Перейти к содержимому


Фотография

Ömərlə Ümm Gülsümün nigahı


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 197

#121 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 13:36

Subhanallah!

bəli, Allah vahhabilərin Ona nisbət etdiyi sifətlərdən münəzzəh və subhandır

Siz bundan dəhşətlisini Əli (r.a.) nisbət edirsiniz. Məgər kiminsə onun evinə soxulub zövcəsinə təpik vurması və onun bunları müşahidə etməsi Əli (r.a.) qeyrətinə müvafiqdir?

"Bu vaxt imam ə.s sıçrayıb Ömərin yaxasından tutdu, sonra onu fırladıb yerə atdı, onun burun və boynunu ayağının altına alıb tapdaladı, onu öldürmək istədi, amma Rəsulullahın s.a.a səbr etməsiylə əlaqədar söz və tövsiyələrini xatırlayınca belə dedi: "Ey Sahhak oğlu! Məhəmmədi peyğəmbərliklə üstün qılana and olsun ki, əgər Allahdan tərəf bir əhd olmasaydı, şübhəsiz ki, evimə giremeyeceğini əlbəttə anlamış olacaqdın." Bu əsnada Ömər kömək diləməyə (yəni mələməyə) başladı ..."

Əllamə Məclisi r.a, "Biharul Ənvar", cild 43, səhifə 198


#122 Samir Selefi

Samir Selefi

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 59 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 13:54

Subhanallah!

bəli, Allah vahhabilərin Ona nisbət etdiyi sifətlərdən münəzzəh və subhandır

Siz bundan dəhşətlisini Əli (r.a.) nisbət edirsiniz. Məgər kiminsə onun evinə soxulub zövcəsinə təpik vurması və onun bunları müşahidə etməsi Əli (r.a.) qeyrətinə müvafiqdir?

"Bu vaxt imam ə.s sıçrayıb Ömərin yaxasından tutdu, sonra onu fırladıb yerə atdı, onun burun və boynunu ayağının altına alıb tapdaladı, onu öldürmək istədi, amma Rəsulullahın s.a.a səbr etməsiylə əlaqədar söz və tövsiyələrini xatırlayınca belə dedi: "Ey Sahhak oğlu! Məhəmmədi peyğəmbərliklə üstün qılana and olsun ki, əgər Allahdan tərəf bir əhd olmasaydı, şübhəsiz ki, evimə giremeyeceğini əlbəttə anlamış olacaqdın." Bu əsnada Ömər kömək diləməyə (yəni mələməyə) başladı ..."

Əllamə Məclisi r.a, "Biharul Ənvar", cild 43, səhifə 198

O zaman İmam Cəfərin "Ümmü Gülsüm bizdən qəsb edildi", həmçinin Şeyx Müfidin "Əmirəl-möminin Əli (ə) Ömərin hədələdiyinə, özünün və şiələrinin canı təhlükədə olduğu üçün məcburiyyət qarşısında qalaraq bu təklifi qəbul etmişdir" sözlərini necə başa düşək???
Gətirdiyin hədisi araşdıracam, amma maraqlıdır Əli (r.a.) nəyə səbr etdi? Və sonra niyə beyət etdi?

#123 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 14:06

O zaman İmam Cəfərin "Ümmü Gülsüm bizdən qəsb edildi", həmçinin Şeyx Müfidin "Əmirəl-möminin Əli (ə) Ömərin hədələdiyinə, özünün və şiələrinin canı təhlükədə olduğu üçün məcburiyyət qarşısında qalaraq bu təklifi qəbul etmişdir" sözlərini necə başa düşək???

həmçinin yalan danışma! Şeyx Müfid r.a bu evliliyi tamamilə inkar etmişdir. mövzu ilə əlaqədar əldə çox material var sadəcə olaraq ərəbcə bilmirəm. inşaAllah bir qardaş var onun gəlməyini gözləyirəm. gəlsin hər şey daha yaxşı olacaq.

Gətirdiyin hədisi araşdıracam, amma maraqlıdır Əli (r.a.) nəyə səbr etdi? Və sonra niyə beyət etdi?

istədiyin qədər araşdır. nəticə onsuzda bəlli deyilmi? Uhudda, Xeybərdə, Hudeybiyədə, Sıffeydə qaçan şəxslərin qorxaqlıqları hamıya məlumdur.

imam Əlinin ə.s beyət etdiyini haradan çıxardın? yeni şeylər kəşf edirsəniz?

#124 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 14:22

O zaman İmam Cəfərin "Ümmü Gülsüm bizdən qəsb edildi"

O hədisdə hansı zəmanədən və hansı Ümm Gülsümdən danışılır? Bəlkə bu hədis Umm Gülsüm ləğəbli Zeynəb bintə Əli (sə) haqdadır?!

həmçinin Şeyx Müfidin "Əmirəl-möminin Əli (ə) Ömərin hədələdiyinə, özünün və şiələrinin canı təhlükədə olduğu üçün məcburiyyət qarşısında qalaraq bu təklifi qəbul etmişdir" sözlərini necə başa düşək???

Elə də başa düşək ki, Ömər Əlini məcbur edərək Ümm Gülsümü qəsb edib və bununla da bu "nigah" səhih sayılmır. Həmçinin Ömərlə Əlinin yaxşı münasibətdə olmaları mifini də puç edir.

Gətirdiyin hədisi araşdıracam, amma maraqlıdır Əli (r.a.) nəyə səbr etdi? Və sonra niyə beyət etdi?

Araşdırsaz yaxşı olardı, biz də Sizin cavabları gözləyərik.
Əli bir çox səbəbdən səbr edirdi və beyəti yalnız Sizin saxta xəbərlərinizə görə 6 aydan sonra etdi, bizə görə isə o heç vaxt beyət etməyib.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#125 Samir Selefi

Samir Selefi

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 59 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 14:33

O zaman İmam Cəfərin "Ümmü Gülsüm bizdən qəsb edildi"

O hədisdə hansı zəmanədən və hansı Ümm Gülsümdən danışılır? Bəlkə bu hədis Umm Gülsüm ləğəbli Zeynəb bintə Əli (sə) haqdadır?!

həmçinin Şeyx Müfidin "Əmirəl-möminin Əli (ə) Ömərin hədələdiyinə, özünün və şiələrinin canı təhlükədə olduğu üçün məcburiyyət qarşısında qalaraq bu təklifi qəbul etmişdir" sözlərini necə başa düşək???

Elə də başa düşək ki, Ömər Əlini məcbur edərək Ümm Gülsümü qəsb edib və bununla da bu "nigah" səhih sayılmır. Həmçinin Ömərlə Əlinin yaxşı münasibətdə olmaları mifini də puç edir.

Gətirdiyin hədisi araşdıracam, amma maraqlıdır Əli (r.a.) nəyə səbr etdi? Və sonra niyə beyət etdi?

Araşdırsaz yaxşı olardı, biz də Sizin cavabları gözləyərik.
Əli bir çox səbəbdən səbr edirdi və beyəti yalnız Sizin saxta xəbərlərinizə görə 6 aydan sonra etdi, bizə görə isə o heç vaxt beyət etməyib.

Sən bir söz deyirsən, Elməddin başqa bir söz, amma mənə görə sənin rəyin daha mötəbərdir, çünki sən onfan daha biliklisən. Ömər Əli (r.a.) necə məcbur edib? Hücum hadisəsində Əlinin (r.a.) Öməri yıxması səhihdirmi? Çünki bu forumlarda sizin ən bilikliniz olan Sadr (bəlkə o sənsən?), bu haqda mübahisəmizdə bir söz söyləməmişdir. Rəvayətin zahiridə ziddiyətlidir, əgər Fatiməyə (əleyhəsalam) qarşı belə bir davranış olsaydı və o qanlar içində yerə sərilmş olsaydı və övladı düşmüş olaydı Əli (r.a.) səbr edərdimi? Həmdə necə oldu, burda səbr etdi, qızını qəsb edəndə səbr etdi, nəticəsi olmadı axı, imamət bərqərar olmadı axı!

#126 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 17:07

Sən bir söz deyirsən, Elməddin başqa bir söz, amma mənə görə sənin rəyin daha mötəbərdir, çünki sən onfan daha biliklisən.

Kiminsə bilikli olub olmadığını söyləmək üçün gərək ya onunla bir səviyyədə olasan, ya da ondan üstün. Sizi hələ ki, bunu deməyə haqqınız yoxdur.
Mənimlə Elməddinin dediyi elə eyni şeydir, sadəcə onu başa düşmək üçün gərək mövzudan və alimlərin yazılarından heç olmasa bir az anlayışınız olsun.
Yazımı diqqətlə oxuyun, mən yazmışaç ki, o cümləni elə yazdığınız kimi də başa düşün, yani Ömər Əlini hədələyib və o Ömərə tabe olmağa məcbur olub. Bu Sizin xəbərlərdən də aydın olur (birinci yazını oxuyun)

Şeyx Müfid isə deyir ki, bu əhvalat Zubeyr ibn Bakkar tərəfindən uydurulub.

Ömər Əli (r.a.) necə məcbur edib? Hücum hadisəsində Əlinin (r.a.) Öməri yıxması səhihdirmi? Çünki bu forumlarda sizin ən bilikliniz olan Sadr (bəlkə o sənsən?), bu haqda mübahisəmizdə bir söz söyləməmişdir. Rəvayətin zahiridə ziddiyətlidir, əgər Fatiməyə (əleyhəsalam) qarşı belə bir davranış olsaydı və o qanlar içində yerə sərilmş olsaydı və övladı düşmüş olaydı Əli (r.a.) səbr edərdimi? Həmdə necə oldu, burda səbr etdi, qızını qəsb edəndə səbr etdi, nəticəsi olmadı axı, imamət bərqərar olmadı axı!

Hücum hadisəsi digər mövzuda müzakirə olunur, burda isə yalnız Ömərlə Ümm Gülsümün nigahı haqda söhbət edilir.

Əgər Siz iddia edirsiz ki, bu nigah baş tutub sadəcə bir neçə suala cavab verin ki, söhbətə davam edə bilək:
1. Bildiyimiz kimi Ümm Gülsüm künyədir, bəs onun adı nədir?
2. Bu insanın dəqiq nə vaxt doğulub və vəfat edib?
3. Onun məzarı hardadır?
4. Əvvəl dediyim kimi Ümm Gülsüm kunyədir, mənası da Gülsümün anasıdır! Mövcud olan xəbərlərə görə Ümm Gülsümün iki övladı olub - Zeyd və Ruqəyyə, bəs niyə ona Gülsümün anası deyilir?

Məlumat üçün deyim ki, Əlinin qızı olan Zeynəbin (sə) də künyəsi Ümm Gülsüm idi, çünki onun Gülsüm adında qızı var idi.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#127 Samir Selefi

Samir Selefi

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 59 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 17:28

Sizin forumlarda bu evliliyin olmaması barədə yaydığınız məlumat yalnız Müfid və ondan sonra gələnlərə dayanır: "İnsanlar elə bildilər ki, Ömər Əlinin qızı Ümm Gülsümlə evləndi, amma əslində o Ümm Gülsüm bintə Cərvilə Xüzeymə ilə evlənmişdir."
Müfidin buna dəlili nədir? İmam Cəfər "bizdən qəsb etdilər" dedikdə kimi nəzərdə tutur?
O ki qaldı sənin gətirdiyin təzadlara, bu çox qəribə məntiqdir. Əgər bir hadisə baş verərsə, lakin bu hadisənin baş verməsində təzadlı şəhadətlər mövcud olarsa, bu, heç də hadisənin baş vermədiyi anlamına gəlməz. Əgər bir nəfər öldürülərsə, lakin kimsə onun bıçaqla öldürüldüyünü, kimsə onun odlu silahla öldürüldüyünü, kimsə başqa cür öldürüldüyünü söyləyərsə, bu heç də həmin adamın öldürülmədiyi anlamına gəlməz.
Əgər bu məntiqlə biz danışsaq o zaman gərək şiələrin elə üzərində əsaslandıqları etiqadı məsələləri də inkar edək. Ğədir Xum hadisləri barədə də təzadlı rəvayətlər gəlmişdir, lakin heç bir kəs bu hadisənin baş vermədiyini söyləmir.

PS, mənə görə sən elm və mərifətdən uzaq adi bir şiyəsən, dedim Elməddinə nəzərən.

Сообщение отредактировал Samir Selefi: 11 Октябрь 2010 - 17:30


#128 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 17:38

Sizin forumlarda bu evliliyin olmaması barədə yaydığınız məlumat yalnız Müfid və ondan sonra gələnlərə dayanır: "İnsanlar elə bildilər ki, Ömər Əlinin qızı Ümm Gülsümlə evləndi, amma əslində o Ümm Gülsüm bintə Cərvilə Xüzeymə ilə evlənmişdir."
Müfidin buna dəlili nədir?

qərib məxluqlarsınız. az öncə Müfidin r.a evliliyi qəbul etdiyini iddia edirdin indi özün öz yalanını açırsan?

Şeyxin r.a dəlilinin nə olduğunu bilmək üçün kitablarına baxmaq və sözlərini tamam oxumaq lazımdır.


O ki qaldı sənin gətirdiyin təzadlara, bu çox qəribə məntiqdir. Əgər bir hadisə baş verərsə, lakin bu hadisənin baş verməsində təzadlı şəhadətlər mövcud olarsa, bu, heç də hadisənin baş vermədiyi anlamına gəlməz. Əgər bir nəfər öldürülərsə, lakin kimsə onun bıçaqla öldürüldüyünü, kimsə onun odlu silahla öldürüldüyünü, kimsə başqa cür öldürüldüyünü söyləyərsə, bu heç də həmin adamın öldürülmədiyi anlamına gəlməz.

axı bu məsələ sizin verdiyiniz nümunəyə oxşamır. buna uyğun nümunə belədir. tarixdə bir nəfər yaşayıb. bəziləri iddia edir ki, o öldürülüb, bəziləridə əksinə öldürülmədiyini deyir. deməli hadisə şübhəlidi. nəticəyə çata bilmək üçün araşdırmaq lazımdır.

Əgər bu məntiqlə biz danışsaq o zaman gərək şiələrin elə üzərində əsaslandıqları etiqadı məsələləri də inkar edək. Ğədir Xum hadisləri barədə də təzadlı rəvayətlər gəlmişdir, lakin heç bir kəs bu hadisənin baş vermədiyini söyləmir.

Qədiri Xum haqqında ixtilaf yoxdur. sadəcə zinadan törəmiş bəzi nasibilər bu hadisəni inkar etməyə çalışıblar. əgər ixtilaf olduğunu iddia edirsənsə başqa bir tema aç və orada ixtilafları göstər.

Сообщение отредактировал Elmeddin.88: 11 Октябрь 2010 - 17:39


#129 Samir Selefi

Samir Selefi

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 59 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 17:39

Şiələrdə Əmin əl-İslam ləqəbi ilə tanınan ət-Tabərsi özünün "İləm əl-Vara bi İləm əl-Huda" kitabında (səh: 402) deyir:
وأما أم كلثوم فهي التي تزوجها عمر بن الخطاب وقال أصحابنا إنه عليه السلام إنما تزوجها منه بعد مدافعة كثيرة وامتناع شديد واعتلال عليه بشيء بعد شيء حتى ألجأته الضرورة إلى أن رد أمرها إلى العباس بن عبدالمطلب فزوجها إياه
"Lakin Umm Kulsum, Ömər bin əl-Xattaba ərə getmişdir. Bizim əshabımız dedi: Əli - aleyhis-sələm - onu çoxlu münaqişə, inkar və tərəddüddən sonra zərurət qarşılığında verdi və hətta bu işə Abbas bin Abdulmuttəlib qarışdı və o da ona ərə verdi..."
Təbərsi yalan deyib?
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ سَالِمٍ وَحَمَّادٍ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللهِ (عَلَيْهِ السَّلام) فِي تَزْوِيجِ أُمِّ كُلْثُومٍ فَقَالَ إِنَّ ذَلِكَ فَرْجٌ غُصِبْنَاهُ.

"Əli bin İbrahim, atasından, o da İbn Əbu Umeyrdən, o Hişəm bin Səlimdən və Həmməddən, o da Zuraradan, o is\ /bu Abdullahdan - aleyhis-sələm - Umm Kulsumun evliliyi barədə rəvayət etdi. Əbu Abdullah dedi: "Bu verməli olduğumuz bir fərc idi."

Əli ibn İbrahim ibn Haşim əl-Qumi əl-Kuleyninin yanında o qədər siqadır ki, əl-Kafi kitablnln üçdə biri onun rıvayıtlıridir. ən-Nəccaşi və İbn Mutahhar onun haqqında deyir: "siqatun fil hadis"
atası isə İbrahim bin Haşim əl-Qumi və şiələr tərəfindən siqa sayılmışdır.
Muhamməd bin Əbi Umeyr isə digər şiə ravisi və şiələrin qəbul etdikləri siqa biridir. Əbu cəfər ət-Tusi onun haqqında deyir: "Kənə min Əvsaq ən-Nəs" (İnsanların ən siqası idi). Bundan əlavə bu ravi "Əshabul-İcma"dan biri sayılır, bu isə o deməkdir ki, əgər belə bir raviyə qədər gələn sənəd səhihdirsə, onun rəvayət etdiyi sənəd avtomatik səhih sayılır.
Hişəm bin Səlim və Həmməd hər ikisi bunu rəvayət ediblər və onlar da şiələrin məqbul saydıqları ravilərdir.
əz-Zurara isə Əbu Abdullahın əshabındandır.
Bu evlilik olub, fəqət şiyələr Müfidə qədər bunu qəbul ediblər.

#130 Samir Selefi

Samir Selefi

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 59 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 17:44

qərib məxluqlarsınız. az öncə Müfidin r.a evliliyi qəbul etdiyini iddia edirdin indi özün öz yalanını açırsan?

Şeyxin r.a dəlilinin nə olduğunu bilmək üçün kitablarına baxmaq və sözlərini tamam oxumaq lazımdır.


Mən sual vermişəm:

Şeyx Müfidin "Əmirəl-möminin Əli (ə) Ömərin hədələdiyinə, özünün və şiələrinin canı təhlükədə olduğu üçün məcburiyyət qarşısında qalaraq bu təklifi qəbul etmişdir" sözlərini necə başa düşək???

Nə isə, bu mövzuda artıq yazmaq istəmirəm, çünki fayda yoxdur. O ki qaldı Qədir Xuma, bu hadisədən imamət, vilayət, xilafət anlayanlar yalnız şiyələrdir.

#131 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 17:53

Şiələrdə Əmin əl-İslam ləqəbi ilə tanınan ət-Tabərsi özünün "İləm əl-Vara bi İləm əl-Huda" kitabında (səh: 402) deyir:
وأما أم كلثوم فهي التي تزوجها عمر بن الخطاب وقال أصحابنا إنه عليه السلام إنما تزوجها منه بعد مدافعة كثيرة وامتناع شديد واعتلال عليه بشيء بعد شيء حتى ألجأته الضرورة إلى أن رد أمرها إلى العباس بن عبدالمطلب فزوجها إياه
"Lakin Umm Kulsum, Ömər bin əl-Xattaba ərə getmişdir. Bizim əshabımız dedi: Əli - aleyhis-sələm - onu çoxlu münaqişə, inkar və tərəddüddən sonra zərurət qarşılığında verdi və hətta bu işə Abbas bin Abdulmuttəlib qarışdı və o da ona ərə verdi..."
Təbərsi yalan deyib?

ssılka ver

#132 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 17:55

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ سَالِمٍ وَحَمَّادٍ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللهِ (عَلَيْهِ السَّلام) فِي تَزْوِيجِ أُمِّ كُلْثُومٍ فَقَالَ إِنَّ ذَلِكَ فَرْجٌ غُصِبْنَاهُ.

"Əli bin İbrahim, atasından, o da İbn Əbu Umeyrdən, o Hişəm bin Səlimdən və Həmməddən, o da Zuraradan, o is Əbu Abdullahdan - aleyhis-sələm - Umm Kulsumun evliliyi barədə rəvayət etdi. Əbu Abdullah dedi: "Bu verməli olduğumuz bir fərc idi."

Əli ibn İbrahim ibn Haşim əl-Qumi əl-Kuleyninin yanında o qədər siqadır ki, əl-Kafi kitablnln üçdə biri onun rıvayıtlıridir. ən-Nəccaşi və İbn Mutahhar onun haqqında deyir: "siqatun fil hadis"
atası isə İbrahim bin Haşim əl-Qumi və şiələr tərəfindən siqa sayılmışdır.
Muhamməd bin Əbi Umeyr isə digər şiə ravisi və şiələrin qəbul etdikləri siqa biridir. Əbu cəfər ət-Tusi onun haqqında deyir: "Kənə min Əvsaq ən-Nəs" (İnsanların ən siqası idi). Bundan əlavə bu ravi "Əshabul-İcma"dan biri sayılır, bu isə o deməkdir ki, əgər belə bir raviyə qədər gələn sənəd səhihdirsə, onun rəvayət etdiyi sənəd avtomatik səhih sayılır.
Hişəm bin Səlim və Həmməd hər ikisi bunu rəvayət ediblər və onlar da şiələrin məqbul saydıqları ravilərdir.
əz-Zurara isə Əbu Abdullahın əshabındandır.
Bu evlilik olub, fəqət şiyələr Müfidə qədər bunu qəbul ediblər.


9536 - 1 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن سالم، وحماد، عن زرارة، عن أبي عبدالله (ع) في تزويج أم كلثوم فقال: إن ذلك فرج غصبناه


Şeyx Kuleyni r.a, "əl Kafi", cild 5, səhifə 346

"bu bizdən qəsb edilmiş" yoxsa "verməli olduğumuz"? ərəb dilini bilmirsən yoxsa qəsdən təhrif edirsən? hədisin səhihliyi məsələsinə gəlincə, bir vaxtlar burada güclü çıxışlar edən bir vahhabi var idi, sonra nədənsə ulu liderlərinizin Uhud, Hudeybiyə və Siffeyndə etdiklərini etdi. indi görək o nə deyib:

İkincisi isə ravinin siqa olması onun rəvayət etdiyi hədislərin hamısının qəbul olunması anlamına gəlmir. Hədis elmini bilən bunu bilir!


Сообщение отредактировал Elmeddin.88: 11 Октябрь 2010 - 17:56


#133 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 18:05

Mən sual vermişəm:

Şeyx Müfidin "Əmirəl-möminin Əli (ə) Ömərin hədələdiyinə, özünün və şiələrinin canı təhlükədə olduğu üçün məcburiyyət qarşısında qalaraq bu təklifi qəbul etmişdir" sözlərini necə başa düşək???

və sualını elə qoymusan ki, güya Şeyx Müfid r.a bu hadisəni qəbul edibdir. bu da bir növ təhrifdir.

O ki qaldı Qədir Xuma, bu hadisədən imamət, vilayət, xilafət anlayanlar yalnız şiyələrdir.

yenə yalan, yenə təhrif, yenə həqiqəti gizlətmək. Ömər, Zındık və digərləri bu hadisədən nə anlayırdılar? nəyi təbrik edirdilər? imam ə.s Zındıka, Osmana qarşı nə üçün bu hədisi dəlil gətirirdi?

ikincisidəki, mövzunun bununla əlaqəsi yoxdur. sən iddia edirsən ki, Qədiri Xuma haqqında ziddiyətlər var. buyur ziddiyətləri göstər. bir hadisədən ayrı-ayrı qurupların fərqli şeylər anlaması hadisənin ixtilaflı olduğu demək deyil. əksinə bu hadisəni anlamqda ixtlaf var deməkdir. sən isə Qədiri Xum hədislərində ziddiyət, ixtilaf olduğunu (Ümmü Külsümün evliliyi haqqındakı hədislərdəki kimi) iddia etdin.


#134 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 19:30

Şiələrdə Əmin əl-İslam ləqəbi ilə tanınan ət-Tabərsi özünün "İləm əl-Vara bi İləm əl-Huda" kitabında (səh: 402) deyir:
وأما أم كلثوم فهي التي تزوجها عمر بن الخطاب وقال أصحابنا إنه عليه السلام إنما تزوجها منه بعد مدافعة كثيرة وامتناع شديد واعتلال عليه بشيء بعد شيء حتى ألجأته الضرورة إلى أن رد أمرها إلى العباس بن عبدالمطلب فزوجها إياه
"Lakin Umm Kulsum, Ömər bin əl-Xattaba ərə getmişdir. Bizim əshabımız dedi: Əli - aleyhis-sələm - onu çoxlu münaqişə, inkar və tərəddüddən sonra zərurət qarşılığında verdi və hətta bu işə Abbas bin Abdulmuttəlib qarışdı və o da ona ərə verdi..."
Təbərsi yalan deyib?

Siz nə və kimin haqqında yazdığınızı bilmirsiz, sadəcə kopyalayıb bura tökürsüz. Biliyiniz olmadığı halda bizə nə sübut etmək istəyirsiz? Sizin məsələdən ümumiyyətlə xəbəriniz yoxdur, amma utanmadan ona girişərək bizə sübut etmək istəyirsiz ki, şiə alimlərindən də bu nigahı qəbul edənlər var. Daha xəbəriniz yoxdur ki, biz də bunu bilirik və onlara yazılan və səhvlərini qeyd edən alimlərin də sübutları ilə tanışıq (Sizdən fərqli olaraq!).
Siz disputda çox olursuz və yagin ki, Ardabili ilə İmamAlinin bu söhbətini də oxumusuz, axı özünüz də o mövzuda yazmısız. Yaxşı olardı ki, bu mövzunu da əvvəldən oxuyasız və təkrar suallar verməyəsiz.
Sizə əvvəl də demişdim ki, bu haqda mövcud olan bütün xəbərlərdə Ömərin Ümm Gülsümü güclə, məcbur edərək alınması haqda yazılıb. Bu nigah isə şəriətdə səhih sayılmır! Həmçinin Ömərlə Əlinin yaxşı əlaqədə olmalarına da dəlalət etmir.

Elə bu mövzuda #27-də buna cavab verilib.

Ömər ibn Adina İmam Cəfərdən soruşdu: Camaat deyir ki, imam Əli öz qızını Ömərə ərə verib. İmam Cəfər hirslənərək ayağa qalxdı və dedi: Subhanallah! Bunu deyən səhv edir. İmam Əli öz qızını qorumağa qadir idi. Onlar bunu uydurublar.
Nasexul Tavarix cild 3 səh. 408

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ سَالِمٍ وَحَمَّادٍ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللهِ (عَلَيْهِ السَّلام) فِي تَزْوِيجِ أُمِّ كُلْثُومٍ فَقَالَ إِنَّ ذَلِكَ فَرْجٌ غُصِبْنَاهُ.

"Əli bin İbrahim, atasından, o da İbn Əbu Umeyrdən, o Hişəm bin Səlimdən və Həmməddən, o da Zuraradan, o is\ /bu Abdullahdan - aleyhis-sələm - Umm Kulsumun evliliyi barədə rəvayət etdi. Əbu Abdullah dedi: "Bu verməli olduğumuz bir fərc idi."
İmam Cəfər "bizdən qəsb etdilər" dedikdə kimi nəzərdə tutur?

Bildiyimiz kimi Əlinin Ümm Gülsüm adlı (kunyəli) iki qızı olub, biri Zeynəb (sə), o biri isə Əbu Bəkrin qızı (Əbu Bəkr vəfat edəndə onun zövcəsi onun qızına hamilə idi və Əli onunla evləndi).

Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#135 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 13 Октябрь 2010 - 10:31

Bildiyimiz kimi Əlinin Ümm Gülsüm adlı (kunyəli) iki qızı olub, biri Zeynəb (sə), o biri isə Əbu Bəkrin qızı (Əbu Bəkr vəfat edəndə onun zövcəsi onun qızına hamilə idi və Əli onunla evləndi).


Bu boydada yalan olmaz.Bu şiələr öz əqidələrini müdafiə eləmək üçün daha hansı yollara əl atmırlar. Hz Ömər(ra) ilə Hz Ümmu Kulsum (ra) evliliyindən 2 uşaq dünyaya gəlmişdir. Bunu əhli sünnə tarix kitablarıda təsdiq edir.Bundan belə nəticəyə gəlmək olur ki Hz Ömər(ra) Hz Əli(ra) qızı Ümmü Kulsum (ra) ilə evlənib. Çünki Əbu Bəkr (ra) qızı Ümmu Kulsum
Hz Ömər (ra) şəhid olanda hələ 9-10 yaşı var idi. Necə mümkün ola bilər ki 9 yaşlı uşaqla evlənib hələm bir 2 uşaq sahibidə olub?
Ömər Əbu Bəkrin qızı ilə evlənməmişdir. Evlənmək bir kənarda qalsın, Əbu Bəkrin qızı Umm Kulsum’un əlini istəməsi belə sabit olmamışdır. Ortaya maraqlı bir sual çıxır: Ömərin Əlinin qızı ilə evlənməsi və ondan uşağı olması səhih hədislərdə sabit olduğu halda şiələr bunu əsassız yerə inkar edirlər. Lakin Əbu Bəkr’in qızı ilə evlənməsi barədə muttəsil bir sənədi olmayan bir şeyi necə asanlıqla qəbul edirlər?! Bu, onların öz havalarına, istək və şəhvətlərinə tabe olduqlarını göstərir!
  • Bacı это нравится
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#136 Mumin

Mumin

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 523 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 12:03

Omer ola biler elchiliy edib redd cavabi alib.Atasindanda on illerle boyuk olana qiz vermez emirelmominin ozde nece bir "insana".Oun ibni Cefere verib ere umm Kulsumu.Peygemberden hedis vardir ki qizlarimiz oqlanlarimiz uchundur.Ona gore seyyide alanda hormetsizlik olunacaqi bilinse ere vermey olmaz.
Sonrada tovbe edib iman getirib nikahla gunahdan chekindirmek uchun hetta Lutda qizlarini teklif edir melunlara.

#137 Omar

Omar

    Muslim

  • Emir
  • 1 140 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2010 - 15:54

Omer ola biler elchiliy edib redd cavabi alib.Atasindanda on illerle boyuk olana qiz vermez emirelmominin ozde nece bir "insana"

Görəsən Allah Rəsulu(səv) Hz Aişə(ra) ilə evlənəndə yaş fərqi bəyəm az idi ? Yəni yaş fərqini sən dəlil gətirirsən ?! Daha sonra qəbul edirsən ki Hz Ömər(ra) hz Ümmü Kulsum bintə Əli (ra) istəyib?
  • Mumin это нравится
Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют

#138 reservoir engineer

reservoir engineer

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 270 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2010 - 16:42

Omar ,

Bütün forumlarda kafirlər Hz Peyğəmbərin (s) əxlaqına xələl gətirmək və irad tutmaq üçün Aişənin uşaq yaşda Peyğəmbərə (s) ərə getdiyini deyirlər ,amma həqiqətdə belə deyil axı ,türk əhli sünnə forumlarında bu haqda ətraflı dəlillər verilib :


HZ AİŞE'NİN EVLİLİK YAŞI
1- "Hz. Muhammed henüz Mekke de iken ve bende oynayan bir çocuk iken: "Onların vadeleri kıyamettir. Kıyamet ne dehşetli ve ne acıdır!" mealindeki (kamer s. 46) ayet inmişti...(Buhari 1.cilt Telifil Kur’an bahsi) " Bu sure Mekke devrinin birinci döneminde(4. yıl) inmiştir. Hz.Aişe validemiz bu sure ve ayetleri net olarak hatırladığına göre, olayları ayrıntılarıyla hatırlayabilmek ve sokakta oynayan bir çocuk olması için en az beş veya altı yaşında (veya daha büyük) olması gerekir. Kamer suresi Mekke devrinin dördüncü yılında indiğine göre dördüncü yılda beş-altı yaşında olması gerekmektedir.Ayrıca Kız kardeşi Esma ; Kardeşi Esma Abdullah bin Zübeyir’in annesidir. Esma yüz yaşına kadar yaşamış ve Hicretin 73. yılında vefat etmiştir. Hz. Aişe validemizden on yaş daha büyüktür. Hz. Ebu Bekir (r.a) kızı Esma ve oğlu Abdullah Abdul Uzza’nın kızı Kayleden,Hz. Aişe ile Abdurrahman ise Ümm-i Rümandan doğmuşlardır. Hz. Esma yüz yaşında ve hicri 73. yılda öldüğüne göre hicret esnasında 27 yaşında olması gerekir. Bundan on yaş küçük olan kardeşi Hz. Aişe validemizin de 17 yaşında olması gerekir ki bu da aşağı yukarı Buhari de Hz. Aişe’nin kendi hadisindeki ifadeye uygun düşmektedir.Rasûl-i Ekrem, Hicretin ilk senesi Hazreti Âişe ile evlendi.Hz. Aişe validemiz peygamberimizle dokuz yıl beraber yaşamıştır. Onun Kur’an, hadis ve fıkıh ilimlerindeki yerini bütün islam alimleri teslim etmektedir. O devrinin en büyük alimlerini tenkit etmiş, çeşitli konularda fetvalar vermiş, Kur’an’ın ve sünnetin doğru anlaşılması konusunda insanlara önderlik etmiştir. Sünneti Kur’an’la test etmenin ilk örneklerini vermiştir. Bu birikimi henüz çocuk denecek yaşta bir insanın elde etmiş olmasını kabullenmek oldukça zordur.
2- Bu konuyu aydınlatan bir başka rivayette şöyledir: Hz. Aişe validemiz henüz peygamberimizle evlenmeden önce Cübeyir bin Mut’im ile nişanlanmıştı. Mut’im Hz. Aişeyi oğluna almakla evine Müslümanlığı sokacağını düşünerek bu nikahı feshetmişti. Hz. Ebu Bekir (r.a) islamı ilk kabul edenlerden biri olduğuna göre; bu olayın vukuu, islamın alenen duyurulmasından veya şuyu bulmasından önce olması gerekir. İslam alenen açıklanıp Müslümanlar Kabe yürüyüşü veya Safa tepesi toplantısından sonra topluma deşifre olduktan sonra Ebu Bekir (r.a) ın Müslüman olduğu bilinince kızını almaktan vazgeçmiş olması daha doğru görünmektedir. Bu olayda yine Hz. Aişe’nin peygamberimizle evlenmeden önce evlilik çağına geldiğini ve nişanlandığını göstermektedir. Yani değil Hz. Resulle nişanlanıp bir yıl sonra evlenmesi , daha önce evlenecek çağa gelmişti, nişanlandı , zamanla İslam tebliği yayılınca Hz. Ebu Bekir'in Müslüman olması bu işi bozdu...Daha sonra da Hz. Resul onunla nişanlanıp bir yıl sonra da evlenmişti...Sıcak ülkelerde çocukların erken gelişip, olgunlaştığı düşünülünce - Günümüzde bile Mısır'da ilkokul birinci sınıfa giden kızlar ergenlik çağına girdiği - yani Mısır'daki 8 yaşındaki bir kız , Türkiye'deki 12-13 yaşındaki bir kız olgunluğuna gelip ; daha önce olgunlaşıp, daha önce yaşlandığı - düşünülürse 17 -18 yaşındaki bir kızın arabistandaki normal görüntü ve evlilik yaşı haliyle gelmiş bir yaş olduğu rahatlıkla kabul edilmelidir.Hz. Aişe validemiz peygamberimizle dokuz yıl evli kalmışlardı. Peygamberimizin vefatı esnasında İse 27 yaşında idi.
3- Mişkât sahibi der ki: Hazreti Âişenin hemşiresi Esma, Hicret esnasında 27 yaşında idi. Aişeden on yaş büyüktü. Hazreti Aişe de, Esmadan on yaş küçük olduğuna göre, Hicrette onyedi yaşındaydı: (Asrı Scâdet, C: 2, S: 1010.) Rasül-i Ekremle evlendiği zaman, 18 yaşında bulunuyordu.Hazreti Âişenin altı yaşında nişanlandığı, dokuz yaşında nikahlandığı hakkındaki rivayetler doğru değildir, tarihî hakikitlere aykırıdır.Hz. Aişenin ablası Esma, ondan yaklaşık 10 yaş büyüktü. Hz. Aişe evlendiğinde Hz. Esma'nın yaklaşık 30 yaşında olduğu rivayet ediliyor. Buradan Hz. Aişenin evlendiğinde 18-20 yaşlarında olduğu sonucuna varılmaktadır.
4- Hz. Peygamberin evliliği, vahyin başlangıcından 10 yıl sonradır. Hz. Ayşe vahiy başlangıcından beş altı yıl önce doğmuştur. Dolayısıyla Hz. Ayşe’nin peygamberimizle evlendiği yaşın 17-18 olduğu ortaya çıkar.Bu konu, daha detaylı bir şekilde Mevlana Şibli’ nin “Asr-ı saadet” kitabında geçer. (İst. 1928. 2/ 997) Ayrıca bakınız: (Hatemü’l enbiya Hz. Muhammed ve hayatı, Ali Himmet Berki, Osman Keskioğlu, s. 210)
5- Bugün hadis kitaplarımızda yer alan ve Hz. Aişe validemizin Mekke yıllarıyla ilgili olarak anlattığı bazı rivayetler, onun yaşını tespit edebilmemize yardımcı olacak niteliktedir. Mesela; Risâletten kırk yıl önce gerçekleşen ve tarih belirlemede bir ölçü olarak kabul gören Fil hadisesinden geriye kalan iki kişiyi Mekke'de dilenirken gördüğünü söylemesi; Mekke'nin en sıkıntılı günlerinde Allah Resûlü'nün sabah-akşam kendi evlerine geldiğini ve bu sıkıntılara dayanamayan babası Hz. Ebû Bekir'in de Nübüvvetin 5. veya 6. yılında Habeşistan'a hicret teşebbüsünde bulunduğunu detaylarıyla birlikte anlatması; ilk defa namazın ikişer rekat farz kılındığını, mukim olanlar için daha sonraları onun dört rekata çıkarıldığını, ancak sefer durumlarında yine iki rekat olarak bırakıldığını ifade etmesi gibi rivayetler onun yaşı konusunda bize ipuçları verecek niteliktedir.(M.Emin YILDIRIM / Vakit-08 Haziran 2008 )
6- Risâletin ilk günlerinde Müslüman olanların isimleri sıralanırken, ablası Esmâ Vâlidemiz’le birlikte Âişe Vâlidemiz’in adı da zikredilmektedir. Dikkat çekici olan bu zikrin, Hz. Osmân, Zübeyr ibn Avvâm, Abdurrahmân ibn Avf, Sa’d ibn Ebî Vakkâs, Talha ibn Ubeydullah, Ebû Ubeyde ibn Cerrâh ve Erkam ibn Ebi’l-Erkam gibi ‘Sâbikûn-u Evvelûn’ tabir edilen en öndekilerin hemen arkasından; Abdullah ibn Mes’ûd, Ca’fer ibn Ebî Tâlib, Abdullah ibn Cahş, Ebû Huzeyfe, Suhayb ibn Sinân, Ammâr ibn Yâsir ve Habbâb ibn Erett gibi isimlerden de önce gerçekleşiyor olmasıdır.1 Demek ki Âişe Vâlidemiz, o gün küçük de olsa ‘irade’ beyanında bulunabilecek bir çağda ve ilk Müslümanlar arasında yer alabilecek bir durumdadır. Söz konusu bilgilerde ondan bahsedilirken, ‘O gün o küçüktü.’ şeklinde bir kaydın konulmuş olması, bu manayı ayrıca teyit etmektedir.2
7- Ablası Esmâ Vâlidemiz’in konumu da bu kanaati güçlendirmektedir; zira onun, on beş yaşında iken Müslüman olduğu bilinmektedir.3 Bilinen bir gerçek de onun, 595 yılında dünyaya gelmiş olduğudur.4 Bütün bunlar, risâletin ilk yılı olan 610 tarihini göstermektedir. Demek ki Âişe Vâlidemiz, yaşı küçük olmasına rağmen 610 yılında Müslüman olmuştur. Bunun için o gün onun, en azından beş, altı veya yedi yaşlarında olması gerekir ki, on üç yıllık Mekke hayatıyla en az yedi aylık 5 Medine günleri de bu tarihe ilave edildiğinde onun, Allah Resûlü ile evlendiği gün –risâletten beş yıl önce dünyaya gelmiş olma ihtimalini esas alacak olursak- en azından on sekiz yaşında olduğu sonucu ortaya çıkmaktadır.
8- Âişe Vâlidemiz’in vefat tarihi konusunda gelen rivayetler de bu kanaati güçlendirmektedir. Zira onun vefat ettiği yıl ve o günkü yaşıyla ilgili olarak hicrî 55, 56, 57, 58 veya 59;29 yaşıyla alakalı olarak da altmış beş, altmış altı, altmış yedi veya yetmiş dört 7 gibi farklı tarih ve rakamdan bahsedilmektedir. Bu ise, doğum tarihinde olduğu gibi onun vefat tarihiyle ilgili de kesin bir kabulün olmadığını göstermektedir.Özellikle 58. yılında ve 74 yaşında iken vefat ettiğini ifade eden rivayette, onun vefat ettiği günün çarşamba olduğu, vefat tarihinin, Ramazan ayının on yedinci gecesine denk geldiği, vasiyeti üzerine Vitir namazından sonra Cennetü’l-Bakî’ye geceleyin defnedildiği, yine vasiyeti gereği namazını, Hz. Ebû Hüreyre’nin kıldırdığı, mezarına da, ablası Hz. Esmâ’nın iki oğlu Abdullah ile Urve, kardeşi Muhammed’in iki oğlu Kâsım ve Abdullah ile diğer kardeşi Abdurrahman’ın oğlu Abdullah gibi isimlerin indirdiği gibi detayların bulunması,8 diğerlerine nispetle bu bilginin daha güçlü olduğu izlenimi vermektedir. Öyleyse bu tarihi esas alarak bir hesaplama yapacak olursak onun, Efendimiz’in irtihalinden sonra kırk sekiz yıl daha yaşadığını (48+10=58+13=71+3=74) görmekteyiz ki bu hesaba göre o, risâletten üç yıl önce dünyaya gelmiş demektir.Bu durumda evlendiği gün onun, (74–48=26–9=17+7 ay) on yedi yılını yedi ay geçtiği anlaşılmaktadır.Kısaca: Hicri 58. yılda, 74 yaşında vefat etti ise, Efendimiz'den sonra 48 yıl dul olarak yaşadı ise, Allah Resulü ile evliliği de 9 yıl sürdü ise; demek ki, Aişe validemiz, Efendimiz Daru'l-Beka'ya hicret ettiğinde 26, evlendiğinde ise 17–18 yaşlarında idi. (SorularlaİslamiyetCom)
Dipnotlar:1.Bkz.: İbn Hişâm, Sîre, 1/271; İbn İshâk, Sîre, Konya, 1981, 124. 2.Bkz.: İbn Hişâm, Sîre, 1/271; İbn İshâk, Sîre, 124. 3.Nevevî, Tehzîbü’l-Esmâ, 2/597; Hakim, Müstedrek 3/635. 4.Nevevî, Tehzîbü’l-Esmâ, 2/597; Hakim, Müstedrek 3/635. 5.Âişe Vâlidemiz’in, hicretten yedi ay sonraki Şevvâl değil de Bedir sonrasına denk gelen ikinci yılın Şevvâl ayında evlendiği de ifade edilmektedir. Bu durumda onun evlilik yaşı, bir yıl daha gecikmiş demektir. Bkz.: Nevevî, Tehzîbü’l-Esmâ, 2/616. 6.Bkz.: Buhârî, Fezâilü’l-Kur’ân 6, Tefsîru Sûre, (54) 6; Aynî, Bedruddîn Ebû Muhammed Mahmûd ibn Ahmed, Umdetü’l-Kârî Şerhu Sahîhi’l-Buhârî, Dâru İhyâi’t-Türâsi’l-Arabî, 20/21; Askalânî, Fethu’l-Bârî, 11/291. 7.Bkz.: İbn Sa’d, Tabakât, 8/75; Nedvî, Sîretü’s-Seyyideti Âişe, 202. 8.İbn Abdilberr, İstîâb, 2/108; Doğrul, Asr-ı Saadet, 2/142 - Dr. Reşit Haylamaz, Yeni Ümit Dergisi
Suudi araştırmacı ve tarihçilerden Süheyla Zeynelabidin ise Hz. Ayşe`nin Peygamberimiz ile evlendiğinde yaşının 19 olduğunu araştırmaları sonucu ulaşmıştır.
Burada akla, "Madem öyle; bugüne kadar bu mesele niye bu şekilde gündeme gelmedi?" şeklinde bir soru gelmektedir. Yakın zamana kadar bu hususta olumsuz hiçbir beyan serdedilmemiş; ne Ebû Cehil gibi her fırsatı aleyhte değerlendiren muannit bir firavundan ne de Abdullah ibn Übeyy ibn Selûl gibi olmadık yerden fitne ve iftira üreten nifakın adresi olmuş birisinden bu evliliğe herhangi bir itiraz söz konusu olmamış, olamamıştır. Çünkü ortada itiraz edilecek herhangi bir durum yoktur.Kısaca; Hz. Resul'ün Âişe Vâlidemizle evliliklerinde bir anormal durum olsa idi, Zeyneb Vâlidemiz’le izdivacında fırtına koparmak isteyenlerle, Benî Mustalık Gazvesi dönüşünde ve hiç olmadık yerde Âişe Vâlidemiz’e iftira atanların, onlar açısından önem arz eden böyle bir meseleyi dillerine dolamamaları düşünülemezdi. Sonuç nasıl olursa olsun sadece başlı başına bu bilgi bile, Âişe Vâlidemiz’in evliliği konusunda olumsuz herhangi bir durumun olmadığını ispat için yeterli bir güce sahiptir.
PEKİ HZ MUHAMMED 9 YAŞINDA HZ AİŞE İLE EVLENDİ İDDİASININ KÖKENİ NERESIDIR ? BİZCE - YUKARIDA DA BELIRTILDIGI GIBI - DAHA ÖNCEKİ NİŞANLILIK DÖNEMİ İLE DAHA SONRAKİ HZ RESULUN NİŞAN-EVLİLİK OLAYININ RİVAYETLER SIRASINDA KARIŞTIRILMASI OLAYIDIR TÜM OLAN...HADİS İLMİNİ BİLEN HADİS LİTERATÜRÜNDE BU GİBİ ÖRNEKLERİN DOLU OLDUGUNU DA BİLİR !

Omar ,odur ki Aişə məsələsini bu söhbətə qatma !

Zillət bizdən uzaqdır !


#139 World Cup

World Cup

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 301 сообщений

Отправлено 01 Январь 2011 - 18:43

Ömərlə Ummu Gülsümün nigahı bu aydındırda, məgər bundada şübhə var ki? Bu ki Rafkaların öz kitablarında mövcuddur.

Sən deyəsən "banlaya-banlaya" ban almağ istəyirsən. Yazdığın o sözə görə 10% reytinq.

Сообщение отредактировал JAFAR: 03 Январь 2011 - 11:20


#140 Kanan_313N

Kanan_313N

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 351 сообщений

Отправлено 01 Январь 2011 - 20:39

Ömərlə Ummu Gülsümün nigahı bu aydındırda, məgər bundada şübhə var ki? Bu ki Rafkaların öz kitablarında mövcuddur.

ismillah,senin xosun gelir deeee bele bos-bos sheyler yazasan...

#141 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 01 Январь 2011 - 21:31

Ömərlə Ummu Gülsümün nigahı bu aydındırda, məgər bundada şübhə var ki? Bu ki Rafkaların öz kitablarında mövcuddur.


Sizin kitablarda hər nə varsa, hamısı səhihdir?

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#142 World Cup

World Cup

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 301 сообщений

Отправлено 02 Январь 2011 - 01:25

Mən sənə şiə kitablarında olan bu məsələni göstərsəm hamsının zəif olmasını sübut edəcəksən?

#143 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 02 Январь 2011 - 01:33

Mən sənə şiə kitablarında olan bu məsələni göstərsəm hamsının zəif olmasını sübut edəcəksən?

Siz hələ ki, öz kitablarınızdan bunun səhih olduğunu sübut edin, sonra bizim kitablara keçərsiz.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#144 Mumin

Mumin

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 523 сообщений

Отправлено 03 Январь 2011 - 01:47

Umm Kulsumu Oun ibni Cefere ere veribler.Yalan sohbetdi Omere getmesi.Sehih verdi hedis yoxdur.

#145 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 03 Январь 2011 - 01:55

Bu məqaləni içərisindəki bölmələrlə bir yerdə tərcümə edən adam olsaydı əla olardı. Tam şəkildə xırdalanıb bu məsələ. http://valiasr-aj.co...=maghalat&id=83

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#146 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 03 Январь 2011 - 03:53

Ömərlə Ummu Gülsümün nigahı bu aydındırda, məgər bundada şübhə var ki? Bu ki Rafkaların öz kitablarında mövcuddur.

rafkalarıvın kitabında tapa bilmesen refiqelerivin kitabında axtar. Nece deyerler, exi, axtaran tapar!
Bizde buna şübhə yoxdur!
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#147 World Cup

World Cup

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 301 сообщений

Отправлено 05 Январь 2011 - 14:28

Mən sənə şiə kitablarında olan bu məsələni göstərsəm hamsının zəif olmasını sübut edəcəksən?

Siz hələ ki, öz kitablarınızdan bunun səhih olduğunu sübut edin, sonra bizim kitablara keçərsiz.


Mən sual verdim bu isə mənim sualımın cavabı deyil.

#148 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 05 Январь 2011 - 15:24

Mən sənə şiə kitablarında olan bu məsələni göstərsəm hamsının zəif olmasını sübut edəcəksən?

Siz hələ ki, öz kitablarınızdan bunun səhih olduğunu sübut edin, sonra bizim kitablara keçərsiz.

Mən sual verdim bu isə mənim sualımın cavabı deyil.

Bu elə Sizin sualınıza cavabdır. Bu hadisənin baş verməsini sübut edin (istəsəz öz kitablarınızdan, istəsəz bizim kitablardan), sonra onun necə baş verdiyini də müzakirə edərik.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#149 Ya Ebelfezil

Ya Ebelfezil

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 1 сообщений

Отправлено 05 Январь 2011 - 21:10

Dəfələrlə bu və digər forumlarda bəzi cahil insanların bu əhvalatı Əlinin Ömərlə yaxşı münasibətdə olduğunun sübutu kimi bizə göstəriblər. Amma onlar heç fikirləşmirlər ki, əgər bu səhih məlumatdırsa niyə o nə Buxaridə, nə Müslümdə, nə digər səhihlərdə, hətta müsnədlərin heç birində yoxdur?

Bu saxta məlumat bu kitablarda yazılıb:
1. Al Istiab cild 4 səh 492
2. Asad al Qaybah fi Marifathul Sahaba cild 5 səh 367
3. Tarix Bağdad cild 6 səh 182
4. Tarix Xamis cild 2 səh 384 Zikr Umm Kulsum
5. Təbəqət ibni Sa'd cild 8 səh 463 Zikr Umm Kulsum
6. Savaiq al Muhriqa səh 94
7. Zaxair al Akba səh 168 və 169
8. Asaaf al Ganin səh 162
9. Əl Isabə cild 4 səh 321.

Görək bunlar bu haqda nə yazırlar:

Əbu Ömar deyir: Ömər Əlinin qızını almaq istəyirdi, amma Əli dedi ki, o hələ çox cavandır (uşaqdır), amma Ömər təkid edirdi. Əli dedi ki, mən qızı sizin yanınıza göndərərəm, əgər o sizin xoşunuza gəlsə deyin: “mən razıyam”. Əli qızına bir parça verib dedi: “Bunu Ömərə apar və de: Bu mən sizə dediyim həmin şərfdir”. O Ömərə bu sözləri çatdırdı və Ömər dedi: “Atana de ki, mən qəbul edirəm”. Sonra Ömər əlini qızın belinə qoydu. O dedi: Siz bunu mənə edirsiz? Əgər xəlifə olmasaydız burnunuzu dağıdardım. O evə gedib atasına hər şeyi danışdı. Dedi ki, siz məni murdar bir insanın yanına göndərdiz. Əli dedi: O sənin ərindir. (Asad al Qaybah fi Marifathul Sahaba cild 5 səh 367)

Əl Isabə cild 4 səh 492-də də bu xəbər nəql olunub, amma balaca fərqlə. Üm Gülsüm Ömərə deyir: Əgər siz xəlifə olmasaydız mən sizin üzünüzə tüpürərdim.
Bu xəbərlərdən aydın görsənir ki, Üm Gülsün Ömərə nifrət edir və onu murdar hesab edir.

Zaxair al-Aqbada (səh 169) yazılıb:

Ömər Üm Gülsümlə evlənmək istədiyini Əliyə bildirdi. Əli dedi ki, söz verməkdən qabaq o evdəkilərlə məsləhət etməlidir. Əli Fatimənin uşaqlarını yığıb onlara Ömərin istədiyini dedi. Onlar hamısı razı oldular. Üm Gülsüm isə hələ çox balaca idi. Əli Üm Gülsümü xoş xəbərlə Ömərin yanına göndərdi. Ömər Üm Gülsümü görən kimi onu tutub qucaqladı və “Atan səni mənə verdi” dedi.

Yenə də, “Tarix Xamis” cild 2 səh 384 “Zikr Um Kulsum” və Zaxair al Akba səh 168 nəql olunub:
Ömər Üm Gülsümlə evlənmək istədiyini Əliyə bildirdi. Əli dedi ki, o hələ həddi-buluğa çatmayıb. Ömər dedi: “And olsun Allaha bu belə deyil, siz istəmirsiz ki, mən onunla evlənim. O həddi-buluğa çatmayıbsa onu mənim yanıma göndər, baxım.” Əli qızına bir paltar verib onu Ömərə göstərib “bu paltar nə üçündür?” soruşmasını istədi. O Ömərin yanına gələndə Ömər onun əlindən tutub zorla özünə tərəf dartdı. Üm Gülsüm onu rahat buraxmasını istədi. Ömər ona dedi: Sən çox cəlbedici qızsan. Get atana de ki, sən çox gözəlsən və o sənin haqda mənə düzünü deməyib. Bundan sonda Əli qızını Ömərə verdi.

Yenə də “Tarix Bağdad”dın 6-cı cild 182-ci səhifəsində oxuyuruq:

Ömərdən necə Əlinin qızı ilə evləndi soruşdular. Əli qızına dedi ki, o özünə yaxşı baxsın. O qızını Ömərin yanına göndərdi, Ömər onu belindən qucaqlayıb öpdü. Sonra dedi: “Get atana de ki, mən çox xoşbəxtəm”. Üm Gülsüm evə gələn kimi atasına “Ömər məni zorla qucaqlayıb öpdü və sizə xəbər göndərdi ki, o çox xoşbəxtdir”.

Savaiq al Muhriqa səh 280 və Asaaf al Ganin səh 162 biz oxuyuruq:
Ömər Əlinin qızını almaq istəyir. Əli isə deyir ki, o hələ çox gəncdir. Ömər Əlini pis vəziyyətdə qoyaraq minbərə qalxıb deyir: Allahım, mən Əlini pis vəziyyətə saldım, mən eşitmişəm ki, Peyğəmbər deyib: Qiyamət Günü ona xidmət edən ailələr yalnız mənim ailəmdən olacaq. Əlinin əmri ilə Üm Gülsüm hazırlanır və Ömərin yanına gedir. Ömər onu görəndə ayağa qalxdı, onu dizlərindən tutub öpdü və xeyir-dua verdi. O getmək istəyəndə Ömər onun ayağından tutub dedi: Atana de ki, mən razıyam. O evə qayıdıb olanları atasına danışdı və Əli onu Ömərə ərə verdi.

İndi də görək Təbəqət ibni Sa'd cild 8 səh 463 “Zikr Umm Kulsum”-da yazılana baxaq:

Ömər Əlidən Üm Gülsümü istəyir, Əli isə cavabında detir ki, ey ədalət sahibi o hələ körpədir. Ömər isə cavabında deyir: Bu düz deyil. Sən məndən uzaqlaşmağa çalışırsan. Buna görə də Əli əmr edir ki, Üm Gülsüm çimsin və şal geyinsin. Əli ona deyir: Get xəlifənin yanına və salamlarımı ona çatdır, de ki, əgər şalını xoşlasa özünə götürsün, əks halda geri qaytarsın. Üm Gülsüm Ömərin yanına gələndə o dedi: Allah səni və atanı saxlasın, bu mənim xoşuma gəldi.
Üm Gülsüm geri qayıtdı və atasına dedi ki, Ömər şalı açmadı, sadəcə mənə baxdı. Əli onu Ömərə ərə verir və onların Zeyd adlı uşağı olur.


Bu hədislərdən aydın olur ki, birincisi Üm Gülsüm hələ çox balaca, həddi-buluğa çatmamış bir qız idi və ikincisi də Əli onu Ömərə vermək istəmirdi, Ömər onu məcbur alır.
Bu hədislərin heç biri Əlinin Ömərə qarşı məhəbbətini, onun Ömər ilə qohum olmaq istəyini göstərmir. Əksinə bu hədislər həm Əlini həm də Öməri alçaldır!


qelet eliyirler bele diyirler !!!!!!! yalandi diyen bunu yazani tutusaydim onu o dunyaya mezun eleyerdim !!!!!!!!!

#150 Ya Əba Əbdillahil Hüseyn

Ya Əba Əbdillahil Hüseyn

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 7 сообщений

Отправлено 06 Январь 2011 - 17:33

Gülmelidir.Bes onlarin övladlarini he edek? harad gizledek?

Namik hansı övladlarını? Ömər 5 yaşında qızı alıb və onların hətta uşaqları da olub?



Olub olub eger Hz. Suleyman bir gecede 100 arvadiyla yaxinlig eliyibse ve bu normal hesab edilirse bezi "axiler" terefinden onda o da ola bile axi Omer shcayetli , gujdu , elmli , tegvali biri olub :) ALlah hidayet elesin , bashga sozum yoxdu ! :wub:


San na daniwirsan ala?dali olmusuz harda gormusuzki ata oz gizini bawqasinin evina gondarsinki bawqasi ona baxsin?Hamda bunu Imam Eli(a.s)elamaz hecolmasa yalannan hadisdar olanda hala yazsinnarki inandirici olsun..Eli(a.s)in adina gic gic iftiralar yaxillar.Allah lanat elasin bela hadisdar yazana!!!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru