что бы узнать мнение посетителей форума о головном уборе в намазе и не собирался поддавать их мнение "суровой критике." Это был просто опрос, а не площадка для дискуссии. Аллах - Свидетель.

А почему бы вам не задать фундаментальные вопросы? Например, о сифатах Всемогущего Создателя. Это похоже на тот хадис, где насибиты спрашивают о комаре убитом во время хаджа.

Ну это тоже точно не про меня - не отношусь к вашим "насибитам", никогда к ним не относился и не собираюсь. Вы слишком глубоко оцениваете мое прибывание на форуме своими словами: "чтобы использовав ответы, обличать шиитов, обвинив их в различных грехах". Мне это абсолютно ни к чему. Я видел в своей жизни много шиитов. Я был три раза в Иране. Контактировал с шиитами. Поэтому сейчас заниматься такой грязной работой как пытаться кого-то в чем-то "уличить" или кого-то "очернить" у меня нет никакого желания и так все выводы о шиитах я для себя уже сделал.

Это печальный опыт из жизни. Я из тысяч суннитов видел единицы, которые вопрошают, а не уличают. Если вы относитесь к этим единицам, то, да хранит вас Аллах! Если же я прав в своих мыслях, то проклятие Аллаха на головы лжецов (3:61).

Я могу вам просто посочувствовать. Скорее всего мы с вами не встретимся в Раю. Аллах знает лучше. Я не могу изменить ваши убеждения, но я могу вам дать совет - не говорите таких слов, что( "большинство сподвижников пророка были лицемерами")- вы не жили в те времена и не имели возможности заглянуть в сердца сподвижников пророка (да благословит его Аллах и приветствует!).

Интересно, вы считаете, что вы попадете в Рай из-за того, что вы будете держаться убийц Фатимы (ع)? В аль-Бухари есть хадис, где говорится, что Абу Бакр и Умар будут предводителями старцев в Раю. Интересно, так над кем они будут предводителями, если уверовавшие, идущие в Рай, будут все молодыми? Или же вы можете привести далаль того, что Аллах пообещал кого-то впустить в Рай немощным? Или вы надеетесь, что отдадите Азраилю душу стариком и в таом же виде войдете в Рай?

Что же касается "лицемеров из числа сподвижников, вернее, современников Посланника Аллаха (ص)", то прочтите суру Лицемеры 63. Можете прочитать перевод на том языке, на котором вы лучше всего понимаете. Особенно первый айат. Обратите внимание на глагольные формы в этом айате. Вот где грамматика нужна.


Резюме. Насколько я вас понял, вы суфий-тарикатчик или талиб (в Пакистане или Афганистане иных не производят). С грамматикой люгата вы не знакомы и ссылаетесь только на переводы. С Кутуб ас-Ситта вы знакомы поверхностно. Так как можно сформировать мнение о Шиизме, глядя только на некоторых представителей этого учения, но не прочитав ни одного труда?

Мы мусульмане. Мы поклоняемся Единому Достойному поклонения. Поклонение - это единственное для чего нас создал Всемогущий Господь миров. Значит в нашем поклонении, в том числе в намазе все должно быть идеально. До своей поездки в Пакистан я не задавался вопросом о том чем является головной убор в намазе и вообще нужен ли он? Как я потом узнал даже среди моих братьев-суннитов есть ихтиляф в этом вопросе. Чем является головной убор в намазе для вас и для шиитов?

Ладно, для того, чтобы вы поняли глупость поставленного вопроса, задам вам встречный вопрос: Что является ауратом у мужчин и что является ауратом у женщин?

Для того, чтобы прочитать намаз необходимо, чтобы аурат был закрыт.

Если вы адресуете вопрос женщинам, то он глуп, потому что покрытие головы у женщин является ваджибом (фарзом) и в свободное от молитв время.

Если же вопрос обращен к мужчинам, то вопрос также не имеет ценности, ибо даже в суннитских мазхабах голова мужчины не является ауратом.

Или у абу Ханифы как-то по другому?


Припысывание необязатеьных вещей в обязательные является явным примером нововведений в Религию. Сунниты уже ввели в коллективную привычку ас-саляту-тарауих, мытье ног, полное чтение путником молитв, теперь уже вопрос ставят о головном уборе? Не удивлюсь, если через сто лет у суннитов голова мужчины станет ауратом и ее надо будет прикрывать всегда...

И эти вещи не связаны с фикхом? Как же тогда эти "вещи" у вас проходят критерии на соответствии с Единобожием? Для кого-то поедать свинину или выпивать спиртное тоже вещь полезная.

Нет, "эти вещи" не связаны с фикхом, но связаны с Единобожием непосредственно.

Конечно, есть еще Ирфан и Фальсафа, но назовите мне видного суннита-арифа, у которого в наши дни можно получить знания.

Этот вопрос вам лучше задать представителям крайнего суфизма. Они-то вам точно с десяток "арифов" подскажут.

Использование арабской письменности не означает понимание того, что ниспослал Аллах Всевеликий. Англичане, турки, азербайджанцы, немцы или французы используют латиницу, но ведь никто из них при этом латынь не понимает. Имам Али Хайдар уль-Каррар (ع) сказал: "Сон уверовавшего лучше ночной молитвы лицемера". Перефразируя эти слова, можно сказать, что понимание грамматических оборотов и смысла Корана лучше автоматического заучивания айатов без понимания.

В вашем понимании все очень просто - человек в совершенстве знает арабский и он уже на правильном пути? Неужели вы не знаете примеров, когда заблуждались даже люди арабы по национальности? И знание "грамматических оборотов" языка их не выводило на истинный путь.

Буду знать, что вы не из Азербайджана. Не буду задавать вам вопрос о вашем национальном происхождении. Это не имеет значения.

На свете непогрешимые были только пророки (ع) и род Посланника Аллаха (ص). Вы можете утверждать, что переводчики на национальные языки являлись безгрешными?

Я не то, что не утверждаю, что переводчики безгрешные, я даже не предполагаю этого. Но так же безгрешными и не являлись авторы многих оригинальных текстов (в том числе ваши "аятоллы").

Что касается Деобанда, то, полагаю, что вы тарикатный мусульманин. Из какого вы тариката? Йассавийа или Накшбандийа? Кто ваш пир?

Нет, Хвала Аллаху, я не "тарикатный" мусульманин. Не следую никакому тарикату. Слово "пир" в Пакистане имеет в своем большинстве другое значение (во всяком случае в не суфистской среде). Пирами называют прямых потомков пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует!).

Я задаю вам вопросы не сколько для того, чтобы вы ответили мне. Сам для себя я нашел ответы на эти вопросы, поэтому будучи этническим суннитом, принял учение Ахл уль-Бейта (ع). Вы сами себе ответьте на эти вопросы. Заставьте свой мозг поработать, а не слепо следуя за своими шейхами, устазами и пирами.

"Этническим" суннитом? Интересная формулировка. Значит вы были суннитом. И что же подтолкнуло вас к выходу из религии и принятию убеждений шиитов?
Что касается моего мозга - я вам признателен за заботу о нем. Могу вас успокоить - слепое следование за шейхами и устазами - это не по моей части - скорее всего это шиитская тенденция. Это же шииту обязательно следовать за кем-то из живых ученных? (про таклид вы в другой теме говорили).

А почему бы вам не задать фундаментальные вопросы? Например, о сифатах Всемогущего Создателя. Это похоже на тот хадис, где насибиты спрашивают о комаре убитом во время хаджа.

Потому, что вопрос сыфатов Аллаха для меня предельно прост и понятен. Я итак много времени, в свое время потратил на его изучение. А вот вопрос о головном уборе в намазе - считаю новым и интересным для себя. К тому же состава преступления в этом вопросе нет. Каждый человек имеет полное право задавать те вопросы, которые его интересуют. Меня в этой теме интересовали не сыфаты Творца, а головной убор и сравнение с "убитым комаром" считаю не корректным, хотя бы по той причине, что я не заявлял о том, что вопрос о головном уборе в намазе является "важнейшим" и "фундаментальным" в религии Аллаха. Просто мне было интересно мнение посетителей данного форума.

Это печальный опыт из жизни. Я из тысяч суннитов видел единицы, которые вопрошают, а не уличают. Если вы относитесь к этим единицам, то, да хранит вас Аллах! Если же я прав в своих мыслях, то проклятие Аллаха на головы лжецов (3:61).

Значит я отношусь к тем единицам. Повторюсь - нет ни малейшего желания кого-то и в чем-то "уличать". Аллах - свидетель.

Резюме. Насколько я вас понял, вы суфий-тарикатчик

Нет, я не суфий-тарикатчик, АльхамдулиЛлях.

Так как можно сформировать мнение о Шиизме, глядя только на некоторых представителей этого учения, но не прочитав ни одного труда?

Да никак. Конечно для формирования мнения о любой религии нужно обращаться к первоисточникам, читать книги, общаться с представителями данной религии. Я всегда был сторонником всеобщего развития мусульманина и не поддерживаю мнение тех, кто запрещает читать книги своих религиозных оппонентов (как это принято в некоторых сектах).

Ладно, для того, чтобы вы поняли глупость поставленного вопроса, задам вам встречный вопрос: Что является ауратом у мужчин и что является ауратом у женщин?


Для того, чтобы прочитать намаз необходимо, чтобы аурат был закрыт.

Если вы адресуете вопрос женщинам, то он глуп, потому что покрытие головы у женщин является ваджибом (фарзом) и в свободное от молитв время.

Если же вопрос обращен к мужчинам, то вопрос также не имеет ценности, ибо даже в суннитских мазхабах голова мужчины не является ауратом.

Или у абу Ханифы как-то по другому?


Припысывание необязатеьных вещей в обязательные является явным примером нововведений в Религию. Сунниты уже ввели в коллективную привычку ас-саляту-тарауих, мытье ног, полное чтение путником молитв, теперь уже вопрос ставят о головном уборе? Не удивлюсь, если через сто лет у суннитов голова мужчины станет ауратом и ее надо будет прикрывать всегда...

Вы опять про "глупость" данного вопроса). По моему я достаточно много сказал в своем "отчете" зачем я задавал данный вопрос (читайте выше). Но все же повторюсь - я не говорил и не говорю, что данный вопрос "фундаментальный" в религии Аллаха. Этот вопрос интересен мне. Когда я задавал данный вопрос - не планировал формировать на его основе дискуссионную площадку. Это был просто опрос (на который ответить посетители форума поленились).
Мой вопрос не был адресован женщинам. Он был адресован мужчинам и я без вас знаю, что голова (мужчины) не является ауратом, но это еще не далиль на то, что ее не нужно закрывать во время намаза (если речь идет о выполнении сунны Пророка). Может для шиитов сунны и не имеют такого важного значения как для суннитов, вам же наверняка важнее "сунна" Имама Али?

Вы опять про "глупость" данного вопроса).

Подобные вопросы говорят или о недоброжелательности, или о невежестве вопрошающего.

Может для шиитов сунны и не имеют такого важного значения как для суннитов, вам же наверняка важнее "сунна" Имама Али?

Неужели сунниты думают, что Сунна имама Али (мир ему) не является Сунной Пророка (Аллах, благослови Мухаммада и Его Род!)? Да, мы - шииты имама Али (мир ему), потому что он (мир ему) - шиит (последователь) Мухаммада (Аллах, благослови Мухаммада и Его Род!).

Если вы строго следуете Сунне, то почему роняете свой лоб на ковер? Где в Кутуб ас-Ситта сказано, что Пророк (Аллах, благослови Мухаммада и Его Род!) приказывал стелить ковры в мечети? Почему вы носите джинсы, футболки, пользуетесь компьютером, совершаете поездки на современном транспорте? Разве всем этим поьзовался Мухаммад (Аллах, благослови Мухаммада и Его Род!)? Все эти вопросы второстепенны и возникают они в головах невежественных людей, не знающих элементарного фикха.

Я был прав в том, что вы обличаете шиитов. Какова ваша цель посещения данного форума? Доказать шиитам их неправоту? Многие пытались сделать это на протяжении веков, сред и такие уважаемые вами люди, как Муавия (Проклятие Аллаха ему в обоих мирах), Нугман ибн Сабит Абу Ханифа, Абу Абдаллах Мухаммад аль-Бухари, ибн Бааз, ибн Кахтани. Вы один из этих несчастных?

Уважаемые админы форума! Тема исчерпала себя, она бессмыслена. Пожалуйста, закройте ее. Заранее благодарю!

Если вы строго следуете Сунне, то почему роняете свой лоб на ковер? Где в Кутуб ас-Ситта сказано, что Пророк (Аллах, благослови Мухаммада и Его Род!) приказывал стелить ковры в мечети? Почему вы носите джинсы, футболки, пользуетесь компьютером, совершаете поездки на современном транспорте? Разве всем этим поьзовался Мухаммад (Аллах, благослови Мухаммада и Его Род!)? Все эти вопросы второстепенны и возникают они в головах невежественных людей, не знающих элементарного фикха.

А где сказано, что "ронять свой лоб" на ковер является запретным? Или кто-то из суннитов уведомил вас, что коврик в намазе являться фардом?
Откуда вы знаете какую одежду я ношу? Мы кажется с вами не по видеосвязи общаемся. То есть - вы берете на себя смелость предполагать. Ваши примеры с транспортом, компьютером и т.д. не имеют отношения к сунне пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) как и не могут служить "аргументом" против суннитов, так как никто из суннитов никогда не говорил, что ПК - это сунна.
Вы называете невежественными людей, которые уделяют необходимое внимание сунне Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) - чем только показываете свое невежество. Так как обсуждение сунны - это не обсуждение приготовления кулинарных изделий. Если вам все равно каким будет ваш намаз - лишь бы прочить и забыть, то не нужно порицать тех людей, которые хотят, что бы Аллах был доволен их намазом и принял его. Ведь человек будет спрошен в Судный день за свой намаз.

Я был прав в том, что вы обличаете шиитов. Какова ваша цель посещения данного форума? Доказать шиитам их неправоту? Многие пытались сделать это на протяжении веков, сред и такие уважаемые вами люди, как Муавия (Проклятие Аллаха ему в обоих мирах), Нугман ибн Сабит Абу Ханифа, Абу Абдаллах Мухаммад аль-Бухари, ибн Бааз, ибн Кахтани. Вы один из этих несчастных?

Я дважды призвал Аллаха в свидетели того, что у меня нет цели и намерения "обличать шиитов", что-то "вынюхивать" и кого-то поливать помоями. Мне достаточно того, что Аллах знает о моих намерениях. К слову - я не вступал с вами в религиозную дискуссию - это вы инициировали ее, с целью очернить суннитов.
И опять таки откуда вам известно кого я уважаю из людей, что вы так пишете, как буд-то я перед вами исповедовался?
Я что говорил с вами о Муавии? Или я говорил с вами о Ибн Базе? Откуда вы обладаете знаниями о моем отношении к этим людям? Если я вам не говорил этого, значит вы лжете. Вы лжец.

Уважаемые админы форума! Тема исчерпала себя, она бессмыслена. Пожалуйста, закройте ее. Заранее благодарю!

Ну вот - подлизывайтесь к администрации. Просите меня забанить и т.д. Не тема исчерпала себя, а вы исчерпали себя. Закончился ваш "аргументальный запас" и вы решили сорвать дискуссию путем закрытия темы. Не сомневаюсь - администрация пойдет вам на встречу - вы же как-никак их единоверец.

это спор не о чем

это спор не о чем

Да, уважаемый брат, спор ни о чем, как и тема...

Да, уважаемый брат, спор ни о чем, как и тема...

Sayed Abu Zahra вы так выслуживаетесь перед администрацией. ********? Он так много сделал для того, что бы я замолчал и вы выглядели умным и знающим. Думаю он достоин внимания с вашей стороны. Хода Хафез.


10% за издевательство.