Такфир по агиде пророка с.а.с. и его условия

1.Дауд ответ прямо ты говоришь, что в раю будет половое сношение?

А разве не будет?

Вусал я тебя спросил как ты познал Аллаха .
На самом деле я знаю ,что ты не познал Аллаха. это я знаю по твоим словам.
Во первых ты не веришь , что Аллах всемогущ ,то есть вы верите что Аллах нуждается в посредниках.
Ты сомневаещся, что Аллах без посредников ,то есть без книг ,без пророка, без имама может сделать человека единобожником.
Во вторых ты не познал рай.еслибы это не было так, то ты не говорил про рай такие вещи.
В третьих в вопросе вероубеждении ты считаешь незнание оправданием . то есть ты заблудший
Когда почувствуешь что незнание не было оправданием ,тогда поймешь что ты все это время находился в ярости Аллаха.
А пока как в аяте говорится
15: 3. Оставь их — пусть они едят, пользуются благами и увлекаются чаяниями. Скоро они узнают.
То есть узнаешь что значит представлять рай таким каким ты желаешь.,то есть со страстью или же как Дауд говорит с родами и т д ….
Я бессилен ознакомить вас с раем…..
Пророк сказал : «Думайте о творениях Аллаха. Не думайте про сущность Аллаха.

То есть думайте про рай и ад созданный Аллахом.
Потом боязнью потерять рай и боязнью попасть в ад.
И еще один из созданных является иман.
И еще из созданных является Его худжат
Самым прекрасный худжат доводит Аллах.
Все это приближает человека к Аллаху,
Тот кто не заметил Его худжат тот и не войдет в рай.

1.Дауд ответ прямо ты говоришь, что в раю будет половое сношение?

А разве не будет?

Вусал я тебя спросил как ты познал Аллаха .
На самом деле я знаю ,что ты не познал Аллаха. это я знаю по твоим словам.
Во первых ты не веришь , что Аллах всемогущ ,то есть вы верите что Аллах нуждается в посредниках.
Ты сомневаещся, что Аллах без посредников ,то есть без книг ,без пророка, без имама может сделать человека единобожником.
Во вторых ты не познал рай.еслибы это не было так, то ты не говорил про рай такие вещи.
В третьих в вопросе вероубеждении ты считаешь незнание оправданием . то есть ты заблудший
Когда почувствуешь что незнание не было оправданием ,тогда поймешь что ты все это время находился в ярости Аллаха.
А пока как в аяте говорится
15: 3. Оставь их — пусть они едят, пользуются благами и увлекаются чаяниями. Скоро они узнают.
То есть узнаешь что значит представлять рай таким каким ты желаешь.,то есть со страстью или же как Дауд говорит с родами и т д ….
Я бессилен ознакомить вас с раем…..
Пророк сказал : «Думайте о творениях Аллаха. Не думайте про сущность Аллаха.

То есть думайте про рай и ад созданный Аллахом.
Потом боязнью потерять рай и боязнью попасть в ад.
И еще один из созданных является иман.
И еще из созданных является Его худжат
Самым прекрасный худжат доводит Аллах.
Все это приближает человека к Аллаху,
Тот кто не заметил Его худжат тот и не войдет в рай.

ahmed

вы меня уж извините, но кажется не мои сообщения читали за всю тему. И где я написал, что без кого или чего либо невозможно стать единобожником. Вообще то это отдельная тема на какую можно поговорить. Но то что человек верить Единого Бога, это не означает что на истинном пути.
А про Рай только так рассуждают христиане и буддийские конфессии. А мы мусульмане читая Коран видим, что там написано про гурий и т.п.. Зачем Аллаху делает ударение на этом слове если не будет интимной близости. Может вы скажите. что и фрукты которые описаны в Коране тоже имеют другой смысл.
В отличии от вас я познал Аллаха через Семейство Пророка(с). Вообще вы, решите для себя какому мазхабу/секте/партии относитесь. А то ваши умозаключения противоречят либо с шиизмом, либо суннизмом либо же вообще Исламом.

вы меня уж извините, но кажется не мои сообщения читали за всю тему. И где я написал, что без кого или чего либо невозможно стать единобожником. Вообще то это отдельная тема на какую можно поговорить. Но то что человек верить Единого Бога, это не означает что на истинном пути.
А про Рай только так рассуждают христиане и буддийские конфессии. А мы мусульмане читая Коран видим, что там написано про гурий и т.п.. Зачем Аллаху делает ударение на этом слове если не будет интимной близости. Может вы скажите. что и фрукты которые описаны в Коране тоже имеют другой смысл.
В отличии от вас я познал Аллаха через Семейство Пророка(с). Вообще вы, решите для себя какому мазхабу/секте/партии относитесь. А то ваши умозаключения противоречят либо с шиизмом, либо суннизмом либо же вообще Исламом.[/size][/font]

ты можешь дуа сделать к Аллаху если уверен что слышыт тебя и без посредников
если Ахмед говорит правду от твоего имени про рай то открой и мене эту истину
если нет, то проклини его в этом мире
с теми шиитами и суннитами которыми я до сих пор встеречался они не в исламе который принес мухаммад с.а.с.
вы Вусал не можете представит какую прекрасную и чистую любовь Аллах создал в раю между райской женщиной
и мужшиной,
ты не можеш познат умом,а только сердцем,
вот хадис от Посланника(cac)
Аллах говорит: «Для праведных Рабов моих Я приготовил такие блага, которые никогда не видели их глаза, не слышали их уши, и не имели их помыслы и мечты» (Бухари, Бедуль-Хальк 8, Тафсир, Саджда 1, Товхид 35; Муслим, Джаннат 2, /2824/; Тирмизи Тафсир /3195/) [4, с. 419].
Про роман низами где меджнун был близко к этим чувствам и не нашел в этом мире
Я расскажу тебе здесь иншаллах
http://313news.net/f..._30

Сообщение отредактировал ahmed: 21 мая 2010 - 02:19

[u]если Ахмед говорит правду от твоего имени про рай то открой и мене эту истину
если нет, то проклини его в этом мире

Мне смешно.Ахмед,ты кто такой? Неужели ты думаешь,что общаясь с тобой,я не надеюсь на Аллаха,что Он покажет мне истину? Что я не делаю дуа Ему,что бы Он защитил меня от ширка? Значит,одному Ахмеду открылось это,а другие в заблуждении сейчас.Ахмед,такие вещи только махди говорит и будет говорить людям,но ты поставил себя на его место,а выводы делай сам за себя,кто ты и что ты.

вы Вусал не можете представит какую прекрасную и чистую любовь Аллах создал в раю между райской женщиной
и мужшиной,
ты не можеш познат умом,а только сердцем,

Ахмед,как ты можешь познать то,чего не видел ни разу,с чем душа даже не соприкасалась? Ты можешь лишь приблизительно что то почуствовать,но как там будет,узнаем только тогда,когда туда попадут люди.Да опять ты куда деваешь аят,что там будет то,что пожелают люди? У людей разные желания будут там,может найдуться и такие,которым с гурией будет лишь достаточно одной любви,прикосновений,что бы вкусить от этого блаженства,а у других людей будут желания иметь физическую близость,что тоже доставит им огромное наслаждение.Да я и как не пойму,а что нехорошего в физической близости? Какие то христиансике предрасутки.Физическая близость с женой,это очень приятно и хорошо и нет тут ничего позорного,зазорного или дурного,если бы бы было в этом некая грязь,то Аллах бы запретил её делать.

вы Вусал не можете представит какую прекрасную и чистую любовь Аллах создал в раю между райской женщиной
и мужшиной,
ты не можеш познат умом,а только сердцем,

Ахмед,как ты можешь познать то,чего не видел ни разу,с чем душа даже не соприкасалась? Ты можешь лишь приблизительно что то почуствовать,но как там будет,узнаем только тогда,когда туда попадут люди.Да опять ты куда деваешь аят,что там будет то,что пожелают люди? У людей разные желания будут там,может найдуться и такие,которым с гурией будет лишь достаточно одной любви,прикосновений,что бы вкусить от этого блаженства,а у других людей будут желания иметь физическую близость,что тоже доставит им огромное наслаждение.Да я и как не пойму,а что нехорошего в физической близости? Какие то христиансике предрасутки.Физическая близость с женой,это очень приятно и хорошо и нет тут ничего позорного,зазорного или дурного,если бы бы было в этом некая грязь,то Аллах бы запретил её делать.

дауд твой ответ здесь

http://313news.net/f...dpost__p__51821

дауд твой ответ здесь

http://313news.net/f...dpost__p__51821

Ахмед,так я не понял,ты считаешь кафирами тех,кто не верит тому,что ты говоришь про рай? Только отвечай прямо.Т.е. если человек верит,что в раю будут течь реки,что там сады и ложа возвышенные,что там будет вино и прекрасные райские девушки сверсницы и.т.д.,но только с тем учётом,что это всё будет райское,а не как на земле было,что,он неверный?

дауд твой ответ здесь

http://313news.net/f...dpost__p__51821

Ахмед,так я не понял,ты считаешь кафирами тех,кто не верит тому,что ты говоришь про рай? Только отвечай прямо.Т.е. если человек верит,что в раю будут течь реки,что там сады и ложа возвышенные,что там будет вино и прекрасные райские девушки сверсницы и.т.д.,но только с тем учётом,что это всё будет райское,а не как на земле было,что,он неверный?

Дауд вот аят приведи ваш тафсир ,а потом поговорим иншааллах,
2:25. Обрадуй тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, тем, что им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Всякий раз, когда им будут подавать плоды для пропитания, они будут говорить: "Это уже было даровано нам прежде". Но им будут давать нечто похожее. У них там будут очищенные супруги, и они пребудут там вечно.
Вот эту часть ты или твой ресул как понимает ?
Всякий раз, когда им будут подавать плоды для пропитания, они будут говорить
Это уже было даровано нам прежде
Объясни по подробнее

Дауд вот аят приведи ваш тафсир ,а потом поговорим иншааллах,
2:25. Обрадуй тех, которые уверовали и совершали праведные деяния, тем, что им уготованы Райские сады, в которых текут реки. Всякий раз, когда им будут подавать плоды для пропитания, они будут говорить: "Это уже было даровано нам прежде". Но им будут давать нечто похожее. У них там будут очищенные супруги, и они пребудут там вечно.
Вот эту часть ты или твой ресул как понимает ?
Всякий раз, когда им будут подавать плоды для пропитания, они будут говорить
Это уже было даровано нам прежде
Объясни по подробнее

Я тебе могу позже про это сказать,как узнаю,инша Аллах,но по моему,как я понимаю:

Это люди в раю будут говорить тогда,когда вкусят одни плоды,потом им принесут другие,но они скажут такие слова,т.к. эти плоды будут похожи на прежние,хотя в реальности будут только сходство,а по вкусу они уже другие будут,ещё лучше,чем прежние.Просто в раю так со всем будет,каждый миг будет лучше предыдущего прожитого там.

Я тебе могу позже про это сказать,как узнаю,инша Аллах,но по моему,как я понимаю:

Это люди в раю будут говорить тогда,когда вкусят одни плоды,потом им принесут другие,но они скажут такие слова,т.к. эти плоды будут похожи на прежние,хотя в реальности будут только сходство,а по вкусу они уже другие будут,ещё лучше,чем прежние.Просто в раю так со всем будет,каждый миг будет лучше предыдущего прожитого там.

Дауд елхемдулиллах! главное ты здесь не сказал ,что они похожи на земных фруктов .
Но я хочу узнать что ты думаешь когда в Коране читаешь про виноград,про банан, и т д ,в чем по твоему схожесть земных этих фруктов и райских?
Все эти вопросы я задаю чтоб ты понял поэтапно в чем я с тобой согласен, а чем не согласен

Но я хочу узнать что ты думаешь когда в Коране читаешь про виноград,про банан, и т д ,в чем по твоему схожесть земных этих фруктов и райских?

Что я могу сказать,я просто знаю,что это не будет как на земле,т.к. райская земля и райские плоды отличны от этих.Но вопрос в другом,люди,которые в раю будут,они будут помнить вкус прежней еды и наслаждений,которые были в земной жизни и вполне вероятно,что кто то захочет вкусить таких плодов с таким вкусом т.к. там будет исполняться то,что пожелают души,и им будут предоставлены такие плоды с таким вкусом,но этот вкус будет соврешенным,наивкуснейшим,чем было на земле.
Вообще,в Коране сказанно,что верующие будут там в блаженстве и наслаждении,а какое наслаждение там будет,это уже второстепенный вопрос,нам главное попасть бы туда,делать добрые деяния нужно.Есть хадис от пророка,что он сказал,что если бы даже в раю была пустыня,то всеровно нужно было бы стремиться туда попасть,т.к. в аду ещё хуже.

С другой стороны,зачем Аллаху описывать рай так подробно,называя плоды,вино,Он же мог бы просто указать,что там будет еда и питьё,без названий,а в добавок к этому,ещё Он сказал,что там будет то,чего мы просто не можем даже представить в уме.

Сообщение отредактировал daud: 01 июня 2010 - 20:07

Салам алейкум,читаю вас и впечатление такое что разговор ни о чем,пользы от оспаривания позиции какой рай нет никакой,хотя от некоторых участников несет хуруфизмом.Ахмед скажите вот цитируете "Нахдж уль Балага"как вы относитесь к третьей хутбе?Что касается "райских страстей"которые здесь развернулись,опять же хочу спросить у Ахмеда:как вы думаете(или познаете духовно) Адам был в том самом раю который обещан праведникам?

Но я хочу узнать что ты думаешь когда в Коране читаешь про виноград,про банан, и т д ,в чем по твоему схожесть земных этих фруктов и райских?

Вообще,в Коране сказанно,что верующие будут там в блаженстве и наслаждении,а какое наслаждение там будет,это уже второстепенный вопрос,нам главное попасть бы туда,делать добрые деяния нужно.Есть хадис от пророка,что он сказал,что если бы даже в раю была пустыня,то всеровно нужно было бы стремиться туда попасть,т.к. в аду ещё хуже.

С другой стороны,зачем Аллаху описывать рай так подробно,называя плоды,вино,Он же мог бы просто указать,что там будет еда и питьё,без названий,а в добавок к этому,ещё Он сказал,что там будет то,чего мы просто не можем даже представить в уме.

Ибн Аббас говорил :в раю нет ничего из земного .Кроме их названий.
То есть схожесть только в названии.
И поэтому невозможно представит умом. Ты этим согласен?
я видел и даже слышу от многих, как только видят красивое место где вода ,а вокруг деревья то сразу говорят что это райский уголок.
Вот например:смотри на рисунок сайта
http://kovser.az/index.php
108,1. Мы даровали тебе аль-Каусар (бесчисленные блага, в том числе одноименную реку в Раю).
Вот как представляют аль-Каусар.....
И потом на счет аята .
50,35. Там для них уготовано все, что пожелают, а у Нас — добавка.
Здесь говорится все что пожелают из райских благ .
Никто увидев райские блага не захочет что то из земных благ.

Салам алейкум,читаю вас и впечатление такое что разговор ни о чем,пользы от оспаривания позиции какой рай нет никакой,хотя от некоторых участников несет хуруфизмом.Ахмед скажите вот цитируете "Нахдж уль Балага"как вы относитесь к третьей хутбе?Что касается "райских страстей"которые здесь развернулись,опять же хочу спросить у Ахмеда:как вы думаете(или познаете духовно) Адам был в том самом раю который обещан праведникам?

Химикал
кажется вы не понимаете, о чем вообще здесь говорится .
Что еще за хуруфизм ? если вы сравниваете мои слова про рай с хуруфизмом, то знайте вы даже близко не подошли к моим словам .
вот привожу аят
47,6. и введет их в Рай, с которым Он их ознакомил
Аллах сам знакомит человека в этом мире с раем

А вы когда познали Аллаха?до совершеннолетия или после?
Да Адам был именно в том раю куда и попадет после воскрешения,но уже не будет наущении сатаны .

Сообщение отредактировал ahmed: 02 июня 2010 - 13:00

Ибн Аббас говорил :в раю нет ничего из земного .Кроме их названий.
То есть схожесть только в названии.
И поэтому невозможно представит умом. Ты этим согласен?

Вполне возможно,что это действительно слова Ибн Аббаса,которое он слышал от пророка.
Я согласен,что в раю не будет ничего из земного,просто потому что,рай это не земля,там всё по другому будет,другие тела,отличительные от земных,другие законы физики и ещё столько наслаждений,что мы даже не можем себе вообразить в уме этого.Рай это вообще другое измерение.Но люди,всё же,там будут получать удовольствия от своих органов ощущений,т.е. будут чуствовать запахи,приятное ощущуние еды и питья,всякие звуки будут доставлять наслаждения(возможно там будут тысячи нот, в отличии от 7 земных) ,будет намного больше цветовой гаммы,намного будут больше испытывать удовольствия от прикосновений.

Да Адам был именно в том раю куда и попадет после воскрешения,но уже не будет наущении сатаны .

Вот наша позиция по этому поводу другая.Люди попадут в другой рай,не тот,в котором Адам был.

Сообщение отредактировал daud: 02 июня 2010 - 17:52