Перейти к содержимому


Фотография

Как вы относитесь к


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#31 Sham-S-Din

Sham-S-Din

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 12 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2011 - 17:50

а правда печальный факт: Аллаh нас назвал братьями по вере, а мы оказались врагами!!! Почему?

#32 Sham-S-Din

Sham-S-Din

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 12 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 10:49

Уверенность в том, что Коран является сложным для понимания и недостаточным для духовного и практического руководства, создает огромную потребность в религиозных книгах, спрос на которые удовлетворяется армией псевдоисламских ученых-священнослужителей.

Массы людей убеждены в том, что религиозные книги должны дополнять, разъяснять и детализировать Коран. Таким образом, подразумевается, что Бог недостаточно мудр и искусен чтобы сделать Свое послание ясным и самодостаточным, и что Он досконально не изложил в Своей Книге многие детали, множество важных религиозных правил.
Также в мусульманское коллективное сознание вошло убеждение в том, что сам по себе Коран недостаточен для человека ищущего духовного руководства и чтение одного Корана может даже привести к заблуждению.
Эти и другие причины послужили составлению великого множества сборников “хадисов”-преданий, “тафсиров”-толкований и книг по “фикху”-юриспруденции, которые были объявлены “достоверными” и заменили собой Коран.
Коран перестал быть книгой для независимого чтения и понимания. Людям стали нужны другие “писания”, написанные профессиональными передатчиками, составителями, редакторами, толкователями слухов и предположений.
Несмотря на то, что религиозные ученые-клерикалы и их последователи всегда демонстрировали формальное уважение к физическому тексту Писания (непосредственные копии Книги), они давно и насегда утратили уважение и веру в смыслы Откровения.
Аяты Корана вывешиваются на стенах в качестве священных реликвий и амулетов, к ним прикасаются с трепетом, произносят с придыханием, согласно тщательно выверенным правилам, однако практически не используют их в качестве жизненного руководства.
Слишком велико тлетворное влияние многих тысяч противоречивых “хадисов”, ложно приписываемых Мухаммаду и концентрирующих внимание мусульман на малозначащих мелочах и отвлекающих от вещей истинно важных. В лучшем случае аяты Корана применяются отрывочно, вне контекста и без обоснования самим Кораном.

Спустя короткое время после смерти Пророка Ислама, Коран, освободивший человечество от пут мракобесия и оков невежества был превращен в молитвенник для умерших, амулет для ношения, идол для поклонения.

Коран считается самой читаемой книгой в мире, - миллионы последователей многочисленных сект суннизма и шиизма читают его без понимания, превращая процесс чтения в бездумную зубрежку и монотонный речитатив. Даже арабоговорящие мусульмане приучаются с детства не воспринимать прямые и ясные смыслы Книги, а а обращаться за толкованием к авторитетным комментариям-“тафсирам”.

Возможно, Коран и является самой читаемой книгой, однако благодаря объединенным усилиям “исламских” жрецов он одновременно является самым труднопонимаемым и игнорируемым источником.

И это, несмотря на то, как Аллаh в Коране говорит: Воистину, Мы сделали его лёгким на твоём языке, чтобы они понимали. 44:58

Мусульман следующих только Корану объявляли “муртадами”- отступниками; угрожали, подвергали пыткам и казням. Например, критичное и объективное исследование ранней истории доказывает, что одним из таких бесстрашных единобожников -“ханифов” был имам Абу Ханифа, подвергавшийся жестоким гонениям во времена как Омейядской так и Аббасидской династий. Еще при жизни Абу Ханифа был обвинен в отрицании авторитета “хадисов”, однако после смерти имя Абу Ханифы было злоупотреблено в качестве символа-прикрытия суннитской секты “ханафитов”.

Истоки сектантских течений

Вскоре после смерти пророка Мухаммада произошла катастрофа. “Мусульманские” жрецы, в прямом отрицании коранических принципов, создали свою собственную религию, основанную на подчинении не Одному Богу, но целой корпорации, состоящей из:
Бога
Мухаммада
Сподвижников Мухаммада
Сподвижников сподвижников Мухаммада
Ранних лидеров сект
Поздних лидеров сект
Ранних ученых определенных сект
Поздних ученых определенных сект и т.д.

Результатом действий этой корпорации жрецов стали: “хадисы” и “сунна” - бесчисленные слова и действия, приписываемые пророку Мухаммаду, “иджма” - согласованное мнение множества ученых, “фикх” - религиозные предписания множества ученых.
Как следствие этой сложной системы появилось огромное количество враждующих между собой группировок, которые внедрили в коллективное сознание мусульман множественные языческие верования, основанные на смеси средневековых арабской, персидской, иудейской и христианской культур.

Воистину, те, которые разделив свою религию стали партиями, ты - не из них.
Их дело - к Аллаhу; затем Он сообщит им о том, что они делали. – 6:159

Воистину, ваша религия — единая религия, а Я —Господь ваш, - так бойтесь же Меня!
Но разделились на различные течения, и последователи каждого течения довольны своим выбором. Так оставь же их на некоторое время в пучине [заблуждения]. 23:52-54

Это произошло, несмотря на то, что единственным посланием Мухаммаду был текст Священного Корана – финальное и завершенное Послание Бога к человечеству.

Скажи: "Я следую только Корану, который ниспосылается мне в откровении от моего Господа. 7:203

В условиях жесткого теократического правления огромные усилия были направлены на то, чтобы создать новую религию, отличную от коранического Ислама. С самим Кораном манипуляции были невозможны - Аллаh обещал охранять Свою Книгу,-однако огромные возможности для нововведений, дополнений, предрассудков и искажений открывались через манипуляции с “хадисами”.
Когда уроженец города Бухары приступил к собиранию и классификации выдуманных легенд спустя почти три века после смерти Пророка Ислама, политический и социальный ландшафт того времени был чрезвычайно благоприятен для всякого рода теологических фабрикаций и искажений. Это было время бесконечных религиозных войн и междуусобиц, сектантства и репрессий. Великое множество образованных христиан, иудеев и зороастрийцев принимали мусульманство под влиянием различных причин и ради сомнительных целей. Большая часть этих людей не претерпевала кардинальных изменений сознания и вероубеждений, оставаясь во многом приверженцами чуждых Исламу мировоззрений и религиозных систем, которые они пытались интегрировать в новую религию.
Для оправдания и распространения своей версии религии новообращенные элиты камуфлировали и преподносили свои культурные и политические убеждения и практики под видом “хадисов”, “сунны”, “тафсиров”, “фатв”. В дополнение ко всему этому, были выдуманы разные версии “асбаб уль-нузуль”- причин ниспослания отдельных аятов Корана. Также была придумана система “насх-мансух”- наука об отменяющих и отмененных айатов Корана. Как результат – ограничение, искажение или отмена коранических предписаний! Все это осуществлялось с целью продвижения интересов различных религий, культур, сект, племен, династий. Утверждения, основанные на слухах и приписанные Пророку Мухаммаду и его идолизированным сподвижникам стали самым мощным инструментом усиления политической пропаганды и даже коммерческой выгоды. В результате, Коран был отброшен назад, а смысл его послания чудовищно искажен.

Скажет посланник /в День суда/: Господи! Воистину, народ мой забросил Коран за спины /оставили позади/! 25:30

Аллаh информирует нас в Коране о том, что будет делать Посланник в День суда,- это жаловаться Господу миров на то, что мусульмане отвергли Коран.

Вскоре после смерти Мухаммада были выдуманы тысячи “хадисов” (истории приписываемые Пророку), а два века спустя эти “истории” были собраны и записаны в так называемые “достоверные” сборники с целью:

Пропаганды учений определенных сект. Например, противоречивые “хадисы” об условиях нарушения ритуального омовения, запрещенных видах еды, форме молитв, правилах гигиены и т.д.

Преувеличения достоинств определенных племен, родов, монархов, династий. Например, “хадисы” об имаме Махди, Даджале-Антихристе, племени курайшитов, семье Пророка, ученых-обновителях религии.

Оправдания агрессии, насилия и тирании. Например, “хадисы” разрешающие и стимулирующие пытки, убийства гражданского населения, вооруженную агрессию ради экономических и политических целей, межконфессиональную вражду, смирение перед несправедливостью и угнетением, преклонение перед тиранами.

Ритуализации поклонения. Например, “хадисы” о чрезмерной концентрации на форме и порядке выполнения обрядов.

Распространения суеверий. Например, “хадисы” и толкования Корана о колдовстве, сглазе, джиннах-демонах, преклонении перед Черным камнем в Каабе, собаках, ящерицах, бегающих камнях, дерущихся ангелах, мировых быках, ножках трона Аллаха, надписях на троне Аллаха, рогах шайтана, проклятиях, заклинаниях и т.д.

Внедрения иудейских и христианских обычаев и верований. Например, “хадисы” о побивании камнями, обрезании, монашестве, аскетизме, элементах мифологии.

Возрождения доисламских арабских традиций. Например, “хадисы” о заступничестве, работорговле.

Идолизации Мухаммада и его сподвижников. Например, “хадисы” о вымышленных чудесах Пророка, восхвалении Пророка перед другими посланниками, восхвалении сподвижников Пророка.

Оправдания самих “хадисов” и “сунны”, запрещения следования одному Корану.

Рекламы определеных товаров. Например, “хадисы” о превосходстве одного сорта фиников над другими, одного региона над другим.

Прощения грехов. Якобы, в течение месяца Рамадан отпускаются все грехи, которые были совершены до этого. Получается в перерывах между постом можно делать все что угодно, ибо следующий пост сотрет все неблаговидные поступки.
«Принятый Аллахом хадж» очищает все грехи и хаджи становится чистым как младенец.

При помощи “хадисов”, “сунны” и человеческих методологий “фикха” ученые создали различные секты, течения и религии, названные впоследствии их именами (шафииты, ханбалиты, маликиты, ханафиты, джафариты, вахабиты, суфии и т.д.).
Масштабы и глубина отклонений от Корана поражают. Здесь мы приведем лишь небольшой список сектантских убеждений, противоречащих прямым кораническим предписаниям. Следует помнить, что для людей, следующих сектам суннизма или шиизма эти положения, описанные в их наиболее уважаемых источниках, являются незыблемыми религиозными истинами.

Для полного и окончательного закрепления лживой религии в сознании людей были выдуманы бесчисленные “хадисы” о том, сколько камней использовать для подтирания в туалете, как сцеплять ладони и пальцы во время молитвы, насколько длинной должны быть борода и усы, какого цвета должна быть одежда, как правильно чистить зубы и т.д. и т.п.

Люди, убежденные в неполноценности Корана и не находящие в нем подобных деталей обращались за помощью к идеологам “суннизма” и “шиизма”, которые с готовностью предлагали им “хадисы” и сложнейшую юриспруденцию “фикха”, призванную объяснять, дополнять и заменять собой Коран. Таким образом, в коллективном сознании мусульман охраняемое Богом Послание стало нуждаться в массе негарантированных и незащищенных Богом “хадисов”, выдуманных невежественными людьми.

Несколько лет назад на Факультете Теологии Стамбульского Университета проводились групповые обсуждения на тему “Понимание Ислама”. Все участники были известными профессорами различных теологических дисциплин.
• Профессор “фикха” (юриспруденции) напыщенно заявил, что Коран нельзя понять
без изучения “суннитской” литературы “фикха” и “усуль аль-фикх” (методологии юриспруденции).
• Профессор суфизма мягко настаивал, что “без медитативно-мистического направления понять
Коран невозможно”.
• Согласно мнению профессора “хадисоведения” толковать Коран можно только при помощи
“хадисов”.
• Наконец, профессор “Сиры”-жизнеописания Мухаммада и его сподвижников авторитетно
высказался, что “Коран не может быть понят без ознакомления с исторической ситуацией того времени.
Между ними был достигнут консенсус (единогласное мнение). Остальные же мусульмане не должны даже думать - читать Коран самостоятельно, а просто начать изучение сотен томов противоречивых сектантских учений, накопленных за века пораженческой истории, взаимной ненависти и междусобных войн.

Ниспослали Мы Коран лёгким для понимания, чтобы люди следовали ему, и как наставление. 54:17

Вместо того чтобы сперва изучить Коран и при помощи его критерия проанализировать “фикх”, “хадисы”, суфизм, историю Пророка и Ислама и отделить истину от лжи, профессора предлагали противоположную методологию.
Мешанина из многих тысяч противоречивых и сфабрикованных легенд и слухов воздвигалась между человеком и Словом Бога. Это привело к созданию особой науки согласования противоречий между хадисами, в которой глупые доказательства придумывались, чтобы укрепить авторитет “хадисов” в массах. Создатели религии “хадисов” прекрасно осознавали, что ни один человек не сумеет пробиться к Корану сквозь кропотливо возведенные барьеры человеческой “сунны”.

Бог, обладающий абсолютным знанием о том, что неблагодарные люди отвергнут Коран и променяют Его просвещающее Послание на невежество “хадисов” и “сунны”, намеренно использовал в Своей Книге слова пророческим образом:

Скажет посланник: Господи! Воистину, народ мой забросил Коран назад /оставили позади/! 25:30

В Коране слово “хадис” (повествование, рассказ) всегда применяется в негативном значении в тех случаях, когда оно обозначает слова человека, и в позитивном, когда речь идет о Коране. Единственным источником знаний об Исламе в Коране объявляется сам Коран и его аяты, которые одни имеют право именоваться “достоверными хадисами”-повествованиями о Системе-Религии Аллаха.

Этот Коран не выдуман никем, - он от Аллаhа! Он – подтверждает истинность того, что было ниспослано до него, разъясняет Книгу (тафсилал Китаби). Нет сомнения в том, что он от Господа миров! 10:31-37

И нет нужды упоминать, что ни разу в Коране слово “хадис” не использовано для описания слов человека в положительном значении. Напротив, категорически запрещается следовать за любыми “хадисами” кроме Книги Аллаhа.

В точности, как последователи Иисуса в свое время измыслили доктрину Троицы и сделали Иисуса сотоварищем Бога, исказили Евангелие, сделав 4 от Матфеев, Иоаннов вместо одного, так и “мусульмане” изобрели “хадисы”, создав себе дополнительный источник законов – 4 мазхаба суннитских и отдельный враждующий шиитский.

Неслучайно в Коране для обозначения слов не Аллаха, термин “хадис” используется только в негативном значении. Язык Корана очень точен и детален. Аллах знал, что назовут выдуманные истории “хадисами”.
Они не назвали свои выдумки: “акваль-высказывания”, “ахбар-вести”, “хикам-афоризмы”, “асаар-традиции” или любым другим схожим по смыслу словом из богатого арабского языка. Язычники бессознательно выбрали слово “хадис” (рассказ, повествование, событие) для обозначения сфабрикованных легенд, приписываемых Пророку и его сподвижникам. Таким образом, пророчество Корана исполнилось буквально, - для людей размышляющих не составляет труда понять, что в Коране (когда речь идет о словах человека) под словом “хадис” подразумеваются вымышленные фальсификации, придуманные людьми. Единственным “хадисом” достойным следования признается сам Коран, который и называется - “наилучшим хадисом”:

Аллах ниспослал «Книгу наилучших рассказов» (хадис). 39:23

Быть может, ты огорчаешься до смерти из-за того, что они не веруют в этот хадис (т. е. Коран)? 18:6

Это не вымышленный хадис, а подтверждение тому, что было до него, - разъяснение всякой вещи, верное руководство и милость для верующих людей. 12:111

Последователи выдуманных “хадисов” заявляют, что Коран недостаточно детален! Тем самым они отвергают многократное утверждение Аллаха, что Коран завершен, совершенен и достаточно детализирован.

Мы ничего не упустили в Книге. 6:38

Читай то, что открыто тебе из Книги Господа твоего, - нет ничего другого, чтобы заменило бы Его Слово 18

На этом Мы завершили Нашу милость к вам и сделали ислам для вас как религию.

В ответ многобожники дерзко приводят лживо приписанное Посланнику заявление:

Передал Аль-Микдам ибн Мадикариб: “Пророк (мир и благословение Аллаха с ним) сказал: “Опасайтесь! Мне были даны Коран и подобный ему хадис, но придет время, когда человек будет лежать на диване и говорить: Держитесь только Корана; что вы найдете в нем разрешенным, считайте это разрешенным; что вы найдете в нем запрещенным, считайте это разрешеным. Опасайтесь!” – “хадис” от Абу Дауда.

Чего мы должны опасаться? Корана? Опасаться того, чего Аллах приказал придерживаться и не принимать никаких других книг и хадисов кроме Его Книги и Его Хадиса-Корана?

Скажи: Я следую только тому, что открыто мне. 46:9

Следуйте тому, что ниспослано вам от вашего Господа, и
не следуйте ни за какими покровителями кроме Него! Но как же редко вы вспоминаете об этом! 7:3

Неужели им недостаточно того, что ниспослали Мы тебе – Книги, которая им читается? Воистину, в ней и милость, и поминание для верующих (зикр)! 29:51

Вот что Аллах говорит в Своей Книге и вот, что действительно сказал, по приказу своего Господа, Посланник Аллаха своему окружению:

Спроси: Какое свидетельство самое достоверное? Отвечай: Аллаh-Свидетель между мной и вами и в откровении дан мне Коран … 6:19

Мухаммад не давал от себя Указы, приказы :

Хотят твоего указания... Скажи: Аллаh дает указания … 4:175

В Коране слово “сунна” ни разу не использовано в какой-либо связи с Мухаммадом.
Согласно Корана существует только одна Сунна (закон, форма, образ, установление, предписание), одобряемая Аллахом - это Суннатулла – Закон Бога! Пророку указано, что бы он следовал Сунне (предписанию, закону) Аллаха
На пророке нет греха в том, как он поступил по заповеди Аллаhа - согласно Устава /сунна/ Аллаhа для тех, что были раньше. 33:38

Это по установлению /сунне/ Аллаhа, что и в отношении прежних. 33:60

Никогда ты не найдёшь изменений в Уставе Аллаhа (суннат Аллаhи) 35:43

#33 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 11:29

а правда печальный факт: Аллаh нас назвал братьями по вере, а мы оказались врагами!!! Почему?

братья тоже могут быть врагами. Хотя вера у нас одна, но ее понимание и восприятие у нас разное.
Вы я вижу принимая коран отрицаете ее толкование, хадисы и сунну?! К какому направлению в исламе Вы себя относите?
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#34 Sham-S-Din

Sham-S-Din

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 12 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 13:37

Ассаламу алейкум! Я- муслим, муъмин-такими нас ВСЕХ обозначил Аллах. И ты мне брат, если не хочешь быть родным братом, ссылаясь на отличную между нами акиду, то хотя бы двоюродный.

#35 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 14:39

Ассаламу алейкум! Я- муслим, муъмин-такими нас ВСЕХ обозначил Аллах. И ты мне брат, если не хочешь быть родным братом, ссылаясь на отличную между нами акиду, то хотя бы двоюродный.

Вы не до конца ответили на мой вопрос. Вы не принимаете толкования корана и хадисы?
Есть разница между муслимом и мумином, смотрите 49:14.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#36 Sham-S-Din

Sham-S-Din

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 12 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 16:53

Ассаламу алейкум! Я- муслим, муъмин-такими нас ВСЕХ обозначил Аллах. И ты мне брат, если не хочешь быть родным братом, ссылаясь на отличную между нами акиду, то хотя бы двоюродный.

Вы не до конца ответили на мой вопрос. Вы не принимаете толкования корана и хадисы?
Есть разница между муслимом и мумином, смотрите 49:14.

Я вам никак не отвечу, по 2м причинам:
- вы не ответили на мое приветствие, значит вы высокомерный человек или как шиит - видите всех не шиитов врагами... одно хуже другого - качество

#37 Sham-S-Din

Sham-S-Din

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 12 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 16:56

а правда печальный факт: Аллаh нас назвал братьями по вере, а мы оказались врагами!!! Почему?

братья тоже могут быть врагами. Хотя вера у нас одна, но ее понимание и восприятие у нас разное.
Вы я вижу принимая коран отрицаете ее толкование, хадисы и сунну?! К какому направлению в исламе Вы себя относите?

Если ты сидишь тут в качесте "наиба" на исламском форуме и заявляешь, что братья могут быть врагами, то пожелаю тебе всего этого и по полной...

#38 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 17:06

Ассаламу алейкум! Я- муслим, муъмин-такими нас ВСЕХ обозначил Аллах. И ты мне брат, если не хочешь быть родным братом, ссылаясь на отличную между нами акиду, то хотя бы двоюродный.

Вы не до конца ответили на мой вопрос. Вы не принимаете толкования корана и хадисы?
Есть разница между муслимом и мумином, смотрите 49:14.

Я вам никак не отвечу, по 2м причинам:
- вы не ответили на мое приветствие, значит вы высокомерный человек или как шиит - видите всех не шиитов врагами... одно хуже другого - качество

Вы мне не ответили, так как нечем ответить. Все и так ясно. А приветствия Вашего я не заметил, поэтому и не ответил. И не надо из за этого сотрясать воздух.

Если ты сидишь тут в качесте "наиба" на исламском форуме и заявляешь, что братья могут быть врагами, то пожелаю тебе всего этого и по полной...

Мир не по Вашему желаю вертится, и без Вашего желания разные мазхабы являются врагами друг другу. Так что поменьше эмоций...
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#39 Sham-S-Din

Sham-S-Din

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 12 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 18:28

Есть разница между муслимом и мумином, смотрите 49:14.

Ух ты, какой айат выкопал!!! Это вы то про арабов ... Чья бы мычала, говорят русские, ваша бы молчала.
По вашему центр ислама не Макка, а Тегеран или Баку, или Коран на фарси или тюрк языках ниспослан?
Почему такая ненависть к этим людям, которые в ваши дома, мечом зарубив дорогу, принесли ислам?
Персы и пр. язычники в каком хаосе были,- арабы спасли, а вы -ИМАН НЕ ВОШЛА В ИХ СЕРДЦА, ОНИ ПОКОРИЛИСЬ!!! ИЛИ ЖЕ типа того "под знаменем Али",кстати, тоже араб, пытаетесь прихватить и сделать снова великую персидскую империю? Это что матч реванш, за то что они покорили вас?
Так они в отличие от русских/Азер. ССР/ они данью не обложили, в рабство не превратили, а ДАЛИ религию Аллаха и ушли. А что только вы не говорите на них за это? Воистину, Аллах-Знающий, Мудрый!

#40 Sham-S-Din

Sham-S-Din

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 12 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 18:35

Мы указали Ибрагьиму место для этого Дома... 22:26

Вот, Мы назначили этот Дом благословленным местом для сбора людей: Сделайте место стояния Ибрагьима местом для моления. 2:130

Воистину, первый молитвенный дом, воздвигнутый для человечества, - это дом в Бакка.
Благословлен он, и служит руководством к Истине для всего человечества!

Клянусь Я смоковницей и оливой, клянусь горой Синай и этим Священным городом! 95:1-3

Итак, Мы внушили тебе Коран на арабском языке, чтобы ты возвестил жителей Матери городов и тех, что вокруг неё. 42:7

Неужели они не видят, что этот город Мы сделали заповедным (безопасным), тогда как за её пределами постоянно нападают на людей? 29

У еврея спросили: Как здоровье?
- Не дождётесь...!

Сообщение отредактировал Sham-S-Din: 25 Июнь 2011 - 18:36


#41 Sham-S-Din

Sham-S-Din

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 12 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 18:46

И что помешало Вам прочесть следующий за этим 49:14 айат?

Верующие - это только те, которые уверовали в Аллаха и Его Посланника, а
потом не испытывали сомнений и положили свое имущество и свою жизнь на путь
Аллаха. Они-то и есть искренние [верующие].
49:15

И кто же они, по вашему?

#42 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 20:52

Есть разница между муслимом и мумином, смотрите 49:14.

Ух ты, какой айат выкопал!!! Это вы то про арабов ... Чья бы мычала, говорят русские, ваша бы молчала.
По вашему центр ислама не Макка, а Тегеран или Баку, или Коран на фарси или тюрк языках ниспослан?
Почему такая ненависть к этим людям, которые в ваши дома, мечом зарубив дорогу, принесли ислам?
Персы и пр. язычники в каком хаосе были,- арабы спасли, а вы -ИМАН НЕ ВОШЛА В ИХ СЕРДЦА, ОНИ ПОКОРИЛИСЬ!!! ИЛИ ЖЕ типа того "под знаменем Али",кстати, тоже араб, пытаетесь прихватить и сделать снова великую персидскую империю? Это что матч реванш, за то что они покорили вас?
Так они в отличие от русских/Азер. ССР/ они данью не обложили, в рабство не превратили, а ДАЛИ религию Аллаха и ушли. А что только вы не говорите на них за это? Воистину, Аллах-Знающий, Мудрый!

Вы пену вытрите изо рта и нормально напишите, при чем тут персы, русские и все остальное. Вы сначала про братство писали, а теперь в Ваших словах явно чувствуется ненависть. Вы может и аят этот не признаете или у Вас есть свое собственное толкование данного аята?

[14] Бедуины сказали: "Мы уверовали". Скажи: "Вы не уверовали. Посему говорите: “Мы стали мусульманами”. Вера еще не вошла в ваши сердца. Если вы подчинитесь Аллаху и Его Посланнику, Он нисколько не умалит ваших деяний. Воистину, Аллах — Прощающий, Милосердный".
[15] Верующими являются только те, которые уверовали в Аллаха и Его Посланника, а потом не испытывали сомнений и сражались на пути Аллаха своим имуществом и своими душами. Именно они являются правдивыми.

Меня интересует выделенное синим. Вы не признаете того, что не достаточно на словах признавать веру (говорить, что я являюсь мусульманином)? Аллах говорит, что этого не достаточно и Он говорит, что истинными верующими являются те, кто уверовал в Аллаха, Его пророка и после этого пройдет испытания Аллаха. Вы привели аят дополняющий мой и являющийся его продолжением. Чего Вы добивались этим? Разве этот аят является ответом мне и приведенному мною аяту?

Пророк (с) говорил: Тот, кто на свой лад толкует аяты корана является кафиром.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#43 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 22:06

Персы и пр. язычники в каком хаосе были,- арабы спасли, а вы -ИМАН НЕ ВОШЛА В ИХ СЕРДЦА, ОНИ ПОКОРИЛИСЬ!!! ИЛИ ЖЕ типа того "под знаменем Али",кстати, тоже араб, пытаетесь прихватить и сделать снова великую персидскую империю? Это что матч реванш, за то что они покорили вас?


Во-первых в Иране персы не одни. С ними наши братья азербайджанцы.
Во-вторых Иранский народ подчинялся роду Имама Али (а.с.) (как в пишете к стати тоже Арабы, но Сейиды) и свергнул проамериканский (прошайтанский) шахский режим.
В-третих, мы гордимся великий мусульманской страной который процветает на зло сионистов, благодаря идеологий Имама Али (а.с.) и шиитского Ислама.

Вам не долго остался.
Тандем Иран, Турция и Египет приведет краху Саудовской Аравии а затем самого диктаторского режима (после гитлеровского Германий) Израиля.
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#44 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2011 - 22:48

Например, “хадисы” об имаме Махди, Даджале-Антихристе, племени курайшитов, семье Пророка, ученых-обновителях религии.

Например, “хадисы” о побивании камнями, обрезании, аскетизме,

Враг ислама это написал.
О имаме махди(мир ему) есть в Коране не мало аятов,даджал это описание явления в конце времён,племя Курайш это прямые потомки Ибрахима(салаЛлаху алейхи уа салам) и Исмаила(алейхи салам),семья пророка(салаЛлаху алейхи уа салам)из неё вывел Аллах Тааля руководителей мусульман,ученые обновители это муждадиды,которые по внушению Аллаха Тааля очищали веру от многобожия.
Хадис о побивании камнями это наказание за предательство,это сунна,в Торе это было обязательно,обрезание было обязательным для Ибрахима (салаЛлаху алейхи уа салам) и эта традиция вменена его потомкам,аскетизм это поощрительно,аскетами были пророк (салаЛлаху алейхи уа салам),имамы (мир им) из рода Али(мир ему)и праведные,верующие.

#45 Almir

Almir

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 687 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2011 - 12:29

Уверенность в том, что Коран является сложным для понимания и недостаточным для духовного и практического руководства, создает огромную потребность в религиозных книгах, спрос на которые удовлетворяется армией псевдоисламских ученых-священнослужителей.

Массы людей убеждены в том, что религиозные книги должны дополнять, разъяснять и детализировать Коран. Таким образом, подразумевается, что Бог недостаточно мудр и искусен чтобы сделать Свое послание ясным и самодостаточным, и что Он досконально не изложил в Своей Книге многие детали, множество важных религиозных правил.
Также в мусульманское коллективное сознание вошло убеждение в том, что сам по себе Коран недостаточен для человека ищущего духовного руководства и чтение одного Корана может даже привести к заблуждению.
Эти и другие причины послужили составлению великого множества сборников “хадисов”-преданий, “тафсиров”-толкований и книг по “фикху”-юриспруденции, которые были объявлены “достоверными” и заменили собой Коран.
...

Ужели ты думаешь, что пришел с чем-то новым? Уже были такие как ты и во времена самого Пророка (ДБАР), которые посчитали себя более знающими.
Приведу тебе небольшой рассказ из истории.


ПЕРВЫЙ СЛУЧАЙ, КОТОРЫЙ РАЗДЕЛИЛ МУСУЛЬМАН НА ШИИТОВ И СУННИТОВ.

Этот случай возвращает нас в те дни, когда Посланник Аллаха (д.б.А.р) повелел: "Принесите чернилу и перо, я напишу для вас завещание. С его помощью вы никогда не заблудитесь". (“Сахих” Муслим, 7-й том, стр.123; ”Сахих” Бухари, 5-й том, стр.137; “Тарих” Табари, 3-й том, стр.193) Омар ибн Хаттаб и некоторые сподвижники воспротивились Его слову. Они без каких-либо стеснений помещали исполнению слова Пророка (д.б.А.р.). Не оказывая малейшего уважения, назвали слова Пророка (д.б.А.р) "бредом" и заявили о ненужности завещания Пророка (д.б.А.р), утверждая, что им достаточна Книга Аллаха!!!
Ибн Аббас назвал этот случай "великой трагедией" для мусульман. Подытоживая этот их поступок, мы можем сказать: Большинство мусульман затоптали сунну Паророка (д.б.А.р) словами: "Корана нам достаточно!"
Тиджани Самави. "Истина без прикрас"

Знаешь в чем разница между мной и тобой, вместе с отцами твоей идеологии из упомянутого рассказа?
Вы подумали, что самые умные, лучше всех поняли Ислам и Коран, и даже лучше самого Пророка (ДБАР). Вы поставили свое мнение выше всего и начали строить свою собственную религию, основанную на собственных заключениях.
В то время как я, побоялся, иметь собственное суждение и послушал, что говорит Пророк (ДБАР).
Если правда то, что ты говоришь. То все предания, которые дошли до нас от Пророка (ДБАР) были бы следующего характера:
- Корана вам достаточно.
- Я запрещаю вам спрашивать меня о чем-либо, разве Аллах не ниспослал вам Коран
- не спрашивайте меня, обращайтесь к Корану
- Горе вам и еще раз горе! До каких пор вы будете обращаться ко мне, в то время когда есть Коран. Разве я не запретил вам спрашивать меня о чем-либо, разве я не сказал вам во всем обращаться к Корану.
и т.п.
А слова сподвижников были бы следующего вида:
- когда мы о чем-либо спрашивали Пророка, то он гневался, так что мы жалели, что спросили его.
- мы только и слышали от Пророка (ДБАР): "Коран, Коран, Коран. Горе вам. Коран. Коран. Коран."
- мы до тех обращались к Пророку (ДБАР) пока не уяснили, что Пророк не имеет никакой ценности в религии. Потом мы устремили свои взоры к Корану, и больше не вспоминали Пророка (ДБАР).
Не религиозные книги, ученые, жрецы и т.д. идут вместе с Кораном. Аллах Сам пожелал религию для нас такой какой пожелал. И нет у нас в этом выбора строить свою религию. Слова Пророка - это откровение от Аллаха. Пророк Аллаха (ДБАР) сказал Коран и Ахли-бейт (ДБМ). Услышь и покорись.

Сообщение отредактировал Almir: 26 Июнь 2011 - 12:36


#46 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2011 - 23:22

Братья, давайте друг к другу помягче! Как быстро вы возгораетесь и переходите на грань оскорблений.

Вопрос, поднятый Sham-SDin о соотношении Писания и Предания, я, как христианин смотрю на него со своей колокольни. Как он смотрится с минарета, я естественно, решать не берусь, но вообще, это общее место и в иудаизме и в исламе, и в христианстве. Возможно, Sham где-то перегнул палку - это вам решать, а не мне, но ведь именно этот вопрос является одним из главных в Евангелии. Иисус обвиняет иудеев именно в пренебрежении Писанием через их чрезмерное увлечение "хадисизацией" всей религии. В самом христианстве та же самая болезнь часто подстерегает. Думаю, что в очень значительной мере этот брат ваш прав и относительно ислама.
Но, все-же истина и в том, что понимать любое Писание совсем уж без знания Предания, действительно невозможно. Нужно обязательно представлять себе контекст, в котором прозвучало то или иное откровение. Без него многое останется непонятным.
Sham, позвольте вам засвидетельствовать, что сначала я, еще толком ничего не зная о пророке Мухаммаде просто прочитал Коран. Уверяю Вас, при всем моем сочувствии Вашей идее, я, действительно, почти ничего оттуда не понял. А многое понял совсем не так, как следовало бы, пока потом не начал почитывать понемногу дополнительную литературу.

Альмир, а на Ваш аргумент отвечу, что он будет доказательным лишь в том случае, если все хадисы такого рода были бы абсолютно достоверны. Если же среди них есть разные, достоверные и не очень, то вот именно те, которые не достоверны, они-то и вложат в уста Пророку все то, что им хотелось бы проповедать самим. Так что картина, которую нарисовали Вы (Пророк, постоянно отсылающий только к Корану), никогда бы не сформировалась в жизни.
Так и поддельные евангелия вкладывают в уста Иисусу мысли всяких пантеистов, гностиков, неоплатоников, слова, совершенно не соответствующие Его духу и его культурному контексту. Так что в целом соглашаясь здесь с Вами, скажу, что проблема все-таки непроста.
А главное, она универсальна. Она не только в исламе. В черно-белом цвете ее не решишь.

Как только вы все, братья, это поймете, вам станет проще и к Библии отнестись правильно. Перестать внушать себе это заклинание про поддельную книгу, а просто прочесть с разбором, где и что там может быть подозрительным. А там и полная, абсолютная самодостаточность Корана тоже может быть пересмотрена, кольскоро он сам себя размыкает, давая столько ссылок на прежде бывшее Писание.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#47 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2011 - 02:13

Как только вы все, братья, это поймете, вам станет проще и к Библии отнестись правильно. Перестать внушать себе это заклинание про поддельную книгу, а просто прочесть с разбором, где и что там может быть подозрительным. А там и полная, абсолютная самодостаточность Корана тоже может быть пересмотрена, кольскоро он сам себя размыкает, давая столько ссылок на прежде бывшее Писание.


Тимофей, даже не мечтайте!
Быт может вы были свидетелями самого Иговы? И все эта знаете. Если Коран устоял средневековые, устоял более 14 веков, то уже никогда его нельзя пересмотреть. Лучше, пересмотрите свои взгляды.
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#48 Djafarit

Djafarit

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 783 сообщений

Отправлено 01 Июль 2011 - 21:36

Есть разница между муслимом и мумином, смотрите 49:14.

Ух ты, какой айат выкопал!!! Это вы то про арабов ... Чья бы мычала, говорят русские, ваша бы молчала.
По вашему центр ислама не Макка, а Тегеран или Баку, или Коран на фарси или тюрк языках ниспослан?
Почему такая ненависть к этим людям, которые в ваши дома, мечом зарубив дорогу, принесли ислам?
Персы и пр. язычники в каком хаосе были,- арабы спасли, а вы -ИМАН НЕ ВОШЛА В ИХ СЕРДЦА, ОНИ ПОКОРИЛИСЬ!!! ИЛИ ЖЕ типа того "под знаменем Али",кстати, тоже араб, пытаетесь прихватить и сделать снова великую персидскую империю? Это что матч реванш, за то что они покорили вас?

Персы были зороастрийцами (ахли китаб),в отличии от арабов. Матч-реванш устроили с семьей пророка,за убитых родичей-язычников. Если бы не меч Али,ислам не прошел бы дальше Хайбара, второй узурпатор не решался вступать в Иран,вся тактика и стратегия покорения Ирана была расписана исключительно Али. А русские еще говорят что на зеркало не надо пенять
Удивительное дело, права на наследство лишены незаконнорожденные и дети пророков

#49 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 01 Июль 2011 - 21:50

С коих пор зороастрийцы люди книги?.Люди книги яхуды и назаряне,а те язычники были.

#50 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 01 Июль 2011 - 23:39

С коих пор зороастрийцы люди книги?.Люди книги яхуды и назаряне,а те язычники были.

Кроме иудей, христиан и мусульман еще была зороастрийская небесная книга, которого чтили персы и некоторые восточные народы. Персы не пришли согласие с греками, они не приняли христианства.
III-V веке у Персов была духовная упадок как раз на смены пришла Ислам.
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#51 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 02 Июль 2011 - 00:23

Не важно это,у будистов,кришнаидов, тоже книги есть.Персы на тот момент были огнепоклонники,они отвергали священные писания,посланников,мир им.

#52 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 09 Июль 2011 - 23:03

Относительно персов Дауд прав.
Это кто же отнес зороастристов к людям Книги? Причем таких огнепоклонников, которые несколько веков с перерывами (это все до ислама было) мучили христиан, людей Книги.
Vey-sal, Вы меня не поняли. Я не говорил, будто будет пересмотрен Коран (это, конечно, глупость). Но может быть скорректирован взгляд на его полную самодостаточность, то есть на то, что "в довесок" к нему не нужны никакие более Писания. Этот взгляд, действительно, основан на незнании библейской истории, того смысла, который вкладывали пророки Библии в некоторые свои откровения, на непонимании евангельских событий.
Вот Sham-sDin очень хорошо показал, что со временем в религии первоначальные откровения (оставаясь записанными четко в книгах, без подделки текста!) в разуме людей покрываются толстым слоем преданий. А предания могут, как и разъяснить нечто, так и замутнить, причем это, последнее, бывает еще чаще.
Меня просто удивила его продуманная позиция, я увидел сходство с тем, что сам знаю о христианстве. Конечно, его письмо и мысли, изложенные там, достойны серьезного внимания. Даже если кое-что надо подправить, но в целом, он серьезный вопрос поставил правильно и глубоко. Такое нечасто бывает, вот я и хотел на это обратить внимание.

А сектантом или "свидетелем Иеговы" я никогда не был, и мне глупости такого калибра, как "подправить Коран" в голову не приходят.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#53 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 09 Июль 2011 - 23:22

Vey-sal, Вы меня не поняли. Я не говорил, будто будет пересмотрен Коран (это, конечно, глупость). Но может быть скорректирован взгляд на его полную самодостаточность, то есть на то, что "в довесок" к нему не нужны никакие более Писания. Этот взгляд, действительно, основан на незнании библейской истории, того смысла, который вкладывали пророки Библии в некоторые свои откровения, на непонимании евангельских событий.


С чей стороны должен быть скорректирован? Корана либо принимают - эта мусульмане и из других вероубеждений, либо отричают - эта часто враги Ислама. Корана нельзя частично принимать. Она книга божественная. Не то что, как вы выше упомянули что ваши пророки писали Библии.
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#54 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 11 Июль 2011 - 09:13

Я имел в виду, скорректирован со стороны самих мусульман.
Дело намного сложнее, чем просто: или принимать Коран, или отрицать его. Вопрос, в КАКОМ КАЧЕСТВЕ его принимать.
Поясню на примере Библии.
И христиане, и иудеи принимают в качестве священного Писания книги Торы и пророков. Но для иудея Тора - это абсолютно вечная, самодостаточная ценность, ценная только сама по себе. А для христианина (как пишет Павел к Галатам) Закон был детоводителем (это буквальный перевод слова педагог в оригинале). То есть он содержит не только объяснение происхождения человека, правильной религии, заповедей, но и содержит УКАЗАНИЕ на то, что Бог в дальнейшем вмешается в ход человеческой истории и притом совершенно особым образом. Нужно будет только дождаться новых событий и понять их в свете старых Писаний.
Когда пришел Иисус, христиане так и сделали (с Его личной, разумеется, помощью). Они увидели особое вмешательство Бога в историю в лице Иисуса Мессии. И Закон приобрел ценность иную - в полном смысле пророческую. Через это и осмыслилось, что кое-что в Торе имело историческую ценность, годилось только для евреев, и только на определенных этапах их истории. А главное в нем было - указать на грядущего Мессию.
Вот видите. Две религии принимают одно и то же Писание в качестве Священного, но в совершенно разном качестве.
Я для себя принимаю Коран именно как указатель на Евангелие. Считаю, что он и есть, как Тора и проророки, ДЕТОВОДИТЕЛЬ- ПЕДАГОГ ко Христу для арабов и других народов, вошедших в халифат. Во всяком случае, в нем много аятов, которые вполне исполняют именно такое его назначение. В разделе "Межконфессиональный диалог" в теме "Кому молился Иса Масих?" я показал, что Коран содержит много неясных указаний об Иисусе, которые естественно ставят вопросы, а ответы можно найти в Евангелии.
Конечно, у вас иной взгляд на Коран, и, конечно, Вы можете заявить, будто я отвергаю Коран, - но это не так. Просто жизнь сложнее двоичной системы: принять - отвергнуть.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru