Перейти к содержимому


Фотография

Вынужденно-пропущенные молитвы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 emian

emian

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 41 сообщений

Отправлено 25 ноября 2012 - 21:04

Салям алейкум!

Прошу помочь найти ответ на один вопрос.

Необходимо ли восстанавливать молитвы, которые пропущены по объективным, не зависящим от человека причинам?
Например, пленникам?

Если конкретней, меня могут заставить лечь на обследование в больницу, чего я совершенно не желаю, но отказаться в моем случае невозможно (военкомат). И там совершать намаз не будет даже малейшей возможности. А по продолжительности это довольно долго - 2-3 недели. У Макарема Ширази я встречал фетвы, что если нет возможности совершать намаз по всем правилам, то нужно делать его хотя бы мысленно. Но как расценить описанную мной ситуацию, когда по физическому состоянию совершить намаз можешь, но из-за окружения это невозможно.
Будет ли достаточно в данном случае мысленного совершения намаза (полноценного), или надо потом восстановить эти намазы? У Хоменеи, которому я следую, я тоже не нашел ответа именно на этот вопрос. Может быть кто-то видел ответ на подобную ситуацию в других источниках?

И в принципе, похожих ситуаций может быть довольно много. Пленение, например, как я писал. Поэтому хотелось бы найти максимально общий ответ.

Заранее спасибо!

#2 l-nur

l-nur

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 299 сообщений

Отправлено 26 ноября 2012 - 11:32

`Алейкум Салам.

Лучше было бы если Вы опубликовали свой вопрос в теме "ЧаВо по Исламу".

Я конкретного ответа на ваш вопрос не нашёл, но у Макарема Ширази в сборнике фетв "Разъяснение шариатских положений" есть положения (с 875-ого), которые могут пригодиться в изложенной Вами ситуации.

Да поможет Вам Всевышний. Амин.

Сообщение отредактировал l-nur: 26 ноября 2012 - 11:32

Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.

#3 Kazus

Kazus

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 129 сообщений

Отправлено 26 ноября 2012 - 15:21

Салям алейкум!

Прошу помочь найти ответ на один вопрос.

Необходимо ли восстанавливать молитвы, которые пропущены по объективным, не зависящим от человека причинам?
Например, пленникам?

Если конкретней, меня могут заставить лечь на обследование в больницу, чего я совершенно не желаю, но отказаться в моем случае невозможно (военкомат). И там совершать намаз не будет даже малейшей возможности. А по продолжительности это довольно долго - 2-3 недели. У Макарема Ширази я встречал фетвы, что если нет возможности совершать намаз по всем правилам, то нужно делать его хотя бы мысленно. Но как расценить описанную мной ситуацию, когда по физическому состоянию совершить намаз можешь, но из-за окружения это невозможно.
Будет ли достаточно в данном случае мысленного совершения намаза (полноценного), или надо потом восстановить эти намазы? У Хоменеи, которому я следую, я тоже не нашел ответа именно на этот вопрос. Может быть кто-то видел ответ на подобную ситуацию в других источниках?

И в принципе, похожих ситуаций может быть довольно много. Пленение, например, как я писал. Поэтому хотелось бы найти максимально общий ответ.

Заранее спасибо!

можно попробовать задать этот вопрос на самом сайте Ширази, отвечают там быстро довольно, 1-3 дня

Сообщение отредактировал Kazus: 26 ноября 2012 - 15:23

ӘССӘЛАМУ ӘЛӘЈКА ЈӘ ӘБА ӘБДИЛЛАҺ

#4 Kazus

Kazus

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 129 сообщений

Отправлено 27 ноября 2012 - 11:42

Салям алейкум!

Прошу помочь найти ответ на один вопрос.

Необходимо ли восстанавливать молитвы, которые пропущены по объективным, не зависящим от человека причинам?
Например, пленникам?

Если конкретней, меня могут заставить лечь на обследование в больницу, чего я совершенно не желаю, но отказаться в моем случае невозможно (военкомат). И там совершать намаз не будет даже малейшей возможности. А по продолжительности это довольно долго - 2-3 недели. У Макарема Ширази я встречал фетвы, что если нет возможности совершать намаз по всем правилам, то нужно делать его хотя бы мысленно. Но как расценить описанную мной ситуацию, когда по физическому состоянию совершить намаз можешь, но из-за окружения это невозможно.
Будет ли достаточно в данном случае мысленного совершения намаза (полноценного), или надо потом восстановить эти намазы? У Хоменеи, которому я следую, я тоже не нашел ответа именно на этот вопрос. Может быть кто-то видел ответ на подобную ситуацию в других источниках?

И в принципе, похожих ситуаций может быть довольно много. Пленение, например, как я писал. Поэтому хотелось бы найти максимально общий ответ.

Заранее спасибо!

получил такой ответ от брата одного
" Ва алейкум салам! Вообще по идее администрация больницы не должна припятствовать совершению молитвы. Для начала надо попробовать спросить у них разрешения. Ежели ну вот вообще никак - то потом нужно восстанавливать."
ӘССӘЛАМУ ӘЛӘЈКА ЈӘ ӘБА ӘБДИЛЛАҺ

#5 emian

emian

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 41 сообщений

Отправлено 27 ноября 2012 - 12:36

Спасибо!
Я также задал вопрос на сайте Ширази. Отпишусь здесь когда там ответят.

Ситуация у меня просто такая, что военкомат может послать на обследование в ПНД. Там конечно никто совершению намаза препятствовать не будет. Но психиатры в России совсем не религиозные, и поэтому могут за это одним лишь им ведомый диагноз влепить, и закрыть у них надолго. Попасть туда по неврологии, а выйти с какой-нибудь липовой шизофренией - это крест на всю жизнь, не самая приятная перспектива. К тому же случаи недобровольного удержания за религиозные убеждения у нас по всей России неоднократно встречались. Я немного знаком с системой психиатрической оценки, и знаю, что русский мусульманин, к тому же шиит, вызовет у них повышенный и нездоровый интерес. :)

Поэтому в этом случае на пару недель применить такыйю на мой взгляд было бы наиболее благоразумно.

#6 Djafarit

Djafarit

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 783 сообщений

Отправлено 27 ноября 2012 - 17:31

Спасибо!
Я также задал вопрос на сайте Ширази. Отпишусь здесь когда там ответят.

Ситуация у меня просто такая, что военкомат может послать на обследование в ПНД. Там конечно никто совершению намаза препятствовать не будет. Но психиатры в России совсем не религиозные, и поэтому могут за это одним лишь им ведомый диагноз влепить, и закрыть у них надолго. Попасть туда по неврологии, а выйти с какой-нибудь липовой шизофренией - это крест на всю жизнь, не самая приятная перспектива. К тому же случаи недобровольного удержания за религиозные убеждения у нас по всей России неоднократно встречались. Я немного знаком с системой психиатрической оценки, и знаю, что русский мусульманин, к тому же шиит, вызовет у них повышенный и нездоровый интерес. :)/>

Поэтому в этом случае на пару недель применить такыйю на мой взгляд было бы наиболее благоразумно.

намазы по любому подлежат возмещению, это твои предположения что за намаз дебилом примут, но вообще туда попадать не надо было, так тяжело служиться что ли?
Удивительное дело, права на наследство лишены незаконнорожденные и дети пророков

#7 emian

emian

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 41 сообщений

Отправлено 27 ноября 2012 - 18:43

Честно, мне на обследование ложиться вообще не хочется, и я туда при любой возможности не пойду.
А по поводу службы, то меня и так не возьмут, хочу я этого или нет. Несколько лет уже колено травмированное. Так что с ПНД - это исключительно прихоть военкомата.

Но это не суть важно, далеко от темы отошли.

Мне бы все же хотелось общий ответ на вопрос найти, как совершать намаз в экстренных ситуациях по джафаритскому мазхабу. Т.е. когда условия делают невозможным полноценное его совершение. Например, при пленении.
В суннизме в этом плане ответ найти проще, там достаточно совершать "упрощенную версию намаза", вплоть до мысленной, главное чтобы вовремя.

#8 Almir

Almir

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 687 сообщений

Отправлено 27 ноября 2012 - 21:52

на мой взгляд, во многих случаях человек сам обманывает себя, считая что если он заговорит о намазе или будет читать намаз, то это повлечет какие-то негативные последствия. никто за намаз в россии не будет ставит диагноз шизофрения. Если даже предположить что такое произойдет, это легко можно опротестовать в суде. Военкомат это еще не армия. Делайте то что хотите, некто вас за это не накажет.


http://makarem.ir/we...ndex.php?it=184

7- Обязанность по выполнению молитвы.
Снимается ли с мусульман в каких-либо случаях обязанность по совершению обязательной молитвы (за исключением женщин в период месячных и послеродовых кровотечений)? Например, снимается ли эта обязанность во время ведения боевых действий, когда со всех сторон летят пули и снаряды, когда нет воды для совершения омовения и нет подходящих предметов для совершения таяммума? Или в случаях скрывания своих религиозных убеждений? Может быть обязанность по выполнению молитвы снимается с парализованного человека, который прикован к постели и не может выполнить молитву даже движением глаз?
Ни в каких случаях, и не при каких обстоятельствах с мусульман не снимается обязанность по выполнению обязательной молитвы, кроме случаев с женщинами, о которых вы упомянули. Однако в зависимости от обстоятельств и окружающих условий молитва иногда совершается сокращенно, иногда движениями и указаниями некоторых частей тела. А в некоторых случаях молитва выполняется сердцем, то есть человек мысленно совершает все обязательные части молитвы. Таким образом, обязанность по выполнению молитвы никогда не снимается, меняются лишь способы ее выполнения.

22- Неодобрительное отношение руководства организации к выполнению молитв.
Мусульманин работает в немусульманской государственной организации, руководство которой с неодобрением относится к выполнению обязательной молитвы в рабочее время. Летом, когда стоят длинные дни, он может выполнить полуденную и послеполуденную молитву после окончания рабочего времени. Но вот зимой, когда дни короткие, время выполнения этих молитв порой завершается до окончания рабочего времени. Как ему быть в таком случае с молитвами?
Ситуация действительно неприятная, но столкнувшись с ней мусульманину не следует унывать. Ему нужно поговорить с руководством и в вежливой форме попытаться объяснить ему, что выполнение молитвы не займет много времени и оно не помешает рабочему процессу. В большинстве случаев руководство с пониманием относится к этому и дает разрешение на выполнение молитв. Тем более конституция практически всех государств гарантирует своим гражданам свободу вероисповедания. Если руководство будет продолжать упорствовать и ни в какую не согласится на выполнение мусульманином обязательных молитв, то при возможности ему следует перейти на другое место работы. А если переход на другую работу будет невозможен или повлечет за собой какие-либо трудности (например значительное понижение заработной платы), то мусульманину следует остаться в этой организации. Но все равно он будет обязан выполнять свои молитвы. Сделать это он должен любым способом, который не создаст конфликта с руководством. Для этого он даже может выполнять молитвы сидя на рабочем месте, совершая поясные и земные поклоны легким кивком головы так, чтобы никто не понял что он делает. Надеемся, что Всевышний Аллах дарует всем мусульманам легкость в совершении обязательных богослужений.

34- Намаз в армии.
Если мусульманина в России заберут в армию и ему придется пойти в армию, то в целях собственной безопасности может ли он временно прекратить совершение намаза? Если нет, то что ему надо делать в такой ситуации?
Намаз в исламской религии является главным богослужением, поэтому с мусульман никогда не снимается обязанность по совершению этого богослужения. Даже в армии неисламского государства мусульманин обязан совершать намаз. Для начала необходимо поговорить с командованием и возможно оно не будет препятствовать своевременному совершению намаза, тем более что его совершение не отнимает много времени. По имеющейся у нас информации большое число мусульман, проходящих воинскую службу в вооруженных силах неисламских государств, своевременно совершают намаз, и командование не чинит им препятствий. Если допустить, что командование будет против совершения намаза и будет наказывать за это, то мусульманину следует постараться совершать намаз скрытно. Если сделать это будет невозможно, то в исключительных случаях и в зависимости от обстоятельств шариат дозволяет совершать намаз движениями некоторых частей тела. А иногда намаз совершается сердцем, то есть все обязательные части молитвы совершаются мысленно. В случае невозможности совершения полноценного намаза в армии мусульманин может совершать его таким образом, чтобы никто не понял, что он делает. Например, сидя на стуле или лежа на кровати, повернувшись в сторону киблы, он может прочесть шепотом суры и восхваления, а поясной и земные поклоны совершить сердцем. Но при возможности ему следует совершить полноценный намаз.

#9 emian

emian

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 41 сообщений

Отправлено 28 ноября 2012 - 07:40

...
Ни в каких случаях, и не при каких обстоятельствах с мусульман не снимается обязанность по выполнению обязательной молитвы, кроме случаев с женщинами, о которых вы упомянули. Однако в зависимости от обстоятельств и окружающих условий молитва иногда совершается сокращенно, иногда движениями и указаниями некоторых частей тела. А в некоторых случаях молитва выполняется сердцем, то есть человек мысленно совершает все обязательные части молитвы. Таким образом, обязанность по выполнению молитвы никогда не снимается, меняются лишь способы ее выполнения.
...
Если руководство будет продолжать упорствовать и ни в какую не согласится на выполнение мусульманином обязательных молитв, то при возможности ему следует перейти на другое место работы. А если переход на другую работу будет невозможен или повлечет за собой какие-либо трудности (например значительное понижение заработной платы), то мусульманину следует остаться в этой организации. Но все равно он будет обязан выполнять свои молитвы. Сделать это он должен любым способом, который не создаст конфликта с руководством. Для этого он даже может выполнять молитвы сидя на рабочем месте, совершая поясные и земные поклоны легким кивком головы так, чтобы никто не понял что он делает. Надеемся, что Всевышний Аллах дарует всем мусульманам легкость в совершении обязательных богослужений.
...
Если допустить, что командование будет против совершения намаза и будет наказывать за это, то мусульманину следует постараться совершать намаз скрытно. Если сделать это будет невозможно, то в исключительных случаях и в зависимости от обстоятельств шариат дозволяет совершать намаз движениями некоторых частей тела. А иногда намаз совершается сердцем, то есть все обязательные части молитвы совершаются мысленно. В случае невозможности совершения полноценного намаза в армии мусульманин может совершать его таким образом, чтобы никто не понял, что он делает. Например, сидя на стуле или лежа на кровати, повернувшись в сторону киблы, он может прочесть шепотом суры и восхваления, а поясной и земные поклоны совершить сердцем. Но при возможности ему следует совершить полноценный намаз.


Almir, огромное спасибо! Я вроде бы просматривал сайт Ширази, но почему-то именно этот раздел не нашел.
Как я понял, сначала всегда нужно попытаться все же найти способ совершать полноценный намаз, и только если это окажется совершенно невозможным, переходить на скрытое совершение намаза.

Мне так же интересно, что является более предпочтительным, совершение такого скрытого намаза, или же его пропуск и затем полноценное восполнение при появлении возможности?
Я сейчас работаю в университете, и, конечно, мне тут не запретят совершать намаз, но подходящих условий действительно нет - кабинетики небольшие, свободного пространства мало, постоянный поток людей туда-сюда. Да и к тому же у меня живет кот, а к зимней одежде шерсть липнет очень хорошо, и полностью очищать ее от шерсти невозможно. Дома то для намаза у меня одежда отдельная, специально чтобы шерсть не собирать. Поэтому утреннюю, полуденную и послеполуденную молитву я пропускаю, а вечером сразу после работы восполняю. Хотя в общем то могу на работе совершать намаз, но без земных поклонов и в одежде со скверной.
Теперь после прочтения М. Ширази задумался, что лучше будет, все таки молиться на работе вовремя, или же как я делаю восполнять после работы со всеми условиями.

#10 Almir

Almir

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 687 сообщений

Отправлено 29 ноября 2012 - 10:41

Как я понял, сначала всегда нужно попытаться все же найти способ совершать полноценный намаз, и только если это окажется совершенно невозможным, переходить на скрытое совершение намаза.

да, верно.

Мне так же интересно, что является более предпочтительным, совершение такого скрытого намаза, или же его пропуск и затем полноценное восполнение при появлении возможности?

использование слова предпочтительно не правильно. Намаз надо совершать всегда во время.
Урок намаза - это один из уроков Ашуры. При наступлении времени полуденной молитвы, в разгар сражения, Имам Хусейн (ДБМ) отдает приказ читать намаз. Некоторые сподвижники, встают живым щитом, чтобы Имам (ДБМ) и остальные сподвижники могли прочитать намаз. Враг пускает стрелы, и некоторые сподвижники становятся шахидами.


Я сейчас работаю в университете, и, конечно, мне тут не запретят совершать намаз, но подходящих условий действительно нет - кабинетики небольшие, свободного пространства мало, постоянный поток людей туда-сюда. Да и к тому же у меня живет кот, а к зимней одежде шерсть липнет очень хорошо, и полностью очищать ее от шерсти невозможно. Дома то для намаза у меня одежда отдельная, специально чтобы шерсть не собирать. Поэтому утреннюю, полуденную и послеполуденную молитву я пропускаю, а вечером сразу после работы восполняю. Хотя в общем то могу на работе совершать намаз, но без земных поклонов и в одежде со скверной.
Теперь после прочтения М. Ширази задумался, что лучше будет, все таки молиться на работе вовремя, или же как я делаю восполнять после работы со всеми условиями.

Необходимо совершать молитву на работе. Но в чистой одежде, так как кошачья шерсть на одежде (даже один кошачий волос) аннулирует намаз. Человек не должен создавать для себя таких условий, что невозможно будет совершать обязательные предписания религии.

о кошачей шерсти http://makarem.ir/we...ndex.php?it=136
20- Кошачьи волосы на одежде во время молитвы.
Мои родители держат дома кошку, и ее волосы постоянно попадают на мою одежду, в которой я выполняю молитву. Скажите, будет ли действительной молитва, выполненная в одежде, на которой присутствуют кошачьи волосы?
Нет, ваша молитва не будет действительной, так как на одежде выполняющего молитву не должны присутствовать какие-либо части животных, мясо которых запрещается употреблять в пищу (даже волос подобного животного).

41- Шерсть и слюна кошки.
Следуя фикху, если на одежде будет присутствовать шерсть кошки или кролика, то совершенный намаз будет неправильным. Существует разновидность кошки, которая называется сфинкс. У этой породы кошек на теле нет ни единого волоска.
1. Дозволено ли держать в доме кота или кошку?
2. Может ли слюна кошки поставить под сомнение намаз или осквернить что-либо из домашних предметов, таких как посуда, постель, мебель и т.д?
3. Может ли поставить под сомнение намаз контакт с таким родом кошки как сфинкс?
На одежде во время совершения молитвы должна отсутствовать не только шерсть кошки или кролика, но и шерсть и другие части всех животных, мясо которых запрещено употреблять в пищу.
1. Держать дома кошку не запрещено. Но при этом необходимо всегда следить за тем, чтобы на одежде и месте совершения молитвы не было кошачьей шерсти. А это доставляет затруднения. Поэтому будет лучше не держать в доме кошку без необходимости.
2. Слюна кошки не является скверной и не оскверняет другие предметы. Но если слюна кошки или других животных, мясо которых запрещено употреблять в пищу, будет присутствовать на одежде, в которой совершается молитва, то верность молитвы будет сомнительна.
3. Если ее слюна или другие части тела попадут на одежду, то не следует совершать молитву в этой одежде.

#11 Almir

Almir

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 687 сообщений

Отправлено 29 ноября 2012 - 16:07

Дополнение.
Еще раз обращаю внимание, что намаз надо прочитать до окончания его времени в любом случае(кроме некоторых случаев, касающихся женщин), даже если нет возможности соблюсти все условия намаза, как например требования к одежде, месту, форме молитвы, тахарату. Вопрос лишь в том, в каких случаях необходимо будет прочитать повторно с соблюдением всех условий молитвы.
Поэтому надо посмотреть сборник фетв Вашего марджеи-таглида или уточнить вопрос на сайте, необходимо ли повторно прочитать намаз:
1.Если действительно будет ситуация, что на работе невозможно будет соблюсти требования к одежде.
2.Если действительно не будет возможности совершить полноценный намаз, то есть например совершили молитву сидя или кивками.

#12 Kazus

Kazus

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 129 сообщений

Отправлено 30 ноября 2012 - 18:25

Для мукаллидов Систани, кошачья шерсть не аннулирует молитву (так, на всякий случай)

Сообщение отредактировал Kazus: 30 ноября 2012 - 18:26

ӘССӘЛАМУ ӘЛӘЈКА ЈӘ ӘБА ӘБДИЛЛАҺ

#13 emian

emian

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 41 сообщений

Отправлено 02 декабря 2012 - 15:40

Almir, благодарю за разъяснения!

Для мукаллидов Систани, кошачья шерсть не аннулирует молитву (так, на всякий случай)

Спасибо за информацию! А есть ли ограничения, скольки муджтахидам можно следовать? Я следую Хаменеи и Ширази.

#14 l-nur

l-nur

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 299 сообщений

Отправлено 02 декабря 2012 - 19:08

Almir, благодарю за разъяснения!


Спасибо за информацию! А есть ли ограничения, скольки муджтахидам можно следовать? Я следую Хаменеи и Ширази.



Не дозволяется в одном и том же вопросе совершать таклид одновременно нескольким муджтахидам. Но если эти муджтахиды обладают одинаковым уровнем знаний, то в одних вопросах можно совершать таклид одному муджтахиду, а в других вопросах другому. Например, в вопросах молитвы и поста можно следовать фетвам одного муджтахида, а в вопросах хумса и брака фетвам другого муджтахида. Однако не нужно забывать, что если в каких-либо вопросах мусульманин уже следовал фетвам определенного муджтахида, то в этих вопросах он не имеет права начинать следовать фетвам другого муджтахида (кроме случаев, когда будет доказано, что второй муджтахид является более компетентным и знающим чем первый муджтахид). Таким образом, в каких-либо вопросах следовать фетвам другого муджтахида дозволяется лишь в том случае, если ранее в этих вопросах мусульманин не следовал фетвам первого муджтахида.


Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.

#15 emian

emian

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 41 сообщений

Отправлено 02 декабря 2012 - 20:47

Братья, еще раз всем спасибо за помощь!
В общем-то во всем разобрался. Собственно проблем нет. Еще раз убедился, что главное начать следовать исламу, а Аллах даст и возможности, и поможет. :-)
Из ответов Макарема Ширази:

Некоторое время назад я выбрал своим муджтахидом аятоллу Али Хаменеи и в данный момент следую его фетвам. Однако сейчас я понял, что при выборе муджтахида я не руководствовался всеми необходимыми условиями. Могу ли я поменять муджтахида и начать следовать фетвам другого муджтахида? Или же для этого мне нужно получить разрешение аятоллы Али Хаменеи?
Аятолла Али Хаменеи дал своим мукаллидам разрешение поменять муджтахида и начать следовать фетвам кумских муджтахидов, то есть начать совершать им таклид.

В ислам я вошел меньше месяца назад, и намаз с омовением учился делать и делал по книжке "Обучению совершению ритуальной молитвы". А сейчас, заинтересовавшись Систани, начал читать его положения, и обнаружил, что эта книга почти полностью написана прямым его цитированием. Так что я получается и так делал намаз по фетвам Систани. Из остальных областей шариата я пока столкнулся только с вопросами о браке, и по ним полностью разрешил все согласно фетвам Ширази.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru