Перейти к содержимому


Фотография

Обсуждение книги Байматова


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 23 Октябрь 2012 - 23:04

Суннитская разгадка Апокалипсиса (обе книги отличаются по объему):






Это не "разгадка" а полемический подгон текстов под убеждения автора без каких либо оснований кроме собственного мнения. Называйте вещи своими именами.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал shemma2: 02 Ноябрь 2012 - 14:28


#2 bmb52

bmb52

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 2 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 22:03

Суннитская разгадка Апокалипсиса (обе книги отличаются по объему):

Спасибо. Обязательно прочту.

#3 bmb52

bmb52

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 2 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2012 - 22:04

Предлагаю воздержаться от преждевременных комментариев, так как предполагается серия из 10-15 статей.

Жду следующих статей.

#4 Djafarit

Djafarit

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 783 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2012 - 22:45

Суннитская разгадка Апокалипсиса (обе книги отличаются по объему):

лучше прочитать православного Бессонова
Удивительное дело, права на наследство лишены незаконнорожденные и дети пророков

#5 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2012 - 15:29

лучше прочитать православного Бессонова


А Вы знаете, что если бы не эта суннитская разгадка Апокалипсиса, то шиитской серии из 10-15 статей просто бы не было.

#6 shemma2

shemma2

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 068 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 14:20

А Вы знаете, что если бы не эта суннитская разгадка Апокалипсиса, то шиитской серии из 10-15 статей просто бы не было.

А в чем связь между Байматовым и статьями по Апокалипсису у нас? Вы может не в курсе, но никто из нас Байматова не читал и не стремится. Я читал. Честно сказать? Местами интересно, а местами откровенный гон. И если не ошибаюсь то по Откровению у Байматова очень мало написано, даже вернее не написано ничего кроме как: вот смотрите в откровении исполнение пророчеств ВЗ об исламе.
В общем Байматов это попытка ваххабита используя и методику и книги "кафиров" док-ть свою доктрину)))

Поясняю разницу. Байматов писал книгу, используя труды Дидата и христианских сектантов что бы док-ть что об исламе в библии есть пророчества. Это была цель его книги. Методика которую он при этом использовал не только не будет никогда признана христианами, как и сама книга, так еще и очень много допустил в книге наивных ошибок в способах интерпретации.
В то время как задуманный цикл лекций (статей) по книге Откровения, является её ( книги Откровения) интерпретацией на основании Корана и учения имамов Ахли Бейта (ас). Разницу чувствуете?

Сообщение отредактировал shemma2: 02 Ноябрь 2012 - 14:26


#7 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 19:06

А в чем связь между Байматовым и статьями по Апокалипсису у нас? Вы может не в курсе, но никто из нас Байматова не читал и не стремится.


А автором цикла лекции (статей) являетесь Вы? Если не Вы, то возможно книгу Байматова он и прочел.

Я читал. Честно сказать? Местами интересно, а местами откровенный гон.


:) Да я за ним также это заметил, но может это проблема навыка выделить главное? Возможно у Вашего автора это лучше получится сделать.

И если не ошибаюсь то по Откровению у Байматова очень мало написано, даже вернее не написано ничего кроме как: вот смотрите в откровении исполнение пророчеств ВЗ об исламе.


Отрывки из книги:
Spoiler


Spoiler


Spoiler


Если будете внимательно читать, то много отсылок найдете у автора на Откровение.

В общем Байматов это попытка ваххабита используя и методику и книги "кафиров" док-ть свою доктрину)))


Разве Байматов ваххабит? Откуда Вы располагаете такими сведениями, может поделитесь? Например, ссылками.

Поясняю разницу. Байматов писал книгу, используя труды Дидата и христианских сектантов что бы док-ть что об исламе в библии есть пророчества. Это была цель его книги. Методика которую он при этом использовал не только не будет никогда признана христианами, как и сама книга, так еще и очень много допустил в книге наивных ошибок в способах интерпретации.
В то время как задуманный цикл лекций (статей) по книге Откровения, является её ( книги Откровения) интерпретацией на основании Корана и учения имамов Ахли Бейта (ас). Разницу чувствуете?


Да, он использует интерпретацию пророчеств на основе "системы координат" библии.
Вполне возможно, что он и допустил ошибки, но если она не будет принята христианами на основе их же "системы координат" библии, то почему Вы уверены, что они примут разгадку Откровения на основе Кур'ана и имамов?

Последнее скорее будет интересным в разделе суннито-шиитского диалога, но не межконфессионального.

P.S. Байматов говорит о пророчествах Ислама в целом в библии и ваш автор вполне возможно из его книги вычленяет отдельно Откровение и уже на основе этого развивает ее интерпретацию.

Сообщение отредактировал Abekebey: 02 Ноябрь 2012 - 19:13


#8 Djafarit

Djafarit

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 783 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 21:29

А Вы знаете, что если бы не эта суннитская разгадка Апокалипсиса, то шиитской серии из 10-15 статей просто бы не было.

я прочел переписку нижу, печально что вы призывали меня читать то что содержит ошибки, я привык следовать непогрешимым имамам и менять их на ошибки не собираюсь, но то что вы сделали опрометчивое заявление что наше должно быть благодарно вашему вообще непонятно
Удивительное дело, права на наследство лишены незаконнорожденные и дети пророков

#9 shemma2

shemma2

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 068 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 21:33

А автором цикла лекции (статей) являетесь Вы? Если не Вы, то возможно книгу Байматова он и прочел.

Автора я хорошо знаю,и уверяю вас, такую биллетристику какую написал Байматов он читать не будет да и не читал.

:) Да я за ним также это заметил, но может это проблема навыка выделить главное? Возможно у Вашего автора это лучше получится сделать.

Цель у автора статей заключается в интерпретации одной их книг библии с позиции учения имамов(ас) и Корана. Целью не является док-ть любыми правдами или не правдами что об исламе предсказано в библии. Вы разницу между док-ть и разьяснить наверняка ведь понимаете?

Отрывки из книги:

Spoiler

И это все, и только 12 глава, а вкниге Откровения их 22- разницу весомости и обьема материала чувствуете?)

Разве Байматов ваххабит? Откуда Вы располагаете такими сведениями, может поделитесь? Например, ссылками.

Исъодя из его книги:шиитский Иран враг ислама и суннитов.Вам точную цитату привести или вы читая его книгу сами понимаете откуда это?)

Да, он использует интерпретацию пророчеств на основе "системы координат" библии.
Вполне возможно, что он и допустил ошибки, но если она не будет принята христианами на основе их же "системы координат" библии, то почему Вы уверены, что они примут разгадку Откровения на основе Кур'ана и имамов?

Нет такой " системы координат" библии.С тех пор как писалась библия кординаты и названия стран как и те кого называть той или иной страной изменились порой до неузнаваемости. К тому же многие географические названия на которых Байматов строит свои утверждения не идентифицируемы никак- потому что их нет. Автор же статьи пишет не христианам, а мусульманам,показывая что и библия поддерживает правильность школы Ахли Бейта(ас).

Последнее скорее будет интересным в разделе суннито-шиитского диалога, но не межконфессионального.
P.S. Байматов говорит о пророчествах Ислама в целом в библии и ваш автор вполне возможно из его книги вычленяет отдельно Откровение и уже на основе этого развивает ее интерпретацию.

Я еще раз повторюсь, может до вас все таки дойдет: никто не опирался и никогда не будет опираться на книгу Байматов как на источник информации или даже идей,а тем более цитировать её. Единственно в чем Байматов интересен так это как пример того, что для того что бы хоть что то основывать на библии нужно быть библеистом а не членом банд.подполья.

#10 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 21:33

я прочел переписку нижу, печально что вы призывали меня читать то что содержит ошибки, я привык следовать непогрешимым имамам и менять их на ошибки не собираюсь, но то что вы сделали опрометчивое заявление что наше должно быть благодарно вашему вообще непонятно


Какие именно ошибки? Ошибки в интерпретации библии и Откровения?

Если так, то укажите на них.

Это будет конструктивный диалог, а не оголтелая критика. Надеюсь на взаимпонимание.

#11 Djafarit

Djafarit

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 783 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 22:01

Какие именно ошибки? Ошибки в интерпретации библии и Откровения?

Если так, то укажите на них.

Это будет конструктивный диалог, а не оголтелая критика. Надеюсь на взаимпонимание.

Я читал. Честно сказать? Местами интересно, а местами откровенный гон. Да я за ним также это заметил, но может это проблема навыка выделить главное?Вполне возможно, что он и допустил ошибки
Удивительное дело, права на наследство лишены незаконнорожденные и дети пророков

#12 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 22:25

Автора я хорошо знаю,и уверяю вас, такую биллетристику какую написал Байматов он читать не будет да и не читал.


Вы об этом можете только предположить. :)

Точно об этом сказать может только он и никто больше.

Цель у автора статей заключается в интерпретации одной их книг библии с позиции учения имамов(ас) и Корана. Целью не является док-ть любыми правдами или не правдами что об исламе предсказано в библии. Вы разницу между док-ть и разьяснить наверняка ведь понимаете?


Ок.
Посмотрим, когда Тимофей начнет с Вами спорить. Наверно, придется выходить за рамки Откровения, т.к. он возможно начнет аппелировать к другим источникам в библии (смысловым значениям и т.д.) пытаясь ее опровергнуть.

Кур'ан и имамы для него будут не легетимны.
Просто скажет, вы мусульмане сами себе все там на придумали и еще нам это пытаетесь обосновать в качестве основы для обсуждения.

И это все, и только 12 глава, а вкниге Откровения их 22- разницу весомости и обьема материала чувствуете?)


Ой, прям аж мурашки по коже. Я привел только отрывок из книги и все.

Исъодя из его книги:шиитский Иран враг ислама и суннитов.Вам точную цитату привести или вы читая его книгу сами понимаете откуда это?)


Читал.

Мне кажется высказанная им позиция свойственна большинству суннитам. Скорее, не как враждебная, а мнение, что вы находитесь в заблуждении.
Призыва идти войной на шиитов в его книге нет, а только надежда, что шииты и сунниты вместе выступят против даджаля.

Ваххабиты как раз-таки наоборот, скорее пойдут войной на шиитов, нежели на даджаля.

Заранее прошу не обижаться, высказываю как это есть на самом деле.

Нет такой " системы координат" библии.С тех пор как писалась библия кординаты и названия стран как и те кого называть той или иной страной изменились порой до неузнаваемости. К тому же многие географические названия на которых Байматов строит свои утверждения не идентифицируемы никак- потому что их нет. Автор же статьи пишет не христианам, а мусульманам,показывая что и библия поддерживает правильность школы Ахли Бейта(ас).


Приведите примеры пожалуйста. Например, пустыня Фаран просто изменила свое название на другое или вообще переместилась из Ближнего Востока в Америку, так что ли?

Кедар, Кидар (ивр. קדר смуглый, тёмный (о коже или шатре)‎, араб. قیدار‎‎) — второй сын Измаила, родоначальник племени кедаритов, от которого произошли курейшиты и пророк Мухаммед. Упоминается в Библии два раза: (Быт.25) и (1Пар.1). Кедар двоюродный брат Исава и Иакова. По шиитским преданиям могила Кидара располагается в иранском городе Кейдар.


Неужели все настолько уже перепуталось, что:

Кидар (ас) уже не араб, а перс или азербайджанец?

Пророк Мухаммед (саав) был рожден недалеко от Каспия (расположение поселения Кейдар/Гейдар)?

Опровергните опираясь на исторические и/или археологические источники, что географические названия указанные в книге Байматова ложь.

Я еще раз повторюсь, может до вас все таки дойдет: никто не опирался и никогда не будет опираться на книгу Байматов как на источник информации или даже идей,а тем более цитировать её. Единственно в чем Байматов интересен так это как пример того, что для того что бы хоть что то основывать на библии нужно быть библеистом а не членом банд.подполья.


Как Вы это докажите, кроме слов Я еще раз повторюсь, может до вас все таки дойдет: никто не опирался и никогда не будет опираться на книгу Байматов как на источник информации или даже идей,а тем более цитировать её.

Если скажите верить на слово, так и быть я постараюсь это сделать. :)

#13 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 22:26

Я читал. Честно сказать? Местами интересно, а местами откровенный гон. Да я за ним также это заметил, но может это проблема навыка выделить главное?Вполне возможно, что он и допустил ошибки


Djafarit, Вы только способны повторить слова людей? А самому осмыслить книгу и понять где и какие могут быть ошибки не пробовали?

Сообщение отредактировал Abekebey: 02 Ноябрь 2012 - 22:27


#14 Djafarit

Djafarit

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 783 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 22:37

Djafarit, Вы только способны повторить слова людей? А самому осмыслить книгу и понять где и какие могут быть ошибки не пробовали?

могу при желании, но при всех прочих равных отдаю предпочтение шиитским книгам
Удивительное дело, права на наследство лишены незаконнорожденные и дети пророков

#15 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 22:39

могу при желании, но при всех прочих равных отдаю предпочтение шиитским книгам

Пусть так и будет.

#16 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 22:41

Большая христианская библиотека

Кедар (Кидар)
Кедар (Кидар) (евр. "омрачаться"), имя сына Измаила (Быт 25:13), а также название произошедшего от него племени (Пс 119:5), к-рое упоминается вместе с Неваиофом, т.е. набатеями (Ис 60:7). К. было кочевым племенем, обитавшим в сир.-аравийской пустыне. Его оружием были лук и стрелы; пророк предсказывает, что "вся слава Кидарова исчезнет; и луков у сынов Кидара останется немного" (Ис 21:16 и след.). Кедарян причисляли к жителям востока (Иер 49:28). Они жили в черных шатрах из козьей шерсти (Песн 1:4; Иер 49:28-33), их основными занятиями были скотоводство и меновая торговля, к-рую они вели, в частн., с финикийцами (Иез 27:21). Они проживали между Авраном и Фемой; во времена Синаххериба их царь правил в Думе (совр. Эль-Джау). Основная область расселения кедарян, вероятно, находилась зап. Думы, между ручьями Вади-Сирхан и Вади-эль-Феджр. Из араб. надписей известно, что Гешем (ок. 445 г. до Р.Х.), упоминаемый в Неем 2:19; 6:1 и след., был сыном некого Шахру и царем К. Прим. в конце столетия преемником Гешема стал его сын Кайну.


Про Фема, Дума и Дедан также можете там прочитать.

Сообщение отредактировал Abekebey: 02 Ноябрь 2012 - 22:45


#17 Djafarit

Djafarit

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 783 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 22:44

Ваххабиты как раз-таки наоборот, скорее пойдут войной на шиитов, нежели на даджаля---------------------------------абсолютная правда :shades: , Как Вы это докажите, кроме слов Я еще раз повторюсь, может до вас все таки дойдет: никто не опирался и никогда не будет опираться на книгу Байматов как на источник информации или даже идей,а тем более цитировать её.----------------------потому что автор в Куме и имеет под рукой огромную кладезь непереведенной литературы даже на русский от непорочных имамов, шиитских диспутов с христианами и много чего другого, там не до байматова просто
Удивительное дело, права на наследство лишены незаконнорожденные и дети пророков

#18 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 22:51

Как Вы это докажите, кроме слов Я еще раз повторюсь, может до вас все таки дойдет: никто не опирался и никогда не будет опираться на книгу Байматов как на источник информации или даже идей,а тем более цитировать её.

потому что автор в Куме и имеет под рукой огромную кладезь непереведенной литературы даже на русский от непорочных имамов, шиитских диспутов с христианами и много чего другого, там не до байматова просто


Тогда почему за такое большое время только-только сейчас автор начал писать разгадку Откровения раз и до этого имелся такой огромный материал, тем более диспуты с христианами?

P.S. просьба Djafarit, выделяйте фразы цитатами, а то неудобно читать.

Сообщение отредактировал Abekebey: 02 Ноябрь 2012 - 22:52


#19 shemma2

shemma2

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 068 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 08:46

Здесь обсуждаем.

#20 Abekebey

Abekebey

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 178 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 11:55

Так какой именно подгон был сделан Байматовым?

Например, как и указаны в ссылках те же географические названия соответствуют библейским координатам.

На что еще можете указать?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru