Перейти к содержимому


Фотография

Коран – сотворенный или извечный?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2010 - 00:01

Салам Алейкум.
Из-за последних обсуждений на форуме на данную тематику, решил ознакомить форумчан со взглядами ученых школы Ахли-Бейт (а). Представляю главу "Коран – сотворенный или извечный?" из книги "Принципы исламского вероучения" (стр. 59-60)- Шейха Джафара Субхани.

Речь Всевышнего является ха́дис (новый и сотворенный), а не кади́м (древний и извечный). Так как Его речь является тем же самым действием и поскольку действие Всевышнего является ха́дис, то в результате, речь также будет являться ха́дисом.
Речь Всевышнего является ха́дисом, но из уважения и чтобы избежать недоразумений, мы не считаем речь Всевышнего сотворенной, так как, возможно, это растолкуют в значении «поддельный» и «фальшивый». Вообще, все, что не является Всевышним, является Его творением.

Суляйман ибн Джа’фар Джа’фари говорит: «Я спросил у седьмого Имама Муса ибн Джа’фара (да будет мир с ними): "Является ли Коран сотворенным? " Его светлость Имам Казим (да будет мир с ним) ответил:

لَيْسَ بِخَالِقٍ وَلاَ مَخْلُوقٍ وَلَكِنَّهُ كَلاَمُ اللهِ عَزَّ وَجَلَّ

"Он не Творец и несотворенное, а Слово Достославного и Досточтимого Аллаха"»


«Ат-Таухид», Шейх Садук, стр. 223, глава «Что такое Коран», предание 2.


Здесь необходимо упомянуть одну важную вещь, которая заключается в том, что в начале третьего века, в 212 году лунной хиджры между мусульманами возник вопрос относительно Священного Корана, т.е. является ли Коран кади́м или ха́дис. Этот вопрос стал причиной расхождения и разлада среди мусульман, тогда как сторонники первой группы не имели правильных объяснений для своих утверждений, так как в этом вопросе существовало несколько предположений, согласно некоторым из них, Коран, несомненно, являлся ха́дисом, и согласно некоторым другим, являлся кади́мом.

Если под речью Всевышнего подразумеваются Коран и слова Корана, которые читаются, или слова, которые архангел Джабраил получил от Всевышнего и ниспослал сердцу Пророка Мухаммада (да благословит Аллах его и род его), то, несомненно, они являются ха́дисом, и, если под речью Всевышнего подразумеваются понятия и значения коранических айатов, некоторые из которых связаны с рассказами о Пророках (мир им) и войнами милостивого Пророка Мухаммада (да благословит Аллах его и род его), то опять таки нельзя сказать, что они являются Ка́дим.

И, в конце концов, если подразумевается знание Всевышнего о Коране, с точки зрения его слов и значений, то тогда, несомненно, знание Всевышнего является ка́дим и является одним из атрибутов сущности Всевышнего, но необходимо отметить то, что знание – это не речь.

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#2 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 011 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2010 - 00:06

Где наш Дауд??
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
http://ya-mehdi.ucoz.ru/
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549

#3 Almir

Almir

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 687 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2010 - 01:15

Алейкума салям ва рахматуллах!
Я тоже добавлю по этой теме главу "Бесполезные споры" из книги "Наше вероучение" аятоллы Макарема Ширази:
Мы убеждены: На протяжении всей истории существования исламской религии всегда находились лица, которые различными способами пытались направить умы мусульман в неверное русло, лишить их возможности размышлять и действовать в соответствии с аятами Священного Корана. В истории Ислама было время, в эпоху правления омеядских и аббасидских халифов* , когда в исламском обществе вспыхнул спор «является ли речь Аллаха извечной или сотворённой». Этот спор повлёк за собой разделение исламской общины на две группы, которые, попусту тратя своё время, входили друг с другом в бесполезную полемику; порой подобные споры заканчивались кровопролитием. Однако сегодня мы знаем, что данная тема попросту не имеет смысла для трений. Так как, если под речью Аллаха мы будем иметь в виду буквы, листы и текст Корана, то, без сомнений, она является сотворённой. Если же под речью Аллаха мы будем подразумевать знание Им смысла писания, то в этом случае она, также как и знание Всевышнего, будет являться извечной. Однако, к огромному сожалению, на протяжении многих лет неблагочестивые правители использовали эту тему для насаждения разногласий среди народа. И сегодня недоброжелатели не сидят без дела. Не жалея сил они различными средствами удерживают мусульман от верного постижения смысла аятов Священного Корана, сея между ними расхождение во взглядах.
_______________________________
*Во многих исторических книгах говорится, что халиф Мамун Аббаси, при помощи одного из своих судей, издал указ, который гласил: «Тот, кто убеждён в сотворённости Корана, не имеет права занимать государственные должности, а его свидетельство в суде не будет приниматься».

#4 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2010 - 23:19

Где наш Дауд??

Татар,а что я должен сказать? Вроде я всё сказал,но модер удалил мои слова с той темы.Коран, как и другие слова Аллаха сотворенны Им,но знание Его извечно и способность Его говорить тоже Его сифат.

#5 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 011 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2010 - 23:26

Где наш Дауд??

Татар,а что я должен сказать? Вроде я всё сказал,но модер удалил мои слова с той темы.Коран, как и другие слова Аллаха сотворенны Им,но знание Его извечно и способность Его говорить тоже Его сифат.

По вашему Аллах когда говорит он думает??тоесть коран слова Аллаха был вечень как Аллах? Или как??
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
http://ya-mehdi.ucoz.ru/
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549

#6 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2010 - 23:41

По вашему Аллах когда говорит он думает??тоесть коран слова Аллаха был вечень как Аллах? Или как??

Татар,ну что вы говорите,я этого не говорил и не имел в виду.Аллах когда говорит,он творит и не думает,это Его творения думают,т.к. Он обладает совершенным знанием обо всём и нет того,чего бы Он не знал,но знание о Коране было у Него,а знание Его извечно.
По моему ясно выразился по этому поводу Макарема Ширази,слова которого привёл Алмир.

Сообщение отредактировал daud: 19 Апрель 2010 - 23:42


#7 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 011 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2010 - 00:43


По вашему Аллах когда говорит он думает??тоесть коран слова Аллаха был вечень как Аллах? Или как??

Татар,ну что вы говорите,я этого не говорил и не имел в виду.Аллах когда говорит,он творит и не думает,это Его творения думают,т.к. Он обладает совершенным знанием обо всём и нет того,чего бы Он не знал,но знание о Коране было у Него,а знание Его извечно.
По моему ясно выразился по этому поводу Макарема Ширази,слова которого привёл Алмир.

Спасибо вам за ваше уважение к мнению наших алимов. :lol:
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
http://ya-mehdi.ucoz.ru/
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549

#8 Adeel

Adeel

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 368 сообщений

Отправлено 26 Май 2010 - 02:13

Стоит так же заметить что в среде суннитских ученых нет единого мнения. И так же прослеживается ихтиляф и`тибарий, т.е. относительность. Поэтому я очень удивлен что нахожу в ваххабитских книгах такфир тех кто гворит о сотворенности. Просто потомучто известно что Ибн Ханбаль не такфирил оппонентов, а к концу жизни вобще прекратил разговоры о сотворенности Корана, так как понял что му`тазилиты говорят о сотворенности с одной стороны, а Ахмад говорил с другой. Но видать ваххабиты особо не церемонятся в ихтиляф ляфз, и выносят такфир без знания. Это говорит только о том что у них нет желания копаться в своем мазхабе (или самом близком к ним мазхабе) ханбали, поэтому ожидать от них чего-то большего (как например учитывания мнения других мазхабов) и вовсе не приходится.

الحمد لله وحده وكفى وصلواته على رسوله محمد المصطفى وعلى إخوانه من الأنبياء والمرسلين وعلى آله وأصحابه الطاهرين


#9 abdhalim

abdhalim

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 267 сообщений

Отправлено 28 Май 2010 - 14:00

Стоит так же заметить что в среде суннитских ученых нет единого мнения. И так же прослеживается ихтиляф и`тибарий, т.е. относительность. Поэтому я очень удивлен что нахожу в ваххабитских книгах такфир тех кто гворит о сотворенности. Просто потомучто известно что Ибн Ханбаль не такфирил оппонентов, а к концу жизни вобще прекратил разговоры о сотворенности Корана, так как понял что му`тазилиты говорят о сотворенности с одной стороны, а Ахмад говорил с другой. Но видать ваххабиты особо не церемонятся в ихтиляф ляфз, и выносят такфир без знания. Это говорит только о том что у них нет желания копаться в своем мазхабе (или самом близком к ним мазхабе) ханбали, поэтому ожидать от них чего-то большего (как например учитывания мнения других мазхабов) и вовсе не приходится.

это же вопрос основы акиды,а основа должна быть без ихтилафа ,если здесь делают ихтилаф то значит, кто то не прав и он уже заблудщий,тот кто убежден что это куфр то должен ,обязан сделать такфир того кто говорит что Коран не сотворен.,а иначе он сам не будет отличатся от него ни с чем.
То есть он сам станет кафиром. Потому что незнание в основе акиды не является опровданием.
Я до сих пор не слышал, чтоб ваххабиты прямо кого-то называли кафиром.
То есть среди них есть такие, которые говорят что, если кто то скажет что Коран не сотворен, то этот человек сказал куфр.
И считают что назвать такого кафиром нельзя ,потому что у него может быть причина ,а это причина незнание .
Они тоже говорят что имам Ахмед не считал таких кафирами ,то есть он говорил что это слово куфр ,но говорил что , они это говорять по незнанию ,а это значит что они остаются мусульманами.
Они говорят и говорили кафир только тем ,кто с ними воюет, а остальных называли джахил мусульманами.

bir nəfər sourşdu: «Allah qiyamət günü bu qədər çox və hesabsız olan insanların hesabına necə yetişəcək?»İmam Əli buyurdu: « necə ki,Allah onların hesabına yetişər bir halda ki, onlar Allahı görmürlər!» «Necə ki, onlara ruzi verir(dünyada) bir halda ki, onlar onu görmürlər.»

#10 iskhander

iskhander

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 85 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 11:51

А каким образом фиксировался Коран,записывал ли его сам Пророк Муххамад(с.а.с.) или же это записывали его последователи,при жизни пророка или после?И какова вероятность того,что могли бы быть допущены искажения и ошибки?

Сообщение отредактировал iskander aziz: 06 Октябрь 2011 - 11:54

بِسۡمِ اللّٰہِ الرَّحۡمٰنِ الرَّحِیۡ

#11 Almir

Almir

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 687 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 12:24

А каким образом фиксировался Коран,записывал ли его сам Пророк Муххамад(с.а.с.) или же это записывали его последователи,при жизни пророка или после?И

http://russian.islamquest.com/Printable/11110.ASPX

И какова вероятность того,что могли бы быть допущены искажения и ошибки?

http://islamology.ru/articles/2008/10/post_12.shtml
http://russian.makar...588&gro=478&sw=

Дополнительные материалы:
http://russian.islam...ve/archive.aspx
http://islamology.ru...1/post_38.shtml

#12 iskhander

iskhander

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 85 сообщений

Отправлено 06 Октябрь 2011 - 15:02

Благодарю за ссылки,много нового и интересного.
بِسۡمِ اللّٰہِ الرَّحۡمٰنِ الرَّحِیۡ

#13 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 011 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2014 - 12:34

Коран – сотворенный или извечный?
Из за этих слов, в начале 7-8 веках сунниты воевали междусобой.Даже известный суннитский ученый Абу Абдаллах Ахмад ибн Ханбаль из за этих переполох 2 года сидел в тюрме.
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
http://ya-mehdi.ucoz.ru/
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549

#14 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 30 Август 2014 - 22:23

Коран-Речь Аллаха.Речь Аллаха не сотворена.Далил:


18:109. Скажи: «Если бы море стало чернилами для слов моего Господа, то море иссякло бы до того, как иссякли бы Слова моего Господа, даже если бы Мы принесли в помощь ему такое же море».


О Мухаммад! Поведай людям о величии Творца и великолепии Его божественных качеств. Рабы Аллаhа не способны объять знанием эти качества, потому что если бы мировой океан превратился в чернила, а все деревья материков, островов и пустынь превратились в письменные трости, то чернила иссякли бы, а письменные трости источились бы до того, как иссякли бы слова Аллаhа. Воистину, это настолько удивительно, что люди не способны представить себе подобное. Всевышний также сказал: «Если бы все деревья земли стали письменными тростями, а за морем чернил находилось еще семь морей, то не исчерпались бы Слова Аллаhа. Воистину, Аллаh – Могущественный, Мудрый» (31:27). Подобные сравнения помогают людям лучше понять смысл откровений, потому что в них речь идет о творениях, каждому из которых суждено исчезнуть и прекратить свое существование, тогда как речь Аллаhа относится к божественным качествам и не относится к творениям. И поэтому речь Аллаhа не имеет конца и предела. Как бы люди ни представляли себе величие и совершенство Аллаhа, они не смогут вообразить его надлежащим образом, и то же самое можно сказать обо всех качествах Всевышнего Аллаhа: знании, мудрости, могуществе, милости. Если все обитатели небес и земли, жившие в древности и живущие по сей день, объединят воедино свои познания, то по сравнению с божественным знанием их познания будут подобны капле воды, которую удается подхватить своим клювом воробью, летящему над бескрайними морскими просторами. Все это означает, что Аллаh обладает самыми величественными и самыми совершенными качествами, которые всегда будут оставаться непревзойденными.

Сообщение отредактировал Umm Maryam: 30 Август 2014 - 22:24


#15 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 00:30

Коран-Речь Аллаха.Речь Аллаха не сотворена.Далил:

Такое вера-убеждение приведёт в огонь человека и этот аят не далил,свою речь Аллах творит.В Коране сказано,что Иса(а.с) слово Аллаха,если по вашей вере,то он тоже не сотворён,значит равен Аллаху или часть Аллаха,что есть многобожие.На этом моменте ранние христиане ловили в диспутах тех,кто так утверждал из мусульман,доказывая свою правоту,что Иса(а.с) и есть Аллах и его сын.

#16 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 14:42

daud,Аллах в Коране говорит о том,что,говорящий,что у Аллаха есть сын-кафир.А Речь Аллаха-извечна.Ваши утверждения-чистой воды му'тазилизм)Раз Он творит эту Речь,значит эта Речь уже не Его,ибо в Творце не могут быть элементы сотворенного.А вы говорите:"Он творит СВОЮ Речь".Как Аллах может творить СВОЙ атрибут?Хотя бы не говорите "Творит" и "Своё".Речь Аллаха-это не речь творений.Не подобен Он никому и ничему.Мы существуем и Аллах существует.Мы знаем и Он знает.Мы судим и Он судит.Но кто говорил,что Его существование подобно нашему,что Он знает так,как мы знаем,Судит как мы судим?И всякую подобную ересь никто не говорил,кроме муджассима и мушаббиха,уподобляющие Аллаха творениям.Приписывающие Аллаху органы и прочее заблуждение и куфр.Речь Аллаха-то,на чём Иджма.Вы любите из Корана довод приводить.Вопрос: Где в Коране сказано,что Речь Аллаха сотворена или не сотворена?Вы же не принимаете ученых и Иджма в основном)И сунниты для вас-не далил.Тогда прошу Аят Корана о том,что Речь Аллаха сотворена.Нужно бояться Аллаха,и не говорить о нём без Знаний.Говорить о таких темах-му'тазилизм.На самом деле,нигде не написано,что Коран-сотворенная Речь.Ни в Коране,ни даже в шиитских книгах

#17 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 15:02

Значит Иса(а.с) атрибут Аллаха-это вывод с ваших слов.Ещё раз говорю,что в Коране сказанно,что Иса(а.с) слово Аллаха,а по вашему если речь Аллаха это его атрибут,то Иса(а.с) Его атрибут.

Вы выбирайте,либо в ширке будете дальше находиться,либо исправите и покаетесь

#18 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 17:11

Значит Иса(а.с) атрибут Аллаха-это вывод с ваших слов.Ещё раз говорю,что в Коране сказанно,что Иса(а.с) слово Аллаха,а по вашему если речь Аллаха это его атрибут,то Иса(а.с) Его атрибут.

Вы выбирайте,либо в ширке будете дальше находиться,либо исправите и покаетесь



daud,Иса (алейхи ас салям)-не атрибут,умейте толковать одни Аяты другими.Это-наука Корана.Только мушрик такое может сказать.Вот что значит слово "Дух"


Вопрос #10683: «Слово от Него» значит Дух?
Я хотел бы получить значение аятов:
«Вот сказали ангелы: «О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому – Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии). Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных.» (3:45)
«Слово от Него» значит Дух, как говорят христиане?
Ответ:
Вся хвала Аллаху.
Да поможет Аллах вам и нам совершать то, что Он любит и что вызывает Его довольство. Различие между истинной религией, что Аллах ниспослал в Его Книге и что христиане говорят о пророке Иса, это разница между верой и куфром, между Товхидом и ширком, между наставлением и заблуждением. Мы просим Аллаха осветить наши сердца Товхидом и верой в Него.
Необходимо отметить, что если человек не знает о значения неясного высказывания (муташабиах) в Книге Аллаха, он должен понимать его в свете определенных (ясных) высказываний (мухкамат), которое составляет большую часть Книги. Это метод с помощью которого следует изучать и понимать. Не следует противопоставлять один аят другому, или искать противоречия в откровении, или смотреть на неясные высказывания, которые могут ввести в заблуждение, игнорируя при этом ясные сообщения. Это метод людей заблуждения и нововведений. Да убережет нас Аллах от этого.
Аллах сказал (перевод смысла):
« Он – Тот, Кто ниспослал тебе Писание, в котором есть ясно изложенные аяты, составляющие мать Писания, а также другие аяты, являющиеся иносказательными. Те, чьи сердца уклоняются в сторону, следуют за иносказательными аятами, желая посеять смуту и добиться толкования, хотя толкования этого не знает никто, кроме Аллаха. А обладающие основательными знаниями говорят: «Мы уверовали в него. Все это – от нашего Господа». Но поминают назидание только обладающие разумом.» (3:7)

Процитированные вами аяты не являются подтверждением мнения христиан, напротив, если взять аят в контексте, то получим опровержение их заблуждения.
Аллах сказал (перевод смысла):
« Это – часть рассказов о сокровенном, которое Мы сообщаем тебе в откровении. Ты не был с ними, когда они бросали свои письменные трости, чтобы решить, кто из них будет опекать Марьям (Марию). Ты не был с ними, когда они препирались.
3/45. Вот сказали ангелы: «О Марьям (Мария)! Воистину, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которому – Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии). Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных.
3/46. Он будет разговаривать с людьми в колыбели и взрослым и станет одним из праведников».
3/47. Она сказала: «Господи! Как я могу иметь сына, если меня не касался ни один мужчина». Он сказал: «Так Аллах творит, что пожелает! Когда Он принимает решение, то Ему стоит лишь сказать: “Будь!” – как это сбывается.
3/48. Он научит его Писанию и мудрости, Таурату (Торе) и Инджилу (Евангелию).
3/49. Он сделает его посланником к сынам Исраила (Израиля): “Я принес вам знамение от вашего Господа. Я сотворю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с позволения Аллаха. Я исцелю слепого (или лишенного зрения от рождения; или обладающего слабым зрением) и прокаженного и оживлю мертвых с позволения Аллаха. Я поведаю вам о том, что вы едите и что припасаете в своих домах. Воистину, в этом есть знамение для вас, если только вы являетесь верующими.
3/50. Я пришел, чтобы подтвердить истинность того, что было в Таурате (Торе) до меня, и чтобы разрешить вам часть того, что было вам запрещено. Я принес вам знамение от вашего Господа. Бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне.
3/51. Воистину, Аллах – мой Господь и ваш Господь. Поклоняйтесь же Ему, ибо таков прямой путь!”» (3:44-51)
Шейх уль Ислам ибн Теймия сказал:
«Это показывает на то, что он был созданием, а не тем как о нем говорят христиане.
Например, слова: «Так Аллах творит, что пожелает! Когда Он принимает решение, то Ему стоит лишь сказать: “Будь!” – как это сбывается.» или как сказано в другом аяте «Воистину, Иса (Иисус) перед Аллахом подобен Адаму. Он сотворил его из праха, а затем сказал ему: «Будь!» – и тот возник.» (3:59)
Аллах сказал в суре Марьям (перевод смысла):
«Таков Иса (Иисус), сын Марьям (Марьям)! Таково истинное Слово, относительно которого они препираются. Не подобает Аллаху иметь сына. Пречист Он! Когда Он принимает решение, то стоит Ему сказать: «Будь!» – как это сбывается» (19:35)
И он сказал: Его имя Мессия Иса ибн Марьям (Иисус сын Марии), поэтому Аллах сказал нам, что он сын Марьям, и что у него слава в этом мире и в мире следующем, и будет из приближенных к Аллаху. Все это атрибуты создания.
Марьям спросила: «Как у меня будет сын?...» Это показывает на то, что Мессия это Слово, и что он сын Марьям, а не сын Аллаха.
Аллах сказал в суре Ниса (перевод смысла):
«О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем!
4/172. Ни Мессия, ни приближенные ангелы никогда не посчитают для себя унизительным быть рабами Аллаха. А тех, кто посчитает для себя унизительным поклоняться Ему и проявит высокомерие, Он соберет к Себе вместе.
4/173. Тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, Он одарит вознаграждением сполна и даже приумножит его по Своей милости. А тех, которые считали для себя унизительным поклоняться Ему и проявляли высокомерие, Он подвергнет мучительным страданиям. Они не найдут себе вместо Него ни покровителя, ни помощника.» (4:171-173)
Аллах запрещает христианам проявлять чрезмерность в их религии или говорить ложь об Аллахе, и Он говорит, что Мессия Иса ибн Марьям – Посланник Аллаха и Его Слово которым Он наградил Марьям, и дух созданный Им. Он приказывает им верить в Аллаха и Его Посланников, и сказать им, что он (Иса) - Его Посланник Аллаха (Да благословит его Аллах и приветствует). Он запрещает им говорить «Троица» и говорит: «Прекратите, ведь так будет лучше для вас». Это отрицание доктрины, что «Иса – истинный бог, от истинного бога, от сущности его отца»
Затем Он говорит: «пречист и далек от того, чтобы у Него был сын» - заявляя о Себе, что у Него не может быть сына, как утверждают христиане. Затем Он говорит: «Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле.». Т.е. все принадлежит Его власти, и нет у Него сотоварища.
Затем Он сказал: «Ни Мессия, ни приближенные ангелы никогда не посчитают для себя унизительным быть рабами Аллаха.» т.е. они никогда не будут отрицать, что они рабы Аллаха. После подобного заявления, кто может думать, что выражение «Его Слово» означает, что он бог и создатель, или делать подобные заявления?
Напротив, Иса описан как Слово, потому что он не создан обычным методом, котором созданы другие. Он был создан по приказу Аллаха: «Будь!». Это и есть то самое «Слово». Он не был создан через совокупление мужчины и женщины, как это обычно происходит.
То что Иса – Слово не значит, что он часть Аллаха, которая возникла из Него, и что он часть Его. Пречист Аллах от того что ему приписывают грешники. Напротив это значит, что он пришел от Аллаха:
«Он подчинил вам то, что на небесах, и то, что на земле. Воистину, в этом – знамения для людей размышляющих» (45:13)
«Все блага, которые вы имеете, – от Аллаха» (16:53)
«Все хорошее, что постигает тебя, приходит от Аллаха» (4:79)
И Аллах сказал относительно пророка Мухаммада (Да благословит его Аллах и приветствует) (перевод смысла)
«Неуверовавшие люди Писания и многобожники не расстались с неверием, пока к ним не явилось ясное знамение – Посланник Аллаха, который читает очищенные свитки.» (98:1-2)
Это все от Аллаха и все они созданы.
Фраза «дух создан Им (или от Него)» использована только по отношению к Мессии, потому что он был вдохнут в мать Джибрилем, и она стала беременной, от этого вдоха. В этом смысле он отличен от других людей. Он не похож на других, потому что его мать забеременела от вдохновения, и поэтому он был назван духом от Него. См. Даггаиг аль Тафсир 1 :324

Более того, многие аяты ясно показывают на то, что Аллах создал его, и что Аллах создает кого Он пожелает. Ничего не выходит из его воли на небесах и земле. И то, что Иса сказал, что знамения и чудеса он принес от Аллаха и по Его воле, признак Его единства.
Также, аяты содержат ясное заявление о приказе поклоняться Аллаху, Господу Иисуса и Господу тех к кому он был послан. Это ясно показывает, что то, что говорят христиане об Исе и его матери – ложь, и разъясняет их куфр.
В этом аяте также говорится что Иса это Слово от Аллаха. Это также передано в сунне Пророка (Да благословит его Аллах и приветствует). Бухари(3435) и Муслим (28) передали от Убады, что Пророк (Да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Кто принесет свидетельство, что нет иного божества кроме Аллаха, без сотоварища, и что Мухаммад (Да благословит его Аллах и приветствует) Его Раб и Посланник, и что Иса раб Аллаха и Его Посланник, Его слово которым он наградил Марьям и дух от Него, что Рай истина, и Ад истина, Аллах введет того в Рай согласно его делам» Согласно другой версии: «…. И Иса раб Аллаха и сын рабыни Аллаха»


Аль Куртуби сказал: «Этот хадис направлен против христиан, и их заблуждения относительно Исы и его матери.
Другой ученный сказал: «Упоминание Исы относится к заблуждению христиан из-за их веры в триединство, что является ширком. Тоже самое относится к слову «Его раб». Описывая Ису как «Его посланника» он указывает на заблуждение иудеев, которые отрицают, что он был посланником Аллаха, и они ругают его и его мать, приписывая им то, чего они не делали.
Слова «сын рабыни Аллаха» упомянуты для оказания ему почтения.

#19 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 17:16

Вся хвала Аллаху.
Никто не имеет права описывать Аллаха, иначе чем Он сам или Его Посланник (Да благословит его Аллах и приветствует) описали Его, потому что никто не знает об Аллахе больше чем Аллах, и никто из людей не обладает знанием об Аллахе большим чем Посланник Аллаха (Да благословит его Аллах и приветствует). Аллах сказал (перевод смысла):

«Вы лучше знаете или же Аллах?» (2:140)
«Не следуй тому, чего ты не знаешь. Воистину, слух, зрение и сердце – все они будут призваны к ответу.» (17:36)

Дух или душа не являются атрибутами Аллаха, напротив это создание Аллаха. В некоторых местах о ней говорится в связи с Аллахом, для возвеличивания, потому что Аллах ее Создатель и Обеспечивающий, Он берет ее (у умершего) когда пожелает и дает когда пожелает.
Но мы говорим о духе (в этих случаях), тоже что и о выражениях «Дом Аллаха», «Верблюдица Аллаха» «Рабы Аллаха» и «Посланник Аллаха». Все это созданные вещи и упомянуты вместе с Аллахом для возвеличивания.

Среди текстов в которых говорится о духе в связи с Аллахом следующие:
«затем придал ему соразмерный облик, вдохнул в него от Своего духа и даровал вам слух, зрение и сердца» (32:9)
Этот отрывок говорил об Адаме.

Аллах также сказал в отношении Адама (перевод смысла):
«Когда же Я придам ему соразмерный облик и вдохну в него от Моего духа, то падите перед ним ниц». (15:29)

И Аллах сказал (перевод смысла):
«и укрылась от них за завесой. Мы же послали к ней Нашего Духа (Джибриля), и он предстал перед ней в облике прекрасно сложенного человека. Она сказала: «Я прибегаю к Милостивому, чтобы Он защитил меня от тебя, если только ты богобоязнен». Он сказал: «Воистину, я послан твоим Господом, чтобы даровать тебе чистого мальчика». (19:17-19)

Здесь слово «дух» относится к рабу и Посланнику Аллаха Джибрилю, которого Он послал к Марьям. Аллах упоминает о нем вместе с Собой в фразе рухуна (Наш дух или душа) для его возвеличивания. Здесь Он упомянул создание вместе с Создателем.

В длинном хадисе о восрешении сказано: «… Затем Муса придет и скажет: «Я не способен на это, идите к Исе, ведь он духа (т.е. создан) от Аллаха и Слово от Него» Бухари (7510), Муслим 193

Шейх уль Ислам Ибн Теймия сказал: «Простое упоминание о чем то вместе с Аллахом не означает, что это становится Его атрибутом. Определенные созданные вещи могут быть упомянуты вместе с Аллахом, и их атрибуты не становятся божественными атрибутами, согласно консенсусу ученых – подобно фразам «Дом Аллаха» «Верблюдица Аллаха» «рабы Аллаха». Тоже самое относится к фразе «дух Аллаха», согласно мнению ранних поколений и их имамов и их последователям. Но если, что то является Его атрибутом и не является атрибутом которым обладает кто-нибудь еще, например Знание Аллаха, Рука Аллаха, Речь Аллаха, то это является из Его атрибутов»
Джаваб аль Сахих, 4:414

Этот принцип был высказан шейхом ибн Теймия в нескольких местах.
Вещи которые упомянуты вместе с Аллахом бывают двух видов:

1. Названия которые существуют отдельно. Они упоминаются с Аллахом для возвеличивания, например Дом Аллаха, Верблюдица Аллаха, и также Дух Аллаха, что не является из атрибутов Аллаха, напротив это то, что существует отдельно. Поэтому пророк сказал согласно длинному хадису аль Бара ибн Аазиб, который описывает как человек умирает и его душа или дух выходит: «Она выходит подобно капле воды через горлышко сосуда…. И он (ангел смерти) берет ее, и затем отдает ее им (ангелам), не оставляя в своих руках ни на мгновение, и они кладут его в саван умощенный благовониями… и от него исходит запах как от лучшего сорта миска на земле, и они поднимаются с ним…»
См. этот хадис в Ахкам аль Джанаиз, шейх Албани, стр 198

Пророк (Да благословит его Аллах и приветствует) сказал: «Когда душа (рух) изымается, глаза следят за ней» Муслим 920.
Другими словами, когда душа изымается, глаза следят за ней, смотря куда они идет. Все это указывает на то, что душа существует отдельно.

2. Атрибуты которые не существуют отдельно, и им нужна сущность к которой они принадлежат, например сила, мощь, знание. Если говорится: «знание Аллаха», «воля Аллаха» и т.д. это упоминание об атрибуте вместе с Тем кому принадлежит.

Ибн Каййум сказал в книге ар Рух:
«… Душа сотворена или извечна?»

Затем сказал: Это вопрос в котором некоторые ученые ошиблись и многие группы из сынов Адама впали в заблуждение в этом, но Аллах наставил последователей Его Посланника (Да благословит его Аллах и приветствует) на истину.
Посланники единогласны в том, что душа сотворена и ее можно обучать и тренировать. Это основной принцип в религии Посланников, также как их убеждение в то, что вселенная создана, и тела будут воскрешены, и что Аллах Единственный Создатель и все кроме Него создано.
Затем он процитировал Хафиза Мухаммада ибн Наср аль Марвази: «Нет разногласий между мусульманами в отношении того факта, что души (арвах) в Адаме и что его дети и Иса и другие сыны Адама созданы Аллахом, который создал их и придал им форму, затем Он упомянул их вместе с Собой, как Он упомянул все создания с Собой, и сказал (перевод смысла):

«Он подчинил вам то, что на небесах, и то, что на земле. Воистину, в этом – знамения для людей размышляющих» (45:13)

Рух, стр 144

Некоторые люди могут попасть в заблуждения из-за неправильного понимания аята об Исе:
«Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него» (4:171)

Они думают, как христиане, что слово мин (от) указывает на часть Его и что Рух (дух) – это часть Аллаха. Фактически слово мин здесь указывает на то, что Дух пришел от Аллаха, его начало и происхождение от Аллаха, потому что Он Создатель и Контролирующий.

Ибн Кясир сказал:
«И Он подчинил вам то, что в небесах, и то, что на земле, - все, исходящее от Него. Поистине, в этом - знамения для людей размышляющих!» (45:13)

«От Него» означает, что все это создано Им и пришло от Него, а не в том смысле, что это часть Него, как говорят Христиане. Это указывает на начало души, как было сказано в первом аяте. Муджахид сказал, что фраза «И дух от Него» означает Посланника от Него. Другие сказали, что это любовь от Него, но первое более правильно, т.е. что он создание из созданное души, и душа упомянута с Аллахом, для возвеличивания, так же как верблюдица и дом упомянуты в других аятах:
«Эта верблюдица Аллаха является знамением для вас.» (7:73)
«очищай Мой Дом (Каабу) для тех, кто совершает обход,» (22:26)
И сказано в сахих хадисе: «Войди к Моему Господу в Его Дом»; упоминание с Аллахом для возвеличивания. Все это относится к одному типу.»
Тафсир ибн Кясир, 1:784

Аль Алуси сказал: Передано, что образованный доктор христианин Рашида спорил с Али ибн Хусейном аль Ваагиди аль Мавази и сказал ему: «В вашей Книге есть нечто, что указывает на то, что Иса часть Аллаха» и прочел ему:
«Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и духом от Него» (4:171)
Аль Вагиди прочитал аят: «И Он подчинил вам то, что в небесах, и то, что на земле, - все, исходящее от Него. Поистине, в этом - знамения для людей размышляющих!» (45:13)
И сказал: Тогда это значит, что все вещи должны быть частью Него, СубханАллах. Христианин принял эти аргументы и стал мусульманином, и Рашид сильно обрадовался и сказал: «У Христиан нет доказательств для возвеличивания Исы, когда Дух упоминается вместе с Богом, потому что это также упомянуто в отношении отличного от него.
«Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.» (Лк 11:13)
В евангелии от Матвея, сказано что иоанн креститель был наделен Святым Духом, когда был в утробе матери.
В ветхом завете Бог сказал Моисею: «И сказал Господь Моисею: собери Мне семьдесят мужей .. возьму от Духа, Который на тебе, и возложу на них, чтобы они несли с тобою бремя народа, а не один ты носил.»
Также:
«И сказал фараон слугам своим: найдем ли мы такого, как он, человека, в котором был бы Дух Божий?»

Также в Ветхом завете сказано, что Дух Господа опустился на Даниела, и много подобных цитат» Рух аль Мани, 6:25

В евангиле от Луки сказано: «Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа,»
«Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем. Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня. И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд,» (Луки 2:25-27)

Это ясно показывает, что Дух это ангел который приносит откровения, и что Иса – Мессия Бога – Его раб.
Бог Един и выбрал его и сделал Его Христом или Мессией.

#20 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 17:17

Никто не имеет права описывать Аллаха, иначе чем Он сам или Его Посланник (Да благословит его Аллах и приветствует) описали Его, потому что никто не знает об Аллахе больше чем Аллах, и никто из людей не обладает знанием об Аллахе большим чем Посланник Аллаха (Да благословит его Аллах и приветствует). Аллах сказал (перевод смысла):

«Вы лучше знаете или же Аллах?» (2:140)
«Не следуй тому, чего ты не знаешь. Воистину, слух, зрение и сердце – все они будут призваны к ответу.» (17:36)

Дух или душа не являются атрибутами Аллаха, напротив это создание Аллаха. В некоторых местах о ней говорится в связи с Аллахом, для возвеличивания, потому что Аллах ее Создатель и Обеспечивающий, Он берет ее (у умершего) когда пожелает и дает когда пожелает.
Но мы говорим о духе (в этих случаях), тоже что и о выражениях «Дом Аллаха», «Верблюдица Аллаха» «Рабы Аллаха» и «Посланник Аллаха». Все это созданные вещи и упомянуты вместе с Аллахом для возвеличивания.

Среди текстов в которых говорится о духе в связи с Аллахом следующие:
«затем придал ему соразмерный облик, вдохнул в него от Своего духа и даровал вам слух, зрение и сердца» (32:9)
Этот отрывок говорил об Адаме.

Аллах также сказал в отношении Адама (перевод смысла):
«Когда же Я придам ему соразмерный облик и вдохну в него от Моего духа, то падите перед ним ниц». (15:29)

И Аллах сказал (перевод смысла):
«и укрылась от них за завесой. Мы же послали к ней Нашего Духа (Джибриля), и он предстал перед ней в облике прекрасно сложенного человека. Она сказала: «Я прибегаю к Милостивому, чтобы Он защитил меня от тебя, если только ты богобоязнен». Он сказал: «Воистину, я послан твоим Господом, чтобы даровать тебе чистого мальчика». (19:17-19)

Здесь слово «дух» относится к рабу и Посланнику Аллаха Джибрилю, которого Он послал к Марьям. Аллах упоминает о нем вместе с Собой в фразе рухуна (Наш дух или душа) для его возвеличивания. Здесь Он упомянул создание вместе с Создателем.

В длинном хадисе о восрешении сказано: «… Затем Муса придет и скажет: «Я не способен на это, идите к Исе, ведь он духа (т.е. создан) от Аллаха и Слово от Него» Бухари (7510), Муслим 193

#21 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 18:19

Много писать не стоит,слишком много слов,не охота читать,краткость - сестра таланта.

С чего вы взяли,что аят "..., Аллах радует тебя вестью о слове от Него,..." там говорится за дух?,там ясно сказано,что он слово от Аллаха,это прямой аят,Аллах сотворил своё слово и бросил его в Марьям и сотворил им Ису(а.с) этим словом,как и творит другие творения,как Он сказал,что говорит "будь" и оно бывает,т.е. сотворяется.Аллах не имеет органов речи,что бы из Него звук выходил,Он творец всего,Он творит свои слова и эти слова доходят до Его творений.

В общем мне нет смысла спорить с вами,если вы верите что слова Аллаха это Его часть,то вы в ширке и дела ваши очень тяжки.

Сообщение отредактировал daud: 01 Сентябрь 2014 - 18:20


#22 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 18:50

Субхана Аллах,daud,прочитайте вначале,а потом обвиняйте в ширке!Не следуйте тому,чего не знаете,побойтесь Аллаха!!Я не писала,что Иса-несотворенное слово и прочую ересь,что Он-дух и слово,который слился с Богом,я наоборот написала.Не поленитесь,и прочтите тафсир и всё,что я написала...

Сообщение отредактировал Umm Maryam: 01 Сентябрь 2014 - 18:51


#23 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2014 - 18:58

Я и не писала по-другому.Ваше дело-обвинять всех в неверии и многобожии.Типичная логика такфиристов.Не обижайтесь,но это так.Почти во всех постах вы обвиняете людей в неверии и ширке.Но знайте,что если вы обвинили человека в неверии,а он таковым не является,то к обвиняющему возвращается этот такфир.Поэтому,побойтесь Аллаха и покайтесь от обвинения в неверии!Оставляю ваше дело на Знание Аллаха.Он либо наставит вас на прямой путь,избавив от какого-то Раджи',либо вернёт на вас ваше обвинение.Поэтому,кайтесь перед Аллахом...

Сообщение отредактировал Umm Maryam: 01 Сентябрь 2014 - 18:59


#24 abdhalim

abdhalim

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 267 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2014 - 22:28

когда у имама РЗА спросили про этот аят
Мы отправили посланников, о которых Мы уже рассказали тебе прежде, и посланников, о которых Мы тебе не рассказывали. А с Мусой (Моисеем) Аллах вел беседу.وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ ۚ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَىٰ تَكْلِيمًا

он сказал:
Аллах создал слово и слово Аллаха с Муса .а. разговаривал
bir nəfər sourşdu: «Allah qiyamət günü bu qədər çox və hesabsız olan insanların hesabına necə yetişəcək?»İmam Əli buyurdu: « necə ki,Allah onların hesabına yetişər bir halda ki, onlar Allahı görmürlər!» «Necə ki, onlara ruzi verir(dünyada) bir halda ki, onlar onu görmürlər.»

#25 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 18:38

Я считаю,что нужно говорить:"Коран-Речь Аллаха".И не углубляться в другие темы...

#26 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 18:46

По вашему Аллах когда говорит он думает??тоесть коран слова Аллаха был вечень как Аллах? Или как??



Не родил и не был рождён,не был Ему равен (или подобен) ни один.Его не охватывают знания.не постигают взоры,Муса (алейхи ас салям) описывал Господа для фараона,как Создателя,придающего форму,образ,наставляющего на прямой путь.
ليس كمثله شيء...

Нет ничего подобного Ему.Неужели этих слов недостаточно для людей.Одни начали приписывать Ему органы,а другие начали лезть в сокровенное.


Коран-Речь Аллаха.Речь Аллаха.Речь Аллаха.И этих Слов достаточно для убеждённых и знающих.
  • tatar. это нравится

#27 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 011 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 21:05

Не родил и не был рождён,не был Ему равен (или подобен) ни один.Его не охватывают знания.не постигают взоры,Муса (алейхи ас салям) описывал Господа для фараона,как Создателя,придающего форму,образ,наставляющего на прямой путь.
ليس كمثله شيء...

Нет ничего подобного Ему.Неужели этих слов недостаточно для людей.Одни начали приписывать Ему органы,а другие начали лезть в сокровенное.


Коран-Речь Аллаха.Речь Аллаха.Речь Аллаха.И этих Слов достаточно для убеждённых и знающих.

Задам вопрос по философски, если коран речь Аллаха, тогда Аллах
эту речь сотворил, правильно?
Если он сотворил речь, тогда вопрос такой, Аллах эту речь придумал
или он как появился, или его не было?
я не шучу?
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
http://ya-mehdi.ucoz.ru/
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549

#28 Umm Maryam

Umm Maryam

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 549 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2014 - 22:14

Задам вопрос по философски, если коран речь Аллаха, тогда Аллах
эту речь сотворил, правильно?
Если он сотворил речь, тогда вопрос такой, Аллах эту речь придумал
или он как появился, или его не было?
я не шучу?




Коран-это Слова,которые Аллах Всевышний ниспослал нашему Пророку Мухаммаду (мир ему и благословение Аллаха) посредством Джабраиля (алейхи ас салям).Для меня этого достаточно)Не нужно углубляться в эти темы,споря об Аллахе аззя ва джаль.Лично такие темы мне приносят только вред,никакой пользы.Или:"Если бы Аллах не находился в 6 сторонах света,то это было бы небытьем"-логика муджассима.
Или:"Если бы Аллах был бы Слышащим,то у него должны были быть уши.А Аллах создал ухо,значит это было бы уподоблением,а Аллах чист от этого.Вывод: Аллах-не Слышащий"!!!Вы только посмотрите на логику этих муджассима-каррамия и му'аттыля.
Разве для Всеслышания Творец нуждается в органах?Разве не является Всеслышащим Тем,кто создал всё,и ЗНАЕТ всё?Как можно только осмелиться,описывать Аллаха под свой скудный мозг,который не может охватить Творца,и претендовать на познание Божественной Сущности?Как будто нет других тем,люди обсуждают Сущность Аллаха,субхана Аллах!

Сообщение отредактировал Umm Maryam: 11 Сентябрь 2014 - 22:15


#29 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 011 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2014 - 21:22

Коран-это Слова,которые Аллах Всевышний ниспослал нашему Пророку Мухаммаду (мир ему и благословение Аллаха) посредством Джабраиля (алейхи ас салям).Для меня этого достаточно)Не нужно углубляться в эти темы,споря об Аллахе аззя ва джаль.Лично такие темы мне приносят только вред,никакой пользы.Или:"Если бы Аллах не находился в 6 сторонах света,то это было бы небытьем"-логика муджассима.
Или:"Если бы Аллах был бы Слышащим,то у него должны были быть уши.А Аллах создал ухо,значит это было бы уподоблением,а Аллах чист от этого.Вывод: Аллах-не Слышащий"!!!Вы только посмотрите на логику этих муджассима-каррамия и му'аттыля.
Разве для Всеслышания Творец нуждается в органах?Разве не является Всеслышащим Тем,кто создал всё,и ЗНАЕТ всё?Как можно только осмелиться,описывать Аллаха под свой скудный мозг,который не может охватить Творца,и претендовать на познание Божественной Сущности?Как будто нет других тем,люди обсуждают Сущность Аллаха,субхана Аллах!

Хорошо небуду углюблятся в подробности.
Простите пожалуйста.
ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!
http://ya-mehdi.ucoz.ru/
www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549

#30 abdhalim

abdhalim

    Raid – Major

  • Murid
  • 1 267 сообщений

Отправлено 13 Сентябрь 2014 - 01:03

истина в том что коран это слово Аллаха.а те кто говорит что не создано они уже в невежестве
крестьяне сказали "Иисус это слова аллаха !А слова аллаха не создано"
мушрики (вроде бы мусульмане)говорят" коран это слова аллаха! а слова аллаха не создано"

Сообщение отредактировал abdhalim: 13 Сентябрь 2014 - 01:04

bir nəfər sourşdu: «Allah qiyamət günü bu qədər çox və hesabsız olan insanların hesabına necə yetişəcək?»İmam Əli buyurdu: « necə ki,Allah onların hesabına yetişər bir halda ki, onlar Allahı görmürlər!» «Necə ki, onlara ruzi verir(dünyada) bir halda ki, onlar onu görmürlər.»




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru