Перейти к содержимому


Фотография

Quran təhrİf olunmayıb


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 433

#181 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 13 октября 2010 - 23:10

Nuri Ət Təbərsi.
Mənə maraqlıdır bu məşhur şiyə alimləri belə bir ciddi ittihamı edərkən nəyə əsaslanıblar?

Нури Табарси. Вера в неполноту Корана
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#182 Abu Sufyan ordusu

Abu Sufyan ordusu

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 307 сообщений

Отправлено 14 октября 2010 - 10:26

Nuri Ət Təbərsi.
Mənə maraqlıdır bu məşhur şiyə alimləri belə bir ciddi ittihamı edərkən nəyə əsaslanıblar?


Əhli-sünnə(əksəriyyəti səhih) və şiə(əksəriyyəti zəif) yazılı mənbələrində mövcud olan 2000-ə yaxın rəvayətlərə və əqlin bunun mümkünlüyünü qəbul etməsinə əsasən.



فقال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): يا علي اكفني هذه الكتيبة
Rasulallah (s.a.a.s.) buyurdu:
"Ya Əli, məni müşrik dəstəsinin həmləsindən müdafiə et!"(Uhud döyüşü)


#183 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 12 ноября 2010 - 12:48

tahreef-25.jpg tahreef-26.jpg tahreef-27.jpg
Abu Sufyan ordusu xahiş edirəm vaxtın olandabu ssılkalara baxasan. yenə Şey Müfidin r.a "Quran təhrif edilib" dediyini iddia edirlər.

#184 salafi_eqidesi

salafi_eqidesi

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 14 сообщений

Отправлено 26 ноября 2010 - 16:07

وإسقاط بعض القرآن وتحريفه ثبت من طرقنا بالتواتر معنى، كما يظهر لمن تأمل في كتب الأحاديث من أولها إلى آخرها

Qur`anın bəzi hissələrinin düşürülməsi (çıxarılması) və təhrif edilməsi (bizim nəzdimizdə) mənaca mütəvatir yollarımız (rəvayətlərimiz, sənədlərimiz) ilə sabitdir. Necə ki, bu, əvvəldən axıra kimi hədis kitablarını araşdıran bir kəsə aşkar olar. Mazandarani, Şərh Üsul Kafi, 11/88


Bəs deyirdiz Mazandarani təhrifə inanmır? Gül kimi də inanır. ))))

#185 salafi_eqidesi

salafi_eqidesi

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 14 сообщений

Отправлено 26 ноября 2010 - 16:19

وبالجملة الروايات السابقة كما ترى آحاد محفوفة بالقرائن القطعية نافية للتحريف بالزيادة والتغيير قطعا، دون النقص إلا ظنا ، ودعوى بعضهم التواتر من حيث الجهات الثلاثة لا مستند لها

Beləliklə, Quran mətnindən heç nəyin yox olmadığını deyən məzhəb sadəcə mücərrəd bir məzhəbdir. Mizan, 12/126

Təbatəbai də təhrifə inanandan sonra ta başqalarından nə gözləyəsən. Yerə göyə sığdırmırsəz onu.

#186 Kanan_313N

Kanan_313N

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 351 сообщений

Отправлено 26 ноября 2010 - 17:07

Bismillah,mene maraqlidir,biz muselmanlar niye bele bir movzunu muzakire edirik.Defelerle bu haqda esitmisem,hetta Haci Zulfuqar muellim ve Selefi Samin de bu haqda behs edib(isteyen youtubda baxa biler,amma tam versiyasina baxsin).Dogrudur,o behs shielere atilan bohtana gore idi ki,guya biz Quranin tehrifine inaniriq.Ne ise...Hansisa alim(ister sunnu,ister sie)tefrife inanmishsa,yaxud da sozunden ele chixibsa,sadece hemin alimin kitabi etibardan dusur.Hami bilir ki,ne sunnu,ne de sie tehrife inanmir-eqide cehetden.Men bir muselman kimi meslehet gorerdim bu movzuya daha sherh yazilmasin.Amma orda-burda da shie Qurani tehrif bilir deyilmesin))

#187 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 26 ноября 2010 - 20:06

salafi_eqidesi! sənə dedik axı yalançı alimlərinizin əlinizə verdiyi cızma qaralarla Təlhə (öküz) kimi üstümüzə cummayın! səbirli ol, ərəbcə bilən qardaşımız var, gəlib yenə əl Ucari və müəllimi Xəmisin tülkülüyünü ortaya çıxaracaq. sən isə ulu liderləriniz olan səhabələrə nəzər sal. həqiqətən sizin qövm kafirdir ki! əqidənizin 2-ci bütü olan səhabələr (birincisi üzü tüksüz cavan oğlandır) Quranın təhrifi üzərində ittifaq edib və sizdə əqidəni onlardan miras almısınız.

#188 rafidadestroyer

rafidadestroyer

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 8 сообщений

Отправлено 28 ноября 2010 - 13:31

şiələr hər zamankı kimi yenədə söhbəti fırlatmaqla məşğuldurlar. bu yalan nəyə lazımdır ki. əqidənizi daha niyə gizlədirsiniz. Quranın təhrifinə, 3 nəfərdən başqa bütün səhabənin kafir olduğuna və rafizilərdən başqa bütün hər kəsin kafir və nasibi olduğuna iman etmək şiələrin əqidələrinin əsaslarındandır. bir haldaki rafizilərin ən böyük mühəddisi əl Kuleyni və ən böyük müfəssiri əl Kuleynin ustadı əl Qummi təhrifə iman edib və bunu açıq-aşkar deyiblər:

əl Qummi öz təfsirinin müqəddiməsində deyib "Quranda dəyişilmiş və dəyişdirilmiş, dəyişməz və bir-birinə bənzər yerlər... Allahın nazil etdiyinin əksinə olan yerlər, ayələr var"
əl Kuleyni isə öz kitabında belə bir fəsil açıb "Quranı Allahın nazil etdiyi kimi ancaq imamlar toplamışlardır"

ələttə rafizilər yenə bu sözləri fırlatmağa, yozmağa çalışacaqlar. onun üçün biz onlara öz alimlərinin əl Qummi və əl Kuleyni barəsində olan etiraflarını göstəririk.

Kuleyni,.jpeg
scan edilmiş səhifədə əl Amili deyir ki əl Kuleyni və əl qummi təhrifə inanıblar.

Kuleyni,1.jpeg
scan edilmiş səhifədə müasir rafizi alimlərindən Əli İsfahani deyir ki əl kuleyni, əl qummi və əl cəzairi təhrifə iman ediblər
  • baba это нравится

#189 rafidadestroyer

rafidadestroyer

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 8 сообщений

Отправлено 28 ноября 2010 - 13:37

rafizilərin adını fəxrlə çəkdiyi əş-şərif əl murtəda da həmçinin təhrifə iman etmişdir.
s_Seyid_l_Murtda.jpg
rafizi alimi əl murtəda əyyaşidən qurandan "imamlar" sözünün çıxarıldığını nəql edir
  • baba это нравится

#190 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 28 ноября 2010 - 14:25

daha bu qədərdə olmaz. Seyyid Murtəza r.a Quranın təhrifini əsla deməyib. əksinə hətta sünnü alimlər belə Seyyid Murtəzanın r.a "Quran təhrif edilib" deyən şəxsi təkfir etdiyini deyiblər:

İbni Həcər Əl-Askalani İbn Həmzədən bunu nəql edir: "Dinə dəvət edən Mutezilelerin böyüklərindən və İmamiyelerdendi. Ancaq Qurani-Kərimin dəyişdirildiyini, arttırıldığını və ya eksiltildiğini iddia edənləri kafir elan edirdi. Yoldaşları Əbul-Qasım ər-Razi və Əbu Yala Ət-Tusi də elədir."

ibni Həcər, "Lisanü'l-Mizan", 4/223


#191 rafidadestroyer

rafidadestroyer

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 8 сообщений

Отправлено 28 ноября 2010 - 20:16

Изображение
əl əllamə əl məclisi deyir ki, təhrif haqqında xəbərlər mütəvatirdir

Изображение
əl məclisinin tələbəsi əl cəzairi də ustadının dediyini təkrarlayır

Изображение
Mazandarani təhrifə dair xəbərlərin mütəvatir olduğunu deyir.

#192 rafidadestroyer

rafidadestroyer

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 8 сообщений

Отправлено 28 ноября 2010 - 20:18

daha bu qədərdə olmaz. Seyyid Murtəza r.a Quranın təhrifini əsla deməyib. əksinə hətta sünnü alimlər belə Seyyid Murtəzanın r.a "Quran təhrif edilib" deyən şəxsi təkfir etdiyini deyiblər:

İbni Həcər Əl-Askalani İbn Həmzədən bunu nəql edir: "Dinə dəvət edən Mutezilelerin böyüklərindən və İmamiyelerdendi. Ancaq Qurani-Kərimin dəyişdirildiyini, arttırıldığını və ya eksiltildiğini iddia edənləri kafir elan edirdi. Yoldaşları Əbul-Qasım ər-Razi və Əbu Yala Ət-Tusi də elədir."

ibni Həcər, "Lisanü'l-Mizan", 4/223

bunu türk saytlarından kopyalamısan? :whistling:

#193 rafidadestroyer

rafidadestroyer

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 8 сообщений

Отправлено 28 ноября 2010 - 20:23

təhrifin olduğunu deyən şiə alimləri olduqca çoxdur. ama təhrifə aid xüsusi kitablar yazanlarda var. Nuri təbərsi əl, rafizilərin şeyx muhəmməd əs Səyyari, Nəcaşinin atası, Muhəmməd b. Xalid əl Bərqi və s. bunlar təhrif haqqında müstəqil kitablar yazan rafizi şeyxlərdiri. təhrifin olduğunu deyənlərə gəldikdə əl ihticac təfsirinin sahibi təbərsi (1/370), əl amili, həbibullah əl həşimi əl xoyi, əli əl həiri, Seyid şubar və daha bir çox rafizi bunu demişdir.

#194 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 29 ноября 2010 - 00:39

təhrifin olduğunu deyən şiə alimləri olduqca çoxdur. ama təhrifə aid xüsusi kitablar yazanlarda var. Nuri təbərsi əl, rafizilərin şeyx muhəmməd əs Səyyari, Nəcaşinin atası, Muhəmməd b. Xalid əl Bərqi və s. bunlar təhrif haqqında müstəqil kitablar yazan rafizi şeyxlərdiri. təhrifin olduğunu deyənlərə gəldikdə əl ihticac təfsirinin sahibi təbərsi (1/370), əl amili, həbibullah əl həşimi əl xoyi, əli əl həiri, Seyid şubar və daha bir çox rafizi bunu demişdir.

Bu mövzuda yazmaq istəyirsizsə ilk öncə onu əvvəldən oxuyun. Sonra isə gətirdiyiniz skanların dəqiq tərcüməsini gətirin.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#195 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 29 ноября 2010 - 10:14

bunu türk saytlarından kopyalamısan? :whistling:

bıy.. bəyəm sənə dəxli var? sən Əfəndi ən Nasibinin l.ə saytını, ərəb dilli vahhabi saytlarını kopyalayırsan bura sənə kimsə nəəs deyir? əsas odur ki, o sözü ibni Həcər ibni Hzəmdən nəql edib ya yox?

#196 rafidadestroyer

rafidadestroyer

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 8 сообщений

Отправлено 29 ноября 2010 - 14:24

Bu mövzuda yazmaq istəyirsizsə ilk öncə onu əvvəldən oxuyun. Sonra isə gətirdiyiniz skanların dəqiq tərcüməsini gətirin.

mövzuya azacıq göz gəzdirmişəm amma mənim gətirdiyim şəkillər əvvəlcə danışılmayıb. gətirdiyim şəkillərin ilk ikisində əl amili və əl isfahani əli b. ibrahim və kuleynin təhrifə iman etdiyini deyirlər. bunu sadəcə onlar deməyib. məclisi (Miratul uqud 3/30), feydul kaşani (təsfiri əs Safinin müqəddiməsində), Teyib cəzairi (təfsir əl qumminin müqəddiməsində) də deyib. onların şəkillərinidə əlavə edirəm. bu məclisinin miratu uqud fi əxbarir rəsul adlı kitabının linki: http://www.ali12.com...table_hadeeth_s

teyib cəzairinin sözləri:
Изображение

deməli sizin alimlərdən əl amili əl kaşani, əl isfahani və teyib cəziri kuleyni və əl qumminin təhrifə inandığını təsdiqləyir. teyib cəziri isə nəinki kuleynin hətta cəzairi, məclisi, bahrani, əl fətuni, əl bərqi, ən nomani, əl Kufi, əl Ayyaşinin də (yəni bütün rafizi alimlərinin) təhrifə inandığını deyir.

#197 rafidadestroyer

rafidadestroyer

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 8 сообщений

Отправлено 29 ноября 2010 - 14:29

rafizilərin şeyxi ət təbərsi deyir: "böyük munafiqlərin adlarının quranda olmamasına gəldikdə isə bu Allahın yox Quranə təhrif edib ucuz bir şeyə çevirənlərin əməllərindəndir" (əl ehticac, səh. 370) http://www.al-shia.o.../etjaj1-24.html

#198 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 29 ноября 2010 - 15:27

Bu mövzuda yazmaq istəyirsizsə ilk öncə onu əvvəldən oxuyun. Sonra isə gətirdiyiniz skanların dəqiq tərcüməsini gətirin.

mövzuya azacıq göz gəzdirmişəm amma mənim gətirdiyim şəkillər əvvəlcə danışılmayıb. gətirdiyim şəkillərin ilk ikisində əl amili və əl isfahani əli b. ibrahim və kuleynin təhrifə iman etdiyini deyirlər. bunu sadəcə onlar deməyib. məclisi (Miratul uqud 3/30),

Sizə xəbərdarlıq etmişdim ki, mövzunu əvvəldən oxuyasız və təkrar etməyəsiz. Burlara artıq cavab verilib.

10% reytinq.
tərcüməsiz yazılar və skanlar pozulacaq! nəzərə alın

Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#199 Burhan

Burhan

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 47 сообщений

Отправлено 21 января 2011 - 08:15

Şiyə alimlərindən təhrifə inanlar olub,olubsa onlar kimlərdir?Amma,xahiş edirəm konkret qısa cavab verin.

#200 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 21 января 2011 - 11:09

Şiyə alimlərindən təhrifə inanlar olub,olubsa onlar kimlərdir?Amma,xahiş edirəm konkret qısa cavab verin.

Buna əxbari alimləri inanıb, cəfərilərdən buna inanan yoxdur.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#201 Burhan

Burhan

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 47 сообщений

Отправлено 21 января 2011 - 23:08

Şiyə alimlərindən təhrifə inanlar olub,olubsa onlar kimlərdir?Amma,xahiş edirəm konkret qısa cavab verin.

Buna əxbari alimləri inanıb, cəfərilərdən buna inanan yoxdur.


Əxbari,Cəfəri bunlar hər ikisi eyni şeydir.Mən konkret alim adları soruşdum.Suala konkret cavab verə bilərsiz?


#202 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 22 января 2011 - 00:45

Əxbari,Cəfəri bunlar hər ikisi eyni şeydir.Mən konkret alim adları soruşdum.Suala konkret cavab verə bilərsiz?


Sən yenə elmsiz-elmsiz danışırsan? Get üsuli şiə və əxbari şiələrin fərqləri barədə oxu. Müasir əxbarilərin saytı da var ingiliscə. Faydalana bilərsən.
ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#203 Burhan

Burhan

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 47 сообщений

Отправлено 24 января 2011 - 06:54

Birinci istərdim ki,fərqləri burda siz yazasız.Forumda elmli şiyələrdən biri demişdi ki,Əxbari,Üsuli də hər ikisi əsl şiyədir.İkisi də eyni mənbəyə istinad edir.Sadəcə biraz metod fərqləri var.Mən sualı bir də yazıram.
Əxbari,ya da Üsuli alimlərdən məşhur olanların adlarını yazın.Çətin deyil ki?


#204 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 24 января 2011 - 11:44

tahreef-25.jpg tahreef-26.jpg tahreef-27.jpg
Abu Sufyan ordusu xahiş edirəm vaxtın olandabu ssılkalara baxasan. yenə Şey Müfidin r.a "Quran təhrif edilib" dediyini iddia edirlər.

işarələnmiş sonuncu səhifədə Şeyx Müfid r.a deyir:

"imamiyyə zəlalət imamlarının (Əbu Bəkir, Ömər və s. l.ə) Quranın təlifi xüsusunda müxalifət ettikləri və Onu (Quranı) vəhyin gərəyindən və Rəsulun s.ə.ə sünnətindən çıxardıqları haqqında ittifaq etmişdir"

Şeyx Müfid r.a, "əl Əvailul Məqalat fi məzahibul Muxtarat", səhifə 47 (skanda 49)



axmaq vahahbilər isə başları girməyən yerə bədənlərini soxmağa çalışırlar. beləliklə... imam Əlinin ə.s Quranı nüzul sırasına görə, təfsir və təvilləri ilə birlikdə mushaf halına saldığı və bunun zəlalət imamları l.ə tərəfindən qəbul olunmadığı məşhur məsələdir. bunun haqqında bir ssılka verirəm: ilk Quran təfsiri olaraq imam Əlinin ə.s müshəfi

Şeyxin r.a "və Onu (Quranı) vəhyin gərəyindən və Rəsulun s.ə.ə sünnətindən çıxardıqları" sözünə gəlincə, buda həqiqətir. belə ki, zəlalət imamları və onların yolunu davam etdirən nasibilər Əhli Beyt ə.s haqqındakı ayələrin mənasını (təfsirini) təhrif etmiş, ayəni nüzul səbəbindən sapdırmışdırlar. buna misal olaraq Nisa 59; Maidə 55, 67, 3; Rəd 7, 43 və bşqa ayələr göstərilə bilər. nəzər alın ki, ibni Abbasın r.a deyimi ilə Quranda sadəcə 300 ayə imam Əli ə.s haqqında nazil olmuşdur. əlavə olaraq, zəlalət imamları və onların yolunu davam etdirən nasibilər l.ə Allahın kitabındaki əqidə, əhkam və başqa məsələlərlə bağlı ayəəri öz boş başları ilə təfsir edərək mənəvi mənada təhrif etmişlərdir.

Сообщение отредактировал Elmeddin.88: 24 января 2011 - 11:52


#205 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 24 января 2011 - 12:02

Birinci istərdim ki,fərqləri burda siz yazasız.Forumda elmli şiyələrdən biri demişdi ki,Əxbari,Üsuli də hər ikisi əsl şiyədir.İkisi də eyni mənbəyə istinad edir.Sadəcə biraz metod fərqləri var.Mən sualı bir də yazıram.
Əxbari,ya da Üsuli alimlərdən məşhur olanların adlarını yazın.Çətin deyil ki?


Forumda nə qədər danışılıb bu barədə. Niyə yorursan bizi?

Əxbari alim adı istəyirsən? Hürr Amili, Cəzairi, Yusif Bəhrani, Həşim Bəhrani, Muhəmməd Əmin Astarabadi və s. Amma, bir amma var. Əxbari olmaq mütləq Quranın təhrifinə inanmaq deyil.

Bundan əlavə bir çox əxbari alimi üsuli şiələrlə bəhsdən sonra yanlış inanclarından əl çəkiblər. Məsələn elə Yusif Bəhrani. Vəhid Bəhbəhani onun bir çox tələbəsini 3 günlük xütbə ilə üsuli şiənin haqlılığına inandırıb. Daha sonra Bəhrani özü də təslim olub. Və hətta ömrünün sonunda cənazə namazını Vəhid Bəhbəhaninin qıldırmasını vəsiyyət edib.

ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#206 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 24 января 2011 - 12:12

təhrifin olduğunu deyən şiə alimləri olduqca çoxdur. ama təhrifə aid xüsusi kitablar yazanlarda var. Nuri təbərsi əl, rafizilərin şeyx muhəmməd əs Səyyari, Nəcaşinin atası, Muhəmməd b. Xalid əl Bərqi və s. bunlar təhrif haqqında müstəqil kitablar yazan rafizi şeyxlərdiri. təhrifin olduğunu deyənlərə gəldikdə əl ihticac təfsirinin sahibi təbərsi (1/370), əl amili, həbibullah əl həşimi əl xoyi, əli əl həiri, Seyid şubar və daha bir çox rafizi bunu demişdir.

Muhəmməd əs Səyyari Rafizilərin şeyxidir?

أحمد بن محمد بن سيّار أبو عبد اللّه الكاتب، بصري، كان من كتّاب آل طاهر، في زمن أبي محمد عليه السلام ويعرف بالسيّاري، ضعيف الحديث، فاسد المذهب، مجفو الرواية، كثير المراسيل، وصنّف كتباً كثيرة، منها: كتاب ثواب القرآن، كتاب الطب، كتاب القراءة، كتاب النوادر.
أخبرنا بالنوادر خاصّة: الحسين بن عبيداللّه، عن أحمد بن محمد بن يحيى، قال: حدّثني أبى، قال: حدّثنا السيّاري، ألاّ بما كان فيه من غلوّ وتخليط.

Əhməd b. Muhəmməd b. Səyyar Əbu Əbdullah əl-Katib, bəsrəli, Əbu Muhəmmədin ə.s zamanında Ali Tahirin katiblərindən olmuşdur. əs-Səyyari kimi tanınır. Hədisdə zəifdir, məzhəbi xarabdır, mursəl hədisləri çoxdur. Çoxlu kitabların müəllifidir. Səvab əl-Quran, ət-Tibb, əl-Qiraə, ən-Nəvadir kitabları onun yazmış olduğu kitablarındandır.

Bizə nadirləri (nadir hədisləri) xəbər verdi: Xüsusəndə əl-Huseyn b. Ubeydullah Əhməd b. Muhəmməd b. Yəhyadan. Dedi: Atam (yəni, Məhəmməd b. Yəhya) mənə təhdis etdi. Dedi: əs-Səyyari bizə içərisində ğuluv və qarışıqlar olanlardan başqa təhdis etdi.

ibni Qədairi, "əz Zuəfa", səh. 40, ravi 11
Şeyx Tusi, "Fehrist", səh.57, ravi 70
Şeyx Nəcaşi, "Rical", səh.80, ravi 192
Əllamə Hilli, "Xülasə", səh.203, ravi 9 və səh. 268, ravi 27
Seyyid Əbul Qaim əl Xoi, "Mucəm Rical əl-Hədis", cild 2, səh.282, ravi 874

Сообщение отредактировал Elmeddin.88: 24 января 2011 - 12:18


#207 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 27 января 2011 - 19:19

təhrifin olduğunu deyən şiə alimləri olduqca çoxdur. ama təhrifə aid xüsusi kitablar yazanlarda var. Nuri təbərsi əl, rafizilərin şeyx muhəmməd əs Səyyari, Nəcaşinin atası, Muhəmməd b. Xalid əl Bərqi və s. bunlar təhrif haqqında müstəqil kitablar yazan rafizi şeyxlərdiri.

Şeyx Tusinin r.a "Fhirist"ində Məhəmməd b. Xalid əl Bərqinin "kitab ət tənzil vət təğyir" adlı bir kitabı olduğunu gördüm. ancaq problem ondadır ki, Məhəmməd b. Xalid əl Bərqi Rafizilərin Şeyxi deyil. bir zamanlar bu forumda şiddətlə Rafizilərə hücum edən bir nasibi var idi. indi onun araşdırmasını sənə təqdim edirəm:

Muhamməd bin Xalid əl-Bərqi haqqında İbnul-Ğadairi deyir: "hədisləri qəbul olunur və inkar olunur. zəiflərdən çox hədis rəvayət edir. Mürsəllərə etimad edir." ("Ricəl İbnil-Ğadiri", səh: 93) ən-Nəccaşi isə deyir: "Zəif əl-hədis" ("Ricəl ən-Nəccaşi", 335) yəni hədisləri zəifdir


Сообщение отредактировал Elmeddin.88: 27 января 2011 - 19:23


#208 Burhan

Burhan

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 47 сообщений

Отправлено 28 января 2011 - 00:28

Forumda nə qədər danışılıb bu barədə. Niyə yorursan bizi?

Əxbari alim adı istəyirsən? Hürr Amili, Cəzairi, Yusif Bəhrani, Həşim Bəhrani, Muhəmməd Əmin Astarabadi və s. Amma, bir amma var. Əxbari olmaq mütləq Quranın təhrifinə inanmaq deyil.


Deməli təhrifə inanan alimlərdən istər əxbari,isərsə də üsulilər vardır.
Təhrifi qəbul etməyən qədim Şiyə alimləri kimlərdir və onlar hansı dəlilləri əsas gətirmişdilər fikirlərini isbat etmək üçün?
Buna cavab ver.

Sizə görə Səhabələrin icması hüccət olmadığına görə iki variant qalır.
1)Deməlisiniz ki,Səhabələr bu işdə müvəffəq olublar ki,bu belədir.Bu qənaətə görə siz Səhabə icmasını gərək hüccət qəbul edəsiniz.Belə dedikdə əsaslarınız uçar.
2)Səhabələrin tərtib işində icmasını qəbul etməyərək onların hüccət olmamasını deməlisiniz ki,avtomatik olaraq Quranı tən altında buraxmış olursuz.Necə ki,bunu bir çox alimləriniz deyib.
Bu ikinci fikrə bir çox alimləriniz gəlibdir ki,bu yuxarı postlarda deyilib.
Təhrifə inanan şəxs etibardan düşür,yoxsa düşmür?
Bu iddia Allahın ayəsini inkar etmək deyilmi?

Yuxarı postda bir nəfər sılka vermişdi.Onu oxudum və belə bir cümləyə rast gəldim.

Bazıları diyorlar ki: "Hz. Ali (a.s)'ın Kur'an'ının kabul görmemesinin nedeni şuydu: Ebu Bekir Kur'an'ı açtığında Muhacirler ve Ensar’dan bazılarının yanlış davranışlarının bu kitapta yazılı olduğunu gördü. Bunun, maslahata uygun olmayacağı korkusuyla onu reddetti."
(Tabersî, Fazl b. Hasan, el-İhticac, c.1, s.227; Saffar Kummî, Muhammed b. Hasan, Besair'ud-Derecat, s.196, Kum basımı, Mektebet-ü Ayetillah Mer’aşî Necefî; Meclisî, Muhammed Bâkır, Bihar'ul-Envar, c.92, s.42-43.)
Başqa bir yerdə “Önceki rivayetlerden de iyice anlaşıldığı üzere, bu Kur'an içerik ve tertip açısından halifeler döneminde yazılan Kur'an ile farklı özelliklere sahiptir. Çünkü onun çoğunu tefsir ve teviller oluşturmaktadır. Ehil-i Beyt İmamlarından gelen rivayetlerde de bu noktaya işaret edilmiştir. İmam Bâkır (a.s), "Ali (a.s) dışında hiç kimse Kur'an'ı nazil olduğu şekliyle toplamadı." buyurmuştur.”

Belə cümlələr də vardır. “İmam Sadık (a.s) da şöyle buyurmuştur: "Eğer halk Kur'an'ı nazil olduğu üzere okusaydı, kesinlikle iki kişi arasında ihtilâf söz konusu olmayacaktı."
Yine şöyle buyurmuştur: "Eğer Kur'an nazil olduğu gibi (Hz. Ali'nin tefsir ve tertibi ile) okunsaydı, bizim adımızı Kur'an'da bulacaktınız."
Yine buyurmuştur ki: "Bizim Kaim'imiz –Hz. Mehdi- kıyam ettiğinde Kur'an'ın nazil olduğu gibi okutulması için çadırlar kurduracak. O gün, en zor gündür. Zira Kur'an, bugünkü tertip ve düzenin dışında, bambaşka bir hâlde olacaktır.”

Ardı ilə müəllif deyir:”Bu rivayetlerin çoğu -gerçi sağduyu sahibi olmayanların Kur'an'ın tahrif olduğu görüşünü ileri sürmelerine neden olmuşsa da- gerçekte Hz. Ali (a.s)'ın mushafında yazılmış olan tefsir ve yorumlara işaret etmektedir.”

Bu şərh müəllifin sırf subyektiv şərhi olub,təhrifi aşkar qəbul edənlərin fikrinə ziddir.Hamı başa düşür ki,yazılmış ayə başqadır,onun təvili,təfsiri başqadır.Eləcədə hamı bilir ki,Quran toplanarkən ora ancaq Allahın ayələri yazılmışdı,heç bir şərh,qeyd yazılmamışdı.Rəvayyətlərinizdən qəsd olunan açıq təhrifdir.
Davam edərək müəllif deyir:
“Buna göre, bu rivayetleri reddetmek, senetlerini zayıf saymak, yahut onları Kur'an'ın hıfzı veya anlaşılmasına ilişkin kabul etmek doğru değildir. Zira bütün bunların anlamı çok açıktır.”
Hz. Ali (A.S)'ın Mushafının Özellikleri
Bu başlıq altında məs:
k) Ehl-i hak ile ehl-i bâtılın kim oldukları, ayrıca Muhacirlerden ve Ensar’dan bazı kimselerin veya münafıkların işlediği suçlar da bu kitapta yazılmıştır.

Sonra yazır:“Sonuçta rivayetlerden elde edilen, Masum İmamlar tarafından bu mushafın birbirlerine miras bırakıldığı ve şimdi de İmam Mehdi (a.f)'in yanında olduğu ve zuhur ettiği zaman onu halka sunacağı konusudur.”
(Saffarî Kummî, Besair'ud-Derecat, s.193; Kuleynî, el-Kafî, c.2, s.263; Tabersî, el-İhticac, c.1, s.228; Feyz-i Kaşanî, el-Meheccet'ül-Beyza, c.2, s.263; Meclisî, Bihar'ul-Envar, c.92, s.42-43; Hemedanî, Rıza, Misbah'ul-Fakih, s.275; Amulî, Cafer Murtaza, Hakikatun Hamme, s.160)

Sonra yazır :"Peygamber (s.a.a)'in vefatından sonra, Peygamber (s.a.a)'in isteği ve emri üzerine Hz. Ali (a.s) Kur'an'ı Muhacirler ve Ensar topluluğuna getirip sundu. Ebu Bekir bu kitabı açınca kavmin ayıplarını da onda gördü. Ömer kalkıp dedi: “Ey Ali, onu geri götür, bizim ona ihtiyacımız yoktur!” Ali (a.s) da onu alıp gitti. Sonra kari ve Kur'an kâtiplerinden olan Zeyd b. Sabit'i getirdiler. Ömer; “Ali (a.s) Kur'an'ı bize getirdi. Ensar ve Muhacirlerin suç ve ayıpları da o kitapta yazılı idi. Biz ise Kur'an'ı kendi bildiğimiz şekilde toplamak ve böylesi şeyleri ondan atmak istiyoruz.” dedi. Zeyd, bu teklifi kabul etti ve; “Eğer ben sizin istediğiniz gibi Kur'an'ı yazsam, sonra da Ali (a.s) koymuş olduğu Kur'an'ı ortaya koysa acaba bu plânınız suya düşmeyecek mi?” dedi. Ömer; “Çaresi nedir?” deyince Zeyd; “Siz daha iyi bilirsiniz.” diye cevap verdi. Ömer; “Onun elinden rahat olabilmek için onu öldürmekten başka çare yoktur.” dedi. Daha sonra Halid b. Velid'in eliyle o hazreti öldürtme plânları yapıldı. Fakat o, böyle bir şeye cesaret edemedi. Ömer hilâfete geldiğinde Ali (a.s)'dan yazmış olduğu Kur'an'ı -onda değişiklikler yapmak için- istedi. Ali (a.s) buyurdu ki: “Kesinlikle, onu elde etmeniz mümkün değildir. Ben, hüccet size tamamlansın ve mazeret yolu kapansın diye onu Ebu Bekir'in yanına getirdim; kıyamet günü ‘Biz görmedik veya bilmiyorduk’ demeyesiniz diye. Bu Kur'an'a benim temiz halifelerim ve evlâtlarımdan başkası el süremeyeceklerdir.” Ömer; “Acaba belli bir zaman sonra açığa çıkacak mı?” diye sorduğunda, Ali (a.s) şöyle buyurdu: "Evet, benim Ehl-i Beyt'imden Kaim -Mehdi (a.f)- kıyam ettiği zaman onu açığa çıkaracak, halkı ona uymaya mecbur edecek ve sünnet, bu temel üzerinden icra edilecektir." (Kitab-ı Selim b. Kays, s.110; Tabersî, el-İhticac, s.81; Feyz-i Kaşanî, Tefsir-i Safî, c.1, s.27, 6. Mukaddime; Meclisî, Bihar'ul-Envar, c.92, s.43)


Bir rivayette şöyle nakledilmiştir: "Mushafların çeşitliliği Osman döneminde bir hayli arttığı için Talha, Hz. Ali (a.s)'dan, önceleri halka sunmuş olduğu Kur'an'ı niçin tekrar halka sunmadığını sordu. İmam bu soruyu cevapsız bıraktı. Talha soruyu tekrar edip; "Benim cevabımı vermedin!" diye üsteleyince İmam şöyle buyurdu: "Ey Talha, kasıtlı olarak cevap vermedim. Acaba halkın bu okuduklarının hepsi Kur'an mıdır, yoksa onda Kur'an'dan olmayan bir şey de var mı?" Talha; "Hepsi Kur'an'dandır." dedi. İmam; "Eğer bu kitabı alıp ona amel edecek olursanız, ateşten kurtulmuş ve cennettekilere karışmış olursunuz." buyurdu. Talha; "O hâlde, bu Kur'an bana yeterlidir." dedi. (Kitab-ı Selim b. Kays, s.110; Meclisî, Bihar'ul-Envar, c.92, s.42)



Salim b. Seleme diyor: "Bir kişi İmam Sadık (a.s)'ın yanında Kur'an okudu. Ondan birtakım şeyler duydum ki, halkın okuduğu Kur'an'da yoktu. Bunun üzerine İmam şöyle buyurdu: "Böyle okumaktan sakın ve Kaim'in kıyamına dek halkın okuduğu gibi oku. O gün geldiğinde Kur'an gerektiği gibi -Hz. Ali (a.s)'ın mushafında olduğu üzere- okunacak." (Kuleynî, Muhammed b. Yakub, el-Kafî, c.1, s.633)
Sonda yazır: “Şia muhaddislerinden birisi, (Fasl'ul-Hitab) tahrif konusunda bir şüphe icat ederek yukarıda zikredilen hususun Kur'an'ın tahrif edildiği yolunda bir delil sayabileceğini ileri sürüp bu konuyu enine boyuna irdelemiştir.”

Ayetullah Hoî de şöyle yazıyor: "Hz. Ali (a.s)'ın, bugünkü Kur'an'dan farklı bir düzene sahip başka bir mushafının olduğu şüphesizdir. İlim sahiplerince bu konunun kabul edilmiş olması, bu konuda bizleri delil getirmekten gani kılmaktadır. Zira bazı fazlalıkların o mushafta varlığı doğrudur. Yalnız, bunlar kesinlikle Kur'an'ın aslından bir tahrif veya eksiltmeye delâlet etmemektedir. Sözün doğrusu şudur ki, bu zikredilen fazlalıklar, tevil ve tefsir unvanıyla Hak Tealâ’nın kelâmın yorumları veya bazı ayetlerin açıklanması maksadıyla vahyolunmuş sözlerdi... Buna göre, Allah (c.c) tarafından vahiy unvanıyla gelen her şey, Kur'an'dan bir cüz olacak diye bir kural yoktur. Rivayetlerden elde edilen de şudur: Ali (a.s)'ın fazladan yazdıkları, ayetlerin tevil veya tefsirinden ibaretti. Hiçbir rivayet, bu fazlalıkların da ayet olduğuna delâlet etmemektedir. Bazı rivayetlerde münafıkların, Hz. Ali (a.s)'ın mushafında isimleriyle zikredildiği nakledilmiş ise, bundan maksat, bu grubun isimlerinin ayetlerde değil, tefsir bölümünde zikredilmiş olduğudur."

Xoyi bu izahı ilə əslində bu baradə gələn rəvayyətləri təsdiqləməklə bərabər rəvayyətlərin dəlalət etdiyi mənanı təvil etməyə çalışıb.Bu aşkardır.
Şiyə rəvayyətlərində gələn ifadələrdə bir başa ayələrin təhrif olunmasından,onların əslində filan cür nazil olmasından söhbət gedir.Əli (r.a)-in müshəfində olan əlavələr haqqında onların guya təfsir və ya təvil olması sözü Şiyə rəvayyətlərinin əksəriyyətinə görə ziddir.Rəvayyətlərdə birbaşa təhrifdən danışılır.
Ondan başqa əgər Xoyinin dediyinə görə təfsir və ya təvil də Allahdandırsa,onda bu ya Qurana yazılmalı idi,ya da yazılmamalı idi.

Əgər Əli (r.a)-in müshəfində olan əlavələr (təfsir) yazılmağı əmr olunmuşdursa və bu təfsirləri Səhabələr Qurana yazmamışdılar isə onda deməli belə çıxır ki,onlar Quranı təhrif ediblər.Bu sizin,dolayısı ilə bunu zahirən təhrifi inkar edən Xoyinin gəldiyi qənaətdir.Çünki,əmr olunanı onlar Qurana yazmamışdılar.Dolayısı ilə təhrifə qol qoyublar.
Yox,əgər əlavələr (təfsirlər) Allahdan olub,yazılmamalı idisə,onda bu Səhabələrin də etdiyi bir əməldir.Yəni,onlar ancaq nazil olan ayələri,həm də Rasulullah (s.a.s) bildirdiyi şəkildə yazıblar.Təfsiri isə Rasulullah (s.a.s) verib və Səhabələr bu təfsirləri hədislər şəklində nəql ediblər.

Təkcə onu demək lazımdır ki,ancaq bismillah sözünün təfsiri üçün ən azından onlarla səhifə təfsirlər yazılıb.Mən hələ ayələrdən danışmıram.İndi necə ola bilər ki,vərəq çatışmadığı üçün çoxlu ayələri dərilərə,qayalara və s.yerlərə yazan Səhabələr,elə Əli (r.a) özü bu təfsirləri kitab halında yazmış olsunlar?
Üstəlik sizin rəvayyətlərdə sübut olunub ki,bu tərtib işi altı ayda başa çatmışdı.Necə ola bilər ki,böyük həcmdə olan bu iş həm bir kitab halına,həm də qısa zamanda salınsın?

Həmçinin,sılkada bu hədisə rast gəldim.Amma,sonuncu sözləri yazılmamışdı.Hədis tam olaraq belədir.
"Səlim ibn Səlmə demişdir: "Bir dəfə bir nəfərin Əbu Abdulla əleyhissəlama Qurandan başqala-rının oxuduğuna bənzəməyən bəzi şeylər oxuduğunu eşitdim. Əbu Abdulla əleyhissəlam dedi: "Müdafiəçimiz zühur edənədək bu qiraətdən imtina edib sən də camaat oxuyan kimi oxu. Qiyamətdən sonra isə Qüdrət və Cəlal sahibi Allahın Kitabı Onun Özünün istədiyi kimi oxunacaq". Sonra o, Əli əleyhissəlamın yazdığı müshəfi çıxardı və dedi: "Əli əleyhissəlam onu yazıb qurtarandan sonra adamlara göstərib demişdir: "Bu, Qüdrət və Cəlal sahibi Allahın Məhəmməd səlləllahü əleyhi və alihiyə nazil etdiyi Kitabıdır. Mən onu iki lövhədən toplamışam". Camaat demişdir: "Budur, bizdə Quranın toplandığı müshəf var, bizim ona ehtiyacımız yoxdur". O demişdir: "Onda siz onu bu gündən sonra heç vaxt görməyəcəksiniz. Mənim borcum onu toplayandan sonra sizə göstərmək idi ki, oxuyasınız"
(əl-Kafi fi əl-üsul”, səh.633, 2-ci cild, Tehran çapı)

Şiə mühəddisi Cəzairi kitabında deyir: "Xəbərlərdə deyilir ki, onlar (yəni imamlar) öz şiələrinə əmr etmişlər ki, mövlamız Sahibəzzaman zühur edənədək bu mövcud olan Quranı namaz qılarkən və başqa hallarda oxusunlar və onun ehkamlarına əməl etsinlər. Bir zaman bu Quran adamların əllərindən çıxıb səma-ya qalxacaq və Əmirəlmömininin tərtib etdiyi Quran üzə çıxacaq. Onda onlar onu oxuyar və onun ehkamlarına əməl edərlər". (Cəzairi. "əl-Ənvar”)
"Bil ki, haqq olan və üzərində heç bir şübhənin olmadığı (haqqa) görə, geyd edilən və başqa mütəvatir xəbərlərə görə, qarşımızda olan bu Qur`ana, peyğəmbərdən (sas) sonra, dəyişiklikdən bir şeylər qarışmış və toplanan kəlimə və ayələrin çoxu oradan düşürülmüşdür (çıxarılmışdır). (Bu doğrudur ki) Qur`an zikr olaraq qorunmuş və uca Allahdan nazil edildiyi kimi, Əlinin (əs) nəzdində cəm edilmiş, qorunmuş və ondan da oğlu Həsənə (əs) çatdırılmışdır. Beləliklə, hər nəsildən ötürülərək, Məhdiyə (əs) qədər gəlib çatmışdır. O (Qur`an), bu gün də, onun (Məhdinin) nəzdindədir". (Haşim əl-Bəhrani "əl-Burhan fi təfsiril-Qur`an" (Səh. 36).

Belə çıxır ki,Əli (r.a)-in müshəfi,yəni əsl Quran Mehdidədir.
Niyə görə Əli (r.a)-nin müstəqil müshəfi var idisə,onu öz Xilafəti vaxtı aşkara çıxartmadı?
Niyə görə xırda təfərrüatlarda bəzi Səhabələr öz etirazlarını bildirərkən Əli (r.a) bu boyda təhriflər qarşısında susdu?
Sizin rəvayyətlərdən və alimlərin sözlərindən biz bunun daha çox ayələrin,hətta surələrin Qurandan çıxarıldığı kimi görürük.


Şiyələrə rəddiyyələr

#209 Mumin

Mumin

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 523 сообщений

Отправлено 28 января 2011 - 01:50

وبالجملة الروايات السابقة كما ترى آحاد محفوفة بالقرائن القطعية نافية للتحريف بالزيادة والتغيير قطعا، دون النقص إلا ظنا ، ودعوى بعضهم التواتر من حيث الجهات الثلاثة لا مستند لها

Beləliklə, Quran mətnindən heç nəyin yox olmadığını deyən məzhəb sadəcə mücərrəd bir məzhəbdir. Mizan, 12/126

Təbatəbai də təhrifə inanandan sonra ta başqalarından nə gözləyəsən. Yerə göyə sığdırmırsəz onu.

Bu en asan sualdi ve Vehabi tohmetidir.Bizdende sizdende bezilerine gore tehrif olmushdur.Amma bu esas deyil.Ekseriyyet bu fikirdedir ki metn baximindan tehrif yoxdur.Tefsirinde ola bilsin artirib azaldilma olsun.Ya sehv tercume tefsir olunsun.

#210 Elmeddin

Elmeddin

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Emir
  • 1 687 сообщений

Отправлено 28 января 2011 - 10:37

Deməli təhrifə inanan alimlərdən istər əxbari,isərsə də üsulilər vardır.

istər əxbari olsun istər üsuli onlar imamiyyə məzhəbindəndirlər, Şiədirlər, Cəfəridirlər. fəqət fərq bundadır ki, əxbarilər sizin kimi hədisləri təhqiq etməzlər, 4 kitabın səhih olduğuna inanarlar, ağıla üstünlük verməzlər və s.

Təhrifi qəbul etməyən qədim Şiyə alimləri kimlərdir və onlar hansı dəlilləri əsas gətirmişdilər fikirlərini isbat etmək üçün?
Buna cavab ver.

Şiə alimlərinin Quran haqqındakı nəzəri

Sizə görə Səhabələrin icması hüccət olmadığına görə iki variant qalır.
1)Deməlisiniz ki,Səhabələr bu işdə müvəffəq olublar ki,bu belədir.Bu qənaətə görə siz Səhabə icmasını gərək hüccət qəbul edəsiniz.Belə dedikdə əsaslarınız uçar.

nəyə müvəffəq oldular? nə səy-səy danışırsan?

2)Səhabələrin tərtib işində icmasını qəbul etməyərək onların hüccət olmamasını deməlisiniz ki,avtomatik olaraq Quranı tən altında buraxmış olursuz.Necə ki,bunu bir çox alimləriniz deyib.
Bu ikinci fikrə bir çox alimləriniz gəlibdir ki,bu yuxarı postlarda deyilib.

sənin səhabə dediyin alçaqlar qələt eləyir başlarını da sənin başına döyür icma edir. kim onlara deyib ki, icma etsinlər? dahası kim deyib ki, səhabə adlandırdığınız bir sürü münafiq, quldur və banditin sözünə tabe olunmalıdır? olmayan başınıza bir dəfəlik yeridin ki, Quran və Əhli Beyt ə.s kim bu 2-nə muxalifət etdi getdi cəhənnəmə. bunu Rəsul s.ə.ə deyir. qəbul etmirsən Rəsulun s.a.a sözünü?

Təhrifə inanan şəxs etibardan düşür,yoxsa düşmür?
Bu iddia Allahın ayəsini inkar etmək deyilmi?

Ömər, Osman, Aişə, ibni Ömər, ibni Abbas, Səid b. Cübeyr, ibni əsud, Übeyy və digərləri haqqında cavab gözləyirəm




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru