Заступничество

О нет! Те, которые приобрели зло и оказались окружены своим грехом, окажутся обитателями Огня. Они пребудут там вечно. (2:81)

Они пребудут там (под проклятием или в Аду) вечно! Их мучения не будут облегчены, и они не получат отсрочки (3:88)

А тех, кто ослушается Аллаха и Его Посланника и преступает Его ограничения, Он ввергнет в Огонь, в котором они пребудут вечно. Им уготованы унизительные мучения. (4:14)

Касательно Абу Талиба, насколько я знаю, это будет так сказать исключение из правил.

Касательно Абу Талиба, насколько я знаю, это будет так сказать исключение из правил.

Тоесть он выйдет по блату? В религии Аллаха есть такие исключения?

Но я все таки спрошу у саляфита Эфенди а йазид выйдет из ада и попадет в рай и будет в месте с Имам Хусейном(а)??
Знаю что Эфенди не ответит

Сообщение отредактировал tatar.: 27 июля 2009 - 19:24

Касательно Абу Талиба, насколько я знаю, это будет так сказать исключение из правил.

Тоесть он выйдет по блату? В религии Аллаха есть такие исключения?

Разве я сказал, что он выйдет?

Эфенди

Согласно убеждениями мусульман, в аду навечно останутся лишь неверные. Любой мусульманин, совершавший грех, может попасть в ад, и получив свое наказание выйти оттуда.

Я хотел бы увидеть доводы из Корана, т.к. по Корану любой попавший а Ад человек будет пребывать там вечно.

Еще в самом первом посте я написал, что тема не несет в себе никакой провакации. Я прочел и честно говоря не знал позицию, Ахли-Сунны по данному поводу.

Эфенди

Одним Кораном не получится.
Вот довод, что некоторым приверженцам единобожия, могу не простится какие-то грехи.
48. Воистину, Аллах не прощает, когда к Нему приобщают сотоварищей, но прощает все остальные (или менее тяжкие) грехи, кому пожелает. Кто же приобщает сотоварищей к Аллаху, тот измышляет великий грех.

Но из хадисов мы знаем, что если приверженцы единобожия попадут в ад, рано или поздно они выйдут оттуда

Дело в том, что аят приведенный тобой не про Ад. Понятное дело, что единобожникам будут прошены некоторые грехи. Мы не про это говорим. Мы обсуждаем вопрос о том, что может ли человек попавший в Ад выйти оттуда.

В Коране говорится:
(9:5) Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный.

Это же не означает, что мы можем начать убивать к примеру будистов, кришнаитов где бы их не увидели. Как здесь есть исключения, так и там.

Как я знаю, этот аят относиться только к временам военного положения. Один из методов тафсира гласит о том, что один аят Корана может разъясняться другим аятом. А то, что этот аят исключение объясняется другим аятом.

"Скажи верующим, чтобы они простили тех, которые не надеются на дни Аллаха, дабы Он воздал людям за то, что они приобретали.
Кто поступает праведно, тот поступает во благо себе. А кто творит зло, тот поступает во вред себе. А затем вы будете возвращены к вашему Господу." (45:14-15)

Вот из-за этого у меня и возник вопрос. Есть ли аят, который говорит, что попавший в Ад человек может выйти оттуда? Во всех аятах Корана конкретно говорится, что они будут пребывать там вечно. После такого "такид"-а, как можно утверждать, что кто-то может выбраться оттуда? Объясните...

Так вот,если мусульманин был грешником при жизни,но не совершал ширк,но совершал много грехов по слабости своей и не понёс наказания при жизни,то его Аллах может направить в ад для очищения от грехов,а затем выведет оттуда в рай.

Вот про это я и хочу узнать.

Так вот,если мусульманин был грешником при жизни,но не совершал ширк,но совершал много грехов по слабости своей и не понёс наказания при жизни,то его Аллах может направить в ад для очищения от грехов,а затем выведет оттуда в рай.

Вот про это я и хочу узнать.

Ну те аяты,которые ты привёл в начале поста,то это аяты за кафиров.Только кафир будет вечно в огне.А если разобрать аят про то,что "Аллах не прощаем многобожия,но прощает меньше этого,кому пожелает".,то ведь может и быть такой мусульманин,которого Аллах не простит,т.е. Он прощает кому пожелает,а кому не пожелает,значит не простит его грехи,т.е. будет очищать в аду.

Я понял, что есть грешники, которым будут прощены грехи, но кто сказал, что они попадут в Ад, а потом оттуда перейдут в Рай?
Есть ли аят, который говорит, что попавший в Ад человек может выйти оттуда?
У меня мало сведений на эту тему, вот и хочу узнать. Помоему не должно возникать никаких проблем.

Subhani, разве ты не слышал, что мы шииты тоже убеждены в том, что некоторые люди попавшие в Ад потом выйдут оттуда. слово вечно на арабском имеет значение и очень долго.

Нет, не слышал. Но вот практически сейчас просматривая книгу Мухаммада Азери составленный на основе книги Шейха Макарема Ширази "Тафсири Нумуне", я многое разъяснил себе по этому поводу. Там были приведены так же некоторые аяты в ответ на мой вопрос. Вам так же спасибо за ответы. Но вот это я не принимаю:

Аль-Хаками так же в ответе на 127-ой вопрос пишет:

"6 - Заступничество, целью которого является облегчение мучений некоторых неверных, право которого предоставлено только нашему пророку Мухаммаду, (с.г.с.), и касается его дяди Абу Талиба, о чём сообщается в "Сахихе" Муслима и других источниках.

Вопрос. Что тогда делать с этим аятом?

Они пребудут там (под проклятием или в Аду) вечно! Их мучения не будут облегчены, и они не получат отсрочки (3:88)

Нет никакого исключения по этому поводу. Во-первых, нет аята, который допускал бы это. Во-вторых, Абу Талиб (ра) был верующим и умер как мусульманин. Про это есть отдельная тема на форуме.

Вопрос. Что тогда делать с этим аятом?

Они пребудут там (под проклятием или в Аду) вечно! Их мучения не будут облегчены, и они не получат отсрочки (3:88)

Нет никакого исключения по этому поводу.

исключений нет в том, что все войдут в Ад. док-ом является аят 19:71

وَإِن مِّنكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَّقْضِيًّا

Subhani, разве ты не слышал, что мы шииты тоже убеждены в том, что некоторые люди попавшие в Ад потом выйдут оттуда. слово вечно на арабском имеет значение и очень долго.

1. Аль-Хаками в ответе на 127-ой вопрос пишет:

4. Заступничество за тех исповедовавших религию единобо¬жия людей, которые окажутся в аду. Оно выразится в мольбе о том, чтобы их вывели оттуда, после чего они будут выведены из ада обгоревшими и подобными углю, а затем их бросят в реку жизни, и они станут расти подобно тому, как прорастает семя, подхватываемое потоком.

2. Аль-Хаками так же в ответе на 127-ой вопрос пишет:

"6 - Заступничество, целью которого является облегчение мучений некоторых неверных, право которого предоставлено только нашему пророку Мухаммаду, (с.г.с.), и касается его дяди Абу Талиба, о чём сообщается в "Сахихе" Муслима и других источниках.

А кто сказал что Аллах довоен им?

Я говорю, ваш ученый Шейха Хафиз Бин Ахмад Аль-Хаками в своей книге "200 вопросов по вероучение Ислама" в ответе на 127-ой вопрос пишет:

"6 - Заступничество, целью которого является облегчение мучений некоторых неверных, право которого предоставлено только нашему пророку Мухаммаду, (с.г.с.), и касается его дяди Абу Талиба, о чём сообщается в "Сахихе" Муслима и других источниках.

Вы в ответ приводите аят:

Он ведает о том, что случилось до них и что будет после них. Они могут заступиться только за тех, кем доволен Аллах, и сами они содрогаются от страха перед Ним. (Пророки; 28-аят)

Я задаю вопрос. Если Абу Талиб был кафиром, то как Пророк (с) может заступиться за него, облегчив его наказание и как Аллах может быть доволен им, как говориться в аяте "...Они могут заступиться только за тех, кем доволен Аллах..."? Заступничество разрешено за тех, кем доволен Аллах. Аллах доволен кафиром? И еще напомню, что Абу Талиб по шиитской акиде был великим человеком, был верующим и умер как мусульманин.