искажение в Сахих Термези
#1
Отправлено 13 июня 2012 - 23:16
искажение в "Сахих" Термези...
Мягко говоря, был технично вырезан хадис в котором посланник Аллаха сказал: "Я город знаний а Али его врата"
أن رسول الله صلي الله عليه وسلم قال «أنا مدينة العلم ، و عليُّ بابُها». أخرجه الترمذي
Как мы узнали об этом?
Так интересно, то что ибн Асир в книге "Джамиа аль Усуль фи ахадиси расул" на стр 657 ссылается на этот хадис и говорит что взял его из Сахих Термези....
Далее Джалаладдин Суйути в "Тарих аль Хулафа" также дает ссылку на этот хадис что его приводит Термези в своем "Сахихе"
Далее ибн Хаджар Хайсами в книге написанной им против шиитов "Саваик аль Мухрике" также есть сылка на Термези и этот хадис из его книги...
Даже ибн Таймийя в "Ахадис Кусас" и "Маджмуа фатава" ссылается на Термези, что тот привел этот хадис.
Да в Сахихе Термези этого хадиса нет, но там есть другой хадис где вместо города знаний упоминается слово мудрость, т.е. посланник Аллаха сказал: "Я город мудрости а Али его врата"....«أنا دار الحکمة وعلي بابها»
далее Термези якобы пишет:هذا حَدِيثٌ غَرِيبٌ مُنْكَرٌ т.е. этот хадис редкого порядка и отвергался многими учеными как не достоверный....
Но в книге "Захаир аль Укба" Табари мы читаем:
что Термези подтвердил достоверность этого хадиса!!!
Это был краткий экскурс к ниже приведенным снимкам текстов запрещенного в мире большинства мусульман святого хадиса.....
сказал Аллах
قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ
39-9
Йа Али мадад!!!
- master_ier, shemma2 и Абдуррашид это нравится
#2
Отправлено 14 июня 2012 - 18:04
салам
искажение в "Сахих" Термези...
Мягко говоря, был технично вырезан хадис в котором посланник Аллаха сказал: "Я город знаний а Али его врата"
أن رسول الله صلي الله عليه وسلم قال «أنا مدينة العلم ، و عليُّ بابُها». أخرجه الترمذي
Как мы узнали об этом?
Так интересно, то что ибн Асир в книге "Джамиа аль Усуль фи ахадиси расул" на стр 657 ссылается на этот хадис и говорит что взял его из Сахих Термези....
Далее Джалаладдин Суйути в "Тарих аль Хулафа" также дает ссылку на этот хадис что его приводит Термези в своем "Сахихе"
Далее ибн Хаджар Хайсами в книге написанной им против шиитов "Саваик аль Мухрике" также есть сылка на Термези и этот хадис из его книги...
Даже ибн Таймийя в "Ахадис Кусас" и "Маджмуа фатава" ссылается на Термези, что тот привел этот хадис.
Да в Сахихе Термези этого хадиса нет, но там есть другой хадис где вместо города знаний упоминается слово мудрость, т.е. посланник Аллаха сказал: "Я город мудрости а Али его врата"....«أنا دار الحکمة وعلي بابها»
далее Термези якобы пишет:هذا حَدِيثٌ غَرِيبٌ مُنْكَرٌ т.е. этот хадис редкого порядка и отвергался многими учеными как не достоверный....
Но в книге "Захаир аль Укба" Табари мы читаем:
что Термези подтвердил достоверность этого хадиса!!!
Это был краткий экскурс к ниже приведенным снимкам текстов запрещенного в мире большинства мусульман святого хадиса.....
сказал Аллах
قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ
39-9
Йа Али мадад!!!
Бисмиллях...
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا يعقوب وهو بن عبد الرحمن القاري ح وحدثنا أبو الأحوص محمد بن حيان حدثنا بن أبي حازم كلاهما عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (من حمل علينا السلاح فليس منا ومن غشنا فليس منا). رواه مسلم
Пеедается от Абу Хурайры (да будет доволен им Аллах): что Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и да приветствует) сказал:
"Тот, кто поднял меч против нас, тот не из нас, и тот, кто соврал нам, тот не из нас". (хадис привел Муслим)
Шиит Firyz, будь добр приведи тут снимок страницы с книги "Джамиъ Тирмизи", или хочешь назови книгу "Сунан Тирмизи", со страницы которой, по твоему убеждению ("Мягко говоря, был технично вырезан хадис в котором посланник Аллаха сказал: "Я город знаний а Али его врата"). Просто я не умею выставлять снимки, как ты сделал выше.
Я скопирую текст с страницы книги "Сунан Тирмизи", которая имеется у меня, если согласишься с этим текстом, то будем на основе этой страницы обсуждать твои нападки про "вырезания, искажения, обмана" и т.д.
حدثنا إسماعيل بن موسى ، حدثنا محمد بن عمر بن الرومي ، حدثنا شريك عن سلمة بن كهيل ، عن سويد بن غفلة ، عن الصنابحي ، عن علي - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " " أنا دار الحكمة وعلي بابها " .
قال أبو عيسى : " هذا حديث غريب منكر ، وروى بعضهم هذا الحديث عن شريك ولم يذكروا فيه : عن الصنابحي ، ولا نعرف هذا الحديث عن واحد من الثقات غير )
شريك ، وفي الباب عن ابن عباس " .
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ﴿الحجرات: ٦﴾
6. О те, которые уверовали! Если нечестивец принесет вам весть, то разузнайте, чтобы не поразить по незнанию невинных людей, а не то вы будете сожалеть о содеянном.
#3
Отправлено 14 июня 2012 - 19:52
И потом брат как я тебе приведу исчезнувший хадис из Сунана Термези? Если его там теперь нет....реньше давным давно он присутствовал в этом сборнике хадисов но теперь его нет.....
Но разве не достаточно что искажение другого подобного этому хадису присутствует в этой книге? С.м. стр фото книги "Захаир аль Укба" где Термези говорил что этот хадис ("Я город мудрости а Али его врата") достоверный!!! Однако в нынешней версии "Сахих" Термези этого не только нет, но, приписываются слова Термези которые он не говорил, что якобы этот хадис слабый....(тогда зачем Термези его приводит?)....
Мир всем, кто идет истиным путем повелителя правоверных Али (алейхи салам)
#4
Отправлено 14 июня 2012 - 19:59
Уважаемый брат, достаточно того, что известные суннитские ученые прошлых поколений ссылались на книгу "Сунан" Термези, цитируя этот известный всем хадис. Т.е. они (эти ученые)брали этот хадис у Термези, другими словами этот хадис ("Я город знаний а Али его врата") присутствовал раньше в "Сунане" Термези. Если бы его там небыло, то и ссылки ученых прошлых поколений на этот хадис из книги "Джамиа" Термези (эту книгу называют ещё "Сунан" и "Сахих" это одна и та же книга) был бы нелепым.
И потом брат как я тебе приведу исчезнувший хадис из Сунана Термези? Если его там теперь нет....реньше давным давно он присутствовал в этом сборнике хадисов но теперь его нет.....
Но разве не достаточно что искажение другого подобного этому хадису присутствует в этой книге? С.м. стр фото книги "Захаир аль Укба" где Термези говорил что этот хадис ("Я город мудрости а Али его врата") достоверный!!! Однако в нынешней версии "Сахих" Термези этого не только нет, но, приписываются слова Термези которые он не говорил, что якобы этот хадис слабый....(тогда зачем Термези его приводит?)....
Мир всем, кто идет истиным путем повелителя правоверных Али (алейхи салам)
Firyz, не спеши со своими умозаключениями и обвинениями...
Я понятно и внятно написал, если у тебя есть страничка с той книги, где якобы должен был быть хадис, но его урезали, то скинь его...
Если нет его или по другим причинам не можешь выставить, то я выше скопировал текст с той страницы, проверь его и скажи, ты доверяешь тексту, приведенному мной или нет..???
#5
Отправлено 14 июня 2012 - 20:02
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ﴿الحجرات: ٦﴾
6. О те, которые уверовали! Если нечестивец принесет вам весть, то разузнайте, чтобы не поразить по незнанию невинных людей, а не то вы будете сожалеть о содеянном.
#6
Отправлено 14 июня 2012 - 20:11
#7
Отправлено 14 июня 2012 - 20:15
извени меня уважаемый брат Абу! Ты наверно не понял...читай более внимательно что я привел выше....Но если ты свидетельствуешь что этот хадис есть ....то как говорится все мои желания в этом и заключаются, чтобы Вы свидетельствовали об истине.....Хвала Аллаху господу миров
Так ты признаешь что хотел очернить Ахлю Сунна безпочвенно, и что никто ничего не урезал из "Сунан Тирмизи" приводя тут всякие фотки в качестве доводов???
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ﴿الحجرات: ٦﴾
6. О те, которые уверовали! Если нечестивец принесет вам весть, то разузнайте, чтобы не поразить по незнанию невинных людей, а не то вы будете сожалеть о содеянном.
#8
Отправлено 14 июня 2012 - 20:18
Пожалуйста скинь стр. из "Джамиа" Термези где есть хадис
"Я город знаний а Али его врата"
Я буду очень признателен....
#9
Отправлено 14 июня 2012 - 20:28
дорогой мой брат!
Пожалуйста скинь стр. из "Джамиа" Термези где есть хадис
"Я город знаний а Али его врата"
Я буду очень признателен....
СубханАллах...
Я написал вроде, что выше привел текст скопировав его с "Сунан Тирмизи", который у меня... Еще раз выставляю... Если есть сомнения, то сверь этот текст с оригиналом, который находится у тебя... Раз ты на такие темы общаешься, то непременно у тебя есть книги...
حدثنا إسماعيل بن موسى ، حدثنا محمد بن عمر بن الرومي ، حدثنا شريك عن سلمة بن كهيل ، عن سويد بن غفلة ، عن الصنابحي ، عن علي - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " " أنا دار الحكمة وعلي بابها " .
قال أبو عيسى : " هذا حديث غريب منكر ، وروى بعضهم هذا الحديث عن شريك ولم يذكروا فيه : عن الصنابحي ، ولا نعرف هذا الحديث عن واحد من الثقات غير )
شريك ، وفي الباب عن ابن عباس " .
Ты подтверждаешь этот текст..???
#10
Отправлено 14 июня 2012 - 20:39
Я ещё раз говорю (не внимательный ты мой) читай более внимательно что я написал выше...
#11
Отправлено 14 июня 2012 - 20:45
да, дорогой брат я подтверждаю этот хадис он в Сунане Термези есть, ну и что?
Я ещё раз говорю (не внимательный ты мой) читай более внимательно что я написал выше...
Раз мы с тобой договорились, что данный текст соответствует оригиналу из страницы книги "Сунан Тирмизи", то будь добр, переведи его...
И огромная просьба не употреблять выражения типа "дорогой мой, не внимательный ты мой"...
#12
Отправлено 14 июня 2012 - 20:46
где здесь упоминается ЗНАНИЕ (ИЛЬМ?)
Или для тебя нет разницы в арабской терминологии между ХИКМОЙ И ИЛМОМ
#13
Отправлено 14 июня 2012 - 20:46
да, дорогой брат я подтверждаю этот хадис он в Сунане Термези есть, ну и что?
Я ещё раз говорю (не внимательный ты мой) читай более внимательно что я написал выше...
Раз мы с тобой договорились, что данный текст соответствует оригиналу из страницы книги "Сунан Тирмизи", то будь добр, переведи его...
И огромная просьба не употреблять выражения типа "дорогой мой, не внимательный ты мой"...
#14
Отправлено 14 июня 2012 - 20:48
#15
Отправлено 14 июня 2012 - 20:58
#16
Отправлено 14 июня 2012 - 21:03
давай брат переведи этот хадис, а я сделаю окончательный вывод и поставим точку в нашем диалоге...ВЕдь ты привел этот хадис и будь добр переведи его...
Ты невнимателен к моим словам, я не просил тебя перевести хадис, а просил перевести текст с той страницы книги "Сунан Тирмизи", где ты сказал что хадис якобы урезан.. А он до сих пор там... Раз ты слаб в арабском, или же вообще не знаешь его... И умеешь только скидывать скопированные искаженные тексты с других заблудших сайтов... То я переведу тебе текст полностью, а ты следи.. И не забудь потом покаяться перед Всевыщним, то что ты хотел оболгать Ахлю Сунна...
И так бисмиллях...
#17
Отправлено 14 июня 2012 - 21:21
قال أبو عيسى : " هذا حديث غريب منكر ، وروى بعضهم هذا الحديث عن شريك ولم يذكروا فيه : عن الصنابحي ، ولا نعرف هذا الحديث عن واحد من الثقات غير )
شريك ، وفي الباب عن ابن عباس " .
Передается от Исмаила ибн Муса, рассказал нам Мухаммад ибн Умар ибн Ар Руми, нам рассказал Шурайк, от Саламата ибн Кухайла, от Сувайда ибн Гафлат, от Санабихий, от Али (да будет доволен им Аллах), что сказал:
Сказал Посланник Аллаха (да благословит его Аллах и да приветствует): "Я дом мудрости и Али его врата".
Сказал Абу Иса: Этот хадис "гариб" "мункар" (это разновидности слабых хадисов), и некоторые привели этот хадис от Шарика и не упомянули при этом "от Санабихий", и мы не знаем этот хадис ни от одного заслуживающих доверия передатчика, кроме Шурайка. И в этом разделе приводится хадис Ибн Аббаса!!!!!!!
-----------------
Из особенностей Имама Тирмизи, что он приводит хадис в разделе, а потом в конце говорит, что в этом разделе существуют еще хадисы от такого то -такого то сподвижника. Пример этому вся его книга "Джамиъ Тирмизи".
И так, что же собой представляет хадис Ибн Аббаса, который упомянул Имам Тирмизи в своем сборнике???
Приводим примеры чтоб не быть голословным:
- أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد بابها فليأت الباب
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن الجوزي - المصدر: موضوعات ابن الجوزي - الصفحة أو الرقم: 2/113
"Я город знания, а Али его врата, и тот, кто захочет дверь города знаний, то пусть заходит в эту дверь"
Приводится: от Ибн Аббаса.
Хадисовед: Ибн Аль Джавзий.
Источник: "мавзуат ибн аль джавзий" (2/113)
#18
Отправлено 14 июня 2012 - 21:34
الراوي: ابن عباس المحدث: العقيلي - المصدر: الضعفاء الكبير - الصفحة أو الرقم: 3/150
"Я город знания, а Али его врата, и тот, кто захочет дверь города знаний, то пусть заходит в эту дверь"
Приводится: от Ибн Аббаса.
Хадисовед: Аль Укайли.
Источник: "ад дуафа аль кабир" (3/150)
- أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة فليأتها من قبل الباب
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن حبان - المصدر: المجروحين - الصفحة أو الرقم: 2/136
"Я город знания, а Али его врата, и тот, кто захочет дверь города знаний, то пусть заходит в эту дверь"
Приводится: от Ибн Аббаса.
Хадисовед: Ибн Хиббан.
Источник: "аль маджрухин" (2/136)
- أنا مدينة العلم وعلي بابها ؛ فمن أراد الدار فليأتها من قبل بابها
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الذهبي - المصدر: ميزان الاعتدال - الصفحة أو الرقم: 1/247
"Я город знания, а Али его врата, и тот, кто захочет дверь города знаний, то пусть заходит в эту дверь"
Приводится: от Ибн Аббаса.
Хадисовед: Аз Захаби.
Источник: "мизан аль иътидаль" (1/247)
И еще много много примеров, что данный хадис от Ибн Аббаса существует, как в других книгах, так и в "Джамиъ Тирмизи".
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ﴿الحجرات: ٦﴾
6. О те, которые уверовали! Если нечестивец принесет вам весть, то разузнайте, чтобы не поразить по незнанию невинных людей, а не то вы будете сожалеть о содеянном.
#19
Отправлено 14 июня 2012 - 22:55
وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ﴿الإسراء: ٨١﴾
81. Скажи: «Явилась истина, и сгинула ложь. Воистину, ложь обречена на погибель».
#20
Отправлено 15 июня 2012 - 02:44
очень приятно было что Вы привели хадис от посланника Аллаха, свидетельствующий о высоком положении имама Али (алейхи салам!)
Но где привел этот хадис Термези в Сахихе?
Если в тексте ясно сказано
في الباب عن ابن عباس
Как ты догалался что имел ввиду Термези хадис "Я город знаний а Али его врата?"
Ведь от ибн Аббаса передается достаточно хадисов?
ГДЕ В САХИХЕ ТЕРМЕЗИ КОНКРЕТНО СКАЗАННО
- أنا مدينة العلم وعلى بابها فمن أراد المدينة فليأتها من بابها
#21
Отправлено 15 июня 2012 - 03:18
في الباب عن ابن عباس
И в этом разделе приводится хадис Ибн Аббаса
как ты определил что это хадис где посланник Алалха сказал: "Я город знаний а Али его врата?" но не хадис "Я город мудрости а Али его врата?"
так например в книге "Хиллат аль Аулийя" приводится:
حلية الأولياء - علي بن أبي طالب (ع)
189 - حدثنا : أبو أحمد محمد بن أحمد الجرجاني ، ثنا : الحسن بن سفيان ، ثنا : عبد الحميد بن بحر ، ثنا : شريك ، عن سلمة بن كهيل ، عن الصنابحي ، عن علي بن أبي طالب ، قال : قال رسول الله (ص) : أنا دار الحكمة ، وعلي بابها ، رواه الأصبغ بن نباتة ، والحارث ، عن علي ، نحوه ، ومجاهد ، عن إبن عباس ، عن النبي (ص) مثله.
"Я город мудрости а Али врата этого города"
Далее говорится что ибн Аббасс привел ЭТОТ ЖЕ хадис.
Тем более от ибн Аббаса есть хадис
خيثمة الأطرابلسي - حديث خيثمة - رقم الصفحة : ( 200 )
174- قال : خيثمة ، حدثنا : إبن عوف ، حدثنا : محفوظ بن بحر الأنطاكي ، حدثنا : موسى بن محمد الأنصاري الكوفي ، عن أبي معاوية ، عن الأعمش ، عن مجاهد ، عن إبن عباس (ع) مرفوعاًً : أنا مدينة الحكمة وعلي بابها.
"Я город мудрости а Али его врата"
Этот хадис передан ибн Аббасом
#22
Отправлено 15 июня 2012 - 03:33
но теперь этого хадиса там нет......
То что ученые прошлого приводили этот хадис со ссылкой на "Сахих" Термези, свидетельство того, что этот хадис там был.
Но к сожалению грязные руки врагов семейства посланника Аллаха, подвергли искажению книгу Термези убрав из него этот хадис.
А другой хадис "Я город мудрости а Али его врата"
добавили мнения самого Термези, что он считал якобы его мало достоверным хадисом, хотя это было не так.
Тому свидетельство то, что в книге "Захаир аль Укба" дается ссылка на мнения Термези касательно этого хадиса, что он достоверный....
#23
Отправлено 15 июня 2012 - 03:49
في الباب عن ابن عباس
И в этом разделе приводится хадис Ибн Аббаса
как ты определил что это хадис где посланник Алалха сказал: "Я город знаний а Али его врата?" но не хадис "Я город мудрости а Али его врата?"
так например в книге "Хиллат аль Аулийя" приводится:
حلية الأولياء - علي بن أبي طالب (ع)
189 - حدثنا : أبو أحمد محمد بن أحمد الجرجاني ، ثنا : الحسن بن سفيان ، ثنا : عبد الحميد بن بحر ، ثنا : شريك ، عن سلمة بن كهيل ، عن الصنابحي ، عن علي بن أبي طالب ، قال : قال رسول الله (ص) : أنا دار الحكمة ، وعلي بابها ، رواه الأصبغ بن نباتة ، والحارث ، عن علي ، نحوه ، ومجاهد ، عن إبن عباس ، عن النبي (ص) مثله.
"Я город мудрости а Али врата этого города"
Далее говорится что ибн Аббасс привел ЭТОТ ЖЕ хадис.
Тем более от ибн Аббаса есть хадис
خيثمة الأطرابلسي - حديث خيثمة - رقم الصفحة : ( 200 )
174- قال : خيثمة ، حدثنا : إبن عوف ، حدثنا : محفوظ بن بحر الأنطاكي ، حدثنا : موسى بن محمد الأنصاري الكوفي ، عن أبي معاوية ، عن الأعمش ، عن مجاهد ، عن إبن عباس (ع) مرفوعاًً : أنا مدينة الحكمة وعلي بابها.
"Я город мудрости а Али его врата"
Этот хадис передан ибн Аббасом
الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 205 )
لخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 205 )
- أخبرنا : البرقاني ، حدثنا : يعقوب بن موسى ، إلأردبيلي ، حدثنا : أحمد بن طاهر بن النجم ، حدثنا : سعيد بن عمرو قال : قال أبو زرعة حديث أبي معاوية ، عن الأعمش ، عن مجاهد ، عن بن عباس : أنا مدينة الحكمة وعلي بابها .
Хатиб Багдади в "Тарих Багдад"
приводит от ИБН АББАСА хадис
"Я город мудрости а Али его врата"
الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 41 )
- وحدثنا : إبن زاطيا ، حدثنا : عثمان بن عبدالله ، حدثنا : عيسى بن يونس ، عن الأعمش ، عن مجاهد ، عن إبن عباس - مرفوعاًً : أنا مدينة الحكمة وعلي بابها.
Захаби в "Мизан аль Итидаль"
от ИБН АББАСА приводит хадис
"Я город мудрости а Али его врата"
#24
Отправлено 15 июня 2012 - 03:51
- وأنبأنا إبن زاطيا ، حدثنا : عثمان بن عبد الله ، ثنا : عيسى بن يونس ، عن الأعمش ، عن مجاهد ، عن إبن عباس (ر) مرفوعاًً : أنا مدينة الحكمة وعلي بابها.
ибн Хаджар в Лисан аль Мизан
от ИБН АББАСА
что посланник Аллаха сказал: "Я город мудрости а Али его врата"
#25
Отправлено 15 июня 2012 - 21:06
Я думал, что ясно и понятно изъяснил этот вопрос выше... Но ты нашел к чему попридираться, поискав хадис от Ибн Аббаса но с другими словами... Ну ничего.. Еще раз убеждаюсь в правоте слов Имама Шафии (да смилуется над ним Всевышний):Имам аш-Шафи'и говорил: "Я некогда не видел еретиков среди людей более лживых, чем шииты-рафидиты!" См. "Минхадж ас-Сунна" 1/39И так вернемся к теме...Бисмиллях...Как ты и упомянул выше, ученые прошлого, от себя добавлю и ученые современники, приводили и до сих пор приводят этот хадис со ссылкой на "Джамиъ Тирмизи", как ты и упомянул выше, свидетельством тому являются твои фото и плюс то, что я приведу ниже.. Ученые прошлого из Ахлю Сунна и современники, составили не мало трудов с комментариями на "Джамиъ Тирмизи", и как обычно бывает, в начале приводят текст из "Джамиъ Тирмизи", а затем уже оставляют ниже свои комментарии и толкования на этот текст. Такие труды как: عارضة الأحوذي شرح سنن الترمذي0 للقاضي أبي بكر بن العربي المالكي – المعرَّف وليس النكرة الصوفي الأخرق – المتوفي سنة:(543 للهجرة) "Аризатуль ахвазай шарх сунан Тирмизи", автор Ибн Аль Арабий Аль Маликий, умер - 543 по хиджре تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي لأبي العُلا محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم المباكفوري المتوفي سنة:(1353للهجرة)"Тухфат аль ахвазай бишарх джамиъ тирмизий", автор Мубаракфури, умер - 1353 по хиджре" العرف الشذي على جامع الترمذي " شرح الحافظ البلقيني عمر بن رسلان الشافعي المتوفي سنة :" 805 للهجرة"Аль урф аш шазй аля джамиъ тирмизий", автор Ибн Раслян, умер - 805 по хиджре شرحه زين الدين عبد الرحمن بن أحمد بن النقيب الحنبلي (ت 795هـ)، وهو في نحو 20مجلداТолкование Зайнуддина Ан Накиб Аль Ханбалий, умер - 795 по хижре, труд представляет собой 20 томов.شرحه جلال الدين السيوطي سمّاه "قوت المغتذي على جامع الترمذي (ت 911هـ)."Кут аль муктаза аля джамиъ тирмизий", автор Суюти, умер - 911 по хиджре" المنقح الشذي في شرح الترمذي " محمد بن محمد المعروف بابن سيد الناس الإمام الحافظ المحدث"Аль мунких аш шазий фи щарх ат тирмизий", автор Ибн Сайид Ан Нас الْعَرَفُ الشَّذِيُّ عَليَ جَامِعِ التِّرْمَذِيّأَمَالِي وَإِفَادَات: الشَّيْخِ ،الْمُحدِّثِ الْكَشْمِيْرِيِّ،السَّيِّدِ مُحَمَّد أْنْوَر رَحِمَهُ اللهُ تَعَالَى(1292-1352ه"Аль урф аш шазй: Амали ва Ифадат", автор Мухаммад Анвар Аль Кашмирий, умер - 1352 по хиджреСписок ученых прошлого и современности можно продолжать и продолжать, которые составили труды на сборник хадисов Имама Тирмизи... И не в одной из этих толкований, ни в прошлых, ни в нынешних, ни в рукописных вариантах, ни в печатных изданиях, вы не найдете изменения, искажения, вырезания, как хочет тут нам разъяснить шиит под ником Firyz... Единственная его цель, это оболгать Ахлю Сунна любыми целями, в данном случае ложью и клеветой... Я подтверждаю, что ученые в вышевывешанных фото говорят истину, что этот хадис приводится в "Джамиъ Тирмизи", как был со времени занесения в сборник самим Имамом Тирмизи, до сих пор он там, как его и занес Имам Тирмизи, без изменения, без вырезания, а так же подчеркну, что комментария Имама Тирмизи, к другому хадису, по поводу которого Firyz говорит:"другой хадис "Я город мудрости а Али его врата"добавили мнения самого Термези, что он считал якобы его мало достоверным хадисом, хотя это было не так.Тому свидетельство то, что в книге "Захаир аль Укба" дается ссылка на мнения Термези касательно этого хадиса, что он достоверный...."эти комментарии Имама Тирмизи, как и были написаны им, так и есть без изменения, тому подтверждение вышеупомянутые книги ученых прошлого и современности... А то что автор "Захаир аль Укба" написал по другому комментарии Тирмизи, то во первых ему перечат все ученые прошлого и современности, которые привели слова Имама Тирмизи, и поэтому его слова отвергаются и не берутся в расчет в противовес тому большинству, и во вторых, не исключено, что сам автор не специально ошибся приводя слова Имама Тирмизи, либо он не ошибся, а опечатка могла произойти при печатании книги в издательстве.Firyz, ниже приведенное пишу лично для тебя, так как вышеупомянутого хватает здравому человеку понять, что хадис Ибн Аббаса, который упомянул Имам Тирмизи в конце текста, это и есть тот хадис, на который указывают ученые приведенные тобой на фото, как Ибн Асир, Ибн Хаджар Аль Хайсами, Ибн Таймия, Суюти....Для примера, чтоб у тебя больше не было желания и возможности, найти хоть какое то оправдание на просторах инета в свою пользу, и чтоб не быть голословным в своих высказываниях, приведу труд одного из ученых прошлого и труд одного из ученых современника из Ахлю Сунна, чтоб ты понял, какой хадис имеется ввиду в тексте Имама Тирмизий, под хадисом Ибн Аббаса.Ты привел труд Имама Суюти выше на фото, чтоб оболгать Ахлю Сунна, мол Имам Суюти приводит хадис Ибн Аббаса, который вырезали Ахлю Сунна... Да будет известно тебе что Имам Суюти и сам составил толкования к книге Имама Тирмизи "Джамиъ Тирмизи". И называется он:شرحه جلال الدين السيوطي سمّاه "قوت المغتذي على جامع الترمذي (ت 911هـ)."Кут аль муктаза аля джамиъ тирмизий", автор Суюти, умер - 911 по хиджреТак какой же хадис имелл ввиду Имам Суюти в книге "тарих аль хулафа" снимок которого ты выставил выше?Открываем соответствующий раздел в "Кут аль муктаза аля джамиъ тирмизи", копию книги с выделенным текстом я выставлю ниже, скачай и прочитай, если есть сомнения, то скачай книгу сам и посмотри в оригинале...Пишет Ас Суюти истолковав предыдуший хадис «أنا دار الحکمة وعلي بابها» и дойдя до слов "وفي الباب عن ابن عباس":"И сказал Хафиз Ибн Хаджар в своем "аджвиба": хадис Ибн Аббаса, его привел Ибн Абдель Бирр в книге про Сахабов, который называется "аль истиъаб" и текст хадиса:أنا مدينة العلم وعلى بابها فمن أراد العلم فليأته من بابه"Я город знания, а Али его врата, и тот, кто захочет знания, то пусть заходит в эту дверь"и его посчитал достоверным Хаким, а также его привел Ат Табарани, от Ибн Аббаса с этим же текстом хадиса......открываем сборник Ат Табарани и узнаем, на какой хадис указывал Ибн Хаджар:(10905)- [11061] حَدَّثَنَا الْمَعْمَرِيُّ، وَمُحَمَّدُ بْنُ عَلِيٍّ الصَّائِغُ المكي، قالا: [ ج 11 : ص 66 ] ثنا عَبْدُ السَّلامِ بْنُ صَالِحٍ الْهَرَوِيُّ، ثنا أَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ مُجَاهِدٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ K: " أَنَا مَدِينَةُ الْعِلْمِ وَعَلِيٌّ بَابُهَا فَمَنْ أَرَادَ الْعِلْمَ فَلْيَأْتِهِ مِنْ بَابِهِ "Я город знания, а Али его врата, и тот, кто захочет знания, то пусть заходит в эту дверь"Это короткий пример тому, что имели ввиду ученые упомянутые тобой, когда они упоминали что данный хадис имеется в сборнике Тирмизи, а ты в свою выгоду использовал их слова чтоб очернить Ахлю Сунна. Это труд ученого прошлого. Приведем еще один труд ученого современника для большей пользы. И это очень полезный труд ученого Мубаракфури: تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي لأبي العُلا محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم المباكفوري المتوفي سنة:(1353للهجرة)"Тухфат аль ахвазай бишарх джамиъ тирмизий", автор Мубаракфури, умер - 1353 по хиджреПостараюсь загрузить файл скопировав текст с его книги ниже, а ты в свою очередь Firyz, сверь с оригиналом чтоб не было доли сомнения, и так...В соответствующем разделе, Шейх Мубаракфури дойдя до слов имама Тирмизи وفي الباب عن ابن عباس" пишет:"И его слова: "وفي الباب عن ابن عباس": этот хадис привел Аль Хаким в "мустадрак" и сказал: достоверен, но его опроверг Имам Захаби".Открываем "мустадрак" и находим хадис на которые ссылался Шейх Мубаракфури:(4574)- [3 : 124] حَدَّثَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحِيمِ الْهَرَوِيُّ بِالرَّمْلَةِ، ثنا أَبُو الصَّلْتِ عَبْدُ السَّلامِ بْنُ صَالِحٍ، ثنا أَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ مُجَاهِدٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ: " أَنَا مَدِينَةُ الْعِلْمِ وَعَلِيٌّ بَابُهَا، فَمَنْ أَرَادَ الْمَدِينَةَ فَلْيَأْتِ الْبَابَ ".هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الإِسْنَادِ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ، وَأَبُو الصَّلْتِ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ.فَإِنِّي سَمِعْتُ أَبَا الْعَبَّاسِ مُحَمَّدَ بْنَ يَعْقُوبَ فِي التَّارِيخِ، يَقُولُ: سَمِعْتُ الْعَبَّاسَ بْنَ مُحَمَّدٍ الدُّورِيَّ، يَقُولُ: سَأَلْتُ يَحْيَى بْنَ مَعِينٍ، عَنْ أَبِي الصَّلْتِ الْهَرَوِيِّ، فَقَالَ: ثِقَةٌ.فَقُلْتُ: أَلَيْسَ قَدْ حَدَّثَ عَنْ أَبِي مُعَاوِيَةَ، [ ج 3 : ص 127 ] عَنِ الأَعْمَشِ " أَنَا مَدِينَةُ الْعِلْمِ "؟ فَقَالَ: قَدْ حَدَّثَ بِهِ مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ الْفَيْدِيُّ وَهُوَ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ.سَمِعْتُ أَبَا نَصْرٍ أَحْمَدَ بْنَ سَهْلٍ الْفَقِيهَ الْقَبَّانِيَّ إِمَامَ عَصْرِهِ بِبُخَارَى، يَقُولُ: سَمِعْتُ صَالِحَ بْنَ مُحَمَّدِ بْنِ حَبِيبٍ الْحَافِظَ، يَقُولُ: وَسُئِلَ عَنْ أَبِي الصَّلْتِ الْهَرَوِيِّ، فَقَالَ: دَخَلَ يَحْيَى بْنُ مَعِينٍ وَنَحْنُ مَعَهُ عَلَى أَبِي الصَّلْتِ فَسَلَّمَ عَلَيْهِ، فَلَمَّا خَرَجَ تَبِعْتُهُ، فَقُلْتُ لَهُ: مَا تَقُولُ رَحِمَكَ اللَّهُ فِي أَبِي الصَّلْتِ؟ فَقَالَ: هُوَ صَدُوقٌ.فَقُلْتُ لَهُ: إِنَّهُ يَرْوِي حَدِيثَ الأَعْمَشِ، عَنْ مُجَاهِدٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ " أَنَا مَدِينَةُ الْعِلْمِ، وَعَلِيٌّ بَابُهَا، فَمَنْ أَرَادَ الْعِلْمَ فَلْيَأْتِهَا مِنْ بَابِهَا "، فَقَالَ: قَدْ رَوَى هَذَا ذَاكَ الْفَيْدِيُّ، عَنْ أَبِي مُعَاوِيَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ، كَمَا رَوَاهُ أَبُو الصَّلْتِ"Я город знания, а Али его врата, и тот, кто захочет город, то пусть заходит в эту дверь"(4575)- [3 : 124] حَدَّثَنَا بِصِحَّةِ مَا ذَكَرَهُ الإِمَامُ أَبُو زَكَرِيَّا يَحْيَى بْنُ مَعِينٍ، ثنا أَبُو الْحُسَيْنِ مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ تَمِيمٍ الْقَنْطَرِيُّ، ثنا الْحُسَيْنُ بْنُ فَهْمٍ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى بْنِ الضُّرَيْسِ، ثنا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ الْفَيْدِيُّ، ثنا أَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ مُجَاهِدٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ: " أَنَا مَدِينَةُ الْعِلْمِ وَعَلِيٌّ بَابُهَا، فَمَنْ أَرَادَ الْمَدِينَةَ، فَلْيَأْتِ الْبَابَ "، قَالَ الْحُسَيْنُ بْنُ فَهْمٍ، حَدَّثَنَاهُ أَبُو الصَّلْتِ الْهَرَوِيُّ، عَنْ أَبِي مُعَاوِيَةَ.قَالَ الْحَاكِمُ: لِيَعْلَمَ الْمُسْتَفِيدُ لِهَذَا الْعِلْمِ أَنَّ الْحُسَيْنَ بْنَ فَهْمِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ ثِقَةٌ مَأْمُونٌ حَافَظٌ.وَلِهَذَا الْحَدِيثِ شَاهِدٌ مِنْ حَدِيثِ سُفْيَانَ الثَّوْرِيِّ بِإِسْنَادٍ صَحِيجٍ"Я город знания, а Али его врата, и тот, кто захочет город, то пусть заходит в эту дверь"Не хочу более удлинять и ограничусь этим малым, чтоб читателю было ясно, что есть истина, а что есть ложь... Не могу не привести тут "золотую" фразу для Firyz:فإن كنت لا تدري فتلك مصيبـة وإن كنت تدري فالمصيبة أعظم"Если ты (пишешь эту всю ложь и клевету) не зная, то это беда для тебя..А если же (пишешь эту всю ложь и клевету) зная (специально), то беды для тебя еще больше...И Аллаху известно лучше...В "Сахихе" Термези был хадис "Я город знаний а Али врата этого города, всякий кто желает знаний должен пройти через врата"но теперь этого хадиса там нет......То что ученые прошлого приводили этот хадис со ссылкой на "Сахих" Термези, свидетельство того, что этот хадис там был.Но к сожалению грязные руки врагов семейства посланника Аллаха, подвергли искажению книгу Термези убрав из него этот хадис.А другой хадис "Я город мудрости а Али его врата"добавили мнения самого Термези, что он считал якобы его мало достоверным хадисом, хотя это было не так.Тому свидетельство то, что в книге "Захаир аль Укба" дается ссылка на мнения Термези касательно этого хадиса, что он достоверный....
Прикрепленные файлы
#26
Отправлено 15 июня 2012 - 21:34
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْقَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىأَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّاللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ [المائدة : 8]
8. О те, которые уверовали! Будьте стойки радиАллаха, свидетельствуя беспристрастно, и пусть ненависть людей не подтолкнетвас к несправедливости. Будьте справедливы, ибо это ближе к богобоязненности.Бойтесь Аллаха, ведь Аллах ведает о том, что вы совершаете.
#27
Отправлено 16 июня 2012 - 01:37
#28
Отправлено 16 июня 2012 - 01:54
Абу, что бы поставить точку в вашем споре, можете привести скрин из Сахиха Имама Тирмизи с текстом обсуждаемого хадиса "Я город знания, а Али его врата, и тот, кто захочет город, то пусть заходит в эту дверь"
Перечитай тему выше внимательно... Что не понятно спроси...
#29
Отправлено 16 июня 2012 - 02:03
#30
Отправлено 16 июня 2012 - 09:23
Всевышний, тебе в твоей искренности.
Касательно того, что суннитские ученые прошлого, в комментариях к «Сахих» Термези дали комментарий к
في الباب عن ابن عباس
как хадис «Я город знаний, а Али его врата»,
у меня просьба привести толкование желательно скан стр. Суйути к сахих Термези
جلال الدين السيوطي سماه: قوت المغتذي على جامع الترمذي
Что он говорит, что под разделом ибн Аббаса имеется виду именно хадис «Я город знаний а Али его врата»
Затем хадис от Хакима, у Хакима несколько видов этого хадиса, какой именно имел ввиду он? и на каком основании
Спасибо
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей