Əlimizdəki Quranın təhrif olunduğuna etiqad edənin hökmü nədir?

Va Aleykum əs-salam va rahmətullah. Allah biz də, sizə də Həcc qismət eləsin inşaAllah. Allah sizi də hifz eləsin. Təbii ki, təvatür etibarlıdır. Amma, nə deməkdir təvatür? Nəyə görə təvatür həddinə çatmış xəbər etibarlı sayılır? Nə deməkdir təvatür həddi? />/>/>/>

Bismilləh .

Salam olsun sənə ya NuN ! )

Təvatür həddi , yəni böyük əhəmiyyət kəsb edən bir mətləbin tez vaxtda cəmiyyətdə yayılıb özünə cəlb ətməsi , belə xəbər çoxu tərəfindən nəql olunur və zaman keçdikcə mütəvatirlik həddinə catar . day ardini siz məndən yaxşi bilərsiz . bundan o yanasini bilmirəm

buna Misal Ömərin rəcm ayəsidir , hardansa bir parca kağiz tapib gətirir , amma şahidi olmadiği ücün əhəmiyyət verilmir ...

Сообщение отредактировал Arif: 09 июля 2014 - 00:14

Bismilləh .

Salam olsun sənə ya NuN ! )

Təvatür həddi , yəni böyük əhəmiyyət kəsb edən bir mətləbin tez vaxtda cəmiyyətdə yayılıb özünə cəlb ətməsi , belə xəbər çoxu tərəfindən nəql olunur və zaman keçdikcə mütəvatirlik həddinə catar . day ardini siz məndən yaxşi bilərsiz . bundan o yanasini bilmirəm />/>/>

buna Misal Ömərin rəcm ayəsidir , hardansa bir parca kağiz tapib gətirir , amma şahidi olmadiği ücün əhəmiyyət verilmir ...

Bismilləh.

Sizə də Allahın salamı, rəhməti və bərəkəti olsun qardaşım. Qısaca desək təvatür həddi odur ki, müxtəlif məkanlardan olan çox sayda insan elə bir şeydən xəbər verirlər ki, onların yalan üzərində ictima və ittifaq etməklərinə şübhə qalmır. Təbii ki, bu məsələni geniş də izah etmək mümkündür.Ancaq, hər halda bu qədəri kifayət edər.

Misal olaraq deyək ki, məsələn, peyğəmbərimizin (s.a.s) Fatimə (s.a) adlı qızının olması mütəvatir məsələdir. Daha bunun üçün xəbəri çatdıranların vəziyyətinə baxmağa ehtiyac belə yoxdur. Çünki, kmliyindən asılı olmayaraq - etimad edilən və edilməyən hər kəs bunu təsdiq edir. Artıq, onların bir yalan uydurub o yalanın üzrə sözü bir araya qoymaqlarına ehtimal yoxdur.

Bəs görəsən Quranın mətni mütəvatirdirmi? Mütəvatir olmasının dəlili nədir?

Сообщение отредактировал N_ن_N: 09 июля 2014 - 01:10

Bismilləh.

Sizə də Allahın salamı, rəhməti və bərəkəti olsun qardaşım. Qısaca desək təvatür həddi odur ki, müxtəlif məkanlardan olan çox sayda insan elə bir şeydən xəbər verirlər ki, onların yalan üzərində ictima və ittifaq etməklərinə şübhə qalmır. Təbii ki, bu məsələni geniş də izah etmək mümkündür.Ancaq, hər halda bu qədəri kifayət edər.

Misal olaraq deyək ki, məsələn, peyğəmbərimizin (s.a.s) Fatimə (s.a) adlı qızının olması mütəvatir məsələdir. Daha bunun üçün xəbəri çatdıranların vəziyyətinə baxmağa ehtiyac belə yoxdur. Çünki, kmliyindən asılı olmayaraq - etimad edilən və edilməyən hər kəs bunu təsdiq edir. Artıq, onların bir yalan uydurub o yalanın üzrə sözü bir araya qoymaqlarına ehtimal yoxdur.

Bəs görəsən Quranın mətni mütəvatirdirmi? Mütəvatir olmasının dəlili nədir? />

Sualı düz başa düşmüsüz qardaşım. Ancaq sadaladıqlarınız öz-özlüyündə dəlil ola bilməz. Çünki, peyğəmbərin (s.a.s) dəfələrlə oxutdurması, səhabələrin əzbərləməsi, vəhy katiblərinin qeydə alması, sonradan onların bəziləri tərəfindən qərəzli şəkildə Qurandan nəyinsə çıxardılmasının -nəuzubilləh- qarşısını alırmı?

Сообщение отредактировал N_ن_N: 10 июля 2014 - 21:18

Yenə də qayıtdıq başa. "Allah Kitabini qoruyacağina vəd verib . Mən Allahin vədinə inaniram" />

Allah harda vəd verib ? Quranda. Yenə də cavab budur ki, bir şey öz-özünə dəlil ola bilməz. Deməli, mütləq xarici dəlil lazımdır.

Xarıcı dəlilə gəlincə. Sən bu cavabından əvvəlki cavabın hədəfə yaxınlaşmısan. Sadəcə bir az da düşünsən inşaAllah əsl cavaba bir pillə də yaxınlaşmış olacaqsan />

P.S

Nəuzu billəh, məgər o kimsələr ki, xəta edib təhrif olunduğunu deyiblər onlar ALlahın vədinə inanmayıblar? Onlar kafirdirlər? />

Allah əvəzini versin ya NuN , mənim kimi cahilə vaxtini sərf edirsən . Allah səni hifz etsin gözəl İnsan ! ) bir az da fikirləşim ...

Əstəğforullah qardaşım, bizə sizin kimi səmimi qardaşlarımızla ünsiyyətdə olmaq Allah şahiddir ki, xoşdur . O gözəllik sizin ürəyinizdədir ki, baxdığınızı gözəl görürsüz inşaAllah )

ALlah sizin də xeyir əməllərinizin əvəzini versin. Allah hamımızın günahlarını rəhməti ilə bağışlasın. Amin


Qardaşım, icazənlə bir az köməklik edim . Deyirsiz ki :

" Peygəmbər s. səhabələrə Qurani tam olaraq dəfələrlə oxumuş və əzbərlətdirmişdi

Bəli belədir. Amma, bu onların bəzilərinin sonradan oxuyub əzbərlədiklərindən bəzilərini sonradan bilərəkdən Qurandan çıxartmayacağı anlamına gəlməz. Xüsusən də ona görə ki, səhabə məsum deyildi, nəfsinə uyub günah işləyə bilərdi.

, vəhy katibləri qeydə almişdi

Bu məsələ də digəri kimi. Yəni, vəhy katibləri hər şeyi olduğu kimi yazmış olsalar belə toplama zamanı göstəriş əsasında nəyisə çıxartmış ola bilərdilər.



Bəs nəyə diqqət etmək lazımdır?

Görəsən Əlinin (ə) buna münasibəti necə olardı?

Köməkedici cümlə ( sual ) budur. Əlinin (ə) məsələyə münasibəti. Bu da hələ son deyil, sadəcə kömək edici fikirdir

Сообщение отредактировал N_ن_N: 11 июля 2014 - 01:37

Salam aleykum ve rehmetullah.

al islam sene movzu maragli deyilse,deyerli vaxtini bu mozuda xercleme.Amma inanki men ve cox ehtimal,meni kimi bir coxlari movzunu kenardan ozleyirler.

Nicat bey,Movzuya gelince,cox gozel movzudur,sual cavabde gozel gedir.Bezi meqamlar askarlanir menim ucun.Bele basa dusuremki,bezi tehrife inanan alimler,ellerinde xarici delilin zeif olmagindan,ve tehrife dair hedislerin cox olmagindan qaynaqlanmisdir.buda men cahile gore uzurlu hesab olmalidi.InsaAllah movzuda heqiqet ortaya cixanda,bizimde beynimizde bezi cavablar olacagki heyasiz tayfanin(vahabilerin) subhelerine aciqlama vere bilek.

Eziz Arif qardasa sualim,Allah ved verdiyi aye,ola bilermi elave olunsun Qurana?

P.S Nun movzuya yaxinam?)

Va Aleykum əs-salam va rahmətullah va bərakətuhu.

Əhsən, mövzuya çox yaxınlaşmısız qardaşım. Hər gününüz gözəl olsun. Amin

Bir mühim məsələyə bir balaca aydınlıq gətirmək istəyirəm. Bəzi alimlərin sözünün zahirindən başa düşülən budur ki, onlar Quranın təhrif olunduğuna inanıblar. Amma :

1. O alimlər əxbari olublar. Yəni, onlar şiənin dörd mötəbər kitabında gələn hədislərin doğruluğunu yalnışlığını hədis üsulu elminə görə araşdırmayıblar. Yəni, dörd kitabda yazılan bütün hədisləri məsumun sözü kimi qəbul ediblər, yəni, məzmununun səhih olmasına inanıblar. Əlbəttə əxbarilərin başqa xüsusiyyətləri də olub. Amma, biz mövzumuzla əlaqədar olan hissəsini qeyd etdik. Amma, bu o demək deyil ki, bütün əxbari alimlər Quranın təhrif olunduğu fikrində olublar. Yəni,Quranın təhrif eidldiyi fikrində olmaq əxbariliyin xüsusuiyyətlərindən deyil. Əxbarilərdən yalnız bir neçə nəfər bu fikirdə olmuşdur. ( Zahirən )

2. Əslində onlar özləri də əlimizdə olan Quranda mövcud olan ayələrin Allahın sözü olmasını qəbul edirlər. Təhrifin bir neçə növü var, onlardan biri də "ayə çıxartmaqla təhrif etmək"dir. Onlar da təhrifin bu növünün baş vemrəsinə inanıblar. ( Zahirən ) Deməli, "biz endirdik, biz də qoruyarıq" məzmunlu ayəni qəbul edirlər.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 11 июля 2014 - 02:08

Bəs nəyə diqqət etmək lazımdır?

Görəsən Əlinin (ə) buna münasibəti necə olardı?

Köməkedici cümlə ( sual ) budur. Əlinin (ə) məsələyə münasibəti. Bu da hələ son deyil, sadəcə kömək edici fikirdir />

Bu barədə Əli ə.s və Məsum İmamlardan hec bir hədis yoxdur , demək ki , hec bir etirazlari olmayib , amma bu barədə mövzunun lap əvvəlində qeyd etmişdim ,əgər ki düz başa düşmüşəmsə və söhbət bundan gedirsə (?) ...Əgər belə olsaydi ( yəni təhrif ), o halda Əbu Bəkr və Omərin müxalifləri və həmcinin müxaliflərin önündə gedən Əli (ə)və digər səhabələr məsələyə öz etirazlarını bildirər və onu həmin hakimiyyətin nöqsanları sırasında qeyd edərdilər.Amma, belə iddia onlar tərəfindən qaldırılmayib . Əgər Osman Quranı təhrif etsəydi, ona qarşı çıxanlar üçün bu ən gözəl bəhanə olardi və Əli (ə) xəlifə olandan sonra əsl Quranı meydana çıxarardı...bu da tarixi əqli dəlil , bildiklərimdən bu qədər ))

Salam aleykum ve rehmetullah.


.....

Eziz Arif qardasa sualim,Allah ved verdiyi aye,ola bilermi elave olunsun Qurana?

P.S Nun movzuya yaxinam?)

Bu barədə Əli ə.s və Məsum İmamlardan hec bir hədis yoxdur , demək ki , hec bir etirazlari olmayib , amma bu barədə mövzunun lap əvvəlində qeyd etmişdim ,əgər ki düz başa düşmüşəmsə və söhbət bundan gedirsə (?) />/>/>/> ...Əgər belə olsaydi ( yəni təhrif ), o halda Əbu Bəkr və Omərin müxalifləri və həmcinin müxaliflərin önündə gedən Əli (ə)və digər səhabələr məsələyə öz etirazlarını bildirər və onu həmin hakimiyyətin nöqsanları sırasında qeyd edərdilər.Amma, belə iddia onlar tərəfindən qaldırılmayib . Əgər Osman Quranı təhrif etsəydi, ona qarşı çıxanlar üçün bu ən gözəl bəhanə olardi və Əli (ə) xəlifə olandan sonra əsl Quranı meydana çıxarardı...bu da tarixi əqli dəlil , bildiklərimdən bu qədər ))

Bismilləh.

Əs-salamu aleykum va rahmətullahi və bərakətuhu.

Mənim əziz qardaşım, axi qeyd elədim ki, bu hələ son deyil. Bu sadəcə kömək edici fikirdir. Əgər bu son deyilsə, deməli, bu fikrn özünə də iradlar tutmaq mümkündür ki, bu hələ son deyil.

Bəli, siz əvvəldə də bu məsələyə toxunmuşduz, ancaq biz də öz iradlarımızı bildirmişdik.O zaman "Nəhcül-Bəlağə"dən dəlillər gətirmişdiz. İradımız da məhz buna olmuşdu. Düzdü "Əli (ə) etiraz edərdi" demişdiniz amma, sonra Nəhcül-Bəlağədən dəlil gətirməklə cavabdan uzaqlaşmışdız. Çünki,iddiaçılara Nəhcül-Bəlağədən dəlil gətirmək məsələsinə iradlar bildirmək mümkündür. Bundan əlavə xütbələr zahirən iddiaçının iddialarıyla ziddiyyət təşkil eləmir. Əgər istəsəniz, bu məsələyə qayıdıb daha geniş açıqlama verə bilərik )

2. Ancaq hal hazırda "Əli (ə) etiraz edərdi" fikrini daha qüvvətli şəkildə əsaslandırmısız. Amma, yenə də iradlar tutmaq mümkündür. Məsələn, iddiaçı deyə bilər ki, Quranın mətninin ( azaltma yolu ilə ) təhrif olunması məsələsi İmamlara (s.a.s) nisbət verilən hədislərdə gəlib və həmin iddiaçılar da bu hədislərinin məzmununun doğruluğuna inanırlar. Deməli, onlara görə Əli (ə) təhrifə etiraz etməyib, daha doğrusu edə bilməyib. Əgər desəniz ki, "xeyr, ola bilməz! Əli (ə) etiraz etməli idi!" düz demiş olarsız. İddiaçı da bunu qəbul edir. Çünki, Əli (ə) istənilən halda haqsızlığa etiraz etməli idi. Ancaq, etiraz edib sərt reaksiya görüb, məcburiyyət qarşısında qalıb bu məsələdə geri çəkilib. O zaman iddiaçılar sizdən soruşa bilərlər ki, "nəyə əsasən deyirsiz ki, bu məsələdə Əli (ə) məcburiyyət qarşısında qalıb geri addım ata bilməzdi?"

Сообщение отредактировал N_ن_N: 12 июля 2014 - 19:49

Bismilləh.

Əs-salamu aleykum va rahmətullahi və bərakətuhu.

Mənim əziz qardaşım, axi qeyd elədim ki, bu hələ son deyil. Bu sadəcə kömək edici fikirdir. Əgər bu son deyilsə, deməli, bu fikrn özünə də iradlar tutmaq mümkündür ki, bu hələ son deyil. />

Bəli, siz əvvəldə də bu məsələyə toxunmuşduz, ancaq biz də öz iradlarımızı bildirmişdik.O zaman "Nəhcül-Bəlağə"dən dəlillər gətirmişdiz. İradımız da məhz buna olmuşdu. Düzdü "Əli (ə) etiraz edərdi" demişdiniz amma, sonra Nəhcül-Bəlağədən dəlil gətirməklə cavabdan uzaqlaşmışdız. Çünki,iddiaçılara Nəhcül-Bəlağədən dəlil gətirmək məsələsinə iradlar bildirmək mümkündür. Bundan əlavə xütbələr zahirən iddiaçının iddialarıyla ziddiyyət təşkil eləmir. Əgər istəsəniz, bu məsələyə qayıdıb daha geniş açıqlama verə bilərik )


2. Ancaq hal hazırda "Əli (ə) etiraz edərdi" fikrini daha qüvvətli şəkildə əsaslandırmısız. /> Amma, yenə də iradlar tutmaq mümkündür. Məsələn, iddiaçı deyə bilər ki, Quranın mətninin ( azaltma yolu ilə ) təhrif olunması məsələsi İmamlara (s.a.s) nisbət verilən hədislərdə gəlib və həmin iddiaçılar da bu hədislərinin məzmununun doğruluğuna inanırlar. Deməli, onlara görə Əli (ə) təhrifə etiraz etməyib, daha doğrusu edə bilməyib. Əgər desəniz ki, "xeyr, ola bilməz! Əli (ə) etiraz etməli idi!" düz demiş olarsız. İddiaçı da bunu qəbul edir. Çünki, Əli (ə) istənilən halda haqsızlığa etiraz etməli idi. Ancaq, etiraz edib sərt reaksiya görüb, məcburiyyət qarşısında qalıb bu məsələdə geri çəkilib. O zaman iddiaçılar sizdən soruşa bilərlər ki, "nəyə əsasən deyirsiz ki, bu məsələdə Əli (ə) məcburiyyət qarşısında qalıb geri addım ata bilməzdi?" />

Bismi Təala !

və əleykum əssəlam və rəhmətullahi və bərəkətuhu , mənim əziz qardaşim ! cahillik imkan vermədi cavab yazmağa . cox fikirləşdim baş sindirdim və bilmədim nə yazam . cünki nəsə yazmaq ücün gərək nəsə biləm , mən də iş orasindadi ki bilmirəm ... əlac qalir ki , elə sən əziz qardaşdan soruşam ki , mən üzüqaraya verdiyin sualin cavabini izah edəsən . Ya NuN , Allah hifz eləsin sizi

Bismi Təala !

və əleykum əssəlam və rəhmətullahi və bərəkətuhu , mənim əziz qardaşim ! cahillik imkan vermədi cavab yazmağa . cox fikirləşdim baş sindirdim və bilmədim nə yazam . cünki nəsə yazmaq ücün gərək nəsə biləm , mən də iş orasindadi ki bilmirəm ... əlac qalir ki , elə sən əziz qardaşdan soruşam ki , mən üzüqaraya verdiyin sualin cavabini izah edəsən . Ya NuN , Allah hifz eləsin sizi

Bismilləh.

Əs-salamu aleykum .

Əxi, mövzu əslində ağır mövzudur. Tam başa düşülməsi və heç nəyin qaranlıq qalmaması üçün mövzu müzakirə edilir, yəni, birbaşa hazır tekstlər şəklində qoyulmur. Təbii ki, hazır tekstlərdən də istrifadənin zamanı gələcək.

Bizim mövzunu yekunlaşdırmağa tələsməməyimizin əsas səbəbi mövzunun bütün incəliklərinə qədər tam qavranılması üçündür inşaAllah.

Bəlkə də bu məsələdə sizin çətinliyiniz düşünməyə hardan başlamalı olduğunuzu bilməməyinizdir. Odur ki, hardan başlamalı olduğunuz haqqında bundan əvvəl fikrimcə sizə kömək edə biləcək bir məsələni qeyd etmişdim. Ancaq sizin üçün bir az da asanlaşdırmaq üçün bu səfər bir başqa cür yazıram.


Gəlin Diqqət edək inşaAllah!

Biz insanlara nə lazımdır?

Lazım olan şey əsasən üçdür :
1. Doğru etiqadı öyrənib ona görə yaşamaq.
2. Hərəkətlərimizi, rəftarlarımızı , əməllərimizi doğru qayda-qanunlara əsasən tənzimləmək. Yəni, doğru fiqh.
3. Doğru əxlaq.


Bütün bunlar haqqında məlumatları kimdən, necə əldə edə bilərik?

1. Mümkündür deyilsin ki, "ağıllı insanlar"ın düşüncələrindən faydalanmaq lazımdır. Bundan tam bir fayda hasil olmaz. Çünki, bu məsələ insanların ixtiyarına buraxılsa hər kəs özünə görə ağıllıdır. Çox cüzi məsələlərdən başqa əksər məsələlərdə insanlar ixtilaf edərlər.

2. "Ağıllı insanlar"ın arasındakı ixtilafları aradan qaldırmaq üçün mütləq kamal sahibi, həmin ağıllı insanların yaradıcısı, bütün elmlərin sahibi olan Allahın buyurduqlarını öyrənib onlara riayət etmək lazımdır.

Allahın buyurduqlarını necə əldə etmək mümkündür?

Allah öz qanunlarını peyğəmbərlərə, peyğəmbərlər öz ətraflarındakı insanlara açıqlayırlar. Onlar da daha sonrakı insanlara açıqlayırlar.



Deməli, doğru məlumatları insanlar bu mərhələlər ilə əldə edirlər:

1. Allahdan --- peyğəmbərə;
2. Peyğəmbərdən --- ətrafındakı insanlara;
3.Ətrafındakı insanlardan --- daha sonrakı dövrdə yaşamış insanlara;

Təbii ki, Allahın varlığının dəlilləri, bir insanın peyğəmbər olmasının dəlilləri və s. mövzumuzdan kənardır. Bunlara vaxt ayırsaq mövzudan kənarlaşmış olarıq. Biz nə peyğəmbər deyilik, nə də peyğəmbərin dövründə yaşayıb, ətrafında olmuş insanlardan deyilik.

Ən doğru sözlər, ən doğru məlumatlar kimə məxsusdur?

Allaha.

Biz Allahın sözlərini necə əldə edirik?

Birinci variant bizim üçün keçərli deyildir. Çünki, biz peyğəmbər (s.a.s) deyilik.Deməli, bu şəkildə Allahın sözləri ( Quran ) haqqında məlum əldə etməyimiz mümkün deyil.

İkinci variant da bizim üçün keçərli deyildir. Çünki, biz səhabə deyilik. Əgər səhabə olub peyğəmbərin (s.a.s) bizə çatdırdığı Allah kəlamlarını, sözləri, ayələri inkar etsəydik bu zaman peyğəmbəri (s.a.s) yalanlamaq sayılardı ki, bu da küfrdür.

Ancaq biz məhz üçüncü kateqoriyadan olduğumuz üçün biz xəbərləri birbaşa peyğəmbərdən öyrənə bilmirik. Xüsusi olaraq qeyd edim ki, biz burda ayələrdən danışırıq. Məqsədimiz peyğəmbərin (s.a.s) hədislərindən danışmaq yox, ayələrdən danışmaqdır. Ayələri də bizə çatdıran peyğəmbər (s.a.s) olduğu üçün məsələni bu şəkildə qoymuşuq.

Bizə hansısa məlumat təqdim edilərkən peyğəmbərin (s.a.s) adından təqdim edilir. O xəbərlər haqqında nəzər isə iki cür ola bilər :

1. Həqiqətən də peyğəmbər (s.a.s) deyib, təqdim edilən məlumat həqiqətən də peyğəmbərə aiddir.

2. Peyğəmbər (s.a.s) deməyib, onun adından təqdim edilən məlumat yalnışdır.


Məhz bu andan etibarən ortaya yeni bir məsələ çıxır:

Görəsən birbaşa peyğəmbərdən (s.a.s) eşidilən bir şeyi inkar etməklə peyğəmbərin (s.a.s) adından iddia edilən bir şeyi inkar etmək eynidirmi?


Bu məsələyə inşaAllah qayidacağıq.


Ancaq indi biz bir sual ətrafında düşünməliyik:

Görəsən tarix boyu nəsildən nəslə keçərək bizə gəlib çatan məlumatların ( istər ayə olsun, istər hədis ) həqiqətən peyğəmbərin (s.a.s) özü tərəfindən deyilməsini hansı yollarla bilmək mümkündür?

Eləcə də bizə gəlib çatan tarixi məlumatların doğruluğunu necə təsdiqləyə bilərik?

Yolları, qaydaları, şərtləri nədir?

Fikrimcə haqqında danışdığımız məsələni tam başa düşmək üçün məsələyə məhz burdan başlamaq lazımdır inşaAllah.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 04 августа 2014 - 20:19

Əssələmu aleykum.

 Qardaşlar, internetimdə bəzən problemlər yaranır deyə foruma çox gələ bilmirəm. Hələlik müvəqəti olaraq da olsa bu problem həll olunub Əlhəmdu lilləh.  

Keçək mövzuya. Mövzu ətrafında müəyyən fikirlər səsləndirildi, müəyən müzakirələr aparıldı. Lakin, bu müzakirələr sadəcə müzakirə idi. Məqsəd sadəcə müzakirə etmək idi, isbat və ya inkar etmək yox  

İndi isə mövzuya işıq tutmaq üçün istərdim ki, mütəvatir mövzusuna toxunaq. Nə deməkdir mütəvatir? NƏ bilirik onun haqqında? Neçə cür olur mütəvatir? Əgər mütəvatir mövzusu aydın olsa, əsas mövzunu anlamaq daha çox asanlaşacaq inşaAllah.

Сообщение отредактировал N_ن_N: 01 января 2016 - 11:50