Перейти к содержимому


Фотография

Отрицание имамата


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#61 abdhalim

abdhalim

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 267 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 15:36

конкретно: можно и согласился бы с любым мусульманином ради единства. разве только, если, этим человеком не является человек, подобный Абу Лахабу. то есть, знающий истину и со знанием отрицающий его.


А как вы можете узнать кто познал истину или не познал ,а потом отрицает?ведь сердца знает только Аллах!

Если человек познал истину,то он за ней последует,а если узнал и не поверил,то будет отрицать.Ты както говорил,что пророк (саллалаху алейхи уа салам) делал такфир,зная сердца.Так только Аллах знает сердца людей или пророк тоже знал сердца людей? Ты вначале с этим разберись,а потом пиши.

причин почему он отрицает может быть много и этого ты не сможешь узнать если он сам не скажет.
кроме Аллаха никто сердца незнает,а пророку Аллах говорил через откровения незабывай и не клеветничай.

Я не клевещу,а говорю то,что ты говорил.Покажи,где Аллах в откровении открывал серца людей пророку(саллалаху алейхи уа салам)?Пророк что,знал все мысли всех людей,т.е. ихние сердца?

Я никогда не говорил что пророк знал мысли всех людей.Откровения ниспосылалось когда этого хотел Аллах .и есть хадисы где Аллах открывает замыслы людей .и есть аяты например сура 66 аят 3 -4.
bir nəfər sourşdu: «Allah qiyamət günü bu qədər çox və hesabsız olan insanların hesabına necə yetişəcək?»İmam Əli buyurdu: « necə ki,Allah onların hesabına yetişər bir halda ki, onlar Allahı görmürlər!» «Necə ki, onlara ruzi verir(dünyada) bir halda ki, onlar onu görmürlər.»

#62 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 24 июля 2009 - 16:12

конкретно: можно и согласился бы с любым мусульманином ради единства. разве только, если, этим человеком не является человек, подобный Абу Лахабу. то есть, знающий истину и со знанием отрицающий его.


А как вы можете узнать кто познал истину или не познал ,а потом отрицает?ведь сердца знает только Аллах!

Если человек познал истину,то он за ней последует,а если узнал и не поверил,то будет отрицать.Ты както говорил,что пророк (саллалаху алейхи уа салам) делал такфир,зная сердца.Так только Аллах знает сердца людей или пророк тоже знал сердца людей? Ты вначале с этим разберись,а потом пиши.

причин почему он отрицает может быть много и этого ты не сможешь узнать если он сам не скажет.
кроме Аллаха никто сердца незнает,а пророку Аллах говорил через откровения незабывай и не клеветничай.

Я не клевещу,а говорю то,что ты говорил.Покажи,где Аллах в откровении открывал серца людей пророку(саллалаху алейхи уа салам)?Пророк что,знал все мысли всех людей,т.е. ихние сердца?

Я никогда не говорил что пророк знал мысли всех людей.Откровения ниспосылалось когда этого хотел Аллах .и есть хадисы где Аллах открывает замыслы людей .и есть аяты например сура 66 аят 3 -4.

Ну не всех людей,это был вопрос.Ты говорил,что пророк делал такфир изходя из того,что он знал что в сердце у человека,т.е. не на основе его деяний,а на основе его мыслей. А за аяты 3-4 Суры 66,то там говориться,что Аллах открыл не мысли его жены,Айши,а поступок,который она совершила,т.к. пророк с.а.с. запретил ей рассказывать о том,что он ей сообщил.

#63 abdhalim

abdhalim

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 267 сообщений

Отправлено 25 июля 2009 - 01:32

Я не клевещу,а говорю то,что ты говорил.Покажи,где Аллах в откровении открывал серца людей пророку(саллалаху алейхи уа салам)?Пророк что,знал все мысли всех людей,т.е. ихние сердца?


Муса (Моисей) сказал: "Ты уже знаешь, что не кто иной, а только Господь небес и земли ниспослал их в качестве наглядных знамений. О Фараон! Я полагаю, что тебя постигнет погибель".сура ал-исра аят 102.
Пророки получали откровения и Аллах сообщал иногда им о сокровенном ,но это не значит что им было дано знать все о сокровенном.Сердца знать тоже сокровенность.Обрати внимание на аят где Муса а с говорит Фирону что он уже знает кто ниспослал знамения. А ведь до этого и после Фирон говорил что не верит в Аллаха.т.е.он деяниями и словами отрицал истину ,а Муса а с говорит именно о его душе то есть в душе Фирон знал что эти знамения от Аллаха.

Когда Наши знамения были наглядно показаны им, они сказали: "Это — очевидное колдовство".

Они отвергли их несправедливо и надменно, хотя в душе они были убеждены в их правдивости. Посмотри же, каким был конец распространявших нечестие! 13,14 намл

р.s.это уже получается оффтоп !если есть вопросы открывай тему
bir nəfər sourşdu: «Allah qiyamət günü bu qədər çox və hesabsız olan insanların hesabına necə yetişəcək?»İmam Əli buyurdu: « necə ki,Allah onların hesabına yetişər bir halda ki, onlar Allahı görmürlər!» «Necə ki, onlara ruzi verir(dünyada) bir halda ki, onlar onu görmürlər.»

#64 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 25 июля 2009 - 02:34

1) Что такое имам? Объясни сперва, а потом я отвечу.
2) Хороший вопрос, надо узнать из фикха.

1. Я это у тебя страшиваю. Кого надо познать, чтобы не умереть как во времена джахилии?
2. Мне тоже интересно...Хотя на одном другом форуме юзер под ником "Раббани" (если не ошибаюсь) чуть ли не перевел фетвы всех ваших ученых по данному вопросц. Как я знаю по вашей акиде это недозволено. Узнай...

А кто сует нос? Что это вообще значит Эфенди? :) Я не имею права изучать историю собственной религии? Может спасенная группа именно "ахли-сунна", может "ахли-шия", может "хавариджы", как мы все их называем, может еще какая-та другая группа. Тебя может это не интересовать, но извини меня, меня эта еще как интересует. Коран переполнен примерами из жизни истории пророков (а). Везде история. Примеры. Зачем тогда вообще нужна это?

Те кто присягнули ему, для них он был законным халифом. Для одного из господ молодежи рая, Йазид был пустышкой. Наш господин умер как шахид, и да падет проклятие Аллаха на головы тех, кто его убил.

Мнение Хусейна (а), это мнение его деда - Пророка (с). Мнение Пророка (с), это мнение Аллаха. Хусейн (а) мог бы спокойно присягнуть Язиду когда еще был в Медине, но не сделал этого. Почему? Потому, что таким деспотом недоволен сам Аллах. Выходить против 30-ти тысячной армии с 6-тимесячным сыном в руках, с 15 другими членами из своей семьи не было просто так. Народ настолько "ослеп" и отдалился от Ислама, что надо было всем показать, что нет ничего хуже в жизни, чем присяга шайтану в человеческом облики, да еще и с любимой обезьянкой.

Ислам стоит на Коране и сунне. Хвала Аллаху, что меня интересуют эти два главных источника.
Для вас помимо двух главных источником, он стоит еще на истории, политике и тп.
Твои цитаты из книги Субхани и твои вопросы, нуждаются в потверждение. То есть, если выдвигаешь какие-то обвинения, сперва пожалуйста возьми на себя заботу, и предоставь доказательство, что они достоверные. А потом я могу поработать над ответами.

Ты "супер" все доказал. :) "Тальха и Зубайр были из тех кто присягнул Али как правителю. Когда они приехали в Мекку, то встретились там с Аишей. Она совершала паломничество в тот год. Договорившись, что они будут искать убийц Усмана, они выступили в Басру, с целью призвать людей к этому. Узнав об этом, Али вышел им на встречу, и произошло сражение «Джамаль»". Это доказательство? После того как я это прочел честно, у меня возникла улыбка на лице. Тальха и Зубейр взяли Аишу, поехали в Басру, искали убийцу Османа, но вот в конце произошла так какая-та битва...Это не дворовый разговор. Это битва, где погибли более 10.000 людей, среди который были и сподвижники Пророка (с), родные к Исламу люди. Это не Хейреддин взял Сейфуллу, потом они пошли на разборку, в конце там какой-то незнакомец вмешался и его тоже избили. Я тебе сказал, что с тобой беседовать на тему "джахр и тадиль" бесплезно. Есть тема. Есть вопросы. Нужна аналитика и мировоззрение. Этого всего нет в тебе и не будет, пока ты будешь играться в санадах хадисов. Может тебе еще по санаду доказать, что Аиша ехала в Басру?

И еще, на тему битвы "Джамаль" было написано множество книг. Начиная с книги Шейха Муфида "Джамаль", кончая на книге Шейха Джафара Субхани "Битва Джамаль". Так что Эфенди, учи историю. Кстати недавно я прочел почти весь "Тарихи Захаби". 6 томов. Много "орт-бастыр"-а, но и есть хорошие моменты.

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#65 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 26 июля 2009 - 02:34

О совершении намаза за суннитами. Ответы духовного лидера всех шиитов Аятоллы Али Хамнени
http://313news.net/f...p?showtopic=936

Я хочу, чтобы сунниты привели аналогичные фетвы.

#66 Bəndə

Bəndə

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 714 сообщений

Отправлено 26 июля 2009 - 15:41

О совершении намаза за суннитами. Ответы духовного лидера всех шиитов Аятоллы Али Хамнени
http://313news.net/f...p?showtopic=936

Я хочу, чтобы сунниты привели аналогичные фетвы.


А их не будет,зря не ждите :gizildish:
Məhərrəmdir, Xanım Zeynəb əzası,
Bizi səslər Hüseynin Kərbəlası.
Daha zəvvarının yox səs-sədası.
Bu gün Kərbübəla viran olubdur,
Hüseyn öz qanına qəltan olubdur.



Каждый день Ашура, Вся земля Кербела!

#67 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 26 июля 2009 - 18:49

О совершении намаза за суннитами. Ответы духовного лидера всех шиитов Аятоллы Али Хамнени
http://313news.net/f...p?showtopic=936

Я хочу, чтобы сунниты привели аналогичные фетвы.


А зачем? Разве кто-то здесь заявлял что можно молится за шиитами? Или что надо объединяться? Я знаю, что за вами молиться нельзя.

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#68 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 26 июля 2009 - 19:24

geogrd

1. поосторожнее с такими объявлениями.
2. Субхани или ошибается, или же он подразумевал то, что сказано в фетве Аятулла Хои.
3. вы не являетесь кафирами до тех пор, пока не вняли истину. кафиром является только тот, кто преднамеренно, зная положение вещей став алимом (в истинном смысле этого слова) конкретной темы, все же противится ему и отрицает его.
4. перестаньте злословить на шиитов. не клевещите, так как, вы не знаете истинное положение вещей.
5. максимум, что можно сказать, то, что вы являетесь джахилями отрицающими имамат. так как, до вас еще не дошло (и в прямом и переносном смысле слова) истинное значение имамата. не смотря на то, что прочитав и вникнув в те несколько аятов из Корана, это не трудно.


1) Я имею право писать, то что я вижу вокруг? Я даже с гумским выпускником когда говорил, он сперва мне сказал, что мы мусульмане, а когда а его "припер" к стенке с цитатами, он сказал: "Если сам знаешь ответ, не надо спрашивать".
По моему скромному опыту, те шииты, что призывают к братству, или несведущие в своей религии, или они лукавят.
На 2, 3, 5 я отвечу тебе цитатой твоего брата Субхани:
В вахдат мы с вами входим не ради нас или вас, а ради Ислама. Надо объединиться и стань стеной перед общими врагами. Тебе этого не суждено понять. Мы внешне считаем вас мусульманами, как и вы нас. Если пойти в глубь то по вашей акиде - мы неверные, как и вы по нашей акиде. Но на данный момент стремление к вахдату выше "имамата" и выше ваших "халифов". Понимающие это ученые - понимают, независимо от суннзма или шиизма.
О 4 пункте, где я клеветал или злословил?

конкретно: можно и согласился бы с любым мусульманином ради единства. разве только, если, этим человеком не является человек, подобный Абу Лахабу. то есть, знающий истину и со знанием отрицающий его.

То есть ты назвал бы братом, и улыбался бы в лицо человеку, который проклинает 12 имамов? Это что типа Такия-Фаталити?

al-Fath

Во первых слова Маджлиси ничего не значат. У шиитов худжат слова Каши и Хои в риджале.
Во вторых какой еще Хашим товарищ аль-Бурайды? Это Хашим Сахиби Барид, он тот, что в хадисе говорит, что не принявшие имамат неверные. Имам упрекнул его за эти слова.
В третьих: Да Хои не упомянал Хашима и хашим маджхул (неизвестный). Но быт маджхулом это не значит что хадис неправильный (Хои ничего не высказал на эту тему).
Вот цепочка передатчиков этого хадиса:
Али бин Ибрахим -- его отец -- Ибн Абу Умайр -- Абдуррахман ибн Хаджадж -- Хашим Сахиби Барид


1) Я дал хукм хадиса от Маджлиси и Бехбуди, если их слова для тебя ничего не значат, мне что делать?
Каково условие того, чтобы у вас хадис считался достоверным? Отвечает ли это предание тем условиям?

Каши говорит, что все, от кого передавал хадисы ибни Абу Умайр, они все сига (честные, достоверные). Этих слов Каши хватит, чтобы посчитать хадис как сахих.

Ты вообще читаешь сам, что пишешь? В цепочке обсуждаемого предания, после ибн Абу Умайра стоит ибн Хаджадж, а потом Хашим. То есть даже если ибн Хаджадж честен, нас он здесь не интересует. Вопрос в Хашиме.

سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#69 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 01:54

Да сильно Эфенди
1-Вы саляфиты друг друга делаете такфир и от имени суннитов говорите? Разве ваш Гамет шиита Аллахшукура своим шейхом не признает (есть такое в саляфизме)
2-Суннитские алимы тоже призывают к братству а саяфитские шейхи только против, как видно от их фетв.Например фетвы Албани о переселине палестинцев от Палестины. Хизбаллах (шииты) зашишая палестинцев(суннитов)от агресии сионистов то и дело саляфитские шейхи против Хизбаллах издавали фетв. А суннитские шейхи на оборот поддержали Хизбаллах.
:blink:

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#70 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 03:11

1) Я имею право писать, то что я вижу вокруг?

То, что вы видите вокруг, часто бывает не тем, что у вас в представлении. поэтому, дабы избежать накала в обстановке этого форума, опять советую вам быть поосторожнее в таких выражениях.

На 2, 3, 5 я отвечу тебе цитатой твоего брата Субхани


напрасно так отвечаете, ответом вам является именно 2, 3, 5 не надо ходить по кругу. вникните в написанное и поймете.

О 4 пункте, где я клеветал или злословил?

в этой теме, вы пытаетесь представить представителей Шиитов Имамиййа, считающими не Шиитов Имамиййа кафирами, тогда как, я вам уже объяснил, кто такой кафир в понятии мазхаба Ахл аль-Бейт (пункт 3). и кем, мы вас считаем (пункт 5). а "переведенная" вами фетва от Хои (р) этому подтверждение.

конкретно: можно и согласился бы с любым мусульманином ради единства. разве только, если, этим человеком не является человек, подобный Абу Лахабу. то есть, знающий истину и со знанием отрицающий его.

То есть ты назвал бы братом, и улыбался бы в лицо человеку, который проклинает 12 имамов? Это что типа Такия-Фаталити?

разница между представителями Ахль аль-Бейт (а) и Саляфизма, является в том, что мы, стараемся подрожать Ахль аль-Бейт (а), с Пророком (с) во главе из истории, и Сеййидами из современников. а вы, максимум что можете - подражаете "Хулафа Рашид" (только без четвертого халифа) из истории, и Бен Ладен, Завахири из современников.

Пророк это тот, о ком этот аят: "وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ" и, поистине, ты - великого нрава 68/4

так же, могу привести очень поучительные примеры из жизни непорочных имамов (Имам Хасан (а)), но для вас это бесполезно, так как, у вас есть диск с моиза, и максимум, извлекаемая вами польза это только хорошее настроение.


اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#71 Abu Ali Efendi

Abu Ali Efendi

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 367 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 03:18

в этой теме, вы пытаетесь представить представителей Шиитов Имамиййа, считающими не Шиитов Имамиййа кафирами, тогда как, я вам уже объяснил, кто такой кафир в понятии мазхаба Ахл аль-Бейт (пункт 3). и кем, мы вас считаем (пункт 5). а "переведенная" вами фетва от Хои (р) этому подтверждение.


В смысле это не так?

разница между представителями Ахль аль-Бейт (а) и Саляфизма, является в том, что мы, стараемся подрожать Ахль аль-Бейт (а), с Пророком (с) во главе из истории, и Сеййидами из современников. а вы, максимум что можете - подражаете "Хулафа Рашид" (только без четвертого халифа) из истории, и Бен Ладен, Завахири из современников.
Пророк это тот, о ком этот аят: "وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ" и, поистине, ты - великого нрава 68/4
так же, могу привести очень поучительные примеры из жизни непорочных имамов (Имам Хасан (а)), но для вас это бесполезно, так как, у вас есть диск с моиза, и максимум, извлекаемая вами польза это только хорошее настроение.


Разница между нами и вами, что ни за какие мирские блага, и липовое единство, мы не станем называть братьями в ислами тех людей, что проклинают и ненавидят уважаемые нами личности.







سبحانك اللهم وبحمدك، نشهد أن لا إله إلا أنت، نستغفرك ونتوب إليك
أبوعلي عبد الله الحنبلى العجاراي التركي


#72 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 05:30

в этой теме, вы пытаетесь представить представителей Шиитов Имамиййа, считающими не Шиитов Имамиййа кафирами, тогда как, я вам уже объяснил, кто такой кафир в понятии мазхаба Ахл аль-Бейт (пункт 3). и кем, мы вас считаем (пункт 5). а "переведенная" вами фетва от Хои (р) этому подтверждение.


В смысле это не так?


неа, не так.


Разница между нами и вами, что ни за какие мирские блага, и липовое единство, мы не станем называть братьями в ислами тех людей, что проклинают и ненавидят уважаемые нами личности.


да, никто к вам в братья не лезет, успокойтесь. дышите по глубже. сбавьте пыл....

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#73 Abu_Zubeyr

Abu_Zubeyr

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 67 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 09:40

Я имамов нашей общины признаю, но имамат не признаю.
Можете мне делать такфир?
Осел останется ослом, хотя осыпь его звездами;
Где должно действовать умом, он только хлопает ушами

#74 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 10:20

Я имамов нашей общины признаю, но имамат не признаю.
Можете мне делать такфир?


вы ошиблись адресом, это в ваших кругах за каждую дешевую причину делают такфир мусульмнанам.

вот в этом сообщении вам надо внимательно прочитать выделенное красным и зеленым

а в этом сообщении пункты по номером 3, для того чтобы понять кто кафир, а под номером 5 кем вы являетесь на самом деле.

ну, а если, вам вообще не в терпежь получить такфир, тогда вам нужно отправится в мечеть Абу Бакра, рано или поздно вы там его получите. для этого, вам нужно иметь здравое мышление и задавать побольше вопросов, в скором времени получите такфир...

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#75 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 27 июля 2009 - 12:28

Я имамов нашей общины признаю, но имамат не признаю.
Можете мне делать такфир?

Да нет,ты имамат признаешь,только имамы в твоём признании совсем другие люди.А ты просто сравни своих имамов и наших имамов(мир им),кто из них достойней следования?Кто из них праведней,кто ближе к Аллаху,за кого пророк с.а.с. говорил?

#76 Huzeyfa

Huzeyfa

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 30 сообщений

Отправлено 25 января 2011 - 20:04

Саид Шуббар передал слова имама Рзы: «Нет в исламе никого кроме нас и наших шиитов» (Шархуль зияратуль джамиатуль кабира» стр 26)
И Кулайни приписал слова имаму: «Мы имамы ахли-бейты ученые, наши шииты обучающиеся, а все остальные люди мусор» (Усули кафи» стр 51-52, №4 (56)
Мухаммад Хасан Мусави Кашани передал, что якобы имам Джафар ас-Садик сказал: «Клянусь Аллахом, который послал Мухаммада с истиной! Если в сердцах Джабраиля и Микаиля была бы любовь в ним (Абу Бакру и Умару), то Аллах и их бы бросил в огонь»
(Гиямлар» стр 60, изд «Андишеи Хади» 2005 год)
Маджлиси передал, что раб Али ибн Хусайна, имама Зейналабидина сказал ему: «У меня есть право (спросить тебя) из-за того, что я тебе прислуживал. Скажи мне об Абу Бакре и Умаре». Имам ответил: «Эти двое были неверными, и кто их любит также неверный»
(Бихаруль анвар» 69/137-138; «Хаг аль йакин» стр 522)
Передал Хашим Бахрани в тафсире «Бурхан», от Мейсама ибн Йахъи, от Джафара ибн Мухаммада (и далек наш имам от этой лжи): «Не бывает ни одного новорожденного ребенка, чтобы при его рождении не присутствовал бы /шайтан/ из дьяволов. Если он узнает, что рожденный ребенок из наших шиитов, он отстраняется от него. Если он не из наших шиитов, то /шайтан/ засовывает палец ему в анус и вытаскивает из пениса. Если рождена девочка, он сует палец ей в вагину и она (вырастает) блудницей. Именно в этот момент ребенок, выходя из лона матери, начинает сильно плакать». (Тафсиру бурхан» 2/300)
От имама Абу Джафара (и далек он от этого): «Клянусь Аллахом! Все (люди) кроме наших шиитов, дети блудниц» (Кулайни «Кафи» 8/239 (285); Хурр аль Амили «Васаил уш шиа» 16/37/№2910)
И для них пьяница шиит лучше чем суннит. Садук передал в «Уйну ахбаруль риза» передал, что человек сказал имаму: «Я выдал свою дочь за одного из сыновей моего брата, который пьет и часто грозится разводом». Имам ответил: «Если он один из твоих братьев (шиитов) то ничего страшного, но разведи их если он один из них (суннитов)».(28-69)

Посмотрим, что говорят их ученые.

Саид Шуббар сказал:
«Те, кто отрицает вас и ваш имамат, те неверные. Существуют предания и свидетельства, подтверждающие неверие тех, кто (находится) в оппозиции к имамам. Есть необходимость в независимой книге, в которой они были бы собраны. Если мы объединим предания, свидетельствующие о неверие тех, кто в оппозиции, и предания о том, как поступали с ними имамы, мы вынуждены будем сказать, что те, кто в оппозиции к имамам неверные, и в судный день они будут в аду» (Шархуль зияратуль джамиатуль кабира» стр 124-125. В этой же книге на странице 111)

И Шуббар также сказал: «В некоторых преданиях до нас дошло, что оппозиция имамов /мушрики/. В судный день свидетельство единобожия будет поднято с тех, кто не шел за имамами» (Шархуль зияратуль джамиатуль кабира» стр 99)
Чтобы не возникало сомнений, кого же он имел ввиду под оппозицией, отметим, что на странице 111 своей книги, он называет Хасана аль-Басри и его товарищей оппозицией к шиитам.

Мухаммад ибн Али ибн аль-Хусайн ибн Бабавейх, шейх ас-Садук в книге «Рисалатуль итикадат» стр 103 сказал: «Мы считаем, что отрицающий имамат повелителя правоверных Али ибн Абу Талиба, и имамов идущих после него, подобен тому кто отрицает посланническую миссию всех пророков. Что касается того, кто признает (имамат) повелителя правоверных, и станет отрицать хоть одного из имамов после него, он подобен тем кто признал всех пророков, и отверг пророчество Мухаммада (саллалаху алайхи ва аля алихи ва саллям)».

Юсуф аль-Бахрани писал: «Какая разница между неверием в Аллаха Всевышнего и Его пророка и неверием в имамов?» (Хагаиг ан надира фи ахкаму итрати тахира», 18/153)

Аятулла шейх Абдуллах аль-Мамкани в книге «Танкихуль макал» сказал: «Согласно самому последнему выводу из преданий, каждый не принадлежащий мазхабу (имамитов) 12-тиричников будет считаться неверным и многобожником в судный день». (1/208, Бабуль Фаваид, Наджаф, 1952)

Шейх этой таифы, ас-Садук в книге «аль-Хидая» в главе 4-ой, перечислив все обязательные пункты веры в имамат 12-ти, сказал: «Необходимо очистить себя перед Аллахом от 4-рех идолов и 4-рех женщин, от всех их сторонников и всех их последователей. Они враги Аллаха и враги Его посланника. Они самые худшие творения Аллаха. Подтверждение всего того, что мы упомянули будет незавершенным без отстранения от них....


Мухаммад Бакир Маджлиси в «Бихаруль анвар» сказал: «Использование термина неверия и многобожества в отношение тех, кто не верит в имамат повелителя правоверных и имамов из числа его потомства, и (не верит) в их превосходство в отношение других, свидетельствует, что подобные (люди) останутся в аду навечно». (23/390)


Аятулла сеид Мухаммад Ширази в книге «аль-Фикх» в главе об очищение, сказал: «Что касается других сект шиитов, помимо 12-тиричников, большинство текстов свидетельствуют их неверие, подобно преданиям приведенным выше, которые были упомянуты. Они (предания) доказывают, что тот, кто отвергнет имама, подобен тому, кто сказал: Аллах один из трех..». (Даруль Улум, Ливан)

Аятолла Абуль Касим аль-Хуй в своей книге «Китаб аль тахара» сказал:
«И правильным правовым решением будет то, что вся оппозиция к мазхабу /исна-ашария/ считается чистой, и внешне они в исламе. И нет в этом разницы между оппозицией и другими, по настоящему же, все они неверные. Они из тех, кого называют мусульманами в этом мире, и неверными в потустороннем». (Том 2, стр 87)

И в другой своей книге «Мисбах аль фукаха» (2/11) он сказал
Первая причина. В хадисах, молитвах и /зияратах/ твердо установлена дозволенность проклятия оппонентов, обязательность отстранения от них, их широкого оскорбления и нападения на них. И это означает (дозволенность) злословия, потому что они из приверженцев нововведений и сомнений.
И помимо этого, нет никакого сомнения в их неверии, ведь отрицание /вилаята/ и даже одного из имамов, вера в (законность) халифата других, и вера в такие небылицы как предопределение так далее, ведет к неверию и ереси. Доказательством этого служат /мутаватир/ предания о неверие тех кто отрицает /вилаят/, и тех кто придерживается верований, что был упомянуты выше и (других) подобных заблуждений».






#77 mashadi vuqar

mashadi vuqar

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 360 сообщений

Отправлено 29 апреля 2011 - 03:14

ассаламу алейкум,мне одно не понятно,зачем пытаться доказывать то,что давно уже общепринято,написано тысячи книг!! Вахабиты или Салафиты или как вам самим удобно себя называть,объявили весь мусульманский мир в ширке,это однозначно так ! и причем несмотря на то ,что сами издают фетвы которые не постяжимы умам в исламе , противоречащие корану и сунне и это не раз было доказано всеми учеными и Ахлю Сунна и Шиа! один тот факт ,что это течеение ,возникает в разные отрезки времени и также изчезает как возникает,это уже говорит о том ,что нет основы!! есть оркестр и есть дирижеры,просто время от времени ,пропадают музыканты,а дирижеры остаются ,что бы набрать новый оркестр с новыми инструментами! но теперь эти дирижеры настроены всерьез ,воспользовавшись смутой, решили на радикальные меры ,вплоть до разрушения святынь в Медине! и если этот сценарий им удастся ,то и там гляди ,разрушение Каабы не загорами!! но эти дирижеры не учли один и весьма весомый аргумент !! их симфонию уже давно раскусили и не видать им того ,чего желают!! мне жаль музыкантов ,которые останутся без гонорара в конце!
Изображение أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46)


Разве они не странствовали по земле, имея сердца, посредством которых они могли разуметь, и уши, посредством которых они могли слушать? Воистину, слепнут не глаза, а слепнут сердца, находящиеся в груди. 22,46

#78 mashadi vuqar

mashadi vuqar

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 360 сообщений

Отправлено 29 апреля 2011 - 03:18

а что касается вахдата ,то вахдат есть между Ахлю Сунна и Шиа ! проблема общая у мусульман ,под названием Саудовская Аравия!
Изображение أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46)


Разве они не странствовали по земле, имея сердца, посредством которых они могли разуметь, и уши, посредством которых они могли слушать? Воистину, слепнут не глаза, а слепнут сердца, находящиеся в груди. 22,46

#79 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 29 апреля 2011 - 15:12

Уалейкум салам,а ты сам какого толка?.И при чём сдесь саудия,когда люди книге Аллаха Тааля не следуют,не живут по ней и не судят?.

#80 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 29 апреля 2011 - 15:40

один тот факт ,что это течеение ,возникает в разные отрезки времени и также изчезает как возникает,это уже говорит о том ,что нет основы!! есть оркестр и есть дирижеры,просто время от времени ,пропадают музыканты,а дирижеры остаются ,что бы набрать новый оркестр с новыми инструментами! но теперь эти дирижеры настроены всерьез ,воспользовавшись смутой, решили на радикальные меры ,вплоть до разрушения святынь в Медине! и если этот сценарий им удастся ,то и там гляди ,разрушение Каабы не загорами!! но эти дирижеры не учли один и весьма весомый аргумент !! их симфонию уже давно раскусили и не видать им того ,чего желают!! мне жаль музыкантов ,которые останутся без гонорара в конце!


Бога они (подавляющая большинства) не верят эта факт. У них вообще бог сидит на троне. А вот разрушение Каабы им не выгодна. Там же, ежегодна миллиардами долларов идут за счет паломников.
Желет их не стоит. Потому что они умышленна выбрали этот путь. С поколение на поколение у этих людей душа уже мертва. Я думаю что, Бог их не желеет. Поэтому у них в душе отсутствует "божественное начало". Чтобы воспитать таких людей нужны поколение, либо божественная кара. Чтобы обрушилось беда на них, тогда у них появится шансы исправится. В священном Коране имеется аяты об исчезновение целых народов.
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#81 mashadi vuqar

mashadi vuqar

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 360 сообщений

Отправлено 29 апреля 2011 - 22:39

А вот разрушение Каабы им не выгодна. Там же, ежегодна миллиардами долларов идут за счет паломников.


не думаю,это раз в год ,а основной их доход от нефти,которую они полностью отдали в распоряжение известных! и по приказу этих ,они действуют ,искоренение ислама -главная и конечная цель! так что на этом пути они пожертвуют всем денежным потенциалом,ибо после этого их ждет власть над миром и над умами людей! на этом пути Кааба преграда! все к этому ведет ,это очевидно! в остальном согласен ,



Onlar (qiyamət günü) Cəhənnəmə üzüstə sürüklənib gətiriləcək kəslərdir. Onlar ən pis yerdə olan, ən çox yoldan azan kimsələrdir.

25-34
Изображение أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46)


Разве они не странствовали по земле, имея сердца, посредством которых они могли разуметь, и уши, посредством которых они могли слушать? Воистину, слепнут не глаза, а слепнут сердца, находящиеся в груди. 22,46

#82 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 29 апреля 2011 - 23:59

не думаю,это раз в год ,а основной их доход от нефти,которую они полностью отдали в распоряжение известных! и по приказу этих ,они действуют ,искоренение ислама -главная и конечная цель! так что на этом пути они пожертвуют всем денежным потенциалом,ибо после этого их ждет власть над миром и над умами людей! на этом пути Кааба преграда! все к этому ведет ,это очевидно! в остальном согласен ,



Да нет, на вряд ли...
Сначала Израиль должен сносит например, мечет Ал-акса.
Правда они в мире много чего делают не без помощью Саудитов. Но, Сауды и трусы. Вы не замечаете что вытворяется в маленьком Бахрейне. Потому что, сионист им намекал после Бахрейна очередь дойдет до вас. Так они воспитывают и шиитов Саудовский Аравий, запугав их пыткой. А Иран пока не вмешивается дела Бахрейна потому что, эта чревата войной...
Саудовская династия настолько струсила после свержение Х. Мубарака в Египте, они были готовы заплатит за сайт "фейсбук" больше 300 милярдов долларов. Хотя они всех команд получают из Израиля. Я думаю если Сионист справился он бы первый очередь дошел до шиитских святынь (Кербала, Наджаф).
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#83 mashadi vuqar

mashadi vuqar

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 360 сообщений

Отправлено 30 апреля 2011 - 01:03

Мечеть Акса! да они давно реализовывают планы по разрушению мечети,об этом свидетельствуют их подкопы под мечетью Акса,но это строение, не похоже на те строения ,которые воздвигли люди и поэтому им это не удается Слава Аллаху! в принципе, брат, мы говорим одно и тоже и проясняется факт,что сауд и весь их клан вахабитский ,не что иное как орудие в руках сионизма!

ва ланатуЛЛАХИ ела говмиззалимин!
Изображение أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46)


Разве они не странствовали по земле, имея сердца, посредством которых они могли разуметь, и уши, посредством которых они могли слушать? Воистину, слепнут не глаза, а слепнут сердца, находящиеся в груди. 22,46

#84 anti RFD

anti RFD

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 49 сообщений

Отправлено 30 апреля 2011 - 23:35

Суннито - шиитский диалог без суннитов. Серьезно.

#85 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 01 мая 2011 - 00:02

Суннито - шиитский диалог без суннитов. Серьезно.

:lol: По-моему, здесь суннитам только рады, а то им скучно кажись. Хотя, аутентичные сунниты нынче в дефиците, одни саляфиты под маской уальджамаа приходят, как в песне один раз в год. И, кстати, диалогом здесь и не пахнет.

Сообщение отредактировал zainab: 01 мая 2011 - 00:07

Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#86 mashadi vuqar

mashadi vuqar

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 360 сообщений

Отправлено 01 мая 2011 - 02:18

да ,было бы интересно ,но в этой теме я думаю что,поставлены все точки над . :gizildish: И.
Изображение أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِن تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ (46)


Разве они не странствовали по земле, имея сердца, посредством которых они могли разуметь, и уши, посредством которых они могли слушать? Воистину, слепнут не глаза, а слепнут сердца, находящиеся в груди. 22,46




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru