Перейти к содержимому


Фотография

Статья В Regnum


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 xmikail

xmikail

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 118 сообщений

Отправлено 19 Август 2011 - 20:46

"Не торопитесь нас хоронить!": лезгинский взгляд на армяно-азербайджанскую полемику
вот наткнулся на эту статью, что думаете по поводу?
...A кoгдa oни coбpaлиcь вce
тaм, тo дpyгoй cкaзaл o пepвoм:
"Гocпoди! Эти cбили нac, пoшли жe им
нaкaзaниe двoйнoe из oгня". Oн cкaзaл:
"Kaждoмy - двoйнoe, тoлькo вы нe
знaeтe!"(7:38)

#2 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 20 Август 2011 - 16:42

"Не торопитесь нас хоронить!": лезгинский взгляд на армяно-азербайджанскую полемику
вот наткнулся на эту статью, что думаете по поводу?

Не секрет, что лезгины были в сговоре с Арменией по разделу Азербайджана. Был план, по которому армяне должны были взорвать Мингечаурскую плотину и вода с ГЭС должна была затопить весь Аран. Азербайджан был бы разделен водой на 2 части и армяне легко бы захватили Гянджу и весь северо-запад Азербайджана. А лезгины должны были взять северо-восток Азербайджана (Губу, Хачмаз и тд.). Но слава Богу им это не удалось и их планы были раскрыты и были предприняты контмеры по предотвращению взрыва плотины и последующей оккупации земель Азербайджана. Также мы помним как лезгины по приказу служб Армении совершали теракты на территории Азербайджана.

Хроника

19 марта в 13:00 на станции метро «20 января» прогремел взрыв. Самодельная бомба с часовым механизмом взорвалась в головном вагоне поезда в тот момент, когда состав остановился на станции. В ходе террористического акта погибли 14 человек, ещё 49 были ранены. Исполнитель теракта Октай Гурбанов погиб при взрыве.
По подозрению в совершении преступления были арестованы члены Лезгинского Национального Движения “Садвал”. По данным следствия, организаторы и исполнители теракта имели связи со спецслужбами Армении и проходили подготовку на территории этой страны. По факту террористического акта были осуждены 11 человек, двое из которых были приговорены к смертной казни, а девять — к различным срокам тюремного заключения.

3 июля произошёл второй террористический акт в бакинском метро. В 8:30 во втором вагоне электропоезда, выехавшего со станции «28 мая», взорвалось бомба, в тот момент, когда состав находился в пятистах метрах от платформы станции «Гянджлик». После взрыва вагоны электропоезда вспыхнули. В результате теракта погибли 13 человек, ещё 58 пассажиров были ранены.
По факту организации взрыва в электропоезде между станциями «Гянджлик» и «28 мая» в Москве был арестован гражданин Азербайджана, лезгин по национальности, Азер Асланов. 29 ноября 1997 года его экстрадировали в Азербайджан. В 1998 году Асланов показал, что указание провести этот теракт он получил, находясь в армянском плену, от публициста Зория Балаяна". Суд приговорил террориста к пожизненному заключению. Следствие установило, что инструкторами террористического акта были сотрудники органов спецслужб Армении полковник Карен Багдасарян и капитан Сейран Саркисян. Ссылаясь также на показания Асланова, постановлением азербайджанского суда также было возбуждено уголовное дело в отношении Балаяна, а в 1999 году, на основе представления Генеральной прокуратуры Азербайджана, Интерпол объявил публициста в международный розыск как особо опасного преступника, а затем прокуратура Азербайджана объявила его в межгосударственный розыск в странах СНГ. В 2001 году Интерпол, рассмотрев вопрос, исключил Балаяна из списка разыскиваемых лиц. Генеральный секретарь Интерпола Рональд Нобл отметил, что дело «имеет преобладающий политический характер» и подпадает под статью 3 Устава Интерпола, запрещающая организации «осуществлять какое-либо вмешательство или деятельность политического, военного, религиозного или расового характера». Генеральная прокуратура РФ, рассмотрев дело Балаяна, и по результатам проверки направила в МВД России поручение о прекращении розыска писателя на территории РФ.

Поэтому не удивительно, что этот лезгин так хвалит армян и не любит азербайджанцев. И даже сам признается в этом:

Мы осознаем, лезгинам нужны СОЮЗНИКИ, и мы их ищем, и мы их находим.

Один выход у вас - мирный путь, как в России - Федерация, и снова подружиться с армянами. Вот спасение вашей души. Деньги, которые вы тратите на ракеты, тратьте на учебники и преподавателей лезгинского, талышского, аварского языков. Эта нефть не только ваша. Да, армяне - наши адвокаты!


Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#3 Javidan

Javidan

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 96 сообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 18:37

Al-Fath:

Был план, по которому армяне должны были взорвать Мингечаурскую плотину и вода с ГЭС должна была затопить весь Аран. Азербайджан был бы разделен водой на 2 части и армяне легко бы захватили Гянджу и весь северо-запад Азербайджана. А лезгины должны были взять северо-восток Азербайджана (Губу, Хачмаз и тд.).


Интересная информация, Аль-Фатх, спасибо.
Единственный недостаток - не приведено ни хроники, ни документов.
Возник вопрос к сообщению: известно, что у лезгин на территории их компактного проживания не имелось сколь-нибудь достаточного вооружения. Каким же образом лезгины могли захватить весь сеаверо-восток страны?
Дайте, плз, разъяснения, а то очень непонятно.

По стаптье, статья как статья, таких в интенете много, а в последнее время все больше и больше. В чем-то автор прав, в чем-то не прав, но в целом он точно описывает этнополитическую линию наших влстей, которые как мне кажется, специально так делают. Для них будет удобно, если произойдет потрясение в обществе, то нанется межнациональное противостояние, а в это время власти спокойненько покинут пределы страны и скроются в неизвестном направлении, а награбленные капиталы они уже вывезли.

Поэтому не удивительно, что этот лезгин так хвалит армян и не любит азербайджанцев.


Хвалить он может кого угодно, это авторское право, я тоже могу хвалить, например, Отто Скорцени, а азербайджанцев он ненавидит не всех, например,я не усмотрел в его статье ненависти к талышам. Даже наоборот. А вот сионистов он явно ненавидит. Надо быть объективнее в любом случае.

Пусть Аллах побыстрее накажет неправедных слуг Шейтана!

Сообщение отредактировал Javidan: 21 Август 2011 - 18:46


#4 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 19:11

Al-Fath:

Интересная информация, Аль-Фатх, спасибо.
Единственный недостаток - не приведено ни хроники, ни документов.
Возник вопрос к сообщению: известно, что у лезгин на территории их компактного проживания не имелось сколь-нибудь достаточного вооружения. Каким же образом лезгины могли захватить весь сеаверо-восток страны?
Дайте, плз, разъяснения, а то очень непонятно.

Об этом была передача по АзТВ, где подробно описывались эти события и показывались документы и карты изъятые у арестованных.

По стаптье, статья как статья, таких в интенете много, а в последнее время все больше и больше. В чем-то автор прав, в чем-то не прав, но в целом он точно описывает этнополитическую линию наших влстей, которые как мне кажется, специально так делают. Для них будет удобно, если произойдет потрясение в обществе, то нанется межнациональное противостояние, а в это время власти спокойненько покинут пределы страны и скроются в неизвестном направлении, а награбленные капиталы они уже вывезли.

Некоторые, не относящиеся к теме слова были правдой. Но суть темы ложная.
Я не согласен с тем, что власти хотят межнациональных распрей и что собираются бежать. Они никуда не собираются бежать, наоборот укрепляют свою власть, чтобы они, их дети и внуки могли легко и без проблем управлять страной.

Хвалить он может кого угодно, это авторское право, я тоже могу хвалить, например, Отто Скорцени, а азербайджанцев он ненавидит не всех, например,я не усмотрел в его статье ненависти к талышам. Даже наоборот. А вот сионистов он явно ненавидит. Надо быть объективнее в любом случае.

А талыши не азербайджанцы и они также пытались совершить переворот и создать свое государство.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#5 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 19:53

А талыши не азербайджанцы и они также пытались совершить переворот и создать свое государство.


Я не думаю что, 100 лезгин эта лезгинский народ. Или 500 талыш эта талышский народ. Воля народа часто другая нежели группировки которые пытаются совершит какие-то перевороты.

Тогда, кто придумал этих переворотов (что лезгинский, что талышский), тот и закрыл рот этим "переворотчикам", то есть группировкам. Тот и управляет сегодня Азербайджаном. Поэтому так плоха живем.
Да, не было ни какие серезные намерение этих народов переворота в стране (и создание какого-та государства).

Единственная путь объединение Азербайджанских народностей эта шиитская Ислам. Из-за этого нынешний власть сам ищет раскол в собственной обществе и стране.
Все дело в том что, власть не принадлежит народу. У нас не скора будет народовластие. Шансы мизерные.

талыши не азербайджанцы


Надо осознать что, как раз таки коренные жители нынешнего Азербайджана и есть настоящие Азербайджанцы. Противном случае не будет такого понятия как Азербайджанцы, чего желает враги Азербайджана.

Обратите внимание на месте расположение талышей и талышских гор. С востока Каспийское море, с юга Азербайджан (Ардабил, Табриз), с севера нынешний Азербайджан. Что вы хотите сказать талыши прилетели из Космоса? Они и являются из 10-ки коренных жителей Азербайджана (так же как лезгины, таты, азербайджанские курды и др.) Мы составляем азербайджанских народов значит мы и являемся - Азербайджанцами.

Сообщение отредактировал Vey-sal: 21 Август 2011 - 19:57

İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#6 Javidan

Javidan

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 96 сообщений

Отправлено 21 Август 2011 - 21:00

Некоторые, не относящиеся к теме слова были правдой. Но суть темы ложная.
Я не согласен с тем, что власти хотят межнациональных распрей и что собираются бежать. Они никуда не собираются бежать, наоборот укрепляют свою власть, чтобы они, их дети и внуки могли легко и без проблем управлять страной.


Словоблудие не является показателем истинного пути, Аль-Фатх. По всем исламским закогнам, Азербайджан обязан как государство позаботиться о правах своих граждан - лезгин. Но государство этого не делает, потому что оно не в руках мусульман, а в руках примлужников сионистов и империалистов. Поэтому лезгины недовольны и имеют право быть недовольными. Надо быть справедливыми.
Суть есть суть, она не может быть ложной. Суть как понятие основного смысла высказывания не может быть ложью, она может быть выгодно или невыгодна, полезна или неполезна, но суть не может быть неправдой. Жаль, ты не в состоянии понять философии тариката моих предков. Но оставим это в сторону.
Ты говоришь одно, а все видят собственными глазами другое. Как можно укрепить власть, если государство построено на коррупции?
Коррупция - это по латински на языке румов - ржавчина. Т.е. ржавчина проеда все государство. Разве танк может проеть по проржавевшему момту? Нет, он упадет под собственным весом в море и там постепенно проржавеет и рассыплется. Точно так же не может власть Азербайджана себя укрепить, это физически невозможно.
Поэтому твое заявлениемы отбросим в сторону, как ложное. Согласен? Ты не можешь не согласиться, потому что нельзя спорить с фактами, их просто необходимо учитывать и выстраивать свои поступки соответственно им.
В данное время уже несколько поздно исправлять положение с лезгинами, но все-таки нужно, просто необходимо. Иначе, несмотря, что какими бы профессиональными ни были спецслужбы, все равно против них найдутся еще большие профессионалы.
Так что, если лезгины решат, заручившись поддержкой сильных союзников убрать со своего ареала эту власть, то они это сделают. А если не предоставить им прав, то они, не имея таких же средств, как у государства вынуждены будут применить террор, а если это будет массовым? Власти смогут ответить всему народу Азербайджана за массовые смерти, что это из-за того, что лезгинам не дали их права на школы, радио, ТВ, театры, на право служить в армии на свонем языке и т.д. и т.п.
Да кто после этого станет оправдывать эти власти у которых в руках огромные средства на мизерную часть которых все перечисленное можно устроить.
Но власти этого делать не будут, им сионисты, евреи - империалистические акулы не разрешат. Так что потихоньку двигамся к непонятному будущему.

А талыши не азербайджанцы и они также пытались совершить переворот и создать свое государство.

Ты солгал. Вохможно потому, что не знаешь истории своей страны.
Азербайджан - это арабизированное произношение и записсь названия Атарпатган (Атропатена- греч.). А это определение (тайин) названия страны Мадаин, Мад, Мидия.
Страна Мидия, как пишет др. историк (отец истории) Геродот - эта "страна на севере Арианы, из неё невозможно попасть в Албанию (Кавк.), т.е. Аран, Ар-Ран-араб._) потому что они не граничат друг с другом, а между ними находится Страна Кадусиев, которые свирепы и не пропускаю никого через свои земли.
Итак, теперь, представив карту мы понимаем, что Атропатена осталась за южным, правым берегом Араза.
Но Азербайджанская Республика имеет свою южную границу по северному, левому берегу Араза.
Значит мы находимся в Аране, а восточнее от него находится Вагаркана, т.юе. Ширван.
С географией выяснили.
Теперб с настоящими азербайджанцами разберемся.
Атропатена исповеловадла зороастризм и он был её государственной религией, книгой которой является Авеста (по-русски Весть, по-арабски Хабар). Книга эта была написана на авестийском языке, также называемом Азари.
Этот язык является древней формой современного талышского языка и все остальные иранские языки имеют к нему более дальнее отношение. Таким образом, древние азари, древние азербайджанцы - это предки талышей.
Все понятно изложено, надеюсь? Если будут вопросы, не стесняйся, я понимаю азари-авестийский и даже нахожу ошибки в переводах. Да любой талыш понимаети этот язык в зависимости от владения родным, от 60% до 80%.
Итак, настоящие азербайджанцы - это талыши.
А каким же образом тюрки стали называться азербайджанцами, ведь они не из талышей и даже не из иранцев!!!
Теперь разберем и этот вопрос.
Найди Сборник государственных актор Аз.ССР за 1939 год. Там, найдешь Указ Верховного Совета Аз.ССР № Об изменении названия народа и названия языка".
Чтобы было понятно, я добавлю, что народ -потомков туркмен-шахсевенов, подданных Каджаров, которые давно позабыли свои племенные этнонимы еще при Сефевидах, когла побросали туркменские папахи и в знак верности Ирану и иранским шахам Сафави повязали голвы национальным головным убором иранцев, чалмой, аммама. Когда будешь смотреть на памятник Низами, обрати внимание, его голова именно так и повязана. И во всем Иране персы так повязывали свои головы.
Итак, туркмены- последователи шиитских шейхов, перешли на их стиорону и приняли истинный путь в вере и на пути к Всевышнему. Кроме этого они поклялись в своем братстве и верностишаху. А ШАХ это ИРАН.
Кончно же были и Ширваншахи, и Араншахи, и Гиляншахи, не было только "Атрапатаншахов". Потому что они итак были Пат, но Пат-Шах ="монарх", а АЗАР-ПАТ, АРТА-ПАТ.
Из этих АРТА (священный, мугаддас) сейчас два топонима Ардабиль (священное озеро, так называю Шурабиль - соленое лечебное озеро в городе и ешще Артавиль называют озеро в кратере г.Савалан. Таким образом Ардабиль - это Священное озеро. Поезжай туда, там мавзолеи моих прямых проедков при подъезде к городу ты увидищь табло - написано дважды слово "святой" Мугаддасе Ардабиль. Мугаддас и Арта. По-арабски и по-авестийски.
Второе Священный город - это Ордубад, в древности писался АРТАБАД.
Итак, оставим всю эту архивную инфо в сторону, нужно будет, сам почитаешь.
Итак, народ назвали азербайджанцами в 1939 году. Причем назвали всех мусульман Аз.ССР.
А выше мы говорили, что Азербайджан этио название соведней историко-географической области.
Таким образом, есля я настоящий азербайджанец, со всеми даже документальными доказательствами, то кто же эти азербайджанцы, которые с 1918 по 1939 год тюрки, а до того просто мусульмане. Не говорим, что русские их называли татарами, и т.д. Это русским виднее, но они не правы были с этнонимом.
А сейчас я желаю спрросить, Аль-Фатх, с какого перпугу ты наисал, что истинные азербайджанцы не азербайджанцы? С Луны случайно не упал во сне? Ты снаячала разберись, кто ты, кто такие азербайджанцы, а потом пиши на форуме.:)
А насчет Автономии талышей не беспокойся, мы имеем право на самоопределение и как захотим, так и определимся. Ни ты, ни твой президент, никто в этом мире не имеет права указыватьь народу что ему делать, а чего ему нге делать. Выше в случае с лезгинами я описал чать прав, это все относится и к талышам, и к татиам, и к курдам и коро все остальным.
А название "азербайджанцы" мы с себя больше тысячи лет скинули, да и не было ни у кого такого этнонима, ни у одного этноса. Так что пользуйся на здоровье, но помни, что это чужая "одежда". И помни кому она принадлежит.
В любом случае, она тюркам не принадлежит, даже не звучит на их языке. А так не бывает.

#7 Javidan

Javidan

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 96 сообщений

Отправлено 22 Август 2011 - 01:52

Об этом была передача по АзТВ, где подробно описывались эти события и показывались документы и карты изъятые у арестованных.


Фль-Фатх, Вы никогда не слышали, что ссылаться на АзТВ считается дурным тоном. С таким же успехом можно сослаться на самого знаменитого лгуна в мире. Это несерьезно.
Я попросил Вас вполне серьезно, а Вы все превратили в шутку. Этот телеканал АзТВ 10 лет подряд морочил головы всему Азербайджану прокручивая каждый август сфабрикованный филь "Гара йара". Талыши прождали целых десять лет, чтобы поссмотреть, перестанет ли гостелеканал оскорблять национальные чувства или не перестанет. Оказалось, что у коллектива этого канала нет даже понятия о воспитанности и совести. Тогда мои земляки записали фильм, перевели его на английский и французский языки, собрали кипу газет с анонсами телепрограммам за 10 лет об этом фильме и отправили эти материалы в Международный суд по ПЧ в Гааге.
После этого пришел официальный запрос из Суда в Баку.
Отвепредседателя ГК по телерадиовещанию Низами Худиева был весьма оригинальным и беспардонным по своей наглости. Он письменно заявил, что такой фильм никогда не снимался, что его вообще не существует и никогда не транслировался.
А Вы помните "Гара Йара"? Если нет, то у нас есть возможность выставить его в интернете и на экране стоит лого АзТВ, который "никогда его не снимал и не транслировал". :rolleyes:
Возникает вопрос, как оценивать АзТВ и весь Госкомитет по ТР? Как после этого аерить хотя бы одному слову и кадру этого телеканала.
Какие еще карты, какая еще передача? Вы о чем? Я просил дать настояшие подтверждения, что у лезгин были в то время вооружения ибоевая техника, при помощи которой они могли юы ликвидировать аз.государственность на своем ареале.
Слава Аллаху, я не похож на наивненького телезрителя, мне нужны неопровержимые улики, а не "золотые кирпичи" из Госхранилища на экранах.

#8 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 22 Август 2011 - 15:06

Javidan

Я почти со всем написанными вами согласен. Что касается Атропатены, азерийского языка и т.п. Это истина. Но в наши дни в стране идет совсем другая пропаганда. Конечно, же все народы имеют право на определенный статус. Но к чему приведет повальное отделение народов друг от друга. В этом контексте я сторонник единого Азербайджана, где на должностях справедливо будут представлены все народы нашей страны. Согласен, что в отношении талышей было много несправедливостей и это приводит к радикализму. Если провести справедливые подсчеты то талыши не такое уж и меньшинство. Официально их 70 тысяч по переписи 1999 года. Но это цифра смехотворна. Ведь по ппереписи 1895 года в Российкой Империи в Ленкоранском уезде жило 50 тысяч талышей. Получается, что за 100 лет талышей стало всего на 20 тысяч больше. А куда делись многодетные талышские семьи где жещины рожали минимум 4-5 детей. Вместе с тем я не сторонник сепаратизма в любых его проявлениях. В этом вопросе я согласен с Аль-Фатхом. Азербайджан должен принадлежать всем одинакого и справедливый бланс не должен нарушаться.

#9 MIROTVORES70

MIROTVORES70

    SHOOTER

  • Emir
  • 4 604 сообщений

Отправлено 23 Август 2011 - 21:51

А насчет Автономии талышей не беспокойся, мы имеем право на самоопределение и как захотим, так и определимся. Ни ты, ни твой президент, никто в этом мире не имеет права указыватьь народу что ему делать, а чего ему нге делать. Выше в случае с лезгинами я описал чать прав, это все относится и к талышам, и к татиам, и к курдам и коро все остальным.

Да армяне Нагорного Карабаха тоже так думають-несговорились ли вы сними?
Быть ШАХИДОМ для менья честь и великая мечта.Я скажу Амин,и Вы скажите!



Изображение

#10 MIROTVORES70

MIROTVORES70

    SHOOTER

  • Emir
  • 4 604 сообщений

Отправлено 24 Август 2011 - 21:24

Мне интересно когдаже мы увидем писанину председателя Лезгинской Национально-культурной Автономии Монголии?


Быть ШАХИДОМ для менья честь и великая мечта.Я скажу Амин,и Вы скажите!



Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru