Перейти к содержимому


Фотография

Əlimizdəki Quranın təhrif olunduğuna etiqad edənin hökmü nədir?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#31 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 19:13

Siz mən demək istədiyimi anlamamısız!



Mən imamlar deyəndə hədisin nə gədər mötəbər olduğu üçün demədim! (sonra deyirsən anladım)

Siz yazmışdızki,




Məndə bu yazıvıza cavab olaraq həmin imam məsələsini gətirdim. Niyə? Siz deyirsizki "Quranın cəm edilməsi üçün bir heyət təşkil edildi və Əli(ə) bu işdən kənarlaşdırıldı" və imamlara mən helə o səbəbdə işarə etdimki, "SƏQƏLEYN" və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" hədislərin imamlar keçir və bu o deməkdirki, Əlidən sonradaki imamların vaxtında olan Quran təhrif olunmamışdır.



Məgər Peyğəmbər (S) və İmamlar həmin "SƏQƏLEYN" və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" hədisləri çatdıranda hansısa bir xüsusi dar kütlə üçün bunu çatdırırdılar,
yoxsa bütün müsəlmanlar üçün?! Əlbət bütün müsəlmanlar üçün. Və əgər belədirsə onda Qurana sığınmaq və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" dəvəti bütün müsəlmanlara şamil olmuşdur. Və buda o deməkdirki, müsəlmanların Qurana sığınmaq və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" şəraiti olmalıdır (təhrif olunmamış Quran olamalıdır). Və buda o deməkdirki, əgər Peyğəmbər (S) və İmamların gələcəkdə quranın təhrif olacağına dair inamı olsa idi həmin "SƏQƏLEYN" və "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" hədisləri çatdırardılarmı (həmin hədislərə riayət etməyə çağırardılarmı)?!




Siz nə vaxtdan müfəssir olmusuzki?! Həmin ayələr aydındır. Başqa bir şərh eliyin görək...

Mənim üçün isə böyük dəyəri var. O səbəbdən ki, qeyd etdiyim fikir Ayətullah əl-uzma Məkarim Şirazinin fikiridir.

Onun fikiri ilə tam razıyam :
http://makarem.ir/compilation/Reader.aspx?lid=6&mid=66911&catid=6499


Aydındır. Təşəkkürlər qardaşım. Salam aleykum

Сообщение отредактировал N_ن_N: 07 Март 2014 - 19:19

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#32 l-nur

l-nur

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 299 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 19:34

Aydındır. Təşəkkürlər qardaşım. Salam aleykum

wa `aleykum wa rahmətullah! ola bilsin kommentim sərt idi, amma Sizin zənnimcə kobud olan cavabınız buna səbəb oldu. üzürlü hesab eləYİN...
Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.

#33 Zulfuqar

Zulfuqar

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 3 сообщений

Отправлено 08 Март 2014 - 00:58


Салам гардашым!
1 нефер десеки бели сегелейн хедиси сехихди.Пейгембер(с.а.а.с)буюруб Гурана сарылын.Гуран ехли бейтден айрылмаз.Ве Ели(е) язды Гуран недже вардыса,ве о Гуран ехли бейтнен бир йердеди.бизде олан исе техриф олмуш Гурандырса?
Йани Гурана батил йол тапа билмез айеси догрудур(Гуранки ехли-бейтдедир,есл Гуран)Бизде олан меселен хедис китабыдыр ве яхуд ярсы хедис ярысы айе(айелерден истифаде олараг язылан о гедер китаб варки)
беле бир иддиа ирели сурен адама джавабын недже оларды?

#34 Arif

Arif

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 944 сообщений

Отправлено 08 Март 2014 - 06:09

Allah bizi shielerden qoru :)
ваххабизм – это дистилированный суннизм

#35 l-nur

l-nur

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 299 сообщений

Отправлено 08 Март 2014 - 08:29

Салам гардашым!
1 нефер десеки бели сегелейн хедиси сехихди.Пейгембер(с.а.а.с)буюруб Гурана сарылын.Гуран ехли бейтден айрылмаз.Ве Ели(е) язды Гуран недже вардыса,ве о Гуран ехли бейтнен бир йердеди.бизде олан исе техриф олмуш Гурандырса?
Йани Гурана батил йол тапа билмез айеси догрудур(Гуранки ехли-бейтдедир,есл Гуран)Бизде олан меселен хедис китабыдыр ве яхуд ярсы хедис ярысы айе(айелерден истифаде олараг язылан о гедер китаб варки)
беле бир иддиа ирели сурен адама джавабын недже оларды?


Салам!

1. Еввела билмек лазымдырки хемин Сакалейн хадиси кимлер учундур, йани бутун муселманлара бу ДАВАТЫ едиб Пейгамбар (С) ве Имамлар? Сен недже душунурсен?
Пейгамбар (С) ве Имамлар (хемин Сакалейн хадиси) Гурана сыхынмага Сени ве Мениде иджра етмее чагырыр?
Сакалейн хадиси Гурана ве Итрете сагынмага чагырыр ве бу тегдирде биз йолумузу язмаяджайыг! Бизим елимизде егер техриф олунмуш Гурандыса онда недже биз йолу азмаянлардан ола билерикки? Ахы бутун мусельманларын иджмасы иле мотебер сайылан Сакалейн бизи (сени, мени) тек Ехли Бейте йох Гуранада сыгынмагада чагырыр!

2. Енеде бутун муселман терефинден мотебер сайылан "Хедислери Гуранла Тутушдурмаг" хедисидир.
Пейгамбар (С) ве Имамлар (Хедислери Гуранла Тутушдурмаг) Сени ве Мени буна емел етмее чагырыр? Гуран - еталондур.
Сен недже буна риайет еде билерсенки егер елинде олан Гуран техриф олунуб?

ПС Елимизде олан гуран мендже 3 терефден тахриф олунмасына даир иддиа етмек олар :
1. Гурандан аелер азалдылыб
Буна джавабы хеле Гуранын озунден вермек олар (15:9 ; 41:41,42)

2. Гурана аелер елаве олунуб.
Буна джаваб олараг юхарыдаки хедислердир.

3. Гуранын менасынын техриф олунмасы.
Буна исе джаваб Мусбетдир!

Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.

#36 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 Март 2014 - 12:15

Allah bizi shielerden qoru :)/>/>/>/>


Əs-salamu aleykum əziz qardaşım. Qardaşım, mən bilmirəm siz nəyə görə belə dua edirsiz, amma, əvvəldən də qeyd elədiyimiz kimi bizim əqidəmiz budur ki, Quran təhrif edilməyib. Bu barədə peyğəmbərimizin (s.a.s) , imamlarımızın (s.a.s) , alimlərimizin (r.a) nəzəri bu yöndədir. Bizim də etiqadımız budur.

Yazdıqlarımız isə "birdən iddiaçı iddia etsə ki..." üslubundadır.Yəni, biz əslində tutulan iradları və yaxud , tutulması ehtimal edilən iradları tutmağa çalışırıq. Bu məsələnin də faydası odur ki, biz də daxil , qardaşlarımızın da zehni açılsın. Bu düşünçə üçün, beyin üçün gimnastika kimi bir şeydir əslində. Düzdür bu cür məşğələlər əsasən elm tələbələri arasında olur. Ancaq, rast ki, bu cür şübhələri ortaya atıblar, deməli, bu məsələlər ətraflı öyrənilməlidir ki, qardaşlarımız hansı halda əlimizdə olan Quranın təhrif olunduğunu iddia edən kimsənin kafir olduğunu, hansı halda kafir olmadığını bilsinlər.

Xüsusi olaraq qeyd edim ki, bizim bütün alimlərimizə hörmətimiz var. Bizim səsləndirdiyimiz fikirlər öz fikirlərimiz deyil, xəyali iddiaçının ehtimal olunan iradlarıdır. Əlbəttə bizim də şəxsi etiqadımız budur ki, bunu iddia edən iddiaçıların iddiaları puçdur, batildir. Bu barədə alimlərimizin gətirdikləri dəlillər daha qüvvətlidir. İndiyə kimi xəyali iddiaçının adından səsləndirdiyimiz fikirlərin heç biri kobud fikirlər olmayıb. Kiminsə zənninə görə kobud olubsa da, bu onun ( iddiaçının ) ehtimal edilən iradlarıdır. Daha buna görə durub bizə qarşı yersiz kobudluq etməyin, yersiz iradlar tutmağın nə mənası var ki ? ) Bizim ki, öz etiqadımız əvvəldən bəllidir )

Bu mövzunu elm tələbəsi olmayan qardaşlar üçün də açıq şəkildə qoyduq ki, bu cür mövzular beyin gimnastikasıdır. Bilmirəm, bəlkə də bu mövzunu hər kəsə açıq şəkildə qoymaqla xəta elədim. Qardaşlarımızın çoxu elm tələbəsi olmadığından bu işlərin əhli deyillər. Hər halda əqli və nəqli dəlillərlə sizin kimi doğru şəkildə , sağlam şəkildə, məqsədimizi başa düşərək, haqqımızda yalnış zənn etmədən mühakimə yürütməyi bacaran qardaşlarımız bu mövzuya meyl etsələr onlarla söhbət etmək bizə də xoşdur və müzakirəmiz davam edəcək.

Söhbət etdikcə, söhbət əsnasında hansı qardaşlarımızın ki,nəyin ki elm əhli olmadığını, hətta sağlam müzakirə etməyin də əhli olmadğını görsək, o qardaşımızla söhbətimizi saxlayıb "salam" ( 25\63 ) verib sağollaşacağıq. Əlbəttə belə qardaşlarımıza qarşı yenə də - əstəğfirullah - kin saxlamırıq. Belə qardaşları yenə də özümüzə qardaş hesab edirik.

P.S. Özümü heç kəsdən ağıllı, heç kəsdən üstün hesab etmirəm. Təkəbbürlük də etmirəm. )

Сообщение отредактировал N_ن_N: 08 Март 2014 - 12:25

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#37 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 08 Март 2014 - 12:28

Ümid edirəm ki, sözlərim heç bir qardaşımızın xətrinə dəyməz.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 08 Март 2014 - 12:29

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#38 Arif

Arif

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 944 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 01:20

Vaaleykumassalam ve rehmetullah eziz qardasimiz NuN.eslinde bu sual uzerinde mubahisenin diger forumlarda defelerle musahidecisi olmusam.beli duz buyurursuz nece gece yatmayib sual uzerinde fikirleshmisem,nece nefere tekraren suali unvanlayib cavab gozlemisem.nece menbeye muraciet etmisem ,here bir soz deyir ...nece nefere sual vermisem ele eyni seyi tekrar edir.suali basa dusmeye sey etmir.ozu fikirleshmeye gorxur.halbuki unudur ki bu sual uzula aid bir sualdir.bir sozle hec kim ozunu eziyyete salib fikirleshmek istemir.hec suali da fikirleshmir halbuki sualin megzi xirdalamishdi ki , delil eqli olmalidir...ateist ne bilir Seqeleyn nedir ya aye nedir,bir halda ki ateist iddia edir ki Kitab tehrif olunub elbetde ki delil gerek Kitabdan kenar olmalidir...
  • N_ن_N это нравится
ваххабизм – это дистилированный суннизм

#39 Arif

Arif

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 944 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 01:43

beynin sag yarimkuresini ishletmek istemir hec kim.bu zelalete getmekdir.deccalin da calishib vurushdugu budur.sag gozden kor cemiyyet.tehrif olunmus Islam.sagyarimkureni ishletmeyen bendeye nicat yoxdur..."shieler" unudublar ki usulda teqlid haramdir...deccal gece gunduz calisir ki insan gefletden oyanmasin.gulaglara ,gozlere , sehvete ,gidalanmaya diqqet etmek lazimdir , muntezem oruc tutmaq lazimdir . Vallahi cetin sinaglar qarsidadir.risaleye ciddi emel edilmelidir ve bununla beraber fikirleshmek fikirleshmek ve yene de fikirleshmek tefekkur etmek lazimdir.ozunu tanimag ucun.cemiyyetin bir hissesi oldugunu unutmamaq lazimdir.cemiyyet xestedirse demek men de xesteyem.sey gosterib ozumden bashlamaliyam.exlagima fikir vermeliyem.ele ki geflet perdesini cirdin tamam bashga cure goreceksen etrafini.olumu bir an bele unutmamaq ve onun barede fikirleshmek lazimdir.
NuN . Xahish edirem ,siz ustad men sagird .mene bu movzunu ustadim kimi basa salib sual cavab edesen ki , tam catim cavaba
  • N_ن_N это нравится
ваххабизм – это дистилированный суннизм

#40 l-nur

l-nur

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 299 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 09:10

Mən hesab edirəmki, "SƏQƏLEYN", "XƏBƏRLƏRİ QURANLA TUTUŞDURMAQ" hədisləri və 2 ayə müsəlmanların şüphəsinin aradan qaldıracaq.
O səbəbdənki, məndədə təhrif olunduğuna dair şüphələr yaranırdı.

Ateistlərə gəldikcə isə ola bilsin HƏMÇİNİN bu video ilədə öz təhrif fikirlərindən daşınmağa kömək ola bilər :


Kurana İman - 7: Kuran Kelimelerindeki Sayısal Mucizeler
http://www.youtube.com/watch?v=pFkECWZmweo


Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.

#41 Arif

Arif

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 944 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 10:24

Bizde esla Quranin tehrifine shubhe yoxdur , olmayib ve ola bilmez de . Elimizdeki Quran amandadir.mesele bashqadir tamam.suali basa dusmek lazimdir once
  • N_ن_N это нравится
ваххабизм – это дистилированный суннизм

#42 al-Islam

al-Islam

    Forumun Ali məqamlı rəhbəri

  • Emir
  • 1 952 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 11:40

Salamun əleykum.
Əvvəla ondan başlamaq istəyirəm ki, Qurani-Kərimin Peyğəmbər (s) dövründə yığılıb tərtib olunmasını təsdiq edirik yoxsa inkar edirik?

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ ۖ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا ۚ اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ ۖ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ

"Ey iman gətirənlər, (bütün fərdi və ictimai işlərdə) həmişə Allaha görə möhkəm və mətin dayanan və ədalətə şəhadət verənlərdən olun! Hər hansı bir dəstə ilə düşmənçilik sizi ədalətsizliyə vadar etməsin. Ədalətli olun, ki, o, təqvaya daha yaxındır. Təqvalı olun! Həqiqətən Allah etdiklərinizdən xəbərdardır" ("Əl-Maidə",8)

#43 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 14:09

Arif qardaşım, əs-salamu aleykum. Allah razı olsun qardaşım. Sizinlə tamamilə razıyam və əlhəmdulilləh mövzunu düzgün başa düşmüsüz. Həqiqətən də təfəkkürün insanlara faydası çoxdur. Məsələyə dar çərçivədən baxmamalıyıq. Hər birimizin müstəqil düşünmə imkanımız var. Təfəkkür etmək alimlərin sözünü inkar etmək deyil. Əksinə, alimlər cəhalətimizin qaranlığına işıq tuturlar.O işığa doğru getmək, irəliləmək lazımdır. Onların (r.a) fikirlərini həqiqətən də başa düşməyə cəhd etmək lazımdır. İnsan təfəkkür etdiksə beyni açılır. Özü üçün müxtəlif dəlillər kəşf edir, güclənir.Dəlilləri daha dərindən öyrənir. Özü müxtəlif məsələlər üçün müxtəlif misallar çəkməyi öyrənir. Təfəkkür nəticəsində əldə etdiyi bir fikir başqa fikir üçün müqəddimə olur. Dağınıq fikirlərini toplaya bilir. Tərtibli düşünməyə başlayır.İmanını daha da gücləndirir. İnandığı şeylərə daha böyük yəqinliklə inanmağa başlayır. Bir sözlə.. İnsan düşündükcə, beyninin qatları açıldıqca, bundan qabaq heç nə bilmədiyinin fərqinə varır, yaşadğını, nə üçün yaşadığını, hardan gəldiyini, nə üçün gəldiyini dərk edir. Hara gedəcəyini anlayır, necə getməli olduğunu dərk edir və sonunda dünyasını dəyişir. Bir dəfə verilmiş ömür bəlkə də maddi və ya fiziki məhrumiyyətlərlə keçir, ancaq cahil olmamağın ləzzətini görür.

Bir hadisə yadıma düşdü. İstərdim sizinlə paylaşım. Dövrün iki böyük alimi olur. ( Təəssüf ki, adlarını xatırlamıram ) Uşaqlıq dostu olurlar. Bir yerdə oxuyub, bir yerdə böyüyüblər. Gün gəlir ki, alimlərdən biri can üstündə olur. O biri dostunu ziyarətinə gəlir. Can üstündə olan alim dostundan soruşur ki, " yadındadırmı, tələbəliyə təzə başlamışdıq. Ustad bizə bir məsələ verdi həll edək. Sən həllini tapdın, gözəl izah elədin.Mənə o məsələnin cavabını xatırlat." Alim dostu cavab verir ki, "qardaşım, indi bu məsələ sənin nəyinə lazımdır ki?" . Can üstündə olan alim deyir ki, "bilib getsəm yaxşıdır ya bilməyib getsəm?" . Dostu bilərək dünyanı dəyişməyin yaxşı olduğunu bildirir və məsələnin cavabını deyir. Bundan sonra alim rahat şəkildə dünyasını dəyişir. SubhanAllah! Öyrənmək eşqi belə bir şeydir. ALlah hamımızı elm taliblərindən, elm tələb edənlərdən qərar versin! Amin!

Şiəliyin, yəni, həqiqi islamın üstün cəhəti də budur ki, heç zaman insanlara düşünməyi qadağan etmir.Təəssüflər olsun ki, sizin də buyurduğunuz kimi bizlər düşünmək kimi nemətdən istifadə etmirik. İstifadə etmədiyimiz üçün də düşüncələrimizi tənzimləyə bilmirik. Tənzimləyə bilmədiyimiz üçün də qarşı tərəfi düzgün anlamırıq və mübahisələr yaranır.


Əhsən qardaşım!
Allah sizin təfəkkür edərək keçirdiyiniz hər anınızı qəbul eləsin, əcrinizi versin, sizi əhli-beyt(ə) ilə məşhur eləsin. Amiin! Allah sizi müvəffəq eləsin qardaşım. Amma, bir məsələdə bir balaca düzəliş edim icazənizlə. Mən özüm də şagirdəm. Mən hara, ustad olmaq hara? Ancaq iki qardaş kimi söhbətimizi davam etdirə bilərik. Sizdən xahişim isə budur ki, verilən suallar haqqında düşünməkdən əl çəkməyin. Amma, beyninizi də çox yormayın. Arada fasilə verin. Qarşınıza çıxan hansısa bir hadisə, hansısa başqa məsələyə diqqət etməyiniz bu məsələyə işıq tuta bilər. Əgər zərurət yaransa, suallar verin, müzakirə edək inşaAllah.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 09 Март 2014 - 14:14

  • l-nur это нравится
"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#44 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 14:26

Salamun əleykum.
Əvvəla ondan başlamaq istəyirəm ki, Qurani-Kərimin Peyğəmbər (s) dövründə yığılıb tərtib olunmasını təsdiq edirik yoxsa inkar edirik?


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

Gözəl sualdı qardaşım.Ancaq, düşünürəm ki, bunun üçün xüsusi mövzuya ehtiyac var.Çünki, geniş bəhsdir. Burda müzakirə edilsə, mövzu şaxələnəcək. Mövzuyla əlaqəli tərəfini de, inşaAllah, ordan davam edək.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 09 Март 2014 - 14:27

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#45 al-Islam

al-Islam

    Forumun Ali məqamlı rəhbəri

  • Emir
  • 1 952 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 15:30



و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

Gözəl sualdı qardaşım.Ancaq, düşünürəm ki, bunun üçün xüsusi mövzuya ehtiyac var.Çünki, geniş bəhsdir. Burda müzakirə edilsə, mövzu şaxələnəcək. Mövzuyla əlaqəli tərəfini de, inşaAllah, ordan davam edək.


Qardaşım, təbii ki, bu, öz-özlüyündə müstəqil mövzu kimi müzakirə oluna bilinər. Amma fikrimcə, bəhsimizlə də birbaşa əlaqəsi var.
Özünüz də, qardaşlar da yuxarıda qeyd etdiniz ki, bizim əqidəmiz bu yöndədir ki, Quran təhrif olunmamışdır və Həzrət Peyğəmbərə (s) nazil olan Quranın eynidir. Biz birinci növbədə aydınlaşdırmalıyıq ki, Quranın hansı şəraitdə təhrifindən söhbət gedə bilər. Buna uyğun da əqidəmizi xarici dəlillərlə müdafiə etməliyik.
Yuxarıda qeyd etdiyiniz kimi, bizə bu sualı yönəldən həm müsəlman, həm də qeyri-müsəlman ola bilər.
Əgər bu şəxs müsəlmandırsa, biz ona mütəvatir və səhih hədislərlə, habelə tarixlə cavab verərik, bu məsələ bununla bitər.

Lakin əgər Quranın təhrifini iddia edən şəxs dedikdə, kafir olan şəxsi nəzərdə tutursunuzsa, onda nəzərə alın ki:
Həmin şəxs Həzrət Peyğəmbərin (s) risalətini qəbul etmir və onun əqidəsincə Quranın orijinalı Peyğəmbərin (s) şəxsi düşüncələri və onların təbiri ilə desək (nəuzubillah!) uydurması ilə yazılmışdır.

Sən möhtərəm qardaşımızın nəzərdə tutduğu da bu sonuncu dəstəyə qarşı müdafiədir.
Əgər fikrini səhv anlamışamsa, düzəlt, düz anlamışamsa, təsdiq elə inşəallah :rolleyes:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ ۖ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا ۚ اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ ۖ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ

"Ey iman gətirənlər, (bütün fərdi və ictimai işlərdə) həmişə Allaha görə möhkəm və mətin dayanan və ədalətə şəhadət verənlərdən olun! Hər hansı bir dəstə ilə düşmənçilik sizi ədalətsizliyə vadar etməsin. Ədalətli olun, ki, o, təqvaya daha yaxındır. Təqvalı olun! Həqiqətən Allah etdiklərinizdən xəbərdardır" ("Əl-Maidə",8)

#46 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 17:00

[font="Palatino Linotype"]Qardaşım, təbii ki, bu, öz-özlüyündə müstəqil mövzu kimi müzakirə oluna bilinər. Amma fikrimcə, bəhsimizlə də birbaşa əlaqəsi var.
Özünüz də, qardaşlar da yuxarıda qeyd etdiniz ki, bizim əqidəmiz bu yöndədir ki, Quran təhrif olunmamışdır və Həzrət Peyğəmbərə (s) nazil olan Quranın eynidir. Biz birinci növbədə aydınlaşdırmalıyıq ki, Quranın hansı şəraitdə təhrifindən söhbət gedə bilər. Buna uyğun da əqidəmizi xarici dəlillərlə müdafiə etməliyik.


Qardaşım, verdiyin sualın mövzuyla birbaşa əlaqəsi olmasa da, hər halda əlaqəli tərəfi var. Yəni, siz verdiyiniz sual Quranın cəm edilməsi ilə, biz haqqında danışdığımız məsələ isə təhrifi ilə əlaqədardır. yenə də qeyd edirəm. Bunlar birbaşa əlaqəli olmasa da, bir biriylə əlaqəli tərəfləri var. Sadəcə mən sizin fikrinizin tam olaraq nə olduğunu adınlaşdırmağa çalışıram. Yəni, əgər Quran peyğəmbərin صلي الله عليه و آله و سلم dövründə hazırdakı kimi cəm olunubsa, sonradan təhrif edilə bilməzmi? Nəyə əsasən ? Əgər Quranın cəmi məsələsi peyğəmbərdən صلي الله عليه و آله و سلم sonrakı dövrə aiddirsə, cəm edilməsi əsnasında təhrif edilə bilməzmi? İnanıram ki, suallarım aydındı )


Yuxarıda qeyd etdiyiniz kimi, bizə bu sualı yönəldən həm müsəlman, həm də qeyri-müsəlman ola bilər.
Əgər bu şəxs müsəlmandırsa, biz ona mütəvatir və səhih hədislərlə, habelə tarixlə cavab verərik, bu məsələ bununla bitər.



Xeyr bitməz. Çünki, həmin kimsənin də "mutəvatir" və "səhih" anlayışları üçün fərqli nəzəri ola bilər. Bundan əlavə sizə görə mütəvatir və ya səhih olan bir nəzər ona görə mütəvatir və səhih olmaya bilər. Bu ehtimalı da göz önündə bulundurmaq lazımdır . )


Lakin əgər Quranın təhrifini iddia edən şəxs dedikdə, kafir olan şəxsi nəzərdə tutursunuzsa, onda nəzərə alın ki:
Həmin şəxs Həzrət Peyğəmbərin (s) risalətini qəbul etmir və onun əqidəsincə Quranın orijinalı Peyğəmbərin (s) şəxsi düşüncələri və onların təbiri ilə desək (nəuzubillah!) uydurması ilə yazılmışdır.



Burda müzakirə edilən məsələ kafirin Quranın içindəkiləri qəbul edib etməməsi , yaxud, peyğəmbərimizi صلي الله عليه و آله و سلم peyğəmbər olaraq qəbul edib etməməsi məsələsi deyil qardaşım. Əlimizdə olan kitabın o dövrdən bizim dövrümüzə kimi peyğəmbərin صلي الله عليه و آله و سلم Quran olaraq təsdiq etdiyi kitab şəklində gəlib çatması məsələsidir.Ehtimal edək ki, bir kafir tərəfindən müsəlmana belə bir sual verilib. Sualdan məqsədi o deyil ki, Muhəmməd صلي الله عليه و آله و سلم peyğəmbər idi ya yox. Sualdan məqsəd budur ki, əlimizdəki Quran kitabı, Muhəmmədin صلي الله عليه و آله و سلم
Quran olaraq tanıtdığı həmin kitabdırmı? Siz dediyiniz məsələ isə nübuvvət ilə əlaqədardır və bu da başqa mövzudur. Onun dəlilləri ayrıdır :rolleyes: Fikrimi izah edə bildimmi ? )


Sən möhtərəm qardaşımızın nəzərdə tutduğu da bu sonuncu dəstəyə qarşı müdafiədir.
Əgər fikrini səhv anlamışamsa, düzəlt, düz anlamışamsa, təsdiq elə inşəallah :rolleyes:


Əziz qardaşım, ümumiyyətlə, mənim müzakirə etdiyim məsələ budur ki, görəsən əlimizdəki Quranın təhrif olunmasına inanan kimsə hər bir halda kafir sayılırmı ? Bunun dəlili nədir ? :rolleyes:

Сообщение отредактировал N_ن_N: 09 Март 2014 - 17:05

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#47 l-nur

l-nur

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 299 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 18:55

... məsələ budur ki, görəsən əlimizdəki Quranın təhrif olunmasına inanan kimsə hər bir halda kafir sayılırmı ? Bunun dəlili nədir ? :rolleyes:


Bəzi alimlər (ola bilsin çoxu) quranın təhrif olunmasına iddia edənə kafir damğası vurmayıblar.

Zənnimcə əgər şəxs (müsəlman olmuş) Quranın Allahın vəhyi ilə Peyğəmbər (S) nazil olub, lakin hansısa səbəblərə görə əlimizə çatan Quranın təhrif olunduğuna inanan şəxs kafir olmur o səbəbdənki, bu nəzəri ilə Üsuliddini pozmuş olmur.

Lakin müsəlman olmuş şəxs sonradan iddia edsə ki, Peyğəmbərdə (S) olan Quran səhv idi, təhrif olunmuş idi və ya buna bənzər məsələləri iddia edsə (zənnimcə) həmin şəxs kafir olur, o səbəbdənki şəxs Üsuliddinin əhkamlarından biri olan Nübuvvəti pozmuş olur.

Имам Али, да будет над ним мир, сказал: Берегитесь нападок знатного, когда он голоден, и низкого, когда он сыт.

#48 al-Islam

al-Islam

    Forumun Ali məqamlı rəhbəri

  • Emir
  • 1 952 сообщений

Отправлено 09 Март 2014 - 22:30

Nun qardaş, mən sənin fikrini anladım. Fərz olunan halda, qarşı tərəfə irəli sürürəm ki, Qurani-Kərim artıq Peyğəmbərin (s) dövründə kitab şəklində tərtib olunmuşdu. Bu barədə irad varsa, bildirin. Yoxdusa, növbəti addım barədə fikirləşək inşəallah.
Qeyd: Quranın Həzrətin (s) dövründə kitab şəklinə salınması o demək deyil ki, kitab təhrif olunmayıb. Sadəcə Quranın hansı şəraitdə təhrifə məruz qalma ehtimalını aydınlaşdırmaq lazımdır. Bu isə işin təhrifin mümkünlük dərəcəsini və qarşı tərəfin arqumentlərini müəyyən edir.

Quranın təhrifinə etiqadı olan şəxs barədə isə, demək olar ki, L-nur qardaşın bildirdiklərinə şərikəm. Yəni bir şəxsin bu etiqadı əgər Peyğəmbərin (s) inkarına çıxsa, dindən çıxar.

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ ۖ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا ۚ اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ ۖ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ

"Ey iman gətirənlər, (bütün fərdi və ictimai işlərdə) həmişə Allaha görə möhkəm və mətin dayanan və ədalətə şəhadət verənlərdən olun! Hər hansı bir dəstə ilə düşmənçilik sizi ədalətsizliyə vadar etməsin. Ədalətli olun, ki, o, təqvaya daha yaxındır. Təqvalı olun! Həqiqətən Allah etdiklərinizdən xəbərdardır" ("Əl-Maidə",8)

#49 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 10 Март 2014 - 01:40

[font="Palatino Linotype"]Nun qardaş, mən sənin fikrini anladım. Fərz olunan halda, qarşı tərəfə irəli sürürəm ki, Qurani-Kərim artıq Peyğəmbərin (s) dövründə kitab şəklində tərtib olunmuşdu. Bu barədə irad varsa, bildirin. Yoxdusa, növbəti addım barədə fikirləşək inşəallah.


Əziz al-islam qardaşım. Mən həmin qarşı tərəf olmadığımdan qarşı tərəfin adından seçim edə bilmərəm. Amma, siz hər iki halı dəyərləndirin. Birinci hal budur ki, gərək qarşı tərəf Quranın peyğəmbər صلي الله عليه و آله و سلم dövründə toplanmış olduğunu qəbul etsin. Tutalım ki, qəbul edir və siz irəli sürdünüz ki, artıq peyğəmbərin صلي الله عليه و آله و سلم dövründə toplanmışdı. Bu sonradan təhrif olunmasını əngəlləyirmi? Cavabını aşağıda vermisiz. Odur ki, elə ordan davam edəcəyəm inşaAllah.


Qeyd: Quranın Həzrətin (s) dövründə kitab şəklinə salınması o demək deyil ki, kitab təhrif olunmayıb. Sadəcə Quranın hansı şəraitdə təhrifə məruz qalma ehtimalını aydınlaşdırmaq lazımdır. Bu isə işin təhrifin mümkünlük dərəcəsini və qarşı tərəfin arqumentlərini müəyyən edir.


Məsələn, Peyğəmbərdən صلي الله عليه و آله و سلم sonra xilafəti qəsb edənlərin təzyiqi ilə edilən təhrif. Belə hal mümkündürmü?

Bundan əlavə, siz ikinci variantı da dəyərləndirin. Çünki, dəyərləndirmək zərurəti var. Deyək ki, qarşı tərəf Quranın toplanmasının peyğəmbərdən صلي الله عليه و آله و سلم
sonraya aid olduğunu deyir və qəsbkar xəlifələrin təyin etdiyi heyətin Quranı toplarkən təhrif etdiyini iddia edir. Bəs belə hal mümkündürmü?


Quranın təhrifinə etiqadı olan şəxs barədə isə, demək olar ki, L-nur qardaşın bildirdiklərinə şərikəm. Yəni bir şəxsin bu etiqadı əgər Peyğəmbərin (s) inkarına çıxsa, dindən çıxar.



Əziz qardaşım.Həqiqət budur ki, inadkarlıq üzündən bunu iddia edən kafirdir. İnadkarlıq üzündən olmasa , məsələn, mənbələrdən yalnış nəticə almış olsa ( bəzi əxbarilər kimi ) kafir deyil.Aydın məsələdir. Sadəcə, məsələnin niyə görə belə olduğunu əsaslandırmaq, ətraflı izah etmək üçün açılıb mövzu. Yəni, bəlkə də ən başından bəri mövzuda başa düşülməyən mühim nöqtə budur ki, bu mövzu hansısa şübhədən ötrü açılmayıb. Təkrar olaraq xatırladım ki, bu mövzu ona görə açılıb ki, deyilən fikirlər məntiqi şəkildə əsasılandırılsın ki, hər kəs tərəfindən rahat başa düşülsün inşaAllah. :rolleyes:

Сообщение отредактировал N_ن_N: 10 Март 2014 - 01:46

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#50 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 10 Март 2014 - 02:01

al-islam qardaşım, yuxarıdakı axırıncı yazımda da gördüyünüz kimi,"Quranın toplanması məsələsi"nə görə, mövzu artıq iki yerə şaxələndi:

1. Peyğəmbər صلي الله عليه و آله و سلم zamanında toplanması ehtimalı.

2. Peyğəmbərin صلي الله عليه و آله و سلم vəfatından sonra toplanması ehtimalı.

Artıq mövzunun bu iki istiqamətdə davam etdirilməsi zərurəti yarandı.

"...Qurani-Kərim artıq Peyğəmbərin (s) dövründə kitab şəklində tərtib olunmuşdu. Bu barədə irad varsa, bildirin." fikrinə gəlincə. Bu ikrin də müzakirə edilməsinə ehtiyac var. Əgər sizə maraqlıdırsa, bu barədə başqa mövzu açın. Hazır mövzu varsa,bu məsələni o mövzuda müzakirə edərik inşaAllah.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 10 Март 2014 - 02:02

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#51 Arif

Arif

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 944 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 01:37

Salamun aleykum ! bu misli bərabəri olmayan əvəzolunmaz gecələrdə mövzunun yeri var idi , qardaşimiz Nun istiqamətləndirsə idi

və bizimlə fikirlərini bölüşsə yerinə düşərdi . Allah səni hifz eləsin ya NuN !

ваххабизм – это дистилированный суннизм

#52 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 03:32

Salamun aleykum ! bu misli bərabəri olmayan əvəzolunmaz gecələrdə mövzunun yeri var idi , qardaşimiz Nun istiqamətləndirsə idi

və bizimlə fikirlərini bölüşsə yerinə düşərdi . Allah səni hifz eləsin ya NuN !


Bismilləh.

Va aleykum əs-salam va rahmətullahi va bərakətuhu.


Allah sizdən razı olsun əziz qardaşım. Allah sizi hifz eləsin! Allahummə Amin!

Allah bizlərə bu mübarək gecələrdən faydalanmağı nəsib eləsin.Allah bizi sapıqlıqlardan hifz eləsin. Amin!

Allah sizdən də razı olsun Arif qardaşım. İnşaAllah bu mövzunun faydası olar. Allaha şükürlər olsun ki, siz mövzunun məzmununu və məqsədini anlamısız və mövzuya da bu səpkidə davam edirsiz.

Öncədən bir neçə mühim məsələni qeyd edim:

1. Sünni və şiə - ümmət Quranın Allahın kitabı olduğuna, günümüzə qədər dəyişilmədən gəlib çatdığına iman gətirmişdir. Bunun üçün yetərincə tutarlı dəlilləri də vardır.

2. Bizim məqsədimiz bunu müzakirə etmək deyildir. Səsləndirdiyimiz fikirlər də, bu fikrin əksi olan fikirləri müdafiə etmək üçün deyil, məsələnin tam başa düşülməsi üçündür.

3. Ümumiyyətlə bu mövzudan məqsəd haçansa Quranın dəyişdirildiyinə inanan kimsələr olmuşsa, onların hər bir halda təkfir edilib - edilməyəcəyini başa düşmək, öyrənmək, bilməkdir. Məhz bunu öyrənmək üçün mövzu sual-cavab şəklindədir. Odur ki, hamıdan bilib-bilmədən , mövzunu başa düşmədən fikir bildirməməyi xahiş edirəm.


Arif qardaşım, mətləbə keçməmişdən öncə xahiş edirəm bu kiçik videonu bir də izləyəsiz.

Bu videonu bir dəfə də yerləşdirmişdim. Bir daha xatırlatmaq istəyirəm. Çox xahiş edirəm bunu izləyib nə başa düşdüyünüzü yazın :





Qeyd : Bu videoda iştirak edənlərin heç biri nə etiqadi baxımdan nə də görüşləri baxımından örnək götürüləcək kimsələr deyildir. Sadəcə, fikrimcə mövzunun başa düşülməsində bu videonun yardımı olacaq. Təşəkkürlər :rolleyes:

Сообщение отредактировал N_ن_N: 03 Июль 2014 - 03:34

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#53 Arif

Arif

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 944 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 10:36



Bismilləh.

Va aleykum əs-salam va rahmətullahi va bərakətuhu.


Allah sizdən razı olsun əziz qardaşım. Allah sizi hifz eləsin! Allahummə Amin!

Allah bizlərə bu mübarək gecələrdən faydalanmağı nəsib eləsin.Allah bizi sapıqlıqlardan hifz eləsin. Amin!

Allah sizdən də razı olsun Arif qardaşım. İnşaAllah bu mövzunun faydası olar. Allaha şükürlər olsun ki, siz mövzunun məzmununu və məqsədini anlamısız və mövzuya da bu səpkidə davam edirsiz.


Amin ! Əcməin !

Öncədən bir neçə mühim məsələni qeyd edim:

1. Sünni və şiə - ümmət Quranın Allahın kitabı olduğuna, günümüzə qədər dəyişilmədən gəlib çatdığına iman gətirmişdir. Bunun üçün yetərincə tutarlı dəlilləri də vardır.

2. Bizim məqsədimiz bunu müzakirə etmək deyildir. Səsləndirdiyimiz fikirlər də, bu fikrin əksi olan fikirləri müdafiə etmək üçün deyil, məsələnin tam başa düşülməsi üçündür.

3. Ümumiyyətlə bu mövzudan məqsəd haçansa Quranın dəyişdirildiyinə inanan kimsələr olmuşsa, onların hər bir halda təkfir edilib - edilməyəcəyini başa düşmək, öyrənmək, bilməkdir. Məhz bunu öyrənmək üçün mövzu sual-cavab şəklindədir. Odur ki, hamıdan bilib-bilmədən , mövzunu başa düşmədən fikir bildirməməyi xahiş edirəm.


Arif qardaşım, mətləbə keçməmişdən öncə xahiş edirəm bu kiçik videonu bir də izləyəsiz.

Bu videonu bir dəfə də yerləşdirmişdim. Bir daha xatırlatmaq istəyirəm. Çox xahiş edirəm bunu izləyib nə başa düşdüyünüzü yazın :




baxmişam buna qardaşim , hətta dəqiqə bə dəqiqə izləmişəm bir necə yerdə təkrarən , davamini da tapib baxmişam , amma bir yerə gedib cixmirlar sonunda ))

\


bir elm tələbəsi var ondan sual etmişəm bu mövzu ətrafinda , ümumi cavab verdi , belə başa saldi məni


Quran ozu ozunu yenileyir ve ozu ozunu teravetlendirir...bu bir nov denizin dibinde yashayan bezi canlilar kimi bolunub parchlanib yeniden birleshmeye benzeyir...yeni kitab konkret olaraq ozu ozunu qoruyur...ichideki movzularin aktualligi,her zamaneye uygun gelen movzulari,chox shaxeli elmleri cem etmeyi,oz aye ve surelerinin 100 den chox menaya tefsir olunmagi ve s...burda men inanmiram hetta bizim Kelam Alimleride ichinde olmaq ayri prizmadan chixish etsinler neceki Allah oz movqeyini oz kitabinda achiq aydin gosterir...bu nece bash verir Allah ayelerinde defelerle onlari(ateist,qeyri-dini mensubiyyeti olanlari) behse chagirir...eger bacarirsaniz menim ayelerim mislinde bir aye getirin deyir...mubahileye devet edir bacara bilen varmi?eger bu prizmadan yanashsaq haci hech vaxt meglubiyyet uzu gormerik...yox ayri p;rizma axtarirsan sa inanmiram bu ozu ozunu chururden prizma olmayacaq....dushunsekki bu kitab Tanri terefinden gonderilib ancaq ateiste nece deyesenki Tanri var?))bele bir teklifde etmek olar deyekki heqiqeten tehrif olunub belke sizde bir defede tehrif edesiniz eger bacarsaniz bele duz deyirsiniz yox bacarmasaniz demeli fikirleriniz absurddur
videonu deyərəm baxsin
  • N_ن_N это нравится
ваххабизм – это дистилированный суннизм

#54 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 11:32

Quran ozu ozunu yenileyir ve ozu ozunu teravetlendirir...bu bir nov denizin dibinde yashayan bezi canlilar kimi bolunub parchlanib yeniden birleshmeye benzeyir...yeni kitab konkret olaraq ozu ozunu qoruyur...ichideki movzularin aktualligi,her zamaneye uygun gelen movzulari,chox shaxeli elmleri cem etmeyi,oz aye ve surelerinin 100 den chox menaya tefsir olunmagi ve s...burda men inanmiram hetta bizim Kelam Alimleride ichinde olmaq ayri prizmadan chixish etsinler neceki Allah oz movqeyini oz kitabinda achiq aydin gosterir...bu nece bash verir Allah ayelerinde defelerle onlari(ateist,qeyri-dini mensubiyyeti olanlari) behse chagirir...eger bacarirsaniz menim ayelerim mislinde bir aye getirin deyir...mubahileye devet edir bacara bilen varmi?eger bu prizmadan yanashsaq haci hech vaxt meglubiyyet uzu gormerik...yox ayri p;rizma axtarirsan sa inanmiram bu ozu ozunu chururden prizma olmayacaq....dushunsekki bu kitab Tanri terefinden gonderilib ancaq ateiste nece deyesenki Tanri var?))bele bir teklifde etmek olar deyekki heqiqeten tehrif olunub belke sizde bir defede tehrif edesiniz eger bacarsaniz bele duz deyirsiniz yox bacarmasaniz demeli fikirleriniz absurddur


Bismilləh.

Əs-salamu aleykum.


Mən başa düşmədim qardaşım, siz həmin adama sualınızı bizim fikrimiz olaraq vermisiz? Məsələn, "bir nəfər var , deyir ki..." bu və buna bənzər şəkillərdə, yoxsa öz adınızdan vermisiz? :rolleyes:


İkincisi : Qardaş, sualı cavablandıranda "fikirləriniz absurddur" və s. sözləri kimə və niyə ünvanlayıb? Əgər bizə ünvanlayıbsa bizim "fikirlərimiz" nədir ki? Nə fikir səsləndirmişik ki, absurd və ya qeyri-absurd olsun? :rolleyes:

Üçüncüsü : Yox əgər sualı öz adınızdan vermisizsə və müraciət sizə ünvanlanıbsa izah edin bilək. Yox, əgər müraciət bizə ünvanlanıbsa, çox gözəl. Bizə o qardaşımızın elmindən bəhrələnmək çox xoş olardı. Məmnuniyyətlə qardaşı forumda görmək, elmindən faydalanmaq istərdik :rolleyes:


P.S


Siz zəhmət olmasa bu suallara aydınlıq gətirin sonra səsləndirilən fikirləri müzakirə edərik inşaAllah

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#55 Arif

Arif

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 944 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 16:01



Bismilləh.

Əs-salamu aleykum.


Mən başa düşmədim qardaşım, siz həmin adama sualınızı bizim fikrimiz olaraq vermisiz? Məsələn, "bir nəfər var , deyir ki..." bu və buna bənzər şəkillərdə, yoxsa öz adınızdan vermisiz? :rolleyes:/>/>/>/>


İkincisi : Qardaş, sualı cavablandıranda "fikirləriniz absurddur" və s. sözləri kimə və niyə ünvanlayıb? Əgər bizə ünvanlayıbsa bizim "fikirlərimiz" nədir ki? Nə fikir səsləndirmişik ki, absurd və ya qeyri-absurd olsun? :rolleyes:/>/>/>/>

Üçüncüsü : Yox əgər sualı öz adınızdan vermisizsə və müraciət sizə ünvanlanıbsa izah edin bilək. Yox, əgər müraciət bizə ünvanlanıbsa, çox gözəl. Bizə o qardaşımızın elmindən bəhrələnmək çox xoş olardı. Məmnuniyyətlə qardaşı forumda görmək, elmindən faydalanmaq istərdik :rolleyes:/>/>/>/>


P.S


Siz zəhmət olmasa bu suallara aydınlıq gətirin sonra səsləndirilən fikirləri müzakirə edərik inşaAllah

əleykəssalam vər rəhmətullahi və bərəkətuhu !
yox həmən adama ( lara ) suali ateistlərin adindan vermişəm ... ki , belə bir sual verilsə ateistlər tərəfindən ( verilir də ) öz adimdan yox , yəni belə sual oxumuşam , cavab oxumuşam , nə artirib əlavə etmək olar və s. və cavab əlbətdə ki nə sizə ,nə bizə ... ateistlərə unvanlanib ))
:rolleyes:/

Сообщение отредактировал Arif: 03 Июль 2014 - 16:05

ваххабизм – это дистилированный суннизм

#56 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 19:09

əleykəssalam vər rəhmətullahi və bərəkətuhu !
yox həmən adama ( lara ) suali ateistlərin adindan vermişəm ... ki , belə bir sual verilsə ateistlər tərəfindən ( verilir də ) öz adimdan yox , yəni belə sual oxumuşam , cavab oxumuşam , nə artirib əlavə etmək olar və s. və cavab əlbətdə ki nə sizə ,nə bizə ... ateistlərə unvanlanib ))
:rolleyes:/>/


1.Əxi, xətrinizə dəyməsin, ancaq qardaşları bir az çaşdırmısız.Ona görə də , məsələ necədir gərək elə də bəyan edilsin :rolleyes: Məsələ, burasındadır ki, üsulda "əbəs-dövriyyə" deyilən bir anlayış var. Bu da "bir şeyin özüylə sübut olunması" deməkdir. Belə bir şey əslən mümkün deyildir. Odur ki, xaricdən dəlil gətirmək lazımdır. Məsələ burasındadır ki, ateistin "şübhə"si ilə müsəlman alimin "şübhə"si fərqlidir.Məsələ ayrıseçkilik yox, etiqadı fərqdir. Onların məsələyə münasibətləri də, məsələ haqqındakı etiqadları da fərqlidir və onlara verilən cavablar da fərqlidir. )
Odur ki, siz sualı əslində bir qədər yalnış qoymusuz. )


Quranın təhrif olunması məsələsində "əbəs dövriyyə" məsələsini Şeyx MuhəmmədCavad əl-Lənkərani ( Hafəzahullahu təala ) çox gözəl izah edib . "Quran təhrif olunmayıb" kitabında. O kitaba diqqət edilsə gözəl olar )

2. Dedik ki, "bir şey özü özünə dəlil ola bilmədiyi" üçün , kənardan, xaricdən bir dəlil gətirmək lazımdır. Xaricdən olan dəlillərdən biri təvatür həddidir. Yəni, məsələnin təvatür olması. Əslində fikrimcə təvatürlük ən güclü xarici dəlildir və etiqadi məsələlərin doğruluğunu təsdiq etmək üçün gərək həmin məsələ haqqında varid olan məlumatlar təvatür həddinə çatsın. :rolleyes:

İlk öncə "təvatür" haqqında düşünməliyik. Görəsən təvatür nədir ? )

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#57 Arif

Arif

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 944 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 22:41



1.Əxi, xətrinizə dəyməsin, ancaq qardaşları bir az çaşdırmısız.Ona görə də , məsələ necədir gərək elə də bəyan edilsin :rolleyes:/> Məsələ, burasındadır ki, üsulda "əbəs-dövriyyə" deyilən bir anlayış var. Bu da "bir şeyin özüylə sübut olunması" deməkdir. Belə bir şey əslən mümkün deyildir. Odur ki, xaricdən dəlil gətirmək lazımdır. Məsələ burasındadır ki, ateistin "şübhə"si ilə müsəlman alimin "şübhə"si fərqlidir.Məsələ ayrıseçkilik yox, etiqadı fərqdir. Onların məsələyə münasibətləri də, məsələ haqqındakı etiqadları da fərqlidir və onlara verilən cavablar da fərqlidir. )
Odur ki, siz sualı əslində bir qədər yalnış qoymusuz. )


Quranın təhrif olunması məsələsində "əbəs dövriyyə" məsələsini Şeyx MuhəmmədCavad əl-Lənkərani ( Hafəzahullahu təala ) çox gözəl izah edib . "Quran təhrif olunmayıb" kitabında. O kitaba diqqət edilsə gözəl olar )

2. Dedik ki, "bir şey özü özünə dəlil ola bilmədiyi" üçün , kənardan, xaricdən bir dəlil gətirmək lazımdır. Xaricdən olan dəlillərdən biri təvatür həddidir. Yəni, məsələnin təvatür olması. Əslində fikrimcə təvatürlük ən güclü xarici dəlildir və etiqadi məsələlərin doğruluğunu təsdiq etmək üçün gərək həmin məsələ haqqında varid olan məlumatlar təvatür həddinə çatsın. :rolleyes:/>

İlk öncə "təvatür" haqqında düşünməliyik. Görəsən təvatür nədir ? )


əsla, məsələni necə var elə də ərz emişəm . və dəlili də kənardan olmasini demişəm . əybi yoxdur təkrarən soruşaram )
ваххабизм – это дистилированный суннизм

#58 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 23:15

əsla, məsələni necə var elə də ərz emişəm . və dəlili də kənardan olmasini demişəm . əybi yoxdur təkrarən soruşaram )


Aydındı. Amma, qardaşım, sən ateist şübhəsinə görə soruşdun, bir də bir müsəlman ( alimin və ya qeyri-alim ) şübhəsinə görə soruş. :rolleyes:

Əgər diqqət elədinsə "təvatür" məsələsinə də toxunduq qardaşım. Yəni, mövzuda bir irəliləyiş oldu inşaAllah :rolleyes:

Ateistlə müsəlmanın şübhəsinin fərqini izah edim :

1. Ateist ümumiyyətlə Allahın varlığına inanmır O ki, qala Allahın endirdiyi kitaba inana.Bu məsələnin üzərində çox durmuram. Çünki, mövzumuz xaricindədir.


2. Sizə verilən cavablar hamısı başa düşüləndir. Amma, o zaman da belə bir sual ortaya çıxır . Məsələn, gəlin bir misal çəkək:

Quranda bir ayədə "İnnəhu kənə lə yuminu billəhil azim" deyilir. İndi məsələn - nəuzu billəhil aliyyil-azim - bir nəfər desə ki, "burda əslində "billəhil-aliyyil-azim"-dir. Ancaq ordan "aliyyil" sözü çıxardılıb" - nəuzu billəh - o zaman bu sənə verilən cavablarla ziddiyət təşkil edirmi? :rolleyes:

Сообщение отредактировал N_ن_N: 03 Июль 2014 - 23:19

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#59 N_ن_N

N_ن_N

    Liwa – Major General

  • Murid
  • 4 204 сообщений

Отправлено 03 Июль 2014 - 23:18

Xarici dəlil kimi "mütəvatir olma" məsələsi, yəni "təvatürlük" məsələsi çox mühimdir. Çünki, qarşı tərəfində dəlili əsasən budur. Odur ki, bu məsələyə diqqət etmək lazımdır. Ümumiyyətlə, hansısa məsələdə qarşı tərəfin dəlili, silahı nədirsə, məsələyə ordan başlamaq lazımdır. :rolleyes:

Elə isə nədir təvatür və qarşı tərəf təvatürdən harda, nə üçün, necə istifadə edir? :rolleyes:

"Nun. And olsun qələmə və qələmə alınanlara!
Məhz Rəbbinin mərhəmətinə görə sən dəli deyilsən.
Şübhəsiz ki, sənin üçün tükənməz bir mükafat hazırlanmışdır.
Həqiqətən də, sən böyük əxlaq sahibisən!
Sən də görəcəksən, onlar da – hansınızın dəli olduğunu.
Şübhəsiz ki, Rəbbin Onun yolundan azanları və haqq yolda olanları daha yaxşı tanıyır.
Elə isə (haqqı) yalan sayanlara güzəştə getmə!
Onlar istəyirlər ki, sən (onlara) güzəşt edəsən, onlar da (sənə )güzəşt etsinlər.
İtaət etmə hər tez-tez and içənə, alçağa, qeybət edənə,söz gəzdirənə, xeyrə mane olana, həddi aşana, günahkara, daş ürəkliyə,(anlamaza və eyni zamanda) əsli-nəsəbi bilinməyən haramzadaya – o (adam) var-dövlət və oğul-uşaq sahibi olsa belə!"
Qələm : 1 - 14.

#60 Arif

Arif

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 944 сообщений

Отправлено 06 Июль 2014 - 01:27

Xarici dəlil kimi "mütəvatir olma" məsələsi, yəni "təvatürlük" məsələsi çox mühimdir. Çünki, qarşı tərəfində dəlili əsasən budur. Odur ki, bu məsələyə diqqət etmək lazımdır. Ümumiyyətlə, hansısa məsələdə qarşı tərəfin dəlili, silahı nədirsə, məsələyə ordan başlamaq lazımdır. :rolleyes:/>

Elə isə nədir təvatür və qarşı tərəf təvatürdən harda, nə üçün, necə istifadə edir? :rolleyes:/>

salam aleykum heciağa . Allah hifz eləsin sizi . maraqlanaram , qismən də olsa başa düşdüm , təvatürlük - etibarli ...
amma davami gəlsə əla olar ...

ваххабизм – это дистилированный суннизм




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru