Перейти к содержимому


Фотография

В Ираке шииты объединились в единую коалицию


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#31 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 14 Июль 2010 - 07:29

Я не играю словами и не слудую двойным стандартам. Я не сказал, что "президенты в шиитских государствах - кяфиры, а в суннитских - муслимы". Это куфарская, неисламская должность. Позицию муваххидов в отношении "суннитских президентов" я уже ранее выссказал: все президенты т.н. "суннитских государств" - это вероотступники, продавшие Ислам своим сионистким и американским хозяевам. Так что не нужно меня обвинять в двойных стандартах.

А речь не об этом. Вы сказали

Просто американцы не видят в иракских шиитах врагов. Скорее даже союзников.

А я Вам ответил, что шииты никогда не были союзниками американцам, в отличии от суннитов (что Вы и сами подтвердили до этого).
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#32 Zubr-Zubr

Zubr-Zubr

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 93 сообщений

Отправлено 14 Июль 2010 - 17:58

Я не играю словами и не слудую двойным стандартам. Я не сказал, что "президенты в шиитских государствах - кяфиры, а в суннитских - муслимы". Это куфарская, неисламская должность. Позицию муваххидов в отношении "суннитских президентов" я уже ранее выссказал: все президенты т.н. "суннитских государств" - это вероотступники, продавшие Ислам своим сионистким и американским хозяевам. Так что не нужно меня обвинять в двойных стандартах.

А речь не об этом. Вы сказали

Просто американцы не видят в иракских шиитах врагов. Скорее даже союзников.

А я Вам ответил, что шииты никогда не были союзниками американцам, в отличии от суннитов (что Вы и сами подтвердили до этого).

Кто еще и словами играет - так это вы. Вы называете вероотступников "суннитами" - вы выносите коллективнй такфир всем суннитам? В пример сотрудничества шиитов с кяфирами я вам привел: мир Ас-Садра с оккупантами, поддержка шиитами вторжения в Ирак и поддержка шиитами американской оккупационной администрации, и полное следование за американцами в вопросе "конституции" Ирака. У меня сложилось ощущение, что вы преднамеренно вылеваете на суннитов ведро помоев, мол "смотрите Мубарак суннит - он союзник США". Я вам еще раз объясняю, что он не суннит. Если ведете борьбу с суннитами делайте это достойно, а не опускайтесь до гнусной клеветы - это чести шиитам не делает. И не надо всекую нечесть записывать в наши ряды. Мы и без вас лучше знаем, кто в наших рядах, а кто нет.

#33 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 14 Июль 2010 - 18:19

Я не играю словами и не слудую двойным стандартам. Я не сказал, что "президенты в шиитских государствах - кяфиры, а в суннитских - муслимы". Это куфарская, неисламская должность. Позицию муваххидов в отношении "суннитских президентов" я уже ранее выссказал: все президенты т.н. "суннитских государств" - это вероотступники, продавшие Ислам своим сионистким и американским хозяевам. Так что не нужно меня обвинять в двойных стандартах.

А речь не об этом. Вы сказали

Просто американцы не видят в иракских шиитах врагов. Скорее даже союзников.

А я Вам ответил, что шииты никогда не были союзниками американцам, в отличии от суннитов (что Вы и сами подтвердили до этого).

Кто еще и словами играет - так это вы. Вы называете вероотступников "суннитами" - вы выносите коллективнй такфир всем суннитам? В пример сотрудничества шиитов с кяфирами я вам привел: мир Ас-Садра с оккупантами, поддержка шиитами вторжения в Ирак и поддержка шиитами американской оккупационной администрации, и полное следование за американцами в вопросе "конституции" Ирака. У меня сложилось ощущение, что вы преднамеренно вылеваете на суннитов ведро помоев, мол "смотрите Мубарак суннит - он союзник США". Я вам еще раз объясняю, что он не суннит. Если ведете борьбу с суннитами делайте это достойно, а не опускайтесь до гнусной клеветы - это чести шиитам не делает. И не надо всекую нечесть записывать в наши ряды. Мы и без вас лучше знаем, кто в наших рядах, а кто нет.

Вы опять свое положение приписываете мне. Это Вы сделали такфир сунитам, объявили их кафрами и муртадами (имею в виду Хусни Мубарака и тд). Мы же в отличии от Вас всех, кто сказал шахаду считаем мусульманами.
Вы мне не привели пример сотрудничества шиитов с кафирами, все, что я увидел это пустословие основанное на собственном мнении.
Американцы вошли в Ирак с помощью подкупленных иракских генералов. Когда они вошли в Ирак против них никто не выступил. Где была 2 миллионная армия Ирака? Где была личная гвардия Саддама? Они все отошли в сторону. А с американцами воевали шииты, также как они воевали и воюют с "Израилем", который Вы поддерживаете.
А я Вам еще раз утверждаю, что все мусульманские страны кроме Ирана являются союзниками США.
Вы говорите, что они не сунниты, а кафиры? А они также называют Вас.

Доктор уль-Кадри, вот уже 30 лет призывающий к миру и межконфессиональному диалогу, издал фатву, резко осуждающую все теракты, начиная с событий 11 сентября 2001 года, и в рамках этого документа идет еще дальше, объявляя всех террористов и шахидов "неверными".
http://nnm.ru/blogs/...ystvo_nevernyh/


Вы можете обманывая себя кричать на каждом углу, что тот или иной не суннит. Но фактом является то, что они по агиде и фигху принадлежат к суннитам. А то, что Вы не принимаете их, а они Вас это Вы между собой считайте.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#34 Zubr-Zubr

Zubr-Zubr

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 93 сообщений

Отправлено 14 Июль 2010 - 18:54

Я не играю словами и не слудую двойным стандартам. Я не сказал, что "президенты в шиитских государствах - кяфиры, а в суннитских - муслимы". Это куфарская, неисламская должность. Позицию муваххидов в отношении "суннитских президентов" я уже ранее выссказал: все президенты т.н. "суннитских государств" - это вероотступники, продавшие Ислам своим сионистким и американским хозяевам. Так что не нужно меня обвинять в двойных стандартах.

А речь не об этом. Вы сказали

Просто американцы не видят в иракских шиитах врагов. Скорее даже союзников.

А я Вам ответил, что шииты никогда не были союзниками американцам, в отличии от суннитов (что Вы и сами подтвердили до этого).

Кто еще и словами играет - так это вы. Вы называете вероотступников "суннитами" - вы выносите коллективнй такфир всем суннитам? В пример сотрудничества шиитов с кяфирами я вам привел: мир Ас-Садра с оккупантами, поддержка шиитами вторжения в Ирак и поддержка шиитами американской оккупационной администрации, и полное следование за американцами в вопросе "конституции" Ирака. У меня сложилось ощущение, что вы преднамеренно вылеваете на суннитов ведро помоев, мол "смотрите Мубарак суннит - он союзник США". Я вам еще раз объясняю, что он не суннит. Если ведете борьбу с суннитами делайте это достойно, а не опускайтесь до гнусной клеветы - это чести шиитам не делает. И не надо всекую нечесть записывать в наши ряды. Мы и без вас лучше знаем, кто в наших рядах, а кто нет.

Вы опять свое положение приписываете мне. Это Вы сделали такфир сунитам, объявили их кафрами и муртадами (имею в виду Хусни Мубарака и тд). Мы же в отличии от Вас всех, кто сказал шахаду считаем мусульманами.
Вы мне не привели пример сотрудничества шиитов с кафирами, все, что я увидел это пустословие основанное на собственном мнении.
Американцы вошли в Ирак с помощью подкупленных иракских генералов. Когда они вошли в Ирак против них никто не выступил. Где была 2 миллионная армия Ирака? Где была личная гвардия Саддама? Они все отошли в сторону. А с американцами воевали шииты, также как они воевали и воюют с "Израилем", который Вы поддерживаете.
А я Вам еще раз утверждаю, что все мусульманские страны кроме Ирана являются союзниками США.
Вы говорите, что они не сунниты, а кафиры? А они также называют Вас.

Доктор уль-Кадри, вот уже 30 лет призывающий к миру и межконфессиональному диалогу, издал фатву, резко осуждающую все теракты, начиная с событий 11 сентября 2001 года, и в рамках этого документа идет еще дальше, объявляя всех террористов и шахидов "неверными".
http://nnm.ru/blogs/...ystvo_nevernyh/


Вы можете обманывая себя кричать на каждом углу, что тот или иной не суннит. Но фактом является то, что они по агиде и фигху принадлежат к суннитам. А то, что Вы не принимаете их, а они Вас это Вы между собой считайте.

Признаю, что я допустил ошибку.
Я допустил ошибку в том, что попытался расскрыть вам глаза на то, кто является единобожником, а кто нет.
Я допустил ошибку. Кому я пытался объяснить?
Людям которые называют мусульманами могилопоклонников, людям, которые возводят идолов на могилах своих имамов бесполезно говорить что такое Единобожие и пытатся показать разницу между врагами Аллаха и муваххидами. Я опять в этом убедился.
Тогда большая просьба к вам, когда мы будем записывать тех, кого вы называете "гулатами" в ряды шиитов-имамитов - не верещите пожалуйста и не пишите в своих книгах, что они не из вас, и что они искажают шиизм, как вы это делали раньше.
Вот мы с вами и договорились: "гулаты" и шииты - одно лицо. Точка.

#35 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 14 Июль 2010 - 20:46

Признаю, что я допустил ошибку.
Я допустил ошибку в том, что попытался расскрыть вам глаза на то, кто является единобожником, а кто нет.
Я допустил ошибку. Кому я пытался объяснить?
Людям которые называют мусульманами могилопоклонников, людям, которые возводят идолов на могилах своих имамов бесполезно говорить что такое Единобожие и пытатся показать разницу между врагами Аллаха и муваххидами. Я опять в этом убедился.

У меня и так глаза были раскрыты и я прекрасно знаю, кто мусульманин, а кто нет. Кроме Вас все делают зийарат могил и считают таковых мусульманами. А то, что Вы говорите, что мы поклоняемся могилам - это только клевета, которой Вы никогда гнушались. Никто из шиитов не считает могилы Аллахом и не поклоняется им.


Тогда большая просьба к вам, когда мы будем записывать тех, кого вы называете "гулатами" в ряды шиитов-имамитов - не верещите пожалуйста и не пишите в своих книгах, что они не из вас, и что они искажают шиизм, как вы это делали раньше.
Вот мы с вами и договорились: "гулаты" и шииты - одно лицо. Точка.

А Вы и так это утверждали. Все Ваши ученые ваххабиты считают шиитов кафирами. Это и Вы хотя и косвенно говорили с первого дня на форуме.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#36 Zubr-Zubr

Zubr-Zubr

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 93 сообщений

Отправлено 14 Июль 2010 - 21:28

Признаю, что я допустил ошибку.
Я допустил ошибку в том, что попытался расскрыть вам глаза на то, кто является единобожником, а кто нет.
Я допустил ошибку. Кому я пытался объяснить?
Людям которые называют мусульманами могилопоклонников, людям, которые возводят идолов на могилах своих имамов бесполезно говорить что такое Единобожие и пытатся показать разницу между врагами Аллаха и муваххидами. Я опять в этом убедился.

У меня и так глаза были раскрыты и я прекрасно знаю, кто мусульманин, а кто нет. Кроме Вас все делают зийарат могил и считают таковых мусульманами. А то, что Вы говорите, что мы поклоняемся могилам - это только клевета, которой Вы никогда гнушались. Никто из шиитов не считает могилы Аллахом и не поклоняется им.


Тогда большая просьба к вам, когда мы будем записывать тех, кого вы называете "гулатами" в ряды шиитов-имамитов - не верещите пожалуйста и не пишите в своих книгах, что они не из вас, и что они искажают шиизм, как вы это делали раньше.
Вот мы с вами и договорились: "гулаты" и шииты - одно лицо. Точка.

А Вы и так это утверждали. Все Ваши ученые ваххабиты считают шиитов кафирами. Это и Вы хотя и косвенно говорили с первого дня на форуме.

Я могу лично вам задать вопрос? Если незахотите отвечать лучше так и скажите, только не надо расплывчатых ответов.
Вы, лично вы, считаете муваххидов (которых вы называете "ваххабитами") мусульманами?

#37 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 14 Июль 2010 - 21:40

Признаю, что я допустил ошибку.
Я допустил ошибку в том, что попытался расскрыть вам глаза на то, кто является единобожником, а кто нет.
Я допустил ошибку. Кому я пытался объяснить?
Людям которые называют мусульманами могилопоклонников, людям, которые возводят идолов на могилах своих имамов бесполезно говорить что такое Единобожие и пытатся показать разницу между врагами Аллаха и муваххидами. Я опять в этом убедился.

У меня и так глаза были раскрыты и я прекрасно знаю, кто мусульманин, а кто нет. Кроме Вас все делают зийарат могил и считают таковых мусульманами. А то, что Вы говорите, что мы поклоняемся могилам - это только клевета, которой Вы никогда гнушались. Никто из шиитов не считает могилы Аллахом и не поклоняется им.


Тогда большая просьба к вам, когда мы будем записывать тех, кого вы называете "гулатами" в ряды шиитов-имамитов - не верещите пожалуйста и не пишите в своих книгах, что они не из вас, и что они искажают шиизм, как вы это делали раньше.
Вот мы с вами и договорились: "гулаты" и шииты - одно лицо. Точка.

А Вы и так это утверждали. Все Ваши ученые ваххабиты считают шиитов кафирами. Это и Вы хотя и косвенно говорили с первого дня на форуме.

Я могу лично вам задать вопрос? Если незахотите отвечать лучше так и скажите, только не надо расплывчатых ответов.
Вы, лично вы, считаете муваххидов (которых вы называете "ваххабитами") мусульманами?

А я уже отвечал на это. Я (и все шииты) всех, кто говорил шахаду считаю мусульманами.

49:14. Бедуины сказали: «Мы уверовали». Скажи: «Вы не уверовали. Посему говорите: "Мы стали мусульманами". Вера еще не вошла в ваши сердца. Если вы подчинитесь Аллаху и Его Посланнику, Он нисколько не умалит ваших деяний. Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный».


Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#38 Zubr-Zubr

Zubr-Zubr

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 93 сообщений

Отправлено 14 Июль 2010 - 22:05

Признателен вам за ответ.

#39 Zubr-Zubr

Zubr-Zubr

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 93 сообщений

Отправлено 15 Июль 2010 - 20:53

al-Fath вы говорите, что шииты считают мусульманами всех, кто произносил шахаду. неужели вы считаете мусульманами и Абу Бакра? и Усмана? и Умара? Муавию? Язида? Ибн Таймийю? шейх уль-ислама Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба? Ведь все они произносили шахаду. Разве шииты считают их мусульманами?

#40 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 15 Июль 2010 - 21:28

al-Fath вы говорите, что шииты считают мусульманами всех, кто произносил шахаду. неужели вы считаете мусульманами и Абу Бакра? и Усмана? и Умара? Муавию? Язида? Ибн Таймийю? шейх уль-ислама Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба? Ведь все они произносили шахаду. Разве шииты считают их мусульманами?

Я говорил про современных мусульман, тоесть тех, кто живет сегодня.
Мы считаем их кафирами за их отношение к исламу, к пророку и ахлибейту. Насибитов и хавариджей мы не считаем мусульманами. Также мунафики внешне хоть и считались мусульманами, но на самом деле были кафирами.
Прочитайте аят еще раз и на этот раз внимательней:

49:14. Бедуины сказали: «Мы уверовали». Скажи: «Вы не уверовали. Посему говорите: "Мы стали мусульманами". Вера еще не вошла в ваши сердца. Если вы подчинитесь Аллаху и Его Посланнику, Он нисколько не умалит ваших деяний. Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный».

Мусульманин - это еще не уверовавший, а просто на словах сказавший шахаду. Чтобы узнать уверовавший он или нет надо смотреть его дела. Если он во всем подчинился Аллаху и пророку и следовал его сунне, то он считается уверовавшим мумином, а если нет....то с него уже другой спрос.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#41 Zubr-Zubr

Zubr-Zubr

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 93 сообщений

Отправлено 15 Июль 2010 - 22:22

al-Fath вы говорите, что шииты считают мусульманами всех, кто произносил шахаду. неужели вы считаете мусульманами и Абу Бакра? и Усмана? и Умара? Муавию? Язида? Ибн Таймийю? шейх уль-ислама Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба? Ведь все они произносили шахаду. Разве шииты считают их мусульманами?

Я говорил про современных мусульман, тоесть тех, кто живет сегодня.
Мы считаем их кафирами за их отношение к исламу, к пророку и ахлибейту. Насибитов и хавариджей мы не считаем мусульманами. Также мунафики внешне хоть и считались мусульманами, но на самом деле были кафирами.
Прочитайте аят еще раз и на этот раз внимательней:

49:14. Бедуины сказали: «Мы уверовали». Скажи: «Вы не уверовали. Посему говорите: "Мы стали мусульманами". Вера еще не вошла в ваши сердца. Если вы подчинитесь Аллаху и Его Посланнику, Он нисколько не умалит ваших деяний. Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный».

Мусульманин - это еще не уверовавший, а просто на словах сказавший шахаду. Чтобы узнать уверовавший он или нет надо смотреть его дела. Если он во всем подчинился Аллаху и пророку и следовал его сунне, то он считается уверовавшим мумином, а если нет....то с него уже другой спрос.

Что и следовало доказать. Признателен за ответ. Значит вы мне в прошлом ответе солгали. Да ладно.

#42 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 15 Июль 2010 - 22:41

al-Fath вы говорите, что шииты считают мусульманами всех, кто произносил шахаду. неужели вы считаете мусульманами и Абу Бакра? и Усмана? и Умара? Муавию? Язида? Ибн Таймийю? шейх уль-ислама Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба? Ведь все они произносили шахаду. Разве шииты считают их мусульманами?

Я говорил про современных мусульман, тоесть тех, кто живет сегодня.
Мы считаем их кафирами за их отношение к исламу, к пророку и ахлибейту. Насибитов и хавариджей мы не считаем мусульманами. Также мунафики внешне хоть и считались мусульманами, но на самом деле были кафирами.
Прочитайте аят еще раз и на этот раз внимательней:

49:14. Бедуины сказали: «Мы уверовали». Скажи: «Вы не уверовали. Посему говорите: "Мы стали мусульманами". Вера еще не вошла в ваши сердца. Если вы подчинитесь Аллаху и Его Посланнику, Он нисколько не умалит ваших деяний. Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный».

Мусульманин - это еще не уверовавший, а просто на словах сказавший шахаду. Чтобы узнать уверовавший он или нет надо смотреть его дела. Если он во всем подчинился Аллаху и пророку и следовал его сунне, то он считается уверовавшим мумином, а если нет....то с него уже другой спрос.

Что и следовало доказать. Признателен за ответ. Значит вы мне в прошлом ответе солгали. Да ладно.

Видать Вы даже прочитанного не можете понять. Это потому, что Вы читаете одно, а думаете о другом.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#43 Zubr-Zubr

Zubr-Zubr

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 93 сообщений

Отправлено 16 Июль 2010 - 00:57

al-Fath вы говорите, что шииты считают мусульманами всех, кто произносил шахаду. неужели вы считаете мусульманами и Абу Бакра? и Усмана? и Умара? Муавию? Язида? Ибн Таймийю? шейх уль-ислама Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба? Ведь все они произносили шахаду. Разве шииты считают их мусульманами?

Я говорил про современных мусульман, тоесть тех, кто живет сегодня.
Мы считаем их кафирами за их отношение к исламу, к пророку и ахлибейту. Насибитов и хавариджей мы не считаем мусульманами. Также мунафики внешне хоть и считались мусульманами, но на самом деле были кафирами.
Прочитайте аят еще раз и на этот раз внимательней:

49:14. Бедуины сказали: «Мы уверовали». Скажи: «Вы не уверовали. Посему говорите: "Мы стали мусульманами". Вера еще не вошла в ваши сердца. Если вы подчинитесь Аллаху и Его Посланнику, Он нисколько не умалит ваших деяний. Воистину, Аллах – Прощающий, Милосердный».

Мусульманин - это еще не уверовавший, а просто на словах сказавший шахаду. Чтобы узнать уверовавший он или нет надо смотреть его дела. Если он во всем подчинился Аллаху и пророку и следовал его сунне, то он считается уверовавшим мумином, а если нет....то с него уже другой спрос.

Что и следовало доказать. Признателен за ответ. Значит вы мне в прошлом ответе солгали. Да ладно.

Видать Вы даже прочитанного не можете понять. Это потому, что Вы читаете одно, а думаете о другом.

Да вы не перестаете меня удивлять. То вы с уверенностью, как будто зная сокровенное ("Скажи: "Не знает тот, кто в небесах и на земле, сокровенного, кроме Аллаха")утвержаете, что муджахиды никогда не получат ОМУ, а теперь вы насквозь видете мои мысли. Очень странно. Похоже на колдовство.
Что же я не правильно понял из ваших слов? На мой ответ, считаете ли вы муваххидов (которых вы называете "ваххабитами") мусульманами вы ответили: "да". При этом вы не считаете мусульманами наших ученных, хотя знаете, что наша акида полностью совпадает с их. Разве это не лицимерие с вашей стороны? Будьте откровенны и не лгите, если вас не затруднит.

#44 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 22 Июль 2010 - 19:37

Да вы не перестаете меня удивлять. То вы с уверенностью, как будто зная сокровенное ("Скажи: "Не знает тот, кто в небесах и на земле, сокровенного, кроме Аллаха")утвержаете, что муджахиды никогда не получат ОМУ, а теперь вы насквозь видете мои мысли. Очень странно. Похоже на колдовство.
Что же я не правильно понял из ваших слов? На мой ответ, считаете ли вы муваххидов (которых вы называете "ваххабитами") мусульманами вы ответили: "да". При этом вы не считаете мусульманами наших ученных, хотя знаете, что наша акида полностью совпадает с их. Разве это не лицимерие с вашей стороны? Будьте откровенны и не лгите, если вас не затруднит.

Лицемерие это то, что Вы уже в который раз намеренно наговариваете на меня. Когда это я сказал, что Ваши ученые не мусульмане? Я говорил, что Ваши халифы не мусульмане, а они не ученые. И Вы зря путаете мусульман с муминами. Мунафики тоже являются мусульманами, хотя они не мумины и будут гореть в Аду.

А Муджахиды не получат ОМУ, тоесть они его никогда не смогут произвести, а могут только украсть, хотя и это маловероятно. Чтобы изобрести его нужны много факторов, которых у них нет. И это не знание скрытого, а анализ путем здравого смысла.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru