Перейти к содержимому


Фотография

Кто построил Каабу?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Август 2009 - 22:18

Меня интересует есть ли какие нибудь не мусульманские источники,пусть даже иудейские,о том что Каабу строил Авраам и Исмаил?
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#2 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 23 Август 2009 - 22:36

Меня интересует есть ли какие нибудь не мусульманские источники,пусть даже иудейские,о том что Каабу строил Авраам и Исмаил?


Не строили, а скорее возводили в очередной раз. Строил Адам, мир ему. А насчет таких источников, не думаю, что такое может быть в немусульманских источниках, хотя...надо поискать...Если верить иудеям, то Авраам, мир ему, не Исмаила, мир ему, а Исхака, мир ему, хотел в жертву принести. А вообще, Кааба для нас дом Аллаха на земле, точно так же как мечети, церкви и синагоги, где поминается имя Аллаха Единого.
Кстати, не по теме, но мне интересно, есть ли какие нибудь не христианские, пусть даже иудейские источники о непорочном зачятии пресвятого Иисуса, мир ему?..
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#3 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Август 2009 - 22:50

Стало быть-нету...
А почему Дом Аллаха-он что там живет?
На счет непорочного зачатия-это категория не научная,так что не корректно сравнивать.
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#4 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Август 2009 - 22:57

Вы кстати тоже верите в непорочное зачатие-разве нет?Тогда вы играете против себяя в том числе сейчас.
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#5 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 23 Август 2009 - 23:00

Стало быть-нету...
А почему Дом Аллаха-он что там живет?
На счет непорочного зачатия-это категория не научная,так что не корректно сравнивать.

Возможно нету, авось и есть..
Нет, в отличие от христианского понимания Господа "по образу и подобию человеческому" наше понимание Господа не приемлет для Него ни схожести, ни сравнения, ни сопоставления ни с кем и ни с чем иным, также касательно вашего вопроса, Ему не свойственны ни временные, ни пространственные ограничения, т.к. Он выше этого.
Насчет непорочного зачатия, думаю вам следует знать отныне, что данный факт подтверждается Кораном, как не христанским источником в противовес непопулярному взгляду на это у некоторых христианских ответвлений и полном отриицании иудейскими источниками.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#6 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Август 2009 - 23:09

Так почему Домом Аллаха называется Кааба?Любая мечеть так называется?

в отличие от христианского понимания Господа "по образу и подобию человеческому"

Где вы взяли такое понимание Господа?
Если Коран подтверждает непорочное зачатие-то что вы спрашиваете меня об этом?Вы не уверены в Коране?
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#7 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 23 Август 2009 - 23:17

Вы кстати тоже верите в непорочное зачатие-разве нет?Тогда вы играете против себяя в том числе сейчас.

Извиняюсь, не увидела ваш этот пост прежде ответа на следующий. Играть против себя не собиралась, но осведомленность вашу в Исламе, уж очень хотелось проверить.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#8 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 23 Август 2009 - 23:32

Так почему Домом Аллаха называется Кааба?Любая мечеть так называется?

в отличие от христианского понимания Господа "по образу и подобию человеческому"

Где вы взяли такое понимание Господа?

Кааба называется Домом Аллаха лишь потому, что это был первый храм Аллаху на земле возведенный Адамом, мир ему. Мечети, также синагоги, церкви, опять повторяюсь, в которых поминается Господь Единый, тоже аналогично могут называться такими же домами, и в этом ничего предосудительного нет. Другое дело, что дом дому рознь по значимости и многовековому историческому прошлому.
Касательно "такого" понимания Господа, могу сказать, что мы берем это из Корана кой слог разительно отличен от других священных Книг. Советую почитать на досуге.

Если Коран подтверждает непорочное зачатие-то что вы спрашиваете меня об этом?Вы не уверены в Коране?

Я уверена в Коране, так же как признаю божественную природу Библии, но меня удивляет почему вы не делаете того же?
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#9 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Август 2009 - 23:44

Кааба называется Домом Аллаха лишь потому, что это был первый храм Аллаху на земле возведенный Адамом

Короче она ничем кроме как своей первостью и не отличается от других мечетей?Кстати то что ее построил Адам нет ни каких данным в предыдущих Писаниях.

церкви, опять повторяюсь, в которых поминается Господь Единый, тоже аналогично могут называться такими же домами

Церковь-дом Божий потому как там особым образом присутствует Господь.Иначе если бы она называлась так только потому что там поминается Его имя,то это был бы просто молильный дом и все,как синагога.

Касательно "такого" понимания Господа, могу сказать, что мы берем это из Корана

Вы сказали о христианском понимании Господа,как "по образу и подобию человеческому"-где вы взли что у нас такое понимание Господа?

Я уверена в Коране, так же как признаю божественную природу Библии, но меня удивляет почему вы не делаете того же?

Чего я не делаю?Вы признаете Библию неискаженным словом Господа?
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#10 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 00:36

Короче она ничем кроме как своей первостью и не отличается от других мечетей?Кстати то что ее построил Адам нет ни каких данным в предыдущих Писаниях.

Почему, отличается т.к. именно к ней стикается миллионы и миллионы паломников. А у вас или кого-нибудь еще есть такая обитель собирающая столько людей причем каждый день?

Церковь-дом Божий потому как там особым образом присутствует Господь.Иначе если бы она называлась так только потому что там поминается Его имя,то это был бы просто молильный дом и все,как синагога.

Ууу, если я сейчас начну спрашивать вас каким это таким образом там присутствует Господь, да простит меня Аллах, которому вы определили "место" то скорее получу ответ из области фантастики, а если начну спрашивать кого вы вообще имеете ввиду под Господом, отца, сына или..(астагфирулЛах) то тогда и выясним ответ о христианском понимании Господа.

Вы сказали о христианском понимании Господа,как "по образу и подобию человеческому"-где вы взли что у нас такое понимание Господа?

Пожалуйста, объясните тогда.

Я уверена в Коране, так же как признаю божественную природу Библии, но меня удивляет почему вы не делаете того же?

Чего я не делаю?Вы признаете Библию неискаженным словом Господа?

Вы не признаете Коран. Я же признаю Библию как от Аллаха, но прежде чем судить о ее неискаженности надо уяснить, что у нас разное понимания Единственности Господства Творца. Но, вы же даже с оговорками "об искаженности" в жизни словесно не сможете сказать, что признаете Коран, ибо тотчас впадете в неверие. Видите, какая разница между Христианством и Исламом, что в переводе означает подчинение, покорность Аллаху, а в корне значит "мир".
P.S. ок, давайте я поищу насчет Каабы, может и найду что..
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#11 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 01:02

Почему, отличается т.к. именно к ней стикается миллионы и миллионы паломников.

И все?Т.е. она отличается тем что к ней "стекаются много мусульман",а стекаются они потому что это первая мечеть построенная в хронологическом порядке?

А у вас или кого-нибудь еще есть такая обитель собирающая столько людей причем каждый день?

Слава Богу-у нас нет такого обьекта поклонения из камня из за которого гибнет в давке куча людей.
"Ууу, если я сейчас начну спрашивать вас каким это таким образом там присутствует Господь, да простит меня Аллах, которому вы определили "место" то скорее получу ответ из области фантастики, а если начну спрашивать кого вы вообще имеете ввиду под Господом, отца, сына или..(астагфирулЛах) то тогда и выясним ответ о христианском понимании Господа."
Не хотите-не спрашивайте.

Пожалуйста, объясните тогда.

Нет-это вы вначале обьясните откуда вы взяли эту ложь?

Вы не признаете Коран.

А почему я должен его признавать?

Я же признаю Библию

На словах.

Видите, какая разница между Христианством и Исламом, что в переводе означает подчинение, покорность Аллаху, а в корне значит "мир".

Мир мусульманских законов на земле.

Но, вы же даже с оговорками "об искаженности" в жизни словесно не сможете сказать, что признаете Коран, ибо тотчас впадете в неверие.

Дело в том что исламская догматика целиком и полностью строится лишь на отрицании христианства,на лжи о нем и на авторитете Библии как ни странно,но не той Библии что сейчас есть и которая была уже такой в седьмом веке а мифической,"коранической Библии",которую якобы или спрятали или исказили "люди книги".
Мне же не нужно доказывать искаженность Корана чтобы доказать истинность христианства.Видите какая между нами разница?
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#12 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 01:19

хотя у вас люди не гибнут в давке, но распинаете себя очень красиво.

опять таки повторяюсь. сначало изучайте Единобожие, а потом говорите. что как там присутствует Господь. Господь везде. и этим все сказано. но понять эти слова в прямом смысле, что он такой огромный что он везде, может понять только слабоумный.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#13 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 01:21

Naum, где хранится первая рукопись Евангелия? и какому году совпадает дата его написание?

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#14 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 01:52

И все?Т.е. она отличается тем что к ней "стекаются много мусульман",а стекаются они потому что это первая мечеть построенная в хронологическом порядке?

Вы знаете, к Каабе слова "и все?" не применимы, т.к. скорее если рассказывать о Каабе это будет из серии "а еще, а еще", но, одна оговорка, зачем мне распинаться приводя вам то, во что вы не верите? Если кто хочет, то пожалуйста. А вообще, Кааба помимо своей святости для мусульман еще является древним историческим сооружением который немало притерпел за свою историю, почитайте, поищите..

Слава Богу-у нас нет такого обьекта поклонения из камня из за которого гибнет в давке куча людей.

Обойдитесь без сарказма, верующим это не к лицу. Хвала Господу Единственному, что многие люди в святых местах покой и находят, если учесть, что многие пожилые люди специально едут туда дабы умереть в священных землях при поклонении. Надеюсь, вы не будете спорить, что людей умерщвляет их Творец и от давки не давки это не зависит, поэтому это не аргумент. Умереть можно и на поле без давки, и глотком воды поперхнувшись.

Не хотите-не спрашивайте.

У многих уже спрашивала, читала. Но, если, че есть добавить, я буду только рада еще пополнить знания.

Нет-это вы вначале обьясните откуда вы взяли эту ложь?

Какую ложь? То, что вы присвятую Марьям именуете богородицей, да простит меня Аллах, так что ли? На каком основании? Вы не верите в троицу?

А почему я должен его признавать?

А почему вы не должны, а мы должны?

Я же признаю Библию

На словах.

Не только, если учесть, что я придеживаюсь истинному учению Исы, мир ему. Ну, а вы хотя бы на словах Коран признали и то хлеб. Слабо? Тогда о чем нам с вами говорить? Мы ищем точки соприкосновения, а вы нет, почему?

Дело в том что исламская догматика целиком и полностью строится лишь на отрицании христианства,на лжи о нем и на авторитете Библии как ни странно,но не той Библии что сейчас есть и которая была уже такой в седьмом веке а мифической,"коранической Библии",которую якобы или спрятали или исказили "люди книги".

Очередная бесстыдная ложь. А насчет искажении Библии имеем право т.к. оригинала то нет, да еще официальная церковная версия от Павла, который не являясь учеником Исы, мир ему, дал веяние пониманию христианства в своей интерпретации, вообще нам мусульманам кажется непонятной и нелогичной.

Мне же не нужно доказывать искаженность Корана чтобы доказать истинность христианства.Видите какая между нами разница?

Да зачем вам это? Если вы даже Коран в руки не брали, и не читали его, и не признаете его, и не верите в него... в отличие от нас мусульман, которые и в руки Библию берем, и читаем, и признаем, и верим в нее, по крайней мере, я за себя говорю. Видите какая между нами разница?
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#15 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 08:25

хотя у вас люди не гибнут в давке, но распинаете себя очень красиво.

Вы о чем?

опять таки повторяюсь. сначало изучайте Единобожие, а потом говорите. что как там присутствует Господь.

Единобожие-православие я изучаю,спасибо.

Господь везде. и этим все сказано. но понять эти слова в прямом смысле, что он такой огромный что он везде, может понять только слабоумный.

Кто вам сказал,что я так понимаю?

Я зачитаю текст из книги Исход и задам вам один вопрос. «Моисей пас овец у Иофора, тестя своего, священника Мадиамского. Однажды провел он стадо далеко в пустыню и пришел к горе Божией, Хориву. И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает. Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает. Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я, [Господи]! И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая» (Исх. 3, 1-5). Ответьте на вопрос: почему земля стала святой, так что Моисею потребовалось снимать обувь с ног своих? Что, изменился ее химический состав?
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#16 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 08:27

Naum, где хранится первая рукопись Евангелия? и какому году совпадает дата его написание?

Это оффтоп,поэтому я позволю себе ответить вопросом на вопрос:

где хранится первая рукопись Корана и какому году совпадает дата ее написания?
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#17 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 09:07

А вообще, Кааба помимо своей святости для мусульман

Вот я и хочу услышать от вас-в чем ее святость?

многие пожилые люди специально едут туда дабы умереть в священных землях при поклонении

Едут,чтобы умереть так и не завершив хаджа?

Но, если, че

Если ЧЕ,уже ответил вашему единоверцу.

Какую ложь? То, что вы присвятую Марьям именуете богородицей,

При чем тут Богородица?Вы сказали что у христиан Господь "по образу и подобию человеческому"-где вы взяли цитату в кавычках?

А почему вы не должны, а мы должны?

Я разве сказал что вы должны?У человека есть свобода воли.

Не только, если учесть, что я придеживаюсь истинному учению Исы

Истинное учение Иисуса Христа записано в НЗ,а не в Коране.
"Очередная бесстыдная ложь."
В чем ложь?
"А насчет искажении Библии имеем право т.к. оригинала то нет"
У вас тоже нет оригинала Корана.
"официальная церковная версия от Павла, который не являясь учеником Исы"
Павел был учеником Христа-Его Апостолом.
"вообще нам мусульманам кажется непонятной и нелогичной."
Если вам что то непонятно-это еще не значит что это не истинно.Мне может тоже многое кажется нелогичным в исламе.
"Если вы даже Коран в руки не брали, и не читали его"
Кто вам сказал?
" и не признаете его, и не верите в него"
А вы во все книги верите что в руки брали?

которые и в руки Библию берем, и читаем, и признаем, и верим в нее, по крайней мере, я за себя говорю.

Это ложь ибо вы сами сказали:
"А насчет искажении Библии имеем право т.к. оригинала то нет, да еще официальная церковная версия от Павла, который не являясь учеником Исы, мир ему, дал веяние пониманию христианства в своей интерпретации, вообще нам мусульманам кажется непонятной и нелогичной."
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#18 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 14:40

Вот я и хочу услышать от вас-в чем ее святость?

Кааба для нас святая, и почему это так, об этом инфо даже в инете придостаточно, почитайте.

Едут,чтобы умереть так и не завершив хаджа?

Будьте добры, ознакомтесь сперва с обрядами хаджа. А вообще, попытайтесь вести себя достойно не придумывая пафосные претензиозные замечания о тех религиозных обрядах, которые священны для нас. Я вам уже второй раз замечание делаю, и не думаю, что мне следует учить вас христианской веротерпимости на деле.

При чем тут Богородица?Вы сказали что у христиан Господь "по образу и подобию человеческому"-где вы взяли цитату в кавычках?

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт 5:1
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 2:7
Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. 1кор 11:7

Истинное учение Иисуса Христа записано в НЗ,а не в Коране.

Докажите. Для нас истинное учение любых пророков, в том числе Исы, мир ему, это учение об Единобожии, а не о триединении. Славя Господа мы подразумеваем только Его, и никакому пророку коим был и Иса, мир ему, не придаем божественных качеств.

У вас тоже нет оригинала Корана.
"официальная церковная версия от Павла, который не являясь учеником Исы"
Павел был учеником Христа-Его Апостолом.

У нас оригинал имеется, и причем на родном языке самого Пророка, мир ему, т.е. на арабском в отличие от христиан. Коран ниспосылался по частям в течении 23 лет, и на момент и после смерти Пророка, мир ему, было более десятки тысяч человек наизусть знавших Коран. Даже в нынешнее время, в отличие от христиан многие мусульмане наизусть знают Коран, то бишь во всем исламском мире в разных странах проводятся конкурсы по "полному" заучиванию текста Корана. В Коране есть аят, т.е. по вашему стих где Аллах сам поручается за сохранность и неизменность данной Книги. Верите вы в это или нет, но такого стиха в Библии у вас нет.
Это факт что Павел был учеником Иисуса? Даже простые люди, которые просто сидят у экранов телевизора сейчас больше знают о Павле, чем вы получается? (Чуть ли не через день показывают любопытные исторические докфильмы снятые профессорами Европейских университетов об многочисленных авторах Библии, официально признанных и не, как от варнавы, йакова итд.,околобиблейских текстов, но личности Павла уделяляется особо пристально-сомнительное внимание, и не мне вам говорить какое именно)

Если вам что то непонятно-это еще не значит что это не истинно.Мне может тоже многое кажется нелогичным в исламе.

Согласна, я о чем и толкую. Если вы не верите в святость Каабы, то это еще ничего не значит.

"Если вы даже Коран в руки не брали, и не читали его"
Кто вам сказал?

Вы мне сказали получается т.к. ваши действия говорили за себя. Вы допустили грубую оплошность приведя аят Корана совсем не к месту, причем еще хуже, добавив к нему несостыкующийся комментарий.

" и не признаете его, и не верите в него"
А вы во все книги верите что в руки брали?

Я верю в Библии, вернее в ее божественную природу, и так делают многие мусульмане, ЧИСТО ИЗ АВТОРИТЕТА КОРАНА так как именно в Коране говорится о том, что Библия от Аллаха. И мы, даже не в пример, многим христианам и иудеям полностью отрицающем непорочное зачатие Исы, мир ему, верим в то, что Аллах создал его как Адама без человеческого вмешательства. Вот так вот. Почему? Потому что мы верим Корану, и соответственно, верим во все, что там написано.

Это ложь ибо вы сами сказали:
"А насчет искажении Библии имеем право т.к. оригинала то нет, да еще официальная церковная версия от Павла, который не являясь учеником Исы, мир ему, дал веяние пониманию христианства в своей интерпретации, вообще нам мусульманам кажется непонятной и нелогичной."

Пожалуйста, читайте повнимательнее прежде обвинения. Я сказала, что верю и признаю Библию как от Аллаха. А ее искажение так это уже вопрос к отцам основателем множественных церквей с официальными версиями Книги и не...Как говорится, благо, что выбор растет день изо дня, и мусульмане к этому процессу даже усилий не прилагают, за них это исследователи Запада уже все сделали.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#19 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 21:07

Кааба для нас святая, и почему это так, об этом инфо даже в инете придостаточно, почитайте.

Ясно-т.е. не можете ответить.

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт 5:1
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 2:7
Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. 1кор 11:7

И где в этих цитатах вы увидели:
" у христиан Господь "по образу и подобию человеческому""?

Докажите.

Мне доказывать ничего не нужно-есть Библия и есть Коран,который после Библии.Вот и докажите что Коран а не Библия являются словом Божиим.Коран пришел после-вот вам и доказывать.

Для нас истинное учение любых пророков, в том числе Исы, мир ему, это учение об Единобожии

Это не ново-это есть в НЗ.

Славя Господа мы подразумеваем только Его, и никакому пророку коим был и Иса, мир ему, не придаем божественных качеств.

Иисус не был просто пророком до Корана с чего вы взяли?

У нас оригинал имеется, и причем на родном языке самого Пророка, мир ему, т.е. на арабском

Можно на него посмотреть?

Даже в нынешнее время, в отличие от христиан многие мусульмане наизусть знают Коран

Можно вызубрить стишок наизусть но не понимать его смысла.

В Коране есть аят, т.е. по вашему стих где Аллах сам поручается за сохранность и неизменность данной Книги.

С чего вы взяли что это Аллах поручается-только от того что там так написано?
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#20 Naum

Naum

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 35 сообщений

Отправлено 24 Август 2009 - 21:08

Верите вы в это или нет, но такого стиха в Библии у вас нет.

Библия и не стремится быть похожей на Коран.Это другая книга.У нее другие задачи и цели и средства.

Это факт что Павел был учеником Иисуса?

Да.

Даже простые люди, которые просто сидят у экранов телевизора сейчас больше знают о Павле, чем вы получается? (Чуть ли не через день показывают любопытные исторические докфильмы снятые профессорами Европейских университетов

Вы богословие по телевизору изучаете))).

официально признанных и не, как от варнавы

Евангелие от Варнавы это грубая средневековая подделка мусульман.Это даже Полосин признает уже.

Если вы не верите в святость Каабы, то это еще ничего не значит.

Т.е. в ее святость просто нужно слепо верить?

Вы допустили грубую оплошность приведя аят Корана совсем не к месту

Очень даже к месту.)

Я верю в Библии

В мифическую.

так делают многие мусульмане, ЧИСТО ИЗ АВТОРИТЕТА КОРАНА

Вот именно-вам Коран говорит это,но когда вы заглядываете в Библию вы видите явные противоречия с Кораном и что бы их примирить вы просто обьявляете Библию искаженной безо всяких на то оснований.

Я сказала, что верю и признаю Библию как от Аллаха. А ее искажение так это уже вопрос к отцам основателем множественных церквей

Церковь одна и создана она была Христом.
Слово Божие не в силах исказить ни одному смертному,ибо Сам Господь охраняет его.

Как говорится, благо, что выбор растет день изо дня

Да-мусульманских сект насчитывается уже около семидесяти-Мухаммед сказал что их будет 73,это больше чем он сказал о христианах и иудеях.
При чем вы априори не знаете какое из ваших течений истинное.
А Христианство.....
Христианство слишком прекрасно, чтобы не быть​... правдой.

#21 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 25 Август 2009 - 01:09

Naum, где хранится первая рукопись Евангелия? и какому году совпадает дата его написание?

Это оффтоп,поэтому я позволю себе ответить вопросом на вопрос:

где хранится первая рукопись Корана и какому году совпадает дата ее написания?



http://ru.wikipedia....

и учтите, у нас одни Коран который признан мусульманами. у вас 4 признанных Евангелия. и почему эти 4 самые достоверные. какой Евангелий самый верный? сколько Евангелия было ниспослана?

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#22 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 25 Август 2009 - 01:55

Кааба для нас святая, и почему это так, об этом инфо даже в инете придостаточно, почитайте.

Ясно-т.е. не можете ответить.

Вам говорят почитайте в инете, инфо ж полно. Зачем мне копипейстированием заниматься?

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. Быт 5:1
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт 2:7
Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. 1кор 11:7

И где в этих цитатах вы увидели:
" у христиан Господь "по образу и подобию человеческому""?

Это на суд читателей. Ваше простое отрицание без пояснений, комментарий и подправлений не может служить доказательством.

Мне доказывать ничего не нужно-есть Библия и есть Коран,который после Библии.Вот и докажите что Коран а не Библия являются словом Божиим.Коран пришел после-вот вам и доказывать.

Ну и?.. А Тора пришла раньше НЗ которая вообще о божественности Библии ни словом ни духом, и что?

Иисус не был просто пророком до Корана с чего вы взяли?

А кем он был? Непризнанный своим народом врагом Римской империи?

Можно на него посмотреть?

Посмотрите. Текст Корана на арабском в плоть до точки у мусульман ОДИН в отличие от христианских 4 канонически признанных версий, а сколько непризнанного явства для искушенных умов...

Можно вызубрить стишок наизусть но не понимать его смысла.

Сравнили объем стишка с объемом Корана, а смысл в отличие от разнообразного Евангелия от того и того и того у нас без примудростей вроде троицы.

С чего вы взяли что это Аллах поручается-только от того что там так написано?

Да. Если вы это не принимаете, это не означает, что это не истинно так. Помоему вы так говорили в правоту своих слов. Почему ж я не могу?
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#23 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 25 Август 2009 - 02:50

Библия и не стремится быть похожей на Коран.Это другая книга.У нее другие задачи и цели и средства.

В том, что эта другая книга, никто речи и не ведет. А ваш подтекст того, что Коран стремится быть похожим на Библию, вообще, не выдерживает критику. Если вы верите в обратное, то милости просим, почитайте Коран и докажите, где и какой аят похож на Библейский стих. (Но, пожалуйста, без разглогольствований)

Это факт что Павел был учеником Иисуса?
Да.

И все? Докажите. История ж говорит об обратном.

Вы богословие по телевизору изучаете))).

Ну, что ж вы такого невысокого мнения обо мне ))). Если такое имеет место быть и сниматься, что ж мне не посмотреть, люди ведь на западе врасхлеб смотрят. Сейчас же модно что то вроде ахинеевского а-ля код да винчи. Сама несколько книг почитала более серьезных на эту тему, понравилось больше "The magdalene legacy" от Лоуренса Гарднера, кстати хорошего историка.

Евангелие от Варнавы это грубая средневековая подделка мусульман.Это даже Полосин признает уже.

Где его слова признания?


Если вы не верите в святость Каабы, то это еще ничего не значит.

Т.е. в ее святость просто нужно слепо верить?

Не христианам же говорить нам мусульманам и иудеям о слепой вере в вашу торицу не так ли?

Вот именно-вам Коран говорит это,но когда вы заглядываете в Библию вы видите явные противоречия с Кораном и что бы их примирить вы просто обьявляете Библию искаженной безо всяких на то оснований.

Опять ваши ничем неподкрепленные догадки и обвинения. Доказывайте, что ж вы так разглогольствуете.

Церковь одна и создана она была Христом.
Слово Божие не в силах исказить ни одному смертному,ибо Сам Господь охраняет его.

Опять же где доказательства вашего единства церкви? Да, слово Аллаха невозможно изменить, но Евангелие то написано в повествовательном стиле ввиде рассказа от Павла, Матфея, Луки, Петра итд, даже показывали, что от Иуды уже откапали, и от Йакова, якобы брата Исы тоже уже на исследовании. Или все это ложь? Корана же нет от того и того...

Да-мусульманских сект насчитывается уже около семидесяти-Мухаммед сказал что их будет 73,это больше чем он сказал о христианах и иудеях.

:ubey_sebia: 73 и все? Сразу видно, что об Исламе вы не знаете ничего. А если серьезно, то в арабском контексте насколько я знаю нету точной привязке к цифре, но, однако, действительно разделений будет больше чем у вас. Имеется ввиду, что мусульмане будут разобщены, но нигде не говорится, (разве в тексте есть такие слова) что Ислам поделится или Коран поделится, астагфирулЛах.

При чем вы априори не знаете какое из ваших течений истинное.

А вы знаете? Естесственно, что каждый будет утверждать, что на истине. От этого что-то изменится? Человек лишь может предполагать, и надеется на милость Аллаха. Ни у кого нет в кармане билета в рай. Мое мнение состоит в том, что человек верующий не может разглогольствовать всем слова вроде "я на истине и все, хоть тресните ", если это произойдет, то он возгордится, перестанет искать, читать, практиковать, а главное проявлять смирение не проявляя высокомерия.
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#24 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 11:41

Naum, где хранится первая рукопись Евангелия? и какому году совпадает дата его написание?

Это оффтоп,поэтому я позволю себе ответить вопросом на вопрос:

где хранится первая рукопись Корана и какому году совпадает дата ее написания?



http://ru.wikipedia....

и учтите, у нас одни Коран который признан мусульманами. у вас 4 признанных Евангелия. и почему эти 4 самые достоверные. какой Евангелий самый верный? сколько Евангелия было ниспослана?

Тимофей если можно то продолжем эту тему?

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#25 Heyder313

Heyder313

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 490 сообщений

Отправлено 23 Декабрь 2009 - 13:12

Меня интересует есть ли какие нибудь не мусульманские источники,пусть даже иудейские,о том что Каабу строил Авраам и Исмаил?


Naum, esli Isus yevlayetsya Qospodom,togda On komu poklanilsya??kakim on mojet bir Bogom esli ona toje kak vse obicnie lyudi jil mejdu lyudmi,u toje nujdalsya v pomowe Qospoda.Cto Bog nujdayetsya ctoli?:victoryL:)ocen smewno.



В этом разделе запрещено писать латиницей на русском. Повышаю Вам рейтинг на 10% за нарушение пункта 3.4 правил форума.
Heyatda en esas Ilahi Mehebbeti derk edib onun atewinde yanmaqdir.Bu mehebbete bizi aparan yol Peyqember Ve Ehli Beyt eleyhisalamin yoludur

#26 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2009 - 19:31

Друзья, смотрите внимательно на даты.
Наум спорил с Зайнаб где-то в августе и в этой теме они уже далеко ушли от темы Каабы. Потом Наум вообще не появлялся вроде бы.
Разговор о подлинности Евангелия у нас вынесен в отдельную рубрику.
А последний Ваш вопрос, хотя его прочесть сложно, я понял и мы его тоже вынесем в отдельную рубрику под заглавием: Кому молился Иисус?

А здесь разговор мы, пожалуй, пока свернем. Если здесь снова кто-то захочет вернуться к Каабе и преданию о ее постройке, то тогда и продолжим.
Так будет удобнее для читателей. Тема, обозначенная в заглавии и должна идти до конца, с нее не нужно сбиваться. Если возник другой вопрос - вынесем его в отдельную тему.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru