Чрезвычайный и Полномочный посол Исламской Республики Иран г-н Махмуд Реза Саджади в он-лайн интервью «в прямом эфире» ответил на вопросы читателей сайта относительно влияния событий в арабском мире на стабильность Среднего Востока, о подробностях переговоров Ирана с «шестеркой» международных посредников в Стамбуле, о достижениях Ирана в военной и технической сферах накануне 32-й годовщины победы Исламской революции в стране, а также о новом содержании двусторонних отношений с Россией.

Предлагаем вашему вниманию полный текст этого интервью. 

- Добрый день! Господин посол, прокомментируйте, пожалуйста, события в Тунисе, Египте, Иордании, Йемене. Почему в Египте революция провалилась? Каковы, на ваш взгляд, перспективы развития ситуации на Среднем Востоке?

- Нужно признаться, что в течение минувших лет желания и мечты народов Египта и Туниса не были реализованы. Например, представьте себе, какое отношение имеет Египет к сектору Газа, каково поведение этого государства. В свое время, когда народ сектора Газа бомбили израильтяне, египетское правительство прикрыло границу и не давало возможности, чтобы народу сектора Газа поступали продукты питания и лекарства. Невнимательность к желаниям народов этих стран, а также подчинение интересам иностранных государств привели к волнениям, которые мы видим сейчас.

Но такое же событие произошло в Иране 32 года назад. В то время иранский народ чувствовал, что потерял свою независимость. Чувствовал, что не уважаются религиозные аспекты жизни иранского народа, что происходит его подавление. Экономическое процветание охватывает определенные слои богатых, а не малоимущих. В то время Иран, шахский режим, был защитником США и Израиля в этом регионе. Такие явления приводят к тому, что народы чувствуют себя оскорбленными. Поэтому, когда наступает такое время, недовольство народных масс выливается наружу.

Акции протеста в Египте не прекращены. Они продолжаются. Нельзя сказать, что эта история уже закончилась. Исламская революция в Иране шла 15 лет. Сначала были акции протеста, было убито 15 тысяч человек, это было в 1965 году. А потом уже отправили Хомейни в ссылку в Ирак. И до следующих волнений и акций протеста прошло где-то 13 лет. В течение этого времени протесты народов продолжались. В местах заключения у нас находилось примерно 50 тысяч человек. В 1978 году началось народное восстание.

В Египте это началось совсем недавно. Может, это будет продолжаться год, два, три. Я полагаю, что в течение 30 лет египетский народ чувствовал себя оскорбленным. Возможно, на некоторое время они прекратят свои демонстрации, может быть, они ищут возможность согласования некоторых вопросов с египетским правительством. Естественно, трудно держать целый народ в изоляции, в подавлении, чтобы навязать ему иностранную волю. Мы считаем, что в регионе началась волна пробуждения.

- Какие государства являются союзниками Ирана? И есть ли страны, которые угрожают независимости вашей страны?

- Исламская республика Иран имеет хорошие отношения со многими странами, за исключением ограниченного круга государств. США хотели сохранить свою гегемонию в Иране. Мы выгнали их из Ирана, потому что считаем, что США несут в себе угрозу. Несмотря на то что США официально признали исламский строй, Исламскую республику Иран, в течение 32 лет они стремились свергнуть этот строй. Вторая причина того, что США против нас, заключается в том, что мы ставили вопрос о разумности американской политики. Мы считаем, что такой строй и такая политика не соответствуют тому, что происходит в мире, и отвечает лишь американским желаниям, американской политике.

Другая страна, которая угрожает Ирану, - это Израиль. Причина в том, что мы никогда не признавали расистский, сионистский режим Израиля. В то же время мы, естественно, не признавали расистский режим Южной Африки. Других врагов на международной арене, кроме этих стран, у нас нет.

Со всеми другими государствами мира у нас дружественные или относительно дружественные отношения. В регионе у нас очень хорошие отношения с Сирией, с Ираком, с Турцией, Афганистаном, Пакистаном. Исходя из того, что у Ирана своя, исключительная позиция во внешней политике и в международных вопросах, очень трудно сказать, что мы имеем стратегические связи с определенными государствами. Очень много друзей у нас на международной арене - Россия, исламские и неприсоединившиеся государства.

- Господин Саджади, есть ли противоречия в геополитических амбициях Ирана и Турции? Какие? Иран и Турцию можно считать стратегическими партнерами или временными? 

- Между Ираном и Турцией уже триста лет очень хорошие отношения. У нас нет никаких территориальных разногласий, никаких территориальных амбиций. У нас с этой страной очень хорошие экономические и культурные связи. Нынешнее исламское правительство Турции играет весомую роль в регионе. Если вы имеете в виду конкуренцию между нашими странами, то это не конкуренция, а региональное сотрудничество.

- Здравствуйте! Иран продает или будет продавать Турции энергоносители для Nabucco? Ваша страна учитывает позицию России по данному вопросу?

- Пока проект Nabucco только на бумаге. Но учитывая политику РФ в отношении энергоносителей, мы предполагаем что, проект Nabucco не имеет будущего. Мы считаем, что, наверное, будут более перспективные южные направления, которые в экономическом плане более конкурентоспособны, чем Nabucco. Я имею в виду южные направления через территорию России.

Западные страны исходят из того, что стоимость Nabucco очень высока, так что они не очень серьезно думают об этом проекте. Если бы они были серьезны в отношении этого проекта, они бы не оставили Иран в стороне от него. А если Иран будет в стороне, то азербайджанский, туркменский, иранский газ не попадут в Nabucco. Проект может быть реализован лишь в том случае, если в этот газопровод попадет и иранский газ.

Турция хотела бы закупить иранский газ для Nabucco, но транспортировка возможна только по территории Ирана. Политика Ирана состоит в том, что он поставляет свой газ не посредникам, а конечным потребителям. Другими словами, Иран не хочет отдавать управление своими ресурсами на рынке другому государству.

Возможно, активизируется трансканспийский проект. Но это неприемлемо по экологическим соображениям и с точки зрения его стоимости, потому что без согласия Ирана газопровод придется тянуть по дню Каспийского моря. Россия тоже против закладки газопровода по дну Каспийского моря.

- Здравствуйте! Прежде всего разрешите пожелать Ирану мирного неба и надежных друзей, а также задать свой вопрос. Что господин посол думает про перспективы солнечной энергетики вообще и на Ближнем Востоке и в Средиземноморье в частности, как это будет менять геополитику и развиваются ли технологии возобновляемой энергетики в Иране? Заинтересован ли Иран в привлечении специалистов из России и других стран? 

- Наша страна и весь Средний и Ближний Восток - это регион, где много солнечных дней. Во многих районах Ирана более 300 солнечных дней в году. Но поскольку государство в значительной степени дотировало развитие нефтяной и газовой энергетики, солнечная энергетика не очень развивалась. В настоящее время в Иране реальные цены на энергоносители, поскольку дотации отменены. Например, стоимость бензина увеличилась в семь раз и достигла рыночной цены. Цены на солярку, дизельное топливо выросли в пять раз. Естественно, исследования в области солнечной энергетики приобретет особое значение. Одно время я руководил в Иране проектом по нанотехнологиям, и одним из его аспектов была солнечная энергетика.

Что касается услуг российских или других зарубежных специалистов, мы приветствуем это. Мы знаем, что соответствующая компания в России есть, у этой компании есть производство, продукция в данной области. Представили этой компании уже вели переговоры с иранской стороной. Я очень надеюсь, что все эти переговоры в скором будущем перейдут в стадию заключения контракта. Иран стремится к овладению ядерной энергией. Это перспективно. Рано или поздно запасы нефти и газа иссякнут.

- Добрый день! Объясните, пожалуйста, в каком состоянии ныне российско-иранские отношения? После присоединения России к санкциям, отказа от продажи С-300, запуска Бушера, позиции РФ в "шестерке", телефонных переговоров Ахмадинеджада с Медведевым?

- Исходя из того, что в обеих наших странах большое население и мы соседи, предполагалось, что наши экономические отношения должны быть более активными, чем сейчас. Указ господина президента о поддержании санкций ООН в отношении Ирана, вне зависимости от того, что этот указ касался ядерного вопроса, был распространен и на другие экономические сферы. И соответствующие экономические структуры РФ проявили чрезмерную осторожность. Поэтому в наших отношениях наступила неясность, темпы экономического сотрудничества замедлились.

Мы считаем, что политизировать экономическое сотрудничество нельзя. У России большие шансы в строительстве очередных ядерных энергоблоков в районе Бушера. У России есть соответствующие возможности, есть хорошие связи на экспертном уровне между российскими и иранскими специалистами. Это касается, естественно, нефтяной и газовой сферы, ведь у наших стран колоссальные запасы нефти и газа. На западе Ирана 30 приграничных нефтяных месторождений, которые мы предлагаем для освоения российским компаниям, но, к сожалению, с российской стороны не видим должной активности в этих вопросах. По указанию президента Ирана мы объявили российскому правительству, что Иран готов без всяких тендеров предоставить российским компаниям эту возможность.

Есть очень много хороших горизонтов. Я уже отмечал, нам нужно отделить политические рельсы от экономических.

- Господин посол, когда и где в России появится продукция легкой промышленности Ирана? Или у вас из-за санкций не производится на экспорт?

- Иранские ковры продаются в Москве, Санкт-Петербурге, Казани, Астрахани. Представлены ковровые компании, проводятся выставки. Адреса и телефоны этих магазинов можно найти в интернета. 80 компаний принимали участие в выставке в Москве. Движение в этом направлении началось, но нет активного банковского сотрудничества, поэтому мы считаем, что бизнес не совсем безопасен.

- Так будет ли у Ирана С-300? Если нет, то заплатит ли Россия неустойку за разрыв контракта?

- Иран готов хоть сегодня, если Россия выполнит свои обязательства, получить С-300. До настоящего времени Россия не предприняла шагов для реализации этого контракта. Естественно, если российская сторона не хочет поставить С-300, Иран готов принять неустойку. Но этот вопрос еще не поднимался. Мы сейчас обсуждаем с РФ интерпретацию последних санкции против Ирана, мы хотим объяснить РФ что С-300 не подпадает под санкции. Вопросы обсуждаются. Мы считаем, что если Россия еще доисследует этот вопрос с точки зрения международной обстановки, то она, может быть, и будут поставлять Ирану эти комплексы.

- Уважаемый господин Саджади! Вы празднуете очередную годовщину победы Исламской революции. Подводя итоги, каковы три наибольших достижения в гуманитарной сфере, три - в технической и три - в международной?

- Я начну с международных достижений. Мы считаем, что в международном плане Иран превратился в мощную страну, признанную, в то время как до революции Иран был элементом американской политики в регионе. Даже Белый дом осознает, что без участия Ирана такие важные международные вопросы, как афганские, иракские, ближневосточные, не решаются. У нас даже в Египте нет посольства, но западные СМИ утверждают, что интеллектуальное влияние Ирана там есть. Американцы очень стремились, чтобы в Ливане к власти пришло дружественное им правительство, а пришло именно то, которое было выбрано ливанским народом и, естественно, поддерживается Ираном. В Ираке произошло то же самое. Американцы очень хотели, чтобы не было правительства Нури аль-Малики. И другое международное иранское достижение - это предотвращение израильской экспансии. Когда произошла исламская революция, израильская армия дошла до Бейрута, столицы Ливана. Сегодня они не могут даже вторгаться на юг Ливана. Если бы в свое время не произошла исламская революция, возможно, сегодня Ливан был частью Израиля.

После распада СССР Иран поставил под вопрос гегемонию Америки во всем мире. Третье международное достижение - создание единого международного фронта против подавления веры. Даже в христианских государствах снимали кинофильмы, оскорбляющие Иисуса Христа. В мировой литературе религия оценивалась как опиум и регресс. Мы считаем, что исламская революция смогла активизировать роль религии в политической и общественной жизни. Поэтому божественная религия теперь не в изоляции и не подвергается нападкам со стороны неверующих.

Что касается технических достижений, то Иран входит в число 15-ти государств, которые активно развивают нанотехнологии. Продукция биотехнологий поставляется более чем в 40 государств мира, при том что Запад ввел санкции в отношении Ирана в области биотехнологий. Пару лет назад мы запустили первый иранский спутник. И несколько дней назад наш президент сказал, что в скором будущем мы запустим еще четыре спутника. Сегодня мы самостоятельно удовлетворяем многие наши промышленные нужды и потребности. В России и Белоруссии можно увидеть иранские автомобили. Сегодня, когда мы с вами обсуждаем эти вопросы, выставка высоких технологий Ирана проводится в Сирии. Западные СМИ оценили ее как проявление мощи Ирана на международной арене, особенно после принятия санкций. В отношении технических достижений я хотел бы отметить успехи в области полного ядерного топливного цикла. Весь мир хочет, чтобы мы приостановили эту работу. Западным странам не нравится, что Иран может стать ядерной страной и войти в ядерный клуб.

В гуманитарном плане сохранение семьи и уважение взрослых имеет принципиальное значение для иранского гражданина. Наше общество имеет хорошие контакты с правительством Ирана, очень важно когда народ в каждой стране испытывает симпатию к своему правительству. Еще одно гуманитарное достижение: ранее общее число наших студентов составляло 50 тыс. студентов, а сейчас 3,5 млн. причем более половины этих студентов составляют женщины. Среди поступивших в вуз в прошлом году 64 процента составляют женщины. Это говорит о том, что молодое поколение стремится не в сторону наркотиков и алкоголизма, а в сторону обретения знаний.

- Господин посол, не окажется ли Иран следующим государством, которое может захлестнуть недовольство деятельностью президента страны?

- Сейчас тоже иногда высказывается недовольство. Наш президент имеет своих противников в парламенте. Есть СМИ, которые против президента. Несколько дней назад парламентом был объявлен импичмент одному из министров, и он был снят. На народном уровне, на различных сайтах и в СМИ тоже критикуют президента. Но самое главное - это мнение большинства народа. Даже Берлускони имеет много противников, а во Франции многие против Саркози. Были стычки между молодежью и полицией в Лондоне. Чтобы наш президент оставался на своем посту, против него может выступать 49 процентов общества. Это правило демократии. Нашего президента не одобряют западные СМИ, потому что он не обеспечивает интересы Запада и не боится их угроз. И большинство иранского народа любит его за эти качества.

- Добрый день! СМИ нередко сообщают о деятельности иранской оппозиции. Так, недавно некий бывший генерал Корпуса стражей Исламской революции Реза Мадхи рассказывал, что хочет развалить правительство изнутри и уже договорился о поддержке с некоторыми представителями иранской элиты. За какие реформы выступают ваши оппозиционеры, на кого опираются и ведет ли власть с ними диалог? 

- Оппозиция имеет свои возможности - газеты, сайты, где они критикуют политику правительства. В парламенте прошлого созыва было очень много противников нынешних парламентариев. Возможно, уже в следующем созыве к власти придут новые люди, но и сейчас многие оппозиционеры являются депутатами парламента. В конечном счете народ подтверждает своими голосами, кто прав, а кто неправ.

То, что я говорю, касается той части оппозиции, которая признает исламский режим и принимает иранскую конституцию. Противники исламского режима могут высказывать свое мнение, но не могут прийти в парламент. Мы считаем эту оппозицию неконструктивной, потому что 99,8 процента населения признало исламскую революцию. Согласно иранской конституции те, кто не признает исламскую конституцию, не имеют права баллотироваться в парламент.

- Скажите, кто именно в Иране выносит приговор о побитии камнями? и не противно ли им это делать? Почему до сих пор аятолла не проявит акт милости и не отменит этот ужас?

- Последнее побитие камнями у нас произошло десять лет назад, когда двое представителей сил правопорядка изнасиловали замужнюю женщину. Что касается Ашкиани, то пока никакого приговора ей не вынесено. У нас вообще такого вида наказания в стране нет. Западные страны пошли на пропагандистский обман в этом вопросе. Западные СМИ сказали, что Иран хочет убить женщину побитием камнями, и решили остановить это, хотя они знали, что никакого побития не будет. Это легенда, не было судебного приговора.

Г-жа Ашкиани убила своего мужа. Там должен быть приговор. По исламскому закону, кто убивает человека, должен быть убит. Тот, кто покушается на жизнь другого человека, сам лишается права на жизнь. Этот приговор можно остановить, только если родители убитого простят убийцу. Приговор о побитии камнями придуман западными СМИ, они знали, что этого не будет.

- Здравствуйте, господин посол! Почему ваша страна отказывается сделать прозрачной ядерную программу, если она действительно мирная? Почему не хочет пойти на предложения "шестерки" обсуждать программу, но навязывает дискуссию по общим вопросам ядерной безопасности? Вам есть что скрывать?

- Я полагаю, это такая же пропаганда, как побитие камнями. Никакого отчета МАГАТЭ относительно того, что наша ядерная программа не является мирной, не было. Не было и случая, чтобы мы прекращали работу камер наблюдения на объектах.

Мы на добровольной основе в свое время приостановили обогащение урана, и у нас было право возобновить работы. Западные страны сказали, что мы должны добровольно воздержаться от возобновления обогащения. А когда мы не согласились, они сказали, что мы нарушили международное соглашение. Это то же самое, что мы знаем, что вы не преступник, но подозреваем вас в том, что вы можете совершить преступление, поэтому сажаем вас в тюрьму...

В недавнем прошлом мы пригласили послов стран, которые входят в МАГАТЭ, посетить объекты обогащения урана и производства тяжелой воды. Представители стран - участников Движения неприсоединения приняли приглашение, от ЕС никого не было. Было давление и на Россию, и на Китай, поэтому эти страны участия не приняли. Мы приглашали их посетить наши объекты, оценить их на прозрачность. То, что программа непрозрачна, - это очередная ложь. Это не соответствует действительности, потому что на наших ядерных объектах инспекторы МАГАТЭ провели 4 тысячи человеко-часов. Такие инспекции МАГАТЭ носят беспрецедентный характер, ни в одной стране столько инспекций не проводилось.

iran.ru.