Перейти к содержимому


Фотография

Шестое письмо «Нахдж аль-балага»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 12 Март 2010 - 01:58

Салам Алейкум.
В последнее время последователи суннитского вероучения приводят против шиитов содержание шестого письма «Нахдж аль-балага», утверждая, что в нем имам Али (да будет мир с ним) говорит о законности выбора руководителя исламской общины посредством совета мухаджиров и ансаров. Предлагаем вниманию читателей комментарий к данному письму, взятый из многотомного труда аятоллы Макарема Ширази «Послание имама», который является толкованием «Нахдж аль-балага».

Во имя Аллаха Всемилостивого и Милосердного
Шестое письмо «Нахдж аль-балага»

Данное письмо было написано имамом Али (да будет мир с ним) Муавие ибн Аби Суфьяну. Сейид Шариф ар-Рази включил его в «Нахдж аль-балага» под номером шесть. Данное письмо является отрывком более длинного письма, которое имам Али адресовал Муавие, отправив его ему через Джарира ибн Абдуллаха аль-Баджли.

До Шарифа ар-Рази это письмо опубликовали в своих трудах такие исламские ученые как Наср ибн Мазахим в книге «Сиффин», Ибн Кутайба в книге «Аль-имама уас-сияса», Ибн абд Раббах в книге «Акд аль-фарид». Также его опубликовал Табари в третьем томе свого исторического труда (в событиях 36-ого года хиджры), а также Ибн Асакир в «Истории Дамаска» в комментариях к характеристике Муавии.

Краткое содержание письма

В этом письме имам Али (да будет мир с ним) затрагивает несколько тем, указывая Муавие на свою правоту. Во-первых, имам указывает ему на то, что принесение присяги ему было таким же, как принесение присяги предыдущим халифам (более того, оно было лучше). Поэтому никто не имеет права восставать против него, так как все считают его законным правителем, и все должны повиноваться ему.

Далее, те лица, которые находились на значительном расстоянии от Медины и по этой причине не могли принести присягу имаму, должны присягнуть ему сразу же после того, как до них дойдет весть о том, что мухаджиры и ансары сделали это.

Далее, если кто-либо нарушит данную присягу, то его необходимо принудить к повиновению, в ином случае мусульмане имеют право применить к нему и к его последователям военную силу.

Далее, то, что месть за убитого Усмана ибн Аффана стала поводом для нарушения присяги, не имеет под собой никаких разумных оснований, так как имам Али (да будет мир с ним) не имел даже малейшего отношения к его убийству.

В исторических трудах сказано, что имам отправил это письмо в Дамаск с Джариром ибн Абдуллахом аль-Баджли, который являлся уполномоченным имама. Муавие должен был принести ему присягу, как уполномоченному Али, и этим затушить огонь разногласий, перелившийся в войну между мусульманами.

Текст письма

(Присяга, которую жители Медины принесли мне, обязательна также для тебя в Дамаске, так как) поистине, присягали мне люди, присягавшие Абу Бакру, Умару и Усману той же самой присягой. Поэтому не мог присутствующий выбирать и не мог отсутствующий отрицать. Поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались они вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха. Если же кто вышел из общего дела неподчинением или нововведением, то вернут они его на оставленную позицию. А если откажется, то станут они сражаться с ним за следование путем, отличающимся от пути верующих, так что Аллах наставит его на то, от чего он отвратился.

Жизнью своей клянусь, о Муваия, если рассмотришь ты это разумом своим, не будучи подвластным своим страстям, то найдешь меня самым невинным из людей по отношению к крови Усмана. И ты поймешь, что был я от него отстранен, если только ты не судишь предвзято – тогда суди предвзято, – как тебе заблагорассудится! Вассалам.

Комментарий



Как уже было сказано ранее, то, что Шариф ар-Рази привел в этом письме, является отрывком более длинного письма, которое имам Али (да будет мир с ним) отправил в Дамаск после окончания Верблюжьей битвы.

В начале этого письма, которое не привел Шариф ар-Рази, но которое присутствует в других книгах (например, в книге «Весь нахдж аль-балага»), имам Али восхваляет и прославляет Всевышнего Аллаха. Потом говорит: «Присяга, которую жители Медины принесли мне, обязательна также для тебя в Дамаске». Далее имам продолжает: «Поистине, присягали мне люди, присягавшие Абу Бакру, Умару и Усману той же самой присягой. Поэтому не мог присутствующий выбирать и не мог отсутствующий отрицать».

Здесь необходимо обратить внимание на то, что имам Али (да будет мир с ним) не напоминает Муавие про свое назначение руководителем мусульман в Гадир Хуме, не указывает ему на многочисленные завещания посланника Аллаха, в которых он назначил Али имамом мусульманской общины после себя. Имам Али не сделал этого по той причине, что Муавия мог не обратить на это никакого внимания, поставив под сомнение назначение Али руководителем мусульман, как он обычно и поступал. Однако Муавия не мог поставить под сомнение халифат предыдущих трех халифов, так как сам был их сторонником. В этом письме имам Али (да будет мир с ним) разговаривает с Муавией на языке его же логики, то есть он доказывает свою правоту на основе неоспоримых положений, которые принимает противоположенная сторона. Муавия считал себя последователем трех предыдущих халифов (Абу Бакра, Умара и Усмана) и признавал легитимность их избрания, поэтому он не мог отрицать законность их правления, основанного на избрании. В то время как имам Али был выбран халифом теми же людьми, которые присягнули первым трех халифом. Более того, избрание Али халифом произошло со всеобщего согласия жителей Медины. Все мухаджиры и ансары, находящиеся в Медине, принесли ему присягу, это сделали даже Талха и Зубайр, которые впоследствии нарушили данную ими присягу и пошли войной на правителя своего времени. Традицией мусульман того времени было то, что если мухаджиры и ансары Медины выбирали кого-либо правителем, то отсутствующие признавали законность подобного выбора. Именно поэтому имам Али (да будет мир с ним) обратился к Муавие с подобным доводом, так как последний не мог в этом случае отрицать и противодействовать законности выбора Али.

Поэтому в продолжении письма имам Али говорит: «Поистине, совет надлежит мухаджирам и ансарам, и если собрались они вокруг некоего человека и именовали его имамом, то было это к довольству Аллаха».

Затем имам подводит итог: «Если же кто вышел из общего дела неподчинением или нововведением, то вернут они его на оставленную позицию. А если откажется, то станут они сражаться с ним за следование путем, отличающимся от пути верующих, так что Аллах наставит его на то, от чего он отвратился».

Не следует делать выводы, что данное письмо Али (которое, как уже было сказано ранее, является приведением довода противоположенной стороне на языке его же логики) указывает на выборность руководителя исламской общины самими мусульманами и отрицает назначение руководителя Всевышним Аллахом и Его пророком. Не следует делать такие выводы, как сделали это некоторые суннитские комментаторы «Нахдж аль-балага». Нет, это не так. Необходимо помнить, что имам Али не имел другого способа доказать Муавие свою правоту. Кстати, использование подобных доводов встречается и в Коране, когда пророки доказывали язычникам свою правоту на языке их же логики.

В следующей части письма имам Али (да будет мир с ним) затрагивает тему мести за убийство Усмана, которую Муавия, также как Талха и Зубайр, сделали поводом для нарушения присяги и противоборства с Али (а). Имам пишет:«Жизнью своей клянусь, о Муваия, если рассмотришь ты это разумом своим, не будучи подвластным своим страстям, то найдешь меня самым невинным из людей по отношению к крови Усмана. И ты поймешь, что был я от него отстранен, если только ты не судишь предвзято – тогда суди предвзято, – как тебе заблагорассудится! Вассалам».

Одним из удивительных исторических событий, произошедших на заре становления Ислама, было то, то в эпоху правления Усмана группа влиятельных мусульман выражали свое несогласие со многими решениями, принятыми Усманом. Они в открытую противодействовали ему и в конце концов сыграли не последнюю роль в его убийстве. Однако после убийства Усмана они изменили свое мнение, изменили свои речи и начали призывать к мести за якобы несправедливо убитого халифа. Подобное изменение взглядов не удивительно в деяниях современных политиков, но те, о которых говорят как об основателях Ислама, не должны совершать подобных деяний.

Убийство Усмана стало следствием мятежа против него и против проводимой им внутренней политики. Группа мусульман, среди которых были и влиятельные сподвижники, потребовали у Усмана покаяться в совершенных им деяниях и отстраниться от занимаемой должности. Усман покаялся, но не отказался от поста халифа. Не следует забывать о защите Усмана имамом Али, который пытался спасти Усмана, чтобы его убийство не привело к возникновению смуты в молодом исламском государстве. Обо всех этих событиях написано множество исторических трудов и исследований, а их внимательное изучение способно раскрыть глаза читателя на многое из того, о чем он прежде не знал.

Мы уже вели речь об этих событиях в предыдущих томах. Например, в 1-ом томе в комментариях к третьей проповеди, известной как «Аш-шикшикиййа». Во 2-ом томе в комментариях к тридцатой и сорок третьей проповеди.

Почему доказательство советом и присягой

Общеизвестно, что среди мусульман имеются две точки зрения относительно руководства исламской общиной после ухода в иной мир посланника Аллаха (да благословит Аллах его и его род). Согласно шиитскому учению люди не имеют никакой роли в выборе руководителя, иными словами руководителя назначает Всевышний Аллах, а Его посланник объявляет мусульманам о решении Господа. Данную точку зрения подтверждают многочисленные аяты Священного Корана и пророческие хадисы, такие как Гадир Хум, Манзилят, Сакалайн и другие. Помимо аятов и хадисов шииты приводят огромное количество рациональных доводов, которые также указывают на истинность этого учения.

Однако последователи суннитского учения являются сторонниками совета и убеждены в том, что посланник Аллаха не назначил после себя руководителя и его выбор поручил самим мусульманам. Согласно суннитскому учению выбор первых халифов происходил советом мухаджиров и ансаров или назначением предыдущего халифа. Абу Бакр был избран халифом небольшой группой мухаджиров и ансаров, собравшихся под навесом Бани Саада. Умар был назначен Абу Бакром. Усман был выбран четырьмя голосами из голосов совета, состоящего из шести человек. Али был избран всеобщим согласием мухаджиров и ансаров.

Сторонники совета, то есть последователи суннизма, после чтения третьей проповеди «Нахдж аль-балага» (известной как «Аш-шикшикиййа», в которой ставится под сомнение халифат первых трех халифов), начинают предъявлять претензии к передатчикам этой проповеди и имеющимся в ней доказательствам. Однако после чтения шестого письма «Нахдж аль-балага» (того самого, который мы рассматриваем в данный момент) они радостно потирают руки, приводя это письмо как доказательства правоты их точки зрения. Хотя и это письмо, и проповедь «Аш-шикшикиййа» принадлежат имаму Али (да будет мир с ним).

Важнейшим моментом, который ни в коем случае нельзя упускать из виду, является следующее. Перед чтением любой проповеди или письма необходимо смотреть, кому оно было адресовано, так как убеждения адресата влияют на стиль и способ изложения. Проповедь «Аш-шикшикиййа» была обращена ко всем мусульманам, в то время как 6-ое письмо «Нахдж аль-балага» было адресовано Муавие.

Может ли имам Али (да будет мир с ним) доказывать Муавие свою правоту, основываясь на аятах Корана и высказываниях пророка Мухаммада (да благословит Аллаха его и его род)? Может ли он доказать ему истинность своего руководства, когда последний даже слышать не желает о божественном назначении Али и всеми способами противится этому? Поэтому имам приводит ему доводы, которые Муавия не может отрицать и не может сказать что-либо против них, так как сам всегда говорил об их законности. И этим доводом является совет мухаджиров и ансаров, которые избрали первых трех халифов, назначивших Муавию наместником Сирии. И эти же мухаджиры и ансары назначили халифом Али.

В данном письме имам Али (да будет мир с ним) использовал метод, который в логике называется «эристикой» – искусством диспута и полемики, которые в первую очередь строятся на убеждении противоположенной стороны в своей правоте. Муавия был убежден в законности совета мухаджиров и ансаров. Имам Али указал ему на то, что именно мухаджиры и ансары избрали его правителем, хотя сам он не имел убежденности в легитимности их избрания.

Данный метод нашел свое применение и в аятах Священного Корана. Например, в рассказе о пророке Ибрагиме (да будет мир с ним), когда он, дискутируя с поклоняющимися звездам язычниками, внешне согласился с их доводами и сказал о звезде: «Вот мой Господь!» Но затем, после того как звезда закатилась, он сказал: «Я не люблю тех, кто закатывается» (Сура «Скот» аят 76), показав тем всю несостоятельность их убеждений.

Интересно также то, что Ибн абиль-Хадид, суннитский комментатор «Нахдж аль-балага», который во многих темах придерживается справедливости и беспристрастности, дойдя до шестого письма пишет:

«Знай, что это письмо повелителя правоверных Али с прямотой указывает на то, что совет мухаджиров и ансаров является законным органом выбора халифа. Об этом говорят наши (то есть суннитские) богословы… Однако шииты-имамиты относят данное письмо к такые (благоразумному сокрытию убеждений), говоря, что имам Али не мог открыть истину Муавие и не мог сказать ему о том, что посланник Аллаха назначил его предводителем исламской уммы»

.

«Шарх нахдж аль-балага», т.14 стр 36 и 37


Ибн абиль-Хадид допустил здесь две ошибки:
Во-первых, он не придал значения личности человека, которому было адресовано это письмо, то есть Муавие ибн Аби Суфьяну.
Во-вторых, он перепутал искусство диспута и полемики с благоразумным сокрытием убеждений. Шииты никогда не говорили и не говорят, что имам Али (да будет мир с ним) скрыл свои убеждения во время переписки с Муавией. Шииты утверждают, что в данном письме имам вел речь с Муавией на языке его же логики, доказывая тому свою правоту, основываясь на доводах, которые являются неоспоримыми для противоположенной стороны.

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#2 vidadi1232

vidadi1232

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 160 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2011 - 18:49

Хутба 164 ومن كلام له (عليه السلام)
لما اجتمع الناس اليه وشكوا ما نقموه على عثمان وسألوه مخاطبته واستعتابه لهم، فدخل(عليه السلام) على عثمان فقال

إِنَّ النَّاسَ وَرَائي، وَقَدِ اسْتَسْفَرُوني(1) بَيْنَكَ وَبَيْنَهُمْ، وَوَاللهِ مَا أَدْرِي مَا أَقُولُ لَكَ! مَا أَعْرِفُ شَيْئاً تَجْهَلُهُ، وَلاَ أَدُلُّكَ عَلَى أَمْر لاَ تَعْرِفُهُ، إِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نَعْلَمُ، مَا سَبَقْنَاكَ إِلَى شَيْء فَنُخْبِرَكَ عَنْهُ، وَلاَ خَلَوْنَا بِشَيْء فَنُبَلِّغَكَهُ، وَقَدْ رَأَيْتَ كَمَا رَأَيْنَا، وَسَمِعْتَ كَمَا سَمِعْنَا، وَصَحِبْتَ رَسُولَ الله(صلى الله عليه وآله) كَمَا صَحِبْنَا. وَمَا ابْنُ أَبِي قُحَافَةَ وَلاَ ابْنُ الْخَطَّابِ بِأَوْلَى بِعَمَلِ الْحَقِّ مِنْكَ، وَأَنْتَ أَقْرَبُ إِلَى رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله) وَشِيجَةَ(2) رَحِم مِنْهُمَا، وَقَدْ نِلْتَ مَنْ صَهْرِهِ مَا لَمْ يَنَالاَ.

فَاللهَ اللهَ فِي نَفْسِكَ! فَإِنَّكَ ـ وَاللهِ ـ مَا تُبَصَّرُ مِنْ عَمىً، وَلاَ تُعَلّمُ مِنْ جَهْل، وَإِنَّ الْطُّرُقَ لَوَاضِحَةٌ، وَإِنَّ أَعْلاَمَ الدِّينِ لَقَائِمَةٌ.

فَاعْلَمْ أَنَّ أَفْضَلَ عِبَادِاللهِ عِنْدَ اللهِ إِمَامٌ عَادِلٌ، هُدِيَ وَهَدَي، فَأَقَامَ سُنَّةً مَعْلُومَةً، وَأَمَاتَ بِدْعَةً مَجْهُولَةً، وَإِنَّ السُّنَنَ لَنَيِّرَةٌ، لَهَا أَعْلاَمٌ، وَإِنَّ الْبِدَعَ لَظَاهِرَةٌ، لَهَا أَعْلاَمٌ، وَإِنَّ شَرَّ النَّاسِ عِنْدَاللهِ إِمَامٌ جَائِرٌ ضَلَّ وَضُلَّ بِهِ، فَأَمَاتَ سُنَّةً مَأْخُوذَةً، وَأَحْيَا بِدْعَةً مَتْرُوكَةً.

وَإِني سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ(صلى الله عليه وآله) يَقُولُ: «يُؤْتَى يَوْمَ الْقِيَامَةِ بِالاِْمَامِ الْجَائِرِ وَلَيْسَ مَعَهُ نَصِيرٌ وَلاَ عَاذِرٌ، فَيُلْقَى فِي نَارِ جَهَنَّمَ، فَيَدُورُ فِيهَا كَمَا تَدُورُ الرَّحَى، ثُمَّ يَرْتَبِطُ(3) فِي قَعْرِهَا».

وَإِني أَنْشُدُكَ اللهَ أنْ تَكُونَ إِمَامَ هذِهِ الاُْمَّةِ الْمَقْتُولَ، فَإِنَّهُ كَانَ يُقَالُ: يُقْتَلُ
Братья о чем тут идет речь?http://www.aqaed.com/book/498/nahj-12.html#ind164

#3 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 24 Декабрь 2011 - 13:55

ХУТБА 164

Когда собрались к нему(А) люди с жалобами на Усмана, и попросили его (А) обратиться к нему и заступиться за них, Его Светлость (А) вошел к нему (Усману) и сказал:

Вот, люди за мной, и они направили меня быть между ними и тобой, и, Аллах свидетель, я не знаю что сказать тебе! Я не знаю того, чего бы ты не ведал (об этом деле), и не укажу тебе на дело, которого ты не знаешь. Поистине, ты знаешь то же, что и мы знаем. Мы не знаем ничего такого больше тебя, на что могли бы указать тебе, и не открыли мы тайну, которую могли бы довести до тебя. Вот, ты видел, как и мы видели, и слышал, как и мы слышали, и был вместе с Посланником Аллаха - да благословит Аллах его и его род - как и мы были вместе с ним. И не более ответственны ни сын Аби Кухафы, ни сын Аль-Хаттаба за то, чтобы поступать правдиво, нежели ты - ведь ты ближе к отцу Посланника Аллаха - да благословит Аллах его и его род и да приветствует - по кровному родству, чем они оба, и удостоился также свойства его брачными узами, которого они оба не удостоились. Так Аллах, Аллах да поселится в твоей душе! Ведь ты - клянусь Аллахом - не прозрел от слепоты, и не научился от невежества, а ведь, поистине, дороги ясно видны, а знамена религии уж восставлены. Знай же, что лучший из рабов пред Аллахом - вождь справедливый, прямо ведомый и прямо ведущий, сунну известную установляющий, нововведения презренные уничтожающий. Ведь, поистине, сунны (Пророка) - ясные, имеющие знаки, а нововведения - также явные, и у них также есть признаки. И, поистине, злейший из людей пред Аллахом - вождь-притеснитель, заблудившийся и вводящий в заблуждение, умертвляющий сунну, коей следует держаться, оживляющий нововведения, от которых следует отвращаться. Вот, слышал я Посланника Аллаха - да благословит Аллах его и его род - как он говорил: “Приведут в день Воскресения вождя-притеснителя, и не будет ему ни помощника, ни извинителя, и будет брошен он в огнь гееннский, где будет вращаться подобно мельничному жернову, пока не будет заключен в яму”. И я заклинаю тебя Аллахом, чтобы не стал ты вождем этой общины убиваемой, ибо было сказано: будет в этой общине убит (ее) вождь, и раскроются (врата) убиения и кровопролития до Дня Воскресения, и покроются ими деяния, и распространятся в них злодеяния, и перестанут различать между истиной и ложью, и станут оин волнами волноваться, и будут в заблуждения вдаваться. Да не будешь ты для Марвана ездовым животным, кого он направляет, куда пожелает, несмотря на (твое) старшинство по возрасту и обладание жизненным опытом. И сказал ему Усман - да будет доволен им Аллах: “Скажи людям, чтобы дали мне время, покуда не избавлю их от их тягот”. И сказал ему он - да будет над ним мир: для (решения) того, что было в Медине, нет тебе отсрочки, а того, что вне ее, то отсрочка - время следования туда твоего приказа.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#4 abdullamurad

abdullamurad

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 6 сообщений

Отправлено 08 Февраль 2015 - 01:15

Жизнью своей клянусь, о Муваия, если рассмотришь ты это разумом своим, не будучи подвластным своим страстям, то найдешь меня самым невинным из людей по отношению к крови Усмана.


У меня такой вопрос: разве можно клясться чем или кем-либо кроме как Аллахом?

Например, есть такой хадис: Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Тот, кто поклялся не Аллахом, совершил куфр или ширк».

Сообщение отредактировал abdullamurad: 08 Февраль 2015 - 01:18


#5 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2015 - 18:10

У меня такой вопрос: разве можно клясться чем или кем-либо кроме как Аллахом?

Например, есть такой хадис: Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Тот, кто поклялся не Аллахом, совершил куфр или ширк».

http://313news.net/forum/index.php?/topic/1827/
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#6 abdullamurad

abdullamurad

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 6 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2015 - 20:23

Но ведь уже нижеприведенные слова не были адресованы к какому-либо конкретному лицу, а были обращены ко всем - как конкретная декламация своей позиции:
Так, в "Нахдж аль-Баляга", 1 том — 125 стр., 46 проповедь; тема: «Когда ‘Али делали баят после убийства Усмана». В ней передаётся, что ‘Али, да будет доволен им Аллах, говорит: “Не выбирайте меня, выбирайте другого”. А в конце говорит: “Если вы не изберёте меня, я буду одним из вас, а кого выберите вы, то я буду послушен и подчинён ему. Я лучше буду вам Визиром, чем Амиром”. Согласитесь, глупо было бы утверждать, что ‘Али, да будет доволен им Аллах, сказал такие слова после того, как посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, назначил его своим преемником в Гадир Хуме. Особенно такой поборник истины, как ‘Али ибн Абу Талиб, да будет доволен им Аллах! К примеру, также в "Нахдж аль-Баляга" передаётся, что ‘Али, да будет доволен им Аллах, говорил: “Если истина будет на одной стороне, а ложь на другой и все люди будут на стороне лжи, то я всё равно буду говорить истину”.

А когда Усман, да будет доволен им Аллах, инша-Аллах стал шахидом, а Хасан и Хусейн, да будет доволен ими обеими Аллах, были ранены защищая его, хариджиты поспешили пойти к ‘Али и попросили, чтобы он стал Имамом Уммы. Однако ‘Али ответил: “Лучше я буду Визиром, а Халифом пусть будет кто-нибудь другой”. Всё это приводится в шиитских источниках, например, ат-Туси в "аль-Амали", с. 740; "Нахдж аль-Баляга", с. 397; аль-Маджлиси в "Бихар аль-Анвар", 32/30, 50 и т.д.

#7 abdullamurad

abdullamurad

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 6 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2015 - 20:28

Ответ пользователю "Татар" на сообщение, которое пропало:

‘Али, да будет доволен им Аллах, говорил: “Поистине, найдутся люди, которые полюбят меня так, что войдут в Огонь из-за меня, и найдутся люди, которые возненавидят меня так, что войдут в Огонь из-за своей ненависти ко мне”. См. Ибн Абу Хадид "Шарх нахдж аль-баляга", 4/108; Мухаммад ибн Сулайман аль-Куфи "Манакиб Амируль муминин", 2/283; ат-Туси "аль-Амали", с. 256.

У меня к вам вопрос: кто это за люди, о которых Амираль-муминин сказал: “Поистине, найдутся люди, которые полюбят меня так, что войдут в Огонь из-за меня”?

П.С. Я надеюсь никто не скажет, что мое сообщение не по теме, так как этот асар как раз из шарха к "Нахдж аль-баляга".

Заранее благодарю за ответ.

Сообщение отредактировал abdullamurad: 13 Февраль 2015 - 20:30


#8 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2015 - 20:40

У меня к вам вопрос: кто это за люди, о которых Амираль-муминин сказал: “Поистине, найдутся люди, которые полюбят меня так, что войдут в Огонь из-за меня”?

Гулаты (считающие Али богом)
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#9 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 13 Февраль 2015 - 23:02

Но ведь уже нижеприведенные слова не были адресованы к какому-либо конкретному лицу, а были обращены ко всем - как конкретная декламация своей позиции:
Так, в "Нахдж аль-Баляга", 1 том — 125 стр., 46 проповедь; тема: «Когда ‘Али делали баят после убийства Усмана». В ней передаётся, что ‘Али, да будет доволен им Аллах, говорит: “Не выбирайте меня, выбирайте другого”. А в конце говорит: “Если вы не изберёте меня, я буду одним из вас, а кого выберите вы, то я буду послушен и подчинён ему. Я лучше буду вам Визиром, чем Амиром”. Согласитесь, глупо было бы утверждать, что ‘Али, да будет доволен им Аллах, сказал такие слова после того, как посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, назначил его своим преемником в Гадир Хуме. Особенно такой поборник истины, как ‘Али ибн Абу Талиб, да будет доволен им Аллах! К примеру, также в "Нахдж аль-Баляга" передаётся, что ‘Али, да будет доволен им Аллах, говорил: “Если истина будет на одной стороне, а ложь на другой и все люди будут на стороне лжи, то я всё равно буду говорить истину”.

Вы приводите цитату из книги, страницы которой исписаны сообщениями о том, что Али (а) не признавал правления трех халифов и считал себя законным халифом. Как же Вы отбросив все эти сообщения ухватились за одно, которое "якобы" показывает нежелание Али (а) становиться во главе уммы?!
Мало того, Вы еще и ставите под сомнение назначение Али (а) имамом со стороны пророка (с) в Гадир Хум и наверное посчитаете ложными и другие сообщения по этому поводу, которые произошли в разные времена и в разных местах (к примеру слова пророка 9-летнему Али: ты мой наследник, визирь и тд.)

ХУТБА 92
Произнесена, когда пожелали люди принести присягу Его Светлости


Призвали меня, а ухватились за другого; истинно, мы встречаемся с вопросом, у которого множество лиц и цветов; не принимает его сердце и не воспринимает разум. Горизонт затуманен, и доводы подвергнуты отрицанию. Так знайте, что если я отвечу вам, то возложу на вас (ответственность) сообразно моему знанию, и не последую за высказываниями изрекающих, и оскорблениями оскорбляющих, а если оставите вы меня, то я - как один из вас; и стану самым прислушивающимся и усерднейшим исполнителем повелений того, кого вы изберете себе в повелители, и буду для вас советчиком - лучше для вас, чем быть мне вам повелителем!


Али (а) ответил: "Оставьте меня и выберите другого для этого дела. Я подобно вам буду подчинятся ему. В любом случае будет лучше, если я буду везирем для вас, а не правителем."
Мусульмане воскликнули: "Сподвижники пророка (с) просят тебя стать халифом".
Али (а) ответил: "Вы не вытерпите моего правления. Рано или поздно вы отвернётесь от меня, ибо халифат - непростое дело. Это тяжёлая ноша, которая давит на плечи тому, кто взял её на себя, и лишает его спокойствия. Я не пойду против истины и небуду попирать права людей ради интересов отдельных классов, не поддамся влиянию знати. Моя совесть не очистится до тех пор, пока я не восстановлю угнетённого в его правах и не накажу угнетателя. Я не успокоюсь, пока не утру носы строптивым."

При выборе третьего халифа одним из кандидатов был Али и Абдуррахман бин Ауф спросил его: «Мы присягнем тебе в том случае, если ты, придя к власти, будешь следовать Корану и придерживаться Сунны пророка и двух халифов». Али сказал: «Я намерен придерживаться лишь Корана и сунны пророка». Тогда Абдуррахман пришел к Усману и предложил ему тоже самое, что и Али. Тот принял предложение. Тогда Абдуррахман пожал руку Усману в знак присяги.

Оставьте меня и выберите другого для этого дела.

Али не хотел быть правителем этих людей, так как за время правления трех халифов эти люди изменились. Халифы изменили сунну пророка и следовали своим страстям. Они раздавали деньги и земли своим родственникам и знатным людям и люди привыкли к этому. А Али не мог смириться с этим и придя к власти обязательно устранил бы все эти новшества, даже зная, что люди востанут против этого (против него). Так и случилось.

А когда Усман, да будет доволен им Аллах, инша-Аллах стал шахидом, а Хасан и Хусейн, да будет доволен ими обеими Аллах, были ранены защищая его, хариджиты поспешили пойти к ‘Али и попросили, чтобы он стал Имамом Уммы. Однако ‘Али ответил: “Лучше я буду Визиром, а Халифом пусть будет кто-нибудь другой”.

Вообще-то хариджиты появились после битвы Сиффин. А Усмана убили сахабы, поднявшие бунт против него.
Первыми Али присягнули видные сподвижники, такие как Талха и Зубейр. Они же первыми и нарушили присягу.
  • Arif это нравится
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#10 abdullamurad

abdullamurad

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 6 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2015 - 21:43

Я благодарю Вас за ответ, но не могу согласиться с вашим мнением. И вот по каким причинам...

Вы приводите цитату из книги, страницы которой исписаны сообщениями о том, что Али (а) не признавал правления трех халифов и считал себя законным халифом. Как же Вы отбросив все эти сообщения ухватились за одно, которое "якобы" показывает нежелание Али (а) становиться во главе уммы?!


А разве я привёл сообщение не из главного шиитского источника, коей и является "Нахдж аль-Баляга"?!

Мало того, Вы еще и ставите под сомнение назначение Али (а) имамом со стороны пророка (с) в Гадир Хум и наверное посчитаете ложными и другие сообщения по этому поводу, которые произошли в разные времена и в разных местах (к примеру слова пророка 9-летнему Али: ты мой наследник, визирь и тд.)


По этому поводу я уже отвечал этому сайту на данном форуме и потому предлагаю Вам ознакомиться на нём с моим ответом по данной теме.

ХУТБА 92
Произнесена, когда пожелали люди принести присягу Его Светлости


Призвали меня, а ухватились за другого; истинно, мы встречаемся с вопросом, у которого множество лиц и цветов; не принимает его сердце и не воспринимает разум. Горизонт затуманен, и доводы подвергнуты отрицанию. Так знайте, что если я отвечу вам, то возложу на вас (ответственность) сообразно моему знанию, и не последую за высказываниями изрекающих, и оскорблениями оскорбляющих, а если оставите вы меня, то я - как один из вас; и стану самым прислушивающимся и усерднейшим исполнителем повелений того, кого вы изберете себе в повелители, и буду для вас советчиком - лучше для вас, чем быть мне вам повелителем!


Али (а) ответил: "Оставьте меня и выберите другого для этого дела. Я подобно вам буду подчинятся ему. В любом случае будет лучше, если я буду везирем для вас, а не правителем."
Мусульмане воскликнули: "Сподвижники пророка (с) просят тебя стать халифом".
Али (а) ответил: "Вы не вытерпите моего правления. Рано или поздно вы отвернётесь от меня, ибо халифат - непростое дело. Это тяжёлая ноша, которая давит на плечи тому, кто взял её на себя, и лишает его спокойствия. Я не пойду против истины и небуду попирать права людей ради интересов отдельных классов, не поддамся влиянию знати. Моя совесть не очистится до тех пор, пока я не восстановлю угнетённого в его правах и не накажу угнетателя. Я не успокоюсь, пока не утру носы строптивым."


И что касается того, что кажется нам достоверным в обсуждаемой нами книге, так это именно высказывание ‘Али: "Оставьте меня и выберите другого для этого дела. Я подобно вам буду подчинятся ему. В любом случае будет лучше, если я буду везирем для вас, а не правителем".

Итак давайте проанализируем их статус:

Эти слова в отличие от других высказываний, которые приписываются ‘Али в "Нахдж аль-Баляга" похожи на достоверные по той причине, что этими словами ‘Али подтвердил то, что он не считал себя тем, кого пророк, мир ему и благословение Аллаха, избрал преемником после себя. Иначе ‘Али никогда бы не произнес подобных слов! В противном случае он бы нарушил пророческий приказ. Но ‘Али, да будет доволен им Аллах - не из таких. Потому что сподвижники пророка, мир ему и благословение Аллаха выполняли все его приказы и шли на явную смерть. Как например это было в битвах при Бадре или Ухуде. А также в "Нахдж аль-Баляга" передаётся, что ‘Али, да будет доволен им Аллах, говорил: “Если истина будет на одной стороне, а ложь на другой и все люди будут на стороне лжи, то я всё равно буду говорить истину”.

К примеру, джихад на пути Аллаха неприятен человеку. Аллах Всевышний сказал: «Вам предписано сражаться, хотя это вам неприятно. Быть может, вам неприятно то, что является благом для вас. И быть может, вы любите то, что является злом для вас. Аллах знает, а вы не знаете» (Сура аль-Бакара, аят 216). Сражение неприятно душе, но если человек переборет ее, это станет причиной вхождения в Рай!

Также и о ду’а, которая приводится в конце суры «аль-Бакъара» говорится: “Нам ясно, что сподвижники получили ответ на свою мольбу, за то, что они всегда были покорны Всевышнему Аллаху, потому что они сказали: “сами’на ва ата’на” «мы услышали и подчинились», поэтому после этого была ниспослана эта ду’а. Они обратились с этой ду’а и им был дан ответ. Они пребывали в этом состоянии – состоянии великодушной ханифии. Когда люди были покорны Всевышнему Аллаху, Он ответил на их мольбу /ду’а/, в которой они просили, чтобы Он не возлагал на них бремени и они жили во времена пророка и Абу Бакра в таком состоянии великодушной и простой религии”. См. "Маджму‘ль фатауа".

И таким образом вы говорите, что ‘Али сказал: "Вы не вытерпите моего правления". И как это согласуется с вышеприведенными доводами?!

Пророк, мир ему и благословение Аллаха, приказал ему стать халифом, а он на это ответил: "Вы не вытерпите моего правления". Да, так получается, если я правильно понял с ваших слов?

И если это было бы так, то ‘Али в таком случае нарушил бы пророческий приказ. Но мы этого не говорим. Это с ваших слов так получается.

При выборе третьего халифа одним из кандидатов был Али и Абдуррахман бин Ауф спросил его: «Мы присягнем тебе в том случае, если ты, придя к власти, будешь следовать Корану и придерживаться Сунны пророка и двух халифов». ‘Али сказал: «Я намерен придерживаться лишь Корана и сунны пророка». Тогда Абдуррахман пришел к Усману и предложил ему тоже самое, что и ‘Али. Тот принял предложение. Тогда Абдуррахман пожал руку Усману в знак присяги.


Очень нелогичный довод Вы приводите. Человек предлагает одно и то же разным людям, а потом выбирает то, что ему понравилось? А где источник этих слов, это во-первых. Ну а во-вторых: кто уполномочил Абдуррахмана бин Ауфа выбирать Халифа мусульман. И наконец в третьих, как логично вытекает с ваших слов, если они так не хотели власти ‘Али, так почему же они всё же избрали его четвертым Халифом. От без исходного положения что-ли?

Ахмад ибн Ханбаль считал приверженцем нововведений человека, который не признавал, что ‘Али являлся самым достойным кандидатом на пост правителя после ‘Усмана. Он сказал, что такой человек более заблудший, чем осёл и велел сторониться его и объявлять ему бойкот. См. "Маджму‘ль фатауа", 4/438.

Али не хотел быть правителем этих людей, так как за время правления трех халифов эти люди изменились. Халифы изменили сунну пророка и следовали своим страстям. Они раздавали деньги и земли своим родственникам и знатным людям и люди привыкли к этому. А Али не мог смириться с этим и придя к власти обязательно устранил бы все эти новшества, даже зная, что люди востанут против этого (против него). Так и случилось.


Это не правда!

На момент кончины ‘Усмана в числе наместников остались только три человека, которых связывали с ‘Усманом узы кровного родства. Это Му‘ауийа, ‘Абдуллах ибн Са‘д ибн Абу ас-Сарх и ‘Абдуллах ибн ‘Амир ибн Курайз. См. Ибн Джарир ат-Табари "Тарих аль-умам уаль-мулюк", 3/445.

К тому же, ‘Али ибн Абу Талиб тоже назначал своих родственников на ответственные посты, однако никто не ставил ему это в вину. Он назначил ‘Абдуллаха, ‘Убайдуллаха, Кусама и Тамама, сыновей аль-‘Аббаса, а также своего воспитанника Мухаммада ибн Абу Бакра и ‘Абду-р-Рахмана ибн Хубайру, сына его сестры Умм Хани. См. "Тарих Халифа", с.200-201.

Вообще-то хариджиты появились после битвы Сиффин.



Нет! Хариджиты появились еще при жизни пророка, мир ему и благословение Аллаха.

Анас ибн Малик рассказывал: “Однажды посланнику Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) поведали об одном человеке, и он сказал: «Я не знаю его». Тогда люди сказали: “О посланник Аллаха, он выглядит так-то и так-то”. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Я не знаю его». И в этот момент, появился человек, о котором они говорили и люди сказали: “Вот он, о посланник Аллаха!” Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Я не знаю его». Подойдя к нам, этот человек поприветствовал нас, и мы ответили на его приветствие, а затем пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал ему: «Призываю в свидетели Аллаха, разве ты сейчас не сказал самому себе в душе, когда приближался к нам, что нет среди людей никого лучше тебя?!» Он ответил: “Клянусь Аллахом, да”, после чего зашел в мечеть, чтобы совершить молитву. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал Абу Бакру: «Пойди и убей его!» Абу Бакр зашел в мечеть и застал его совершающим молитву. Он сказал себе: “Поистине, у молитвы есть почет и величие, спрошу веления посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), ведь нам было запрещено бить молящихся!” Когда он вернулся, пророк (мир ему и благословение Аллаха) спросил его: «Ты убил его?» Он ответил: “Нет, я застал его молящимся, ведь у молитвы есть почет и величие, но если ты прикажешь, то я убью его”. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Нет, ты не для этого», после чего пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «О ‘Умар, ты убей его!» ‘Умар зашел в мечеть и застал его совершающим земной поклон. Он ждал его долго, а затем сказал себе: “Поистине, у земного поклона есть почет и величие, спрошу веления посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), это будет лучше для меня”. Когда он вернулся, пророк (мир ему и благословение Аллаха) спросил его: «Ты убил его?» Он ответил: “Нет, я застал его совершающим земной поклон, ведь у земного поклона есть почет и величие, но если ты прикажешь, то я убью его”. Пророк (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Нет, ты не для этого. Иди, о ‘Али, и убей его. Ты сможешь сделать это, если найдешь его!» ‘Али зашел в мечеть и не нашел его, затем он вернулся к пророку (мир ему и благословение Аллаха) и сообщил ему об этом, и посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) сказал: «Если бы он был сегодня убит, то даже два человека из моей общины никогда бы не разногласили!»" См. Абу Я’ля 6/340, ад-Даракъутни 2/54, Ибн Аби ‘Асым 938. Достоверность хадиса подтвердили хафиз аль-‘Иракъи и шейх аль-Альбани. См. “Тафсир Ибн Касир” 4/339, “Тахридж аль-Ихъя” 3223, “ас-Сильсиля ас-сахиха” 2495.

В этом хадисе сообщается, что тот хариджитов считал себя лучше сподвижников пророка (мир ему и благословение Аллаха) и даже самого пророка (мир ему и благословение Аллаха)! Этот хадис указывает на то, что хариджиты плохо думают о других и хорошего мнения о себе.

А Усмана убили сахабы, поднявшие бунт против него.


Усмана убили хариджиты, а не сахабы. Которые убили в последствии и самого ‘Али.

Ибн Мульджим пронзил ‘Али кинжалом, который он целую неделю вымачивал в яде. Это произошло, когда ‘Али вышел, чтобы совершить утреннюю молитву с людьми. Раненый ‘Али сказал: "Если я поправлюсь, то я сам буду разговаривать с ним, а если я умру, казните его". Говоря это, ‘Али обращался к своим сыновьям аль-Хасану и аль-Хусайну.
Ибн Мульджим сказал: "Нет, клянусь Аллахом, ему не выжить, потому что я пропитывал кинжал ядом в течение семи дней!". Когда ‘Али умер, люди [то есть, уполномоченные для этого люди] отрубили Ибн Мульджиму руки и выжгли глаза калёным железом, а когда ему собрались отрезать язык, он испугался, хотя до этого оставался непоколебимым. Люди спросили: "Только сейчас ты испугался?". Он ответил: "Я боюсь прожить даже немного, не поминая Аллаха!". См. Ибн Са‘ад "ат-Табакат", 3/37; Ибн Касир "аль-Бидайа уа ан-нихайа", 7/338.

Аль-Хасана аль-Басри, который относился к числу старших последователей сподвижников и застал этот период, спросили: "Был ли среди убийц ‘Усмана кто-то из ансаров или мухаджиров?". Он ответил: "Нет, это были отребья из Египта". См. Халифа Хайат "ат-Тарих", стр. 176, иснад достоверный.

Например, к ‘Усману пришли некоторые сподвижники пророка, мир ему и благословение Аллаха, с намерением защитить его от бунтовщиков. Самые известные из них - аль-Хасан и аль-Хусайн, сыновья ‘Али, ‘Абдуллах ибн аз-Зубайр, Абу Хурайра, Мухаммад ибн Тальха ибн Убайдуллах и ‘Абдуллах ибн ‘Амр. Они обнажили мечи перед лицами смутьянов, которые хотели убить халифа. См. аль-Хафиз Ибн Касир "аль-Бидайа уа ан-нихайа", 7/148.

Первыми Али присягнули видные сподвижники, такие как Талха и Зубейр. Они же первыми и нарушили присягу.


Ни Тальха, ни аз-Зубайр, ни ‘Аиша не отрицали, что ‘Али стал халифом по праву и является законным правителем Исламского государства. Никто из них не порицал и не осуждал его и не говорил о нём дурного. Никто из них не присягал другому правителю. И, направляясь в Басру, они не имели намерения сражаться с ‘Али, поскольку ‘Али в Басре не было. Поэтому аль-Ахнаф ибн Кайс сказал: «Я встретил Тальху и аз-Зубайра после осады дома ‘Усмана и спросил: "Что вы велите мне, ибо я думаю, что его убьют?". Они ответили: "Придерживайся ‘Али". Потом я встретился с ‘Аишей в Мекке уже после того, как ‘Усмана убили и спросил её: "Что ты велишь мне делать теперь?". Она ответила: "Присягай ‘Али"». См. Ибн Хаджар "Фатхуль Бари", 13/38, который сказал: "Приводил ат-Табари с достоверным иснадом".

Гулаты (считающие Али богом)


А Вы уверенны, что только они?

Шиит аль-Кашши приводит в своей книге сообщение Абу Джафара о том, что ‘Абдуллах ибн Саба называл себя пророком и утверждал, что повелитель верующих ‘Али - Аллах. Он приводит ещё более пяти сообщений от Джа‘фара ас-Садика, в которых упоминается ‘Абдуллах ибн Саба. См. Аль-Кашши "Риджаль аль-Кашши", с.98.

А что про это скажете:

Книга 'Илал аш-Шараи' علل الشرائع في الاحكام

Автор книги: اسم المؤلف: ابو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن موسي القمي

И вот что сказал ранее известный, знаменитый шиитский ученый — Мухаммад ибн Али ибн Хусейн ибн Муса ибн Бабавайх аль-Кумми шейх ас-Садук (ум. 381 г.Х.) Он в своей книге на странице 196 приводит хадис: "Нам рассказал Мухаммад бин Хасан радияЛЛаху анху от Мухаммад бин Хасан Саффар, от Мухаммад бин хусайн бин Аби Хаттаб, от Муса ибн Саг'дана, от АбдуЛЛаха бин Касима аль-Хазрамий, от Самаг'ат бин Михран, он сказал: сказал абу АбдуЛЛах (ас):
Когда будет Судный день, поставят минбар так что увидят его все творения (халаик) и на нем станет человек, и справа от него станет ангел и ангел слева от него, и тогда ангел который справа призовет: о люди (о творения ) ЭТО ‘АЛИ БИН АБА ТАЛИБ - ХОЗЯИН РАЯ, и ведет он в Рай кого пожелает, и тот (ангел) который слева скажет: о люди (о творения) это ‘АЛИ БИН АБА ТАЛИБ - ХОЗЯИН АДА, и ведет он туда того кого пожелает."

Если это не обожествление ‘Али, тогда что это? Если это не придание божественных качеств Создателя созданию, тогда что это?

P.S.

В данном случае может быть уместной сравнительная аналогия между "Новым Заветом" и "Нахдж аль-Баляга", так как обе эти книги были написаны спустя примерно 300 лет после смерти Иисуса Христа и Али ибн Абу Талиба, соответственно. И также как христиане изменили в выгодной для их идеологии свете то, что было ниспослано Иисусу, также и шииты изменили в этой книге через фальсифицированные, якобы негативные высказывания Али в отношении некоторых сподвижников, которые были его братьями по вере...

P.P.S.

А в конце хотелось вернутся к теме 6 письма написанного Муавии и отметить, что опять же с ваших слов так получается, а именно то, что как вы отмечаете, то что ‘Али говорил используя доводы, которые Муавия не сможет отвергнуть, а именно что власть принадлежит мухаджира и ансарам. Но с ваших слов получается, ‘Али не был столь дальновидным в отношении того, что он не предвидел того, что когда-нибудь эти слова станут достоянием общественности, а не только Муавии и его приближённых. И таким образом они могут «ввести в заблуждение» мусульман относительно его признания и согласия с правлением первых трех халифов. Опять, как видите чрезмерность в отношении ‘Али дает противоположный эффект...
И как передаётся от пророка, мир ему и благословение Аллаха, со слов Ибн ‘Аббаса, да будет доволен им Аллах, который сообщил, что посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Остерегайтесь излишеств в религии, ибо тех, кто жил до вас погубило излишество в религии!» ан-Насаи 4/49, Ибн Маджах 3029, Ибн аль-Джаруд 473. Достоверность хадиса подтвердили имамы Ибн Хузайма, Ибн Хиббан, аль-Хаким, ан-Науауи, аз-Захаби, Ибн Таймия, Ахмад Шакир, аль-Альбани.

И как уже отмечалось в выше приводимой аналогии, также как христиане проявили чрезмерность к Иисусу, придав им божественные атрибуты, также и ваша чрезмерность привела вас к тому, что вы приписали по этой причине ‘Али - неподчинение приказу посланника Аллаха, мир ему и благословение Аллаха.

Аллаху же известно обо всём этом лучше.

#11 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2015 - 14:32

А разве я привёл сообщение не из главного шиитского источника, коей и является "Нахдж аль-Баляга"?!


Извините меня, но я отвечу тоже.
Да цитат ваша была из книги Нхджул Балага который противоречит вашей акиде.

И что касается того, что кажется нам достоверным в обсуждаемой нами книге, так это именно высказывание ‘Али: "Оставьте меня и выберите другого для этого дела. Я подобно вам буду подчинятся ему. В любом случае будет лучше, если я буду везирем для вас, а не правителем".

Итак давайте проанализируем их статус:

Эти слова в отличие от других высказываний, которые приписываются ‘Али в "Нахдж аль-Баляга" похожи на достоверные по той причине, что этими словами ‘Али подтвердил то, что он не считал себя тем, кого пророк, мир ему и благословение Аллаха, избрал преемником после себя. Иначе ‘Али никогда бы не произнес подобных слов! В противном случае он бы нарушил пророческий приказ. Но ‘Али, да будет доволен им Аллах - не из таких. Потому что сподвижники пророка, мир ему и благословение Аллаха выполняли все его приказы и шли на явную смерть. Как например это было в битвах при Бадре или Ухуде. А также в "Нахдж аль-Баляга" передаётся, что ‘Али, да будет доволен им Аллах, говорил: “Если истина будет на одной стороне, а ложь на другой и все люди будут на стороне лжи, то я всё равно буду говорить истину”.

К примеру, джихад на пути Аллаха неприятен человеку. Аллах Всевышний сказал: «Вам предписано сражаться, хотя это вам неприятно. Быть может, вам неприятно то, что является благом для вас. И быть может, вы любите то, что является злом для вас. Аллах знает, а вы не знаете» (Сура аль-Бакара, аят 216). Сражение неприятно душе, но если человек переборет ее, это станет причиной вхождения в Рай!

Также и о ду’а, которая приводится в конце суры «аль-Бакъара» говорится: “Нам ясно, что сподвижники получили ответ на свою мольбу, за то, что они всегда были покорны Всевышнему Аллаху, потому что они сказали: “сами’на ва ата’на” – «мы услышали и подчинились», поэтому после этого была ниспослана эта ду’а. Они обратились с этой ду’а и им был дан ответ. Они пребывали в этом состоянии – состоянии великодушной ханифии. Когда люди были покорны Всевышнему Аллаху, Он ответил на их мольбу /ду’а/, в которой они просили, чтобы Он не возлагал на них бремени и они жили во времена пророка и Абу Бакра в таком состоянии великодушной и простой религии”. См. "Маджму‘ль фатауа".

И таким образом вы говорите, что ‘Али сказал: "Вы не вытерпите моего правления". И как это согласуется с вышеприведенными доводами?!

Пророк, мир ему и благословение Аллаха, приказал ему стать халифом, а он на это ответил: "Вы не вытерпите моего правления". Да, так получается, если я правильно понял с ваших слов?

И если это было бы так, то ‘Али в таком случае нарушил бы пророческий приказ. Но мы этого не говорим. Это с ваших слов так получается.



Да вы правы в том что Има Али говорил такие слова, но вы пропустили те слова которые
наш Имам Али говорил до этих слов про 3 халифов.Он не однократно напоминал мусульманам что
вы достойны тех трех халифов которых старались только для себя.
Этим словами он берет в пример верблюда который вырастают для себя что бы использовать
для своих целей.
Если имам Али любил бы этих трех халифов то почему он не принимал
участие не при каких мероприятиях при их правлении.
А почему?
В коране говорится что пророк Юнус говорил про себя что он сотворил большой грех.
И как по вашему он грешный пророк?

P.P.S.

А в конце хотелось вернутся к теме 6 письма написанного Муавии и отметить, что опять же с ваших слов так получается, а именно то, что как вы отмечаете, то что ‘Али говорил используя доводы, которые Муавия не сможет отвергнуть, а именно что власть принадлежит мухаджира и ансарам. Но с ваших слов получается, ‘Али не был столь дальновидным в отношении того, что он не предвидел того, что когда-нибудь эти слова станут достоянием общественности, а не только Муавии и его приближённых. И таким образом они могут «ввести в заблуждение» мусульман относительно его признания и согласия с правлением первых трех халифов. Опять, как видите чрезмерность в отношении ‘Али дает противоположный эффект...
И как передаётся от пророка, мир ему и благословение Аллаха, со слов Ибн ‘Аббаса, да будет доволен им Аллах, который сообщил, что посланник Аллаха, мир ему и благословение Аллаха, сказал: «Остерегайтесь излишеств в религии, ибо тех, кто жил до вас погубило излишество в религии!» ан-Насаи 4/49, Ибн Маджах 3029, Ибн аль-Джаруд 473. Достоверность хадиса подтвердили имамы Ибн Хузайма, Ибн Хиббан, аль-Хаким, ан-Науауи, аз-Захаби, Ибн Таймия, Ахмад Шакир, аль-Альбани.

И как уже отмечалось в выше приводимой аналогии, также как христиане проявили чрезмерность к Иисусу, придав им божественные атрибуты, также и ваша чрезмерность привела вас к тому, что вы приписали по этой причине ‘Али - неподчинение приказу посланника Аллаха, мир ему и благословение Аллаха.

Аллаху же известно обо всём этом лучше







Тема: Два достоверных хадиса из "аль-Кафи" (Шейх аль-Кулейни)

1. Шейх аль-Кулейни (р.а) передал в "аль-Кафи":

علي بن إبراهيم، عن محمد بن عيسى بن عبيد، عن الحسن بن محبوب، عن ابن رئاب وعن غير واحد، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: من عبدالله بالتوهم فقد كفر ومن عبد الاسم دون المعنى فقد كفر، ومن عبد الاسم والمعنى فقد أشرك، ومن عبد المعنى بإيقاع الاسماء عليه بصفاته التي وصف بها نفسه فعقد عليه قلبه ونطق به لسانه في سرائره وعلانيته فأولئك أصحاب أمير المؤمنين (عليه السلام) حقا

Имам Джафар ас-Садик (а) сказал: «Тот, кто поклоняется Аллаху, воображая Его себе, впал в неверие. Тот, кто поклоняется имени без обладателя имени, впал в неверие. Тот, кто поклоняется имени и обладателю имени, впал в многобожие. Те, кто поклоняется Обладателю имени, применяя к Нему имена с атрибутами, которыми Он описал себя, укрепляя сердце для Него и произнося их языком про себя и вслух, являются настоящими приверженцами Повелителя правоверных, да будет мир с ним».

"аль-Кафи", Шейх аль-Кулейни, 1/87, Хадис № 1

Достоверность:

Аллама аль-Маджлиси в «Мират аль-укуль» (1/303) после данного хадиса сказал: «(Хадис) достоверный ("сахих")».

*Cтоит отметить, что достоверность данного хадиса отметили практические все ученые школы Ахл аль-Бейт (а), а многие (Шейх Вахид аль-Хорасани, Шейх аль-Милани, Шейх аль-Хейдари и др.) дали обширное толкование к хадису.

2. Шейх аль-Кулейни (р.а) передал в "аль-Кафи":

علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النضر بن سويد، عن هشام بن الحكم أنه سأل أبا عبدالله (عليه السلام) عن أسماء الله واشتقاقها: الله مما هو مشتق؟ قال: فقال لي: يا هشام الله مشتق من إله والاله يقتضي مألوها والاسم غير المسمى، فمن عبد الاسم دون المعنى فقد كفر ولم يعبد شيئا، ومن عبد الاسم والمعنى فقد كفر وعبد اثنين، ومن عبد المعنى دون الاسم فذاك التوحيد أفهمت يا هشام؟ قال: فقلت: زدني قال: إن لله تسعة وتسعين اسما فلو كان الاسم هو المسمى لكان كل اسم منها إلها ولكن الله معنى يدل عليه بهذه الاسماء وكلها غيره، يا هشام الخبز اسم للمأكول والماء اسم للمشروب والثوب اسم للملبوس والنار اسم للمحرق أفهمت يا هشام فهما تدفع به وتناضل به أعداء نا والمتخذين مع الله عزوجل غيره؟ قلت: نعم، قال: فقال: نفعك الله به وثبتك يا هشام، قال هشام فوالله ما قهرني أحد في التوحيد حتى قمت مقامي هذا.

Хишам ибн Хакам спросил Имама Джафара ас-Садика (а) об именах Аллаха, их производных и от чего образовано слово Аллах. Имам сказал: «О Хишам! Слово «Аллах» образовано от слова «божество» (илях). Божество требует обожествления и поклонения. Имя отличается от обладателя имени. Тот, кто поклоняется имени без обладателя имени, впал в неверие и ничему не поклонился. Тот, кто поклоняется имени и обладателю имени, впал в неверие и поклонился двум божествам. А тот, кто поклоняется Обладателю имени без имени, то это и есть единобожие. Понял ли ты, о Хишам?» Хишам сказал: «Скажи мне ещё». Имам Садик сказал: «Воистину, у Аллаха девяносто девять имён. Если бы имя было обладателем и значением имени, то каждое имя было бы божеством. Однако Аллах это обладатель и значение имени, на которого указывают все эти имена. И все они не Он. О Хишам! Хлеб – это имя пищи, вода – это имя питья, рубаха – это имя одежды, огонь – это имя того, что обжигает. Понял ли ты пониманием, которым ты сможешь защищать истину и бороться с нашими врагами и теми, кто поклоняется чему-то ещё помимо Всемогущего и Великого Аллаха?» Хишам сказал: «Да». Имам сказал: «Да дарует Аллах тебе благо и укрепит тебя, о Хишам». Хишам говорил: «Клянусь Аллахом, после того, как я поднялся со своего места, никто не одолевал меня в диспутах о единобожии».

"аль-Кафи", Шейх аль-Кулейни, 1/87, Хадис № 2

Достоверность:


Только и знаем дежурные слова Алах все знает.

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#12 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2015 - 01:05

Пророк, мир ему и благословение Аллаха, приказал ему стать халифом...


Хочу уточнить,пророк(салаЛлаху алейхи уа салам) ни когда ни где не приказывал Али(а.с) становится халифом,он назначил его своим халифом после себя,назначение не есть приказ.

#13 abdullamurad

abdullamurad

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 6 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2015 - 19:01

Извините меня, но я отвечу тоже.
Да цитат ваша была из книги Нхджул Балага который противоречит вашей акиде.

Да вы правы в том что Има Али говорил такие слова, но вы пропустили те слова которые
наш Имам Али говорил до этих слов про 3 халифов.Он не однократно напоминал мусульманам что
вы достойны тех трех халифов которых старались только для себя.
Этим словами он берет в пример верблюда который вырастают для себя что бы использовать
для своих целей.
Если имам Али любил бы этих трех халифов то почему он не принимал
участие не при каких мероприятиях при их правлении.
А почему?


Тот общеизветный факт того, что имам ‘Али выдал свою дочь от Фатимы, да будет доволен ею Аллах, Уммуль Кульсум — Умару, достаточен как показатель его взаимоотношений с тремя первыми халифами. А разве можно найти более достойного мероприятия, чем это?

В коране говорится что пророк Юнус говорил про себя что он сотворил большой грех.
И как по вашему он грешный пророк?


Я не имел ввиду этого. Пророк Муса, мир ему, даже убил человека... А хотел сказать, что не было от пророка, мир ему и благословение Аллаха, назначения ‘Али своим преемником, и потому он так и сказал: "Оставьте меня и выберите другого для этого дела. Я подобно вам буду подчинятся ему. В любом случае будет лучше, если я буду везирем для вас, а не правителем".

Хочу уточнить,пророк(салаЛлаху алейхи уа салам) ни когда ни где не приказывал Али(а.с) становится халифом,он назначил его своим халифом после себя,назначение не есть приказ.


Ваше уточнение не меняет сути вопроса. Мы читаем в Коране: «Он не говорит по прихоти. Это – всего лишь откровение, которое внушается» (Сура ан-Наджм, аяты 3-4).

Вопрос: Кто не говорит по прихоти? Ответ: Пророк Мухаммад, мир ему и благословение Аллаха!

И если бы пророк, мир ему и благословение Аллаха, действительно назначил бы ‘Али своим преемником, то это было бы уже откровением от Аллаха. А разве откровения от Аллаха не несут в себе статус повеления? И как же после этого ‘Али мог сказать: "Оставьте меня и выберите другого для этого дела. Я подобно вам буду подчинятся ему. В любом случае будет лучше, если я буду везирем для вас, а не правителем"?

Аллаху же известно обо всём этом лучше!

#14 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2015 - 21:28

Тот общеизветный факт того, что имам ‘Али выдал свою дочь от Фатимы, да будет доволен ею Аллах, Уммуль Кульсум — Умару, достаточен как показатель его взаимоотношений с тремя первыми халифами. А разве можно найти более достойного мероприятия, чем это?


Приведите этот хадис про уммуГулсум
А помоему этот хадис сам по себе отвратительный
даже сами сунниты не принимают такие глупые
хадисы.
Жду)

Я не имел ввиду этого. Пророк Муса, мир ему, даже убил человека... А хотел сказать, что не было от пророка, мир ему и благословение Аллаха, назначения ‘Али своим преемником, и потому он так и сказал: "Оставьте меня и выберите другого для этого дела. Я подобно вам буду подчинятся ему. В любом случае будет лучше, если я буду везирем для вас, а не правителем".


Имам Али алейхисалам хотел сказать что вы толпа мусульман
есть невежественные которые сейчас пришли ко мне и требуете
от меня что бы я стал вашим халифом.
А зачем?
Он в Нахжу Балаге приводит пример про верблюда
который один вырастил( абубакр) а другой начал этого
верблюда доить (Умар) а третьий(усман) вообше растерялся
и собрал вокруг себя всех умейидов.

Ваше уточнение не меняет сути вопроса. Мы читаем в Коране: «Он не говорит по прихоти. Это – всего лишь откровение, которое внушается» (Сура ан-Наджм, аяты 3-4).

Вопрос: Кто не говорит по прихоти? Ответ: Пророк Мухаммад, мир ему и благословение Аллаха!

И если бы пророк, мир ему и благословение Аллаха, действительно назначил бы ‘Али своим преемником, то это было бы уже откровением от Аллаха. А разве откровения от Аллаха не несут в себе статус повеления? И как же после этого ‘Али мог сказать: "Оставьте меня и выберите другого для этого дела. Я подобно вам буду подчинятся ему. В любом случае будет лучше, если я буду везирем для вас, а не правителем"?

Аллаху же известно обо всём этом лучше!


По вашей логике выходит что пророк Ибрагим сделал
куфр когда просил у Аллаха что бы он доказал ему свое
сушествование?
Или пророк Муса сделал куфр когда когда просил Аллаха что бы
он показал себя Мусе?
Смысл в том что имам Али жаловался на них.
В этой же книге есть как он проклинает муавию
и высказывает свои претензии против трех халифов.

Дежурное слово Аллаху Алим,так вы любите сказать)

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#15 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2015 - 01:08

Ваше уточнение не меняет сути вопроса. Мы читаем в Коране: «Он не говорит по прихоти. Это – всего лишь откровение, которое внушается» (Сура ан-Наджм, аяты 3-4).

Вопрос: Кто не говорит по прихоти? Ответ: Пророк Мухаммад, мир ему и благословение Аллаха!

И если бы пророк, мир ему и благословение Аллаха, действительно назначил бы ‘Али своим преемником, то это было бы уже откровением от Аллаха. А разве откровения от Аллаха не несут в себе статус повеления? И как же после этого ‘Али мог сказать: "Оставьте меня и выберите другого для этого дела. Я подобно вам буду подчинятся ему. В любом случае будет лучше, если я буду везирем для вас, а не правителем"?

Аллаху же известно обо всём этом лучше!

Это уточнение как раз таки имеет важное значение,да по внушению от Аллаха пророк (салаЛлаху алейхи уа салам) назначил приемника,т.е. Али(а.с),но не было ему приказа на это дело,т.е. наместник сам выбирал,править ими или отойти в сторону из-за их неподчинения.Али(а.с) ни где не вменялось взять например власть в руки силой,он был назначен и подчинятся были ему просто обязаны как правителю.А почему Али(а.с) так ответил,то он же видел их неподчинение,безразличия большинства мусульман к вопросу правления.

#16 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2015 - 01:12

Ваша беда в том,что вам изначально навязали о непогрешимости и святости всех сахабов,Хотя известный факт,что большинство арабов приняло ислам из-за угрозы смерти,они почти все были бывшие язычники,искренне приняло ислам небольшая группа,остальные поменяли лишь образ жизни,но сердца как были в джахилии,так и остались,арабы так и не поняли ислам.

Сообщение отредактировал daud: 14 Апрель 2015 - 01:12





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru