Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Əlimizdəki Quranın təhrif olunduğuna etiqad edənin hökmü nədir?

Автор N_ن_N, 12 янв 2014 01:34

Вперед

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 80

#1 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 12 января 2014 - 01:34

Bismilləh.

Əs-Salamu Aleykum!

Bu gün vahabilər "iki ayaqlarını bir başmağa dirəyib" deyirlər ki, "şiə alimləri əlimizdə olan Quranın dəyişdirildiyinə inanırlar".

Düzdür aralarında tamamilə insafsız olanlar bunu bütün şiə alimlərinə aid edir. Amma, bunlara nisbətən insaflı olanlar bu fikri yalnız bəzi şiə alimlərinə aid edir.
Həmçinin bəzi səhabələrdən nəql olunan rivayətlərdə əlimizdə olan Quranda artıb-azalma olduğu haqqında bəkrilərin ( özlərinə sünni deyən Əbu Bəkr tərəfdarları ) mötəbər kitablarında məlumatlar var.
Biz bu mövzuda həmin şəxslərin ( istər bəzi şiə alimlər olsun, istər bəzi səhabələr olsun ) əlimizdəki Quran haqqında olan əsl düşüncələrini müzakirə etməyəcəyik. Mövzumuzu açıqlayaq.

İki əsas sualım var :

1.Əlimizdə olan Quranın dəyişdirilmədiyinə dair xarici dəlil nədir ?
2.Əlimizdə olan Quranın dəyişdirildiyinə etiqad edən kimsənin kafir olmasına dəlil nədir ?

Qeyd : "Fulan bin Fulan" və ya "Fulan FUlanilər"in fikri maraqlı deyil. Birinci Sualın cavabı Quran xaricindən , ikinci sualın cavabı Quran daxilindən olmalıdır. Vəssəlam.

Təşəkkürlər!

Сообщение отредактировал N_ن_N: 12 января 2014 - 01:38

Arif это нравится

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#2 l-nur

Raqib Awwal – Master Seargeant

Murid
299 сообщений

Отправлено 12 января 2014 - 11:08

Bismilləh.

Əs-Salamu Aleykum!

Wa`əleykum, qardaş!!!

Şiə Nəzərində Əksər Alimlər Quranın Təhrif Olunmasını Təkzib Edir...

http://www.youtube.com/watch?v=Lfm4JA0CdWE

Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.

Наверх

#3 Ceywullah

Arif – Corporal

Murid
80 сообщений

Отправлено 12 января 2014 - 23:42

[font="Palatino Linotype"][size="3"] Bismilləh.

Əs-Salamu Aleykum!

Aleykum salam. Birinci sualina cavab, yeni ki Quranin tehrif olunmadigina xaric delil Saqaleyn hedisidir. Nece ki Ehli beyt e.s.sapmadan amandadir, elece de Quran tehrifden amandadir. Eger tehrif ehtimali olsaydi, Mesumlarla e.s.birge Quran emanet qoyulmazdi. Ikinci sualina Quranin daxilinden aciq nass kimi fitne haqda olan ayelere istidlal etmek olar. Eger kimse Allahin haqq dinine qarwi wubhe yaratmaqdan ve fitne yaymaqdan otru bu cur etiqadi cemiyyet arasinda formalawdirmaga cehd ederse hokmu kafirdir. Yox eger hansisa haqq eqideli alim mueyyen arawdirmalar neticesinde yanliw neticeye gelerek tehrife etiqad ederse bu artiq hemin alimin xetasidir.

Наверх

#4 Ceywullah

Arif – Corporal

Murid
80 сообщений

Отправлено 12 января 2014 - 23:43

.

Сообщение отредактировал Ceywullah: 12 января 2014 - 23:50

Наверх

#5 Ceywullah

Arif – Corporal

Murid
80 сообщений

Отправлено 12 января 2014 - 23:44

.

Сообщение отредактировал Ceywullah: 12 января 2014 - 23:52

Наверх

#6 qulam

Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

Murid
501 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 02:58

Salamun aleykum.Nun qardaş xoş gördük sizləri.Həqiqətən sizlər üçün darıxmışdıq.

Şübhəsiz ki, Quranı Biz nazil etdik və sözsüz ki, Biz də onu (hər cür təhrif və təbdildən; artırıb-əskiltmədən) qoruyub saxlayacağıq!” Hicr 15

Nə öncə, nə də sonra batil ona yol tapa bilməz (Şeytan onun bir sözünü, bir hərfini belə dəyişə bilməz). O, hikmət sahibi, şükrə (tərifə) layiq olan (bütün işləri bəyənilən Allah) tərəfindən nazil edilmişdir. Fussilət 42

Bu iki ayə dəlildir ki,Allah Quranı qoruyacaq.

Bu gün dininizi sizin üçün kamil etdim, sizə olan nemətimi tamamladım və sizin üçün din olaraq islamı bəyənib seçdim. Maidə 3

Əgər Quran təhrif olunubsa,bu din necə kamil ola bilər?!

Allah heç vaxt Öz əhdindən dönməz. Bəqərə 80

Buna görə dinin kamil qalması üçün lazımdır ki,Quran təhrifdən uzaq olsun.Allah da əhdinə vəfa edib Quranı təhrifdən qoruyub ki,din bizə kamil olsun və s.

Наверх

#7 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 03:00

Wa`əleykum, qardaş!!!

Şiə Nəzərində Əksər Alimlər Quranın Təhrif Olunmasını Təkzib Edir...

http://www.youtube.com/watch?v=Lfm4JA0CdWE

Qardaşım, biz şiə nəzərində Quranın təhrif olunmasının rədd edilməsindən danışmırıq. Bundan da xəbərimiz var, videosunu yerləşdirdiyiniz bəhsdən də. Sualımız başqa.İnşaAllah sualları diqqətlə oxusaz nə demək istədiyimizi anlayacaqsız.

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#8 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 03:11

Aleykum salam. Birinci sualina cavab, yeni ki Quranin tehrif olunmadigina xaric delil Saqaleyn hedisidir. Nece ki Ehli beyt e.s.sapmadan amandadir, elece de Quran tehrifden amandadir. Eger tehrif ehtimali olsaydi, Mesumlarla e.s.birge Quran emanet qoyulmazdi. Ikinci sualina Quranin daxilinden aciq nass kimi fitne haqda olan ayelere istidlal etmek olar. Eger kimse Allahin haqq dinine qarwi wubhe yaratmaqdan ve fitne yaymaqdan otru bu cur etiqadi cemiyyet arasinda formalawdirmaga cehd ederse hokmu kafirdir. Yox eger hansisa haqq eqideli alim mueyyen arawdirmalar neticesinde yanliw neticeye gelerek tehrife etiqad ederse bu artiq hemin alimin xetasidir.

Qardaşım,bizim etiqadımız budur ki,Quran təhrif olunmayıb. Peyğəmbərin (s) tapşırdığı təbii ki, Quran idi. Həmin Quranı ki, peyğəmbər (s) tapşırmışdı, həmin Quran peyğəmbərin (s) özü tərəfindən, öz nəzarəti altında yığılın kitab formasına salınmış, sonra ümmətə təqdim edilmişdi? Bizin bəhsimiz Quranın peyğəmbər (s) tərəfindən əmanət kimi tapşırılması yox, əlimizdə olan kitabın dəyişimə uğramaması haqqında xarici dəlilin nə olmasıdır.

2.Biz təbii ki, "Allahin haqq dinine qarwi wubhe yaratmaqdan ve fitne yaymaqdan otru bu cur etiqadi cemiyyet arasinda formalawdirmaga cehd etmək"-dən danışmırıq qardaşım. İkincisi fikriniz..."alimin xətası" məsələsinin nəyə əsasən küfr yox, xəta olduğunu deyirsiz? Məsələn, bu fikrinizin Quran daxilindəki və ya xaricindəki dəlili nədir ? Yaxud, bunun üçün əqli dəlil nədir ?

Сообщение отредактировал N_ن_N: 13 января 2014 - 03:11

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#9 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 03:16

Salamun aleykum.Nun qardaş xoş gördük sizləri.Həqiqətən sizlər üçün darıxmışdıq.

Şübhəsiz ki, Quranı Biz nazil etdik və sözsüz ki, Biz də onu (hər cür təhrif və təbdildən; artırıb-əskiltmədən) qoruyub saxlayacağıq!” Hicr 15

Nə öncə, nə də sonra batil ona yol tapa bilməz (Şeytan onun bir sözünü, bir hərfini belə dəyişə bilməz). O, hikmət sahibi, şükrə (tərifə) layiq olan (bütün işləri bəyənilən Allah) tərəfindən nazil edilmişdir. Fussilət 42

Bu iki ayə dəlildir ki,Allah Quranı qoruyacaq.

Bu gün dininizi sizin üçün kamil etdim, sizə olan nemətimi tamamladım və sizin üçün din olaraq islamı bəyənib seçdim. Maidə 3

Əgər Quran təhrif olunubsa,bu din necə kamil ola bilər?!

Buna görə dinin kamil qalması üçün lazımdır ki,Quran təhrifdən uzaq olsun.Allah da əhdinə vəfa edib Quranı təhrifdən qoruyub ki,din bizə kamil olsun və s.

Aleykum əs-salam qardaşım. Xoş gününüzə gələk. Biz də siz və sizin kimi mömin qardaşlarımız üçün darıxmışdıq. ALlah razı olsun )

Qardaşım, bu dediyiniz mübarək ayələr daxili dəlillərdir. "BİR ŞEY ÖZÜ ÖZÜNƏ DƏLİL OLA BİLMƏZ"
Həm bu ayələri siz şərh etdiyiniz kimi yox, başqa cür də şərh etmək mümkündür.

Bizim istəyimiz daxili yox, xarici dəlildir.

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#10 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 03:33

Qardaşlar, xüsusi olaraq diqqətinizə çatdırmaq istəyirəm ki:

1.Əvvəla, etiqadımız budur ki, Quran təhrif olunmayıb.
2.Bu mövzu haqqında gedən bəhslərdən, dəlil olaraq gətirilən ayələrdən də xəbərimiz var
3.Bu mövzu ətrafında ortaya atılan şübhələrdən və bu şübhələrin ortadan qaldırılması üçün istifadə edilən dəlillərdən də xəbərimiz var.Hətta, özümüz də bu dəlillərdən istifadə edirik.
4.Bu barədə şiə üləmasının (r.a) nəzərindən də xəbərimiz var.

Yəni, bu məsələlərə vaqifik əlhəmdu lilləh. Bu məsələdə əlhəmdu lilləh,bir şəkkimiz şübhəmiz yoxdur ki,Quran təhrif olunmayıb. Gətirilən dəlillər də doğrudur, şiə nəzəri də doğrudur.Əleyhimizdə irəli sürülən şübhələrə də tam, ətraflı cavablar verir, müxaliflərə fürsət vermirik Allaha şükür.

Məqsədimiz tamam başqadır. Xahiş edirəm sualları təkrar-təkrar və hər kəlməsinə diqqət edərək, üzərində dərin düşünərək özünüzə aydınlaşdırmağa çalışın. Quran haqqında da şübhəyə düşməmişik ki, özümüzə şübhəli gələn məsələlərin cavabını axtaraq. Məqsədimiz sadəcə, elmi müzakirə aparmaqdır ki, inşaAllah, Quranın təhrif olunmaması barədə düşüncələrimiz bir az təkmilləşsin.

Bu sualları müəyyən məzhəbin nümayəndəsi kimi , müəyyən məzhəbin nümayəndələrinə ünvanlamamışam. Ümumiyyətlə suallar şəxslərin və ya məzhəblərin nəzərini təmsil eləmir. Verilən sualların məzhəbi olmur. Suallara verilən cavablar şəxslərin və ya məzhəblərin nəzərini təmsil edir.

Lap sadə başa düşülsün deyə sadə bir misal çəkim.Təsəvvür edin ki, sizə "Allahın mövcud olmasına dəlil nədir?" sualını ünvanlamışam.Bu sualı vermək o anlama gəlməməlidir ki, nəuzubilləh guya biz Allahın olmadığını iddia edirik və ya Allahın mövcud olmasına dair dəlilləri inkar edirik. Xeyr! Məqsəd sadəcə elmi müzakirə etməkdir.

Demirəm ki, siz cavabları haqqımızda belə düşünərək vermisiz. Sadəcə,izah etməkdə fayda gördüyümçün izah etdim. Müəyyən cavablar verilib. Amma, verilən cavablar verdiyimiz sualların cavabları deyil. İnşaAllah, sualları diqqətlə oxuyun və əgər aydın olmasa, soruşun, sualları bir az da izah edək.Ancaq mən belə düşünürəm ki, suallar çətin başa düşülən suallar deyil.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 13 января 2014 - 03:35

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#11 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 03:40

Ümumiyyətlə, gəlin , sualımıza bir az da açıqlıq gətirmək üçün konkret bir video parça yerləşdirim.

Video uzun bir münazirədən qısa bir alıntıdır.

Qeyd edim ki, münazirə edənlərin ikisi də türkiyəli bəkri ( özlərinə əhli-sünnə deyən Əbu Bəkr tərəfdarları) professorlardır. İlahiyyatçı alimlərdi. İkisi də müsəlmandı və sünni,şiə olmasından asılı olmayaraq bütün müsəlmanlar kimi ikisi də Quranın təhrif olunmamasına etiqad edirlər.

Materialı diqqətlə izləyin :

Сообщение отредактировал N_ن_N: 13 января 2014 - 03:41

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#12 Arif

Naqib – Captain

Murid
944 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 12:04

bismiTəala!

cox gözəl mövzudur , həm də əqidəvi bir məsələlərdəndir , suali başa düşdüm və əqidəmə görə cavab verməyə calişacam inşaAllah.naqisliydən özüm cavab verməyəcəm , cunki versəm də bu dəlil olmayacaq , ona görə istəyirəm öz fikrimi özümdə saxlayim ...mövzunun başliğina diqqət etsək sual belə goyulub ki,əlimizdəki Quranin təhrifinə etiqad edənin hökmü nədir ? birinci aglima gələn bu oldu ki,əgər bir din axrıncı din olmaq istəsə,gərəkdir ki kamil olsun , heç bir təhrif və dəyişikliyi olmasin.dinin təhrif və dəyişikliyin onda yol verilməz olduğunu sübut edən amil isə o dinin kitabıdır .Əgər etiqad olunsa ki , Quran təhrif olunub onda day xristian və yəhudi ilə arasinda nə fərq olar ki ? suala ən asan cavab vermək ücün Nəhcül Bəlagəyə müraciət etdim , cunki Əli ə.s şiələrini təhrif olunmuş kitaba ( nəuzubilləh ) dəvət etməzdi axi ! 133 cu xutbə buna dəlildir ki ,Əli ə.s orda xütbənin əvvəlində buyurur:"(Qurani-Kərimin əzəməti barədə) Sizlərin aranızda olan Allah Kitabı dili yorulmaq bilməyən natiq (dünya və axirətin hər bir şeyi, mövzusu barədə yol göstərir), dirəkləri xarab olmayan bir ev (həmişə qalacaqdır və məhv olası deyil), dostları məğlub olmayan qalibdir (onun ardınca gedənlər həmişə əziz və hörmətlidirlər). "
"O, kor qəlb üçün həyat və yaşayış, kor göz üçün bəsirət, kar qulaq üçün eşitmə, (ilahi rəhmətə susayan) təşnə üçün doymaq deməkdir. Onda (dünyadan) tam ehtiyacsızlıq və (əzabdan) sağlamlıq var. (Sizin qurtuluş və nicat yolunuz) Onun vasitəsilə (haqqı) gördüyünüz, danışdığınız və eşitdiyiniz Allah Kitabıdır. (Qurani-Kərimdir). Onun bəzi hissələri digər bəzi hissələrindən danışır "
176- cı xütbədə buyurur: "Bilin ki, bu Quran elə bir nəsihət edəndir ki, heç vaxt öz nəsihətində xəyanət etməz və elə bir hidayət edəndir ki, heç vaxt yoldan çıxartmaz. Həmçinin : "Quranla ünsiyyətdə olan hər şəxs ondan çoxluq və azlıqla ondan ayrılar. Çoxluq hidayətdə azlıq və naqislik yolunu azmaqdan." Belə sözlər Əli ə.s və digər imamların sözlərində çoxdur.
indi isə fərz edək ki , Quran da digər kitablar kimi təhrif olub , onda Əli ə.s və digər imamlarin bu cür Qurana dəvət etməsi mümkün idimi?

ваххабизм – это дистилированный суннизм

Наверх

#13 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 12:23

bismiTəala!

cox gözəl mövzudur , həm də əqidəvi bir məsələlərdəndir , suali başa düşdüm və əqidəmə görə cavab verməyə calişacam inşaAllah.naqisliydən özüm cavab verməyəcəm , cunki versəm də bu dəlil olmayacaq , ona görə istəyirəm öz fikrimi özümdə saxlayim ...mövzunun başliğina diqqət etsək sual belə goyulub ki,əlimizdəki Quranin təhrifinə etiqad edənin hökmü nədir ? birinci aglima gələn bu oldu ki,əgər bir din axrıncı din olmaq istəsə,gərəkdir ki kamil olsun , heç bir təhrif və dəyişikliyi olmasin.dinin təhrif və dəyişikliyin onda yol verilməz olduğunu sübut edən amil isə o dinin kitabıdır .Əgər etiqad olunsa ki , Quran təhrif olunub onda day xristian və yəhudi ilə arasinda nə fərq olar ki ? suala ən asan cavab vermək ücün Nəhcül Bəlagəyə müraciət etdim , cunki Əli ə.s şiələrini təhrif olunmuş kitaba ( nəuzubilləh ) dəvət etməzdi axi ! 133 cu xutbə buna dəlildir ki ,Əli ə.s orda xütbənin əvvəlində buyurur:"(Qurani-Kərimin əzəməti barədə) Sizlərin aranızda olan Allah Kitabı dili yorulmaq bilməyən natiq (dünya və axirətin hər bir şeyi, mövzusu barədə yol göstərir), dirəkləri xarab olmayan bir ev (həmişə qalacaqdır və məhv olası deyil), dostları məğlub olmayan qalibdir (onun ardınca gedənlər həmişə əziz və hörmətlidirlər). "
"O, kor qəlb üçün həyat və yaşayış, kor göz üçün bəsirət, kar qulaq üçün eşitmə, (ilahi rəhmətə susayan) təşnə üçün doymaq deməkdir. Onda (dünyadan) tam ehtiyacsızlıq və (əzabdan) sağlamlıq var. (Sizin qurtuluş və nicat yolunuz) Onun vasitəsilə (haqqı) gördüyünüz, danışdığınız və eşitdiyiniz Allah Kitabıdır. (Qurani-Kərimdir). Onun bəzi hissələri digər bəzi hissələrindən danışır "
176- cı xütbədə buyurur: "Bilin ki, bu Quran elə bir nəsihət edəndir ki, heç vaxt öz nəsihətində xəyanət etməz və elə bir hidayət edəndir ki, heç vaxt yoldan çıxartmaz. Həmçinin : "Quranla ünsiyyətdə olan hər şəxs ondan çoxluq və azlıqla ondan ayrılar. Çoxluq hidayətdə azlıq və naqislik yolunu azmaqdan." Belə sözlər Əli ə.s və digər imamların sözlərində çoxdur.
indi isə fərz edək ki , Quran da digər kitablar kimi təhrif olub , onda Əli ə.s və digər imamlarin bu cür Qurana dəvət etməsi mümkün idimi?

Bismihi təala!

Əziz qardaşım, əgər bir kimsə əlimizdə olan Quranın dəyişdirildiyə etiqad etsə, buna görə də, haqqında danışdığınız xütbələrin məsuma (ə) aid olmasını inkar etsə, onda necə?

Сообщение отредактировал N_ن_N: 13 января 2014 - 12:27

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#14 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 12:44

Baxın, əzizlərim!

Xarici dəlil deyərkən, əlbəttə Quran xaricində olan dəlillər nəzərdə tutulur. Sizin də gətirdiyiniz dəlillər doğrudur, məqbuldur. Ancaq, verilən sualların cavabı deyildir. Hədislərə gəlincə ... Hədislər məsumlara (ə) nisbət verilir. Bu hədislərin həqiqətən məsumlara (ə) aid olmasını təyin etmək üçün müəyyən üsullar vardır. Əslində, hədislər xarici dəlil sayılsa da, verdiyimiz sualın cavabı üçün kifayət deyildir. Çünki, mümkündür bir kimsə bu sözlərin məsuma (ə) aid olmasını inkar etsin. Bu məsələyə tam və dolğun cavab vermək üçün əsasən əqli dəlillərdən istifadə etmək lazımdır. Məsələn, " Din kamil dindirsə, tamamlanıbsa, bu dinin kitabı necə dəyişdirilmiş ola bilər?" kimi suallar gözəl suallardır. Amma,burdan da başqa bir sual ortaya çıxır: Dinin tamamlanması və kamil olması haqqında Quran xaricindəki dəlil nədir?

Bu günümüzə qədər gəlib çatan məntlərin yalnışının doğrusundan ayrılması üsuluna da diqqət edin.

Bir də xahiş edirəm ki, imkan daxilində hər iki suala cavab verin.Təşəkkürlər!

Сообщение отредактировал N_ن_N: 13 января 2014 - 12:45

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#15 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 12:53

Əvvəlki fikrlərimdə də qeyd elədim ki, sualların məzhəbi olmur. Bunlar sadəcə sualdır. Əlhəmdu lilləh, bizim etiqadımız məlumdur.

Gəlin dairəni bir az da genişləndirək!

Əgər, bir qeyri-müsəlman əlimizdə olan Quranın dəyişdirilmədiyinə dair sizdən bir dəlil istəsə, verəcəyiniz xarici dəlil nə olar ?

Bu sual mövzu açarkən verdiyimiz iki sualdan birincisi ," Əlimizdə olan Quranın dəyişdirilmədiyinə dair xarici dəlil nədir ?" sualı ətrafındadır.

Təkrar olaraq xahiş edirəm. Əgər suallar kiməsə aydın olmasa, yerləşdirdiyimiz video materiala baxsın. Ola bilsin ki, sualların başa düşülməsi üçün müəyyən qədər yardımçı olsun.Təşəkkürlər!

Сообщение отредактировал N_ن_N: 13 января 2014 - 12:58

l-nur это нравится

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#16 Arif

Naqib – Captain

Murid
944 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 14:43

Əgər, bir qeyri-müsəlman əlimizdə olan Quranın dəyişdirilmədiyinə dair sizdən bir dəlil istəsə, verəcəyiniz xarici dəlil nə olar ?

Bu sual mövzu açarkən verdiyimiz iki sualdan birincisi ," Əlimizdə olan Quranın dəyişdirilmədiyinə dair xarici dəlil nədir ?" sualı ətrafındadır.

Onda özümə müraciət edib , müşahidə aparmağla cavab verməyə calişacam .mən elə bir varliğam ki , bütün faydalari əldə etmək istəyindəyəm.yəni yaşamag ücün , həyat ücün daim məşğulam . məsələn ! ağacdan , budaqlarından, meyvələrindən tutmuş ta heyvanların əti, südü, dərisindən belə mənim diqqətimdədir ki,nə edim necə edim bunlari istismar edim və bunun ücün yollar axtariram . Yəni mənim kimi digərləri də bu nemətlərdən istifadə edərək daha yaxşı yaşamaq ücün yollar axtarir.Amma bütün insanlar mənim kimi bu fikirdə olduğundan cəmiyyətdə ixtilaflar yaranır və bizim aramizda bu ixtilaflari tənzimləmək üçün qanunlara ehtiyac yaranır.sonra qanuna ehtiyaci olduğunu qəbul edən bizlər şüurunu işə salıb başlayir qanunlar hazırlamağa və aramizdaki ixtilaflar daha da artır. Çünki qanunu hazırlayan şüurun dərinliyində nəfs öz işini görür . hərə öz şəxsi mənafeyini güdür.buna görə hakimiyyət üstündə mübarizə başlayir və hər hakimiyyətə gələn əvvəlki hakimiyyətin qanunlarıni dəyişməyə başlayır. buna görə də ,biz insanların yaratdığı qanunların tez-tez dəyişməsi daim bizim aramizda ixtilaflar və ziddiyətlər yaradir.bizləri idarə edən şuurumuzdan ixtilaflar doğmağa başlayir.demək daim ixtilaflar yaradan insan şuurunu ilk növbədə tənzimləmək lazimdir.bu insanin özünü tənzimləyən qanunlar isə harda ola bilər ?bax bu suala sual deyila

ваххабизм – это дистилированный суннизм

Наверх

#17 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 14:55

bu insanin özünü tənzimləyən qanunlar isə harda ola bilər ?bax bu suala sual deyila

Qardaşım,əlhəmdu lilləh, zahirdən başa düşülən budur ki, suallarımız və mövzu sizə aydın olub. Odur ki, xahiş edirəm, sual əvəzinə, fikrinizi tamamlayın.)

Fikrinizi tamamlayın ki, bu növ sual-cavablara vaxt itirməyək inşaAllah ) Təşəkkürlər.

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#18 Arif

Naqib – Captain

Murid
944 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 17:19

Qardaşım,əlhəmdu lilləh, zahirdən başa düşülən budur ki, suallarımız və mövzu sizə aydın olub. Odur ki, xahiş edirəm, sual əvəzinə, fikrinizi tamamlayın.)

Fikrinizi tamamlayın ki, bu növ sual-cavablara vaxt itirməyək inşaAllah ) Təşəkkürlər.

lap qisa desəm , bizim batinimizdəki höccəti bizə zahirdə göstərən Qurandir ki,bəs ay insan bax səni belə yaratmişiq və belə də Sahibinə dönməlisən və bu səbəbdən də Quran höccət olduğu ucun dəyişilmədən qorunmağin Yaradandan qarantiyasi olmalidir , yoxsa mənim imanimin inamimin,qiyamətin,sorğu-sualin,imtahanin nə əhəmiyyəti olardi ki ? Quran insanin fitrətində yaradilişindan var , bu günə kimi də , bundan sonra da dəyişilməz olacaq höccəti tamamlamag ücün. "mən" isə Mənimdən qəflətdəyəm gunahlarimin ucbatindan ... məsumun isə batini zahirini tamamlayir , o səbəbdən məsumlar canli Qurandirlar

NuN , qardaşim , adimi gücnən yaziram ,məndən cavab gözləməginən ))amma bir -iki sual da versəz mövzuya aid , cavaba yaxinlaşardiq hec olmasa . Allah müvəffəq eləsin bizi haqqi tapib tanimağa

Сообщение отредактировал Arif: 13 января 2014 - 17:19

ваххабизм – это дистилированный суннизм

Наверх

#19 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 13 января 2014 - 23:02

lap qisa desəm , bizim batinimizdəki höccəti bizə zahirdə göstərən Qurandir ki,bəs ay insan bax səni belə yaratmişiq və belə də Sahibinə dönməlisən və bu səbəbdən də Quran höccət olduğu ucun dəyişilmədən qorunmağin Yaradandan qarantiyasi olmalidir , yoxsa mənim imanimin inamimin,qiyamətin,sorğu-sualin,imtahanin nə əhəmiyyəti olardi ki ? Quran insanin fitrətində yaradilişindan var , bu günə kimi də , bundan sonra da dəyişilməz olacaq höccəti tamamlamag ücün. "mən" isə Mənimdən qəflətdəyəm gunahlarimin ucbatindan ... məsumun isə batini zahirini tamamlayir , o səbəbdən məsumlar canli Qurandirlar

NuN , qardaşim , adimi gücnən yaziram ,məndən cavab gözləməginən ))amma bir -iki sual da versəz mövzuya aid , cavaba yaxinlaşardiq hec olmasa . Allah müvəffəq eləsin bizi haqqi tapib tanimağa

Amin! Allah sizi salamat eləsin qardaşım. )

Qardaşım, söylədikləriniz üçün belə bir zərurət yaranırmı ki, əlimizdəki Quran - heç bir hərfi, heç bir kəlməsi, dəyişdirilmədən, hətta, sinonim sözlərlə belə əvəz edilmədən, hərfbə hərf söz bə söz, cümlə bə cümlə günümüzə qədər gəlib çatsın?

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#20 Arif

Naqib – Captain

Murid
944 сообщений

Отправлено 14 января 2014 - 13:14

Amin! Allah sizi salamat eləsin qardaşım. )

Qardaşım, söylədikləriniz üçün belə bir zərurət yaranırmı ki, əlimizdəki Quran - heç bir hərfi, heç bir kəlməsi, dəyişdirilmədən, hətta, sinonim sözlərlə belə əvəz edilmədən, hərfbə hərf söz bə söz, cümlə bə cümlə günümüzə qədər gəlib çatsın?

Sizlərlə bahəm ! )
yaranir , amma cəhalət imkan vermir ki , biləm bu zərurəti , bilsəmdə gəflətdəyəm , ona görə bilmirəm )

dunən bir xəbər oxumuşam . mövzuya aid xəbərdi )))

İslamazeri.az-ın "Rasthaber"-ə istinadən verdiyi xəbərə görə, Vəhabliyin tanınmış müftilərindən Məhəmməd ibn Saleh Asim, Quran ayəsinin səhv olduğunu bildirib.

O, "Tövhid kitabı haqqında faydalı sözlər" kitabında Tövbə surəsinin 105-ci ayəsinin səhv olduğunu yazıb.

Həmin ayədə deyilir: "De: (Ey insanlar, ey tövbəkarlar! İstədiyinizi) edin. Allah, Onun Peyğəmbəri və möminlər əməllərinizi görəcəklər. Siz qeybi və aşkarı bilən Allahın hüzuruna qaytarılacaqsınız, O da sizə nə etdiklərinizi xəbər verəcəkdir!”

Məhəmməd ibn Saleh Asim, Hz Məhəmməd salavatullahın öldüyünü və ölülərin görmədiyini, bu səbəbə görədə ayənin yalan olduğunu yazıb.

ваххабизм – это дистилированный суннизм

Наверх

#21 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 14 января 2014 - 15:03

Sizlərlə bahəm ! )
yaranir , amma cəhalət imkan vermir ki , biləm bu zərurəti , bilsəmdə gəflətdəyəm , ona görə bilmirəm )

dunən bir xəbər oxumuşam . mövzuya aid xəbərdi )))

İslamazeri.az-ın "Rasthaber"-ə istinadən verdiyi xəbərə görə, Vəhabliyin tanınmış müftilərindən Məhəmməd ibn Saleh Asim, Quran ayəsinin səhv olduğunu bildirib.

O, "Tövhid kitabı haqqında faydalı sözlər" kitabında Tövbə surəsinin 105-ci ayəsinin səhv olduğunu yazıb.

Həmin ayədə deyilir: "De: (Ey insanlar, ey tövbəkarlar! İstədiyinizi) edin. Allah, Onun Peyğəmbəri və möminlər əməllərinizi görəcəklər. Siz qeybi və aşkarı bilən Allahın hüzuruna qaytarılacaqsınız, O da sizə nə etdiklərinizi xəbər verəcəkdir!”

Məhəmməd ibn Saleh Asim, Hz Məhəmməd salavatullahın öldüyünü və ölülərin görmədiyini, bu səbəbə görədə ayənin yalan olduğunu yazıb.

Allah sizləri hifz eləsin mənim qardaşım )

Xəbərə gəldikdə isə. Xəbərin əslini bilmədiyim üçün həqiqət olub-olmamasını bilmirəm.

Hər bir halda düşünürəm ki, mövzu ilə əlaqəsi yoxdur.

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#22 Arif

Naqib – Captain

Murid
944 сообщений

Отправлено 15 января 2014 - 11:34

hec olmasa ikicə sual da mövzu ətrafinda

ваххабизм – это дистилированный суннизм

Наверх

#23 Arif

Naqib – Captain

Murid
944 сообщений

Отправлено 15 января 2014 - 12:09

Mustafaya vəd edibdir Rəbbimiz;
Sən gedər olsan da getməz vəhyimiz.
Hafizəm, qoymam kitabdan söz düşə,
Artırıb əskiltmələr keçməz işə.

bir məsələni də qeyd edim , əgər Quranin təhrif olunmasini iddia olunarsa , onda gərək ki , Qurana bənzər başqa bir kitab olaydi ki və bu kitablarin üstündə ixtilaf olardi ki,bu düzdür bu təhrif olub,necə ki İncilin bir hesablamaya görə 66 ,digər hesablamaya görə 49 versiyasi var ,kilsə isə bunlardan 26 sina ( maşaAllah ) əslinə uyğun ,4 unə kanonik İncil -yəni əsli fətvasini verib

bizlərin əlində isə 14 əsrdir bir kitaba cağiriş var.amma ikicə sual verilsə , cavab verə bilməsəm də fikirləşərdim . Ərəbistanda Mədinə və Məkkə caplarinin arasinda ( ya da Məkkə Mədinə ayələrinin nazil olmasinda ixtilaf ) fərq olduğu barədə ixtilaf edənlərin şahidi olmuşam , baş acmadim nə məsələdir dəqiq

Сообщение отредактировал Arif: 15 января 2014 - 12:18

ваххабизм – это дистилированный суннизм

Наверх

#24 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 15 января 2014 - 14:42

bir məsələni də qeyd edim , əgər Quranin təhrif olunmasini iddia olunarsa , onda gərək ki , Qurana bənzər başqa bir kitab olaydi ki və bu kitablarin üstündə ixtilaf olardi ki,bu düzdür bu təhrif olub,necə ki İncilin bir hesablamaya görə 66 ,digər hesablamaya görə 49 versiyasi var ,kilsə isə bunlardan 26 sina ( maşaAllah ) əslinə uyğun ,4 unə kanonik İncil -yəni əsli fətvasini verib

Əziz qardaşım, yəni, bu dediyiniz səbəblər üzərində dərindən fikirləşin ) Yəni, həqiqətənmi siz dediyiniz bu və digər səbəblər Qurandan bir hərfin, bir sözün dəyişdirilməməsini və ya azaldılmamasını zəruri edir ?

Məsələn belə deyək. "Əlhəmdulilləhi rabbil aləmin" cümləsindən "rabbi aləmin" çıxardılsaydı,yalnızca "əlhəmdulilləh" saxlanılsaydı, siz dediyiniz məsələlərdə çox ciddi və köklü problemlər yaranarmıydı? )

bizlərin əlində isə 14 əsrdir bir kitaba cağiriş var.amma ikicə sual verilsə , cavab verə bilməsəm də fikirləşərdim . Ərəbistanda Mədinə və Məkkə caplarinin arasinda ( ya da Məkkə Mədinə ayələrinin nazil olmasinda ixtilaf ) fərq olduğu barədə ixtilaf edənlərin şahidi olmuşam , baş acmadim nə məsələdir dəqiq

Ola bilsin Qiraət fərqlərindən danışıblar.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 15 января 2014 - 14:44

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#25 l-nur

Raqib Awwal – Master Seargeant

Murid
299 сообщений

Отправлено 07 марта 2014 - 08:48

" Əlimizdə olan Quranın dəyişdirilmədiyinə dair xarici dəlil nədir ?"

Hər vaxtın xeyir, Qardaşım.

Üzürlü hesab elə əgər diqqətsizlik ucbatından mən yazacağımı kimsə paylaşmışdısa...

Birinci dəlil - SƏQƏLEYN hədisi :

"Mən sizə elə bir şey əmanət edəcəyəm ki, ona sarıldıqca əsla azğınlığa düşməyəcəksiniz. Bu şeylərdən biri digərindən böyükdür.

Göydən yerə uzanan ip kimi olan Allahın kitabı və İtrətim Əhli Beytim.

Bu ikisi Qiyamət günü hovuzun başında mənə gələnə qədər əsla bir birindən ayrılmayacaqdır.

Bu iki şey haqqında mənə necə itaət edəcəyinizə diqqət edin".

Nəticə : Səqəleyn hədisi Şiə və Əhli xilaf nəzərində mötəbərdir.

______ Quranın azcada olsa təhrifə uğradığına ehtimal olsa idi Peyğəmbər (S) bizə Qurana sarılmağa Dəvət edərdimi???

İkinci dəlil - HƏDİS :

"Qur’anla uyğun gələnlər düzgündür, ona əməl edin. Quranla müxalif olanları isə boşlayın".

Nəticə : Bu hədis eyni və ya oxşar məna ilə Şiə və Əhli xilaf mövcuddur.

______ Quranın azcada olsa təhrifə uğradığına ehtimal olsa idi Peyğəmbər (S) bizə xəbərləri (hədisləri) Quran ilə müqayisə eləməyə Dəvət edərdimi???

N_ن_N это нравится

Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.

Наверх

#26 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 07 марта 2014 - 09:42

Hər vaxtın xeyir, Qardaşım.

Üzürlü hesab elə əgər diqqətsizlik ucbatından mən yazacağımı kimsə paylaşmışdısa...

Birinci dəlil - SƏQƏLEYN hədisi :
Quranın azcada olsa təhrifə uğradığına ehtimal olsa idi Peyğəmbər (S) bizə Qurana sarılmağa Dəvət edərdimi???

Aqibətiniz xeyr əziz qardaşım.Əstəğfirullah, buyur qardaşım.

Əhsən qardaşım. Səqəleyn hədisinin mötəbər olmasına şübhə yoxdur. Amma :

1.Məsələ burasındadır ki, peyğəmbərdən (s.a.s) sonra Quranın cəm edilməsi üçün bir heyət təşkil edildi və Əli(ə) bu işdən kənarlaşdırıldı. Bu heyətin Qurana sarılıb xəyanət etmədiyinin, dəyişdirmədiyinin dəlili nədir?

2. Elə Quranın öz mətni də sünni və şiələr arasında mötəbərdir. Hətta, səqəleyn hədisindən daha mötəbərdir.

Quranın azcada olsa təhrifə uğradığına ehtimal olsa idi Peyğəmbər (S) bizə xəbərləri (hədisləri) Quran ilə müqayisə eləməyə Dəvət edərdimi???

Yenə də əhsən əziz qardaşım. Amma :

1.Məsələ burasındadır ki, əgər nəyinsə artırılması yox, hansısa adların, kəlmələrin çıxarılması yoluyla təhrif edilmə ehtimal verilsə bəs onda necə ? Yəni, mətndə nə ki var, var. Allahın vəhyidir. BU var olan ayələrə hədisləri ard ( ərz ) eləmək lazımdır. Bu baxımdan problem yoxdur. O zaman iddiaçı haqlı olmazmı?

2. Ümumən iddiaçı iddia edə bilər ki, Quran da, siz dediyiniz hədis də, iddiaçının əsaslandığı zahirən bu mənaya gəlib çıxan rəvayətlər də onun əlinə gəlib çatıb. Deməli, iddiaçının əlində üç əsas şey var : Quranın mətni, haqqında danışdığınız "Qurana ərz etmə" rəvayətlərinin mətni və zahirindən "təhrif" başa düşülən rəvayətlərin mətni. İddiaçının nəzərinə görə üçüncü fikir daha mötəbərdir və nəticə olaraq bu qənaətə gəlir ki, Quran təhrif olunub ( nəuzubilləh) . Bəs sizcə bu problemin çözümü nədir?

Сообщение отредактировал N_ن_N: 07 марта 2014 - 09:47

l-nur это нравится

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#27 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 07 марта 2014 - 09:53

l-nur qardaşım, bundan qabaq yazdığım iki şərhi sizə xatırlatmaq istəyirəm :

Əvvəlki fikrlərimdə də qeyd elədim ki, sualların məzhəbi olmur. Bunlar sadəcə sualdır. Əlhəmdu lilləh, bizim etiqadımız məlumdur.
Gəlin dairəni bir az da genişləndirək!
Əgər, bir qeyri-müsəlman əlimizdə olan Quranın dəyişdirilmədiyinə dair sizdən bir dəlil istəsə, verəcəyiniz xarici dəlil nə olar ?
Bu sual mövzu açarkən verdiyimiz iki sualdan birincisi ," Əlimizdə olan Quranın dəyişdirilmədiyinə dair xarici dəlil nədir ?" sualı ətrafındadır.
Təkrar olaraq xahiş edirəm. Əgər suallar kiməsə aydın olmasa, yerləşdirdiyimiz video materiala baxsın. Ola bilsin ki, sualların başa düşülməsi üçün müəyyən qədər yardımçı olsun.Təşəkkürlər!

2.Əlimizdə olan Quranın dəyişdirildiyinə etiqad edən kimsənin kafir olmasına dəlil nədir ?

BUndan əlavə qardaşım, mövzunun adı "Əlimizdəki Quranın təhrif olunduğuna etiqad edənin hökmü nədir? Əlimizdəki Quranın təhrif olunmadığının dəlili nədir?" Doğrudur, ikinci sual da verilib. Ancaq əsas başlıq birinci sualdır.Xahiş edərdim ki, birinci sualın üzərində daha çox dayanasız.

P.S
Bəlkə də ikinci sualı başqa mövzu açıb orda verməli idim.Xəta etmişəm.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 07 марта 2014 - 10:00

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#28 l-nur

Raqib Awwal – Master Seargeant

Murid
299 сообщений

Отправлено 07 марта 2014 - 10:31

Əhsən qardaşım.

Elə xoşum gəlir mənə ƏHSƏN deyəndə. Təşəkkürlər!!!

1.Məsələ burasındadır ki, peyğəmbərdən (s.a.s) sonra Quranın cəm edilməsi üçün bir heyət təşkil edildi və Əli(ə) bu işdən kənarlaşdırıldı. Bu heyətin Qurana sarılıb xəyanət etmədiyinin, dəyişdirmədiyinin dəlili nədir?

Məncə helə yuxarıda qeyd olunan iki hədis bu sualında cavabı ola bilər.

Səhv eləmirəmsə (əmin deyiləm) hər iki hədisin sənədində Bizdə imamlar keçir.

İnşəəllah nə demək istədiyimi anladın... (fikirimi sözlə ifadə etməyə çətinlik çəkirəm )

1.Məsələ burasındadır ki, əgər nəyinsə artırılması yox, hansısa adların, kəlmələrin çıxarılması yoluyla təhrif edilmə ehtimal verilsə bəs onda necə ? Yəni, mətndə nə ki var, var. Allahın vəhyidir. BU var olan ayələrə hədisləri ard ( ərz ) eləmək lazımdır. Bu baxımdan problem yoxdur. O zaman iddiaçı haqlı olmazmı?[/size][/font]

Xeyir! Qurandan nəsə azadılmamasına dair bu ayələr dəlil ola bilər :

Şübhəsiz ki, Qur’anı Biz nazil etdik və sözsüz ki, Biz də onu (hər cür təhrif və təbdildən; artırıb-əskiltmədən) qoruyub saxlayacağıq!” - 15:9

Özlərinə Qur’an gəldiyi zaman onu yalan hesab edənlər (mütləq cəzalarına çatacaqlar). O (Qur’an), şübhəsiz ki, çox dəyərli (qiymətli) bir kitabdır.
Nə öncə, nə də sonra batil ona yol tapa bilməz (Şeytan onun bir sözünü, bir hərfini belə dəyişə bilməz). O, hikmət sahibi, şükrə (tə’rifə) layiq olan
(bütün işləri bəyənilən Allah) tərəfindən nazil edilmişdir. - 41:41,42

Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.

Наверх

#29 N_ن_N

Liwa – Major General

Murid
4 204 сообщений

Отправлено 07 марта 2014 - 15:57

Məncə helə yuxarıda qeyd olunan iki hədis bu sualında cavabı ola bilər.

Səhv eləmirəmsə (əmin deyiləm) hər iki hədisin sənədində Bizdə imamlar keçir.

İnşəəllah nə demək istədiyimi anladın... fikirimi sözlə ifadə etməyə çətinlik çəkirəm

Qardaşım, mən sizi çox gözəl anlayıram. Amma, təəssüf ki, siz məni anlamırsız. Məsələ hədislərin sənədində imamların adlarının keçib-kəçməməsində deyil. Əvvəla, sənədlərin imamlara nisbət verilməsi hələ o demək deyil ki, hədisi imam dəyib. İKincisi, biz zatən hədisinin məzmununun mötəbərliyini inkar eləmirik. Peyğəmbərin (s.a.s) Quranı vəsiyyət etməsinə şübhə yoxdur. Bəhsimiz bu deyil. Bəhsimiz əlimizə çatan kitabın təhrifi haqqındadır, peyğəmbərin (s.a.s) vəsiyyət etdiyi kitabın yox.Yəni, həqiqətənmi başa düşülməsi çətindir?

Xeyir! Qurandan nəsə azadılmamasına dair bu ayələr dəlil ola bilər

Yanılırsız.Çünki, bu ayələr bir başqa cür şərh edildikdə, sizin bu fikrinizin heç bir dəyəri qalmır.

Zulfuqar это нравится

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

Наверх

#30 l-nur

Raqib Awwal – Master Seargeant

Murid
299 сообщений

Отправлено 07 марта 2014 - 19:05

Qardaşım, mən sizi çox gözəl anlayıram.

Siz mən demək istədiyimi anlamamısız!

Məsələ hədislərin sənədində imamların adlarının keçib-kəçməməsində deyil. Əvvəla, sənədlərin imamlara nisbət verilməsi hələ o demək deyil ki, hədisi imam dəyib. İKincisi, biz zatən hədisinin məzmununun mötəbərliyini inkar eləmirik.

Mən imamlar deyəndə hədisin nə gədər mötəbər olduğu üçün demədim! (sonra deyirsən anladım)

Siz yazmışdızki,

1.Məsələ burasındadır ki, peyğəmbərdən (s.a.s) sonra Quranın cəm edilməsi üçün bir heyət təşkil edildi və Əli(ə) bu işdən kənarlaşdırıldı. Bu heyətin Qurana sarılıb xəyanət etmədiyinin, dəyişdirmədiyinin dəlili nədir?

Məndə bu yazıvıza cavab olaraq həmin imam məsələsini gətirdim. Niyə? Siz deyirsizki "Quranın cəm edilməsi üçün bir heyət təşkil edildi və Əli(ə) bu işdən kənarlaşdırıldı" və imamlara mən helə o səbəbdə işarə etdimki, "SƏQƏLEYN" və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" hədislərin imamlar keçir və bu o deməkdirki, Əlidən sonradaki imamların vaxtında olan Quran təhrif olunmamışdır.

Bəhsimiz əlimizə çatan kitabın təhrifi haqqındadır...

Məgər Peyğəmbər (S) və İmamlar həmin "SƏQƏLEYN" və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" hədisləri çatdıranda hansısa bir xüsusi dar kütlə üçün bunu çatdırırdılar,
yoxsa bütün müsəlmanlar üçün?! Əlbət bütün müsəlmanlar üçün. Və əgər belədirsə onda Qurana sığınmaq və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" dəvəti bütün müsəlmanlara şamil olmuşdur. Və buda o deməkdirki, müsəlmanların Qurana sığınmaq və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" şəraiti olmalıdır (təhrif olunmamış Quran olamalıdır). Və buda o deməkdirki, əgər Peyğəmbər (S) və İmamların gələcəkdə quranın təhrif olacağına dair inamı olsa idi həmin "SƏQƏLEYN" və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" hədisləri çatdırardılarmı (həmin hədislərə riayət etməyə çağırardılarmı)?!

Yanılırsız.Çünki, bu ayələr bir başqa cür şərh edildikdə, sizin bu fikrinizin heç bir dəyəri qalmır.

Siz nə vaxtdan müfəssir olmusuzki?! Həmin ayələr aydındır. Başqa bir şərh eliyin görək...

Mənim üçün isə böyük dəyəri var. O səbəbdən ki, qeyd etdiyim fikir Ayətullah əl-uzma Məkarim Şirazinin fikiridir.

Onun fikiri ilə tam razıyam : http://makarem.ir/compilation/Reader.aspx?lid=6&mid=66911&catid=6499

Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.