Почему шииты называют Муавию кафиром

'aburza' сказал(а) 28 Сен 2010 - 08:03:

'xmikail' сказал(а) 27 Сен 2010 - 14:56:

'aburza' сказал(а) 27 Сен 2010 - 08:00:

'xmikail' сказал(а) 27 Сен 2010 - 07:27:

. Если грешини восстали против праведного правителя то это бунт грешников ( как например было в случае Усмана р .а .) , если праведники восстали против праведника то это фитна (и это именно случай Али р .а .)
А сунниты еще утверждают что для них все сахаба одинаковы. Против усмана восстали сахабы и их посчитали грешниками, против Имама Али а.с. восстали Но их посчитали праведниками где тут ваше одинаковое отношение к сахабам. по вашим подобным постам я убеждаюсь В вашей вражде с Али а.с. и Ахли Бейт

Назавите пожалувста имена бунтарей в первой случае,и во второй случае имена личностей которые устроили фитну.
И нала мыха вурма ответ конкретно!!!

для первого случая читай статью "исследование аята сабикун" второй случай талха, зубайр муавия, амр бин ас ... кстати некоторые участвовали в обоих случаях )))

Фитна Муавии стоило жизни 80000 мусульмань.И скажи нам дорогой как же назвать его после этого?

если ты спрашиваешь мое мнение, то оно такое - это существо под названием муавия не принимало Ислам, так же как и его "отец" абу суфьян так же не принимал Ислама...
я бы назвал его как нужно называть только вот не хочется изза него рейтинг нарабатывать, а так называй его как хочешь но только не верующим, уж если убийц усмана сунниты называют грешниками то и муавию вместе с теми кто его в этом поддержал и теми кто ему за этот неправильный "иждихад" награду ждет тоже называть следует грешниками.

'xmikail' сказал(а) 28 Сен 2010 - 08:46:

'aburza' сказал(а) 28 Сен 2010 - 08:03:

'xmikail' сказал(а) 27 Сен 2010 - 14:56:

'aburza' сказал(а) 27 Сен 2010 - 08:00:

'xmikail' сказал(а) 27 Сен 2010 - 07:27:

. Если грешини восстали против праведного правителя то это бунт грешников ( как например было в случае Усмана р .а .) , если праведники восстали против праведника то это фитна (и это именно случай Али р .а .)
А сунниты еще утверждают что для них все сахаба одинаковы. Против усмана восстали сахабы и их посчитали грешниками, против Имама Али а.с. восстали Но их посчитали праведниками где тут ваше одинаковое отношение к сахабам. по вашим подобным постам я убеждаюсь В вашей вражде с Али а.с. и Ахли Бейт

Назавите пожалувста имена бунтарей в первой случае,и во второй случае имена личностей которые устроили фитну.
И нала мыха вурма ответ конкретно!!!

для первого случая читай статью "исследование аята сабикун" второй случай талха, зубайр муавия, амр бин ас ... кстати некоторые участвовали в обоих случаях )))

Фитна Муавии стоило жизни 80000 мусульмань.И скажи нам дорогой как же назвать его после этого?

если ты спрашиваешь мое мнение, то оно такое - это существо под названием муавия не принимало Ислам, так же как и его "отец" абу суфьян так же не принимал Ислама...
я бы назвал его как нужно называть только вот не хочется изза него рейтинг нарабатывать, а так называй его как хочешь но только не верующим, уж если убийц усмана сунниты называют грешниками то и муавию вместе с теми кто его в этом поддержал и теми кто ему за этот неправильный "иждихад" награду ждет тоже называть следует грешниками.

Cогласен брат...

'Adeel' сказал(а) 16 Ноя 2009 - 17:41:

Нет Муавия (да будет доволен им Аллах) достоин уважения еще например за то что его Мухаммад с.а.в. выбрал себе писарем и он записывал откровения от Аллаха пророку с.а.в.

Читаем в Сахихе Муслим:

حدثني عَبَّاسُ بن عبد الْعَظِيمِ الْعَنْبَرِيُّ وَأَحْمَدُ بن جَعْفَرٍ الْمَعْقِرِيُّ قالا حدثنا النَّضْرُ وهو بن مُحَمَّدٍ الْيَمَامِيُّ حدثنا عِكْرِمَةُ حدثنا أبو زُمَيْلٍ حدثني بن

عَبَّاسٍ قال كان الْمُسْلِمُونَ لَا يَنْظُرُونَ إلى أبي سُفْيَانَ ولا يُقَاعِدُونَهُ فقال لِلنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم يا نَبِيَّ اللَّهِ ثَلَاثٌ أَعْطِنِيهِنَّ قال نعم قال

عِنْدِي أَحْسَنُ الْعَرَبِ وَأَجْمَلُهُ أُمُّ حَبِيبَةَ بِنْتُ أبي سُفْيَانَ ازوجكها قال نعم قال وَمُعَاوِيَةُ تَجْعَلُهُ كَاتِبًا بين يَدَيْكَ قال نعم قال وَتُؤَمِّرُنِي حتى أُقَاتِلَ

الْكُفَّارَ كما كنت أُقَاتِلُ الْمُسْلِمِينَ قال نعم قال أبو زُمَيْلٍ وَلَوْلَا أَنَّهُ طَلَبَ ذلك من النبي صلى الله عليه وسلم ما أَعْطَاهُ ذلك لِأَنَّهُ لم يَكُنْ يُسْأَلُ

شيئا إلا قال نعم

Ибн Аббас говорит, что мусульмане долюбливали Абу Суфьяна(после того как принял Ислам). Он попросил Пророка(с), чтобы он принял то что он у Него попросит и Пророк(с) согласился..

1. Красавицу Умму Хабибу(дочь Абу Суфьяна) возьмите в жены.

2. Возьмите Муавийю записывающим откровения.

3. Назначьте меня полководцем. Будлу сражаться с неверующими как сражался против мусульман.

Теперь рассмотрим, что говорит хадис. Во первых, этот хадис не достоверный по матну, но все таки это хадис который мы читаем в САХИХЕ от Муслима. Потому, что Умму Хабиба стала женой женой Пророка(с) до того как Мекка была завоевано. Пошли дальше. После тотго как Абу Суфьян попросил, то после этого Пророк(с) взял его к себе писарем.

А теперь посмотрим, что говорят о том кем был Муавийя:

ونقل المفضل الغلابي عن أبي الحسن الكوفي قال كان زيد بن ثابت كاتب الوحي وكان معاوية كاتبا فيما بين النبي صلى الله عليه وسلم وبين العرب

الذهبي ، شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان أبو عبد الله ، سير أعلام النبلاء ، ج 3 ص 123 ، تحقيق : شعيب الأرناؤوط ، محمد نعيم العرقسوسي

ناشر : مؤسسة الرسالة - بيروت ، الطبعة : التاسعة ، 1413هـ

Зейд ибн Сабит был записывающим откровения, а Муавийя писал письма арабам.

وقال المدائني كان زيد بن ثابت يكتب الوحي وكان معاوية يكتب للنبي صلى الله عليه وسلم فيما بينه وبين العرب

العسقلاني ، أحمد بن علي بن حجر أبو الفضل الشافعي ، الإصابة في تمييز الصحابة ، ج 6 ، ص 153 ، تحقيق : علي محمد البجاوي ، ناشر : دار

الجيل - بيروت ، الطبعة : الأولى ، 1412 - 1992

Зейд был записывающим откровения, а Муавийя писал письма Пророка(с) арабам.


Можно еще привести слово суннитских богословов где гов-ся, что Муавийя не был записывающим откровения, а писал лишь только письма Пророка(с).

А тепер пойдем ещё дальше и посмотрим ещё кто записывал откровения Пророка(с). Одним из них был Абдуллах бин Сад бин Аби Сарх, который по мнению и суннитов и шиитов ещё при Пророке(с) стал муртадом.

در فتح مكه رسول خدا صلي الله عليه و آله فرمان عدم تعرض به اهل مكه را صادر فرمود و فقط چهار مرد و دو زن را استثنا نمود و فرمود

: آنان را بكشيد اگر چه به پرده كعبه آويزان باشند ، اين افراد عبارت بودند از : عكرمه بن ابوجهل ، عبد الله بن خطل ، مقيس بن

صبابه و عبد الله بن سعد بن ابي سرح... ح .

إبن أبي شيبة الكوفي ، أبو بكر عبد الله بن محمد ، الكتاب المصنف في الأحاديث والآثار ، ج 7 ، ص 404 ، تحقيق : كمال يوسف الحوت ، ناشر :

مكتبة الرشد - الرياض ، الطبعة : الأولى ، 1409 .

النسائي ، أحمد بن شعيب أبو عبد الرحمن ، المجتبى من السنن ، ج 7 ، ص 105 ، تحقيق : عبدالفتاح أبو غدة ، ناشر : مكتب المطبوعات

الإسلامية - حلب ، الطبعة : الثانية ، 1406 - 1986 .

الذهبي ، شمس الدين محمد بن أحمد بن عثمان أبو عبد الله ، تاريخ الإسلام ووفيات المشاهير والأعلام ، ج 2 ، ص 552 ، تحقيق : د. عمر عبد السلام

تدمرى ، ناشر : دار الكتاب العربي - لبنان/ بيروت ، الطبعة : الأولى ، 1407هـ - 1987م .

إبن كثير القرشي ، إسماعيل بن عمر أبو الفداء ، البداية والنهاية ، ج 4 ، ص 298 ، ناشر : مكتبة المعارف – بيروت

После того как была завоевана Мекка Пророк(с) дал пощаду жителям Мекки кроме 4-х мужчин и 2-х женщин и велел их убить, если даже они себя привяжут к покрывале Каабы. Их имена: Акрама ибн Абу Джахль, Абдуллах бин Хатл, Мугейс бин Сабаба, Абдуллах бин Сад бин Аби Сарх...

Значит если человек даже был записывающим откровения, то это не значит, что он обеспечил себе место в Раю.

Посмотрим ещё кто записывал откровения:

وسأل رجل أحمد وأنا أسمع ، بلغني أن نصارى يكتبون المصاحف فهل يكون ذلك ؟ قال : نعم ، نصارى الحيرة كانوا يكتبون المصاحف . وإنما كانوا

يكتبونها لقلّة من كان يكتبها

البغوي ، أبو القاسم عبد الله بن محمد بن عبد العزيز ، جزء في مسائل عن الإمام أحمد بن حنبل ، ج 1 ، ص 21

У Ахмеда спросили, что действительно ли были христане которые писали откровения для Пророка(с). Он ответил, что да. Потому что в то время многие были неграмотны.

وقال رجل لأحمد بلغني أن نصاري يكتبون المصاحف فهل يكون ذلك؟ قال: نعم، نصارى الحيرة كانوا يكتبون المصاحف وإنما كانوا يكتبون لقلة من

كان يكتبها فقال رجل: يعجبك ذلك؟ فقال لا يعجبني

الزرعي الدمشقي ، محمد بن أبي بكر أيوب أبو عبد الله (مشهور به ابن القيم الجوزية ) بدائع الفوائد ، ج 4 ، ص 851 ، تحقيق : هشام عبد

العزيز عطا - عادل عبد الحميد العدوي - أشرف أحمد الج ، ناشر : مكتبة نزار مصطفى الباز - مكة المكرمة ، الطبعة : الأولى ، 1416 - 1996

الزركشي المصري الحنبلي ، شمس الدين أبي عبد الله محمد بن عبد الله ، شرح الزركشي على مختصر الخرقي ، ج 1 ، ص 49 ، تحقيق : قدم له ووضع

حواشيه: عبد المنعم خليل إبراهيم ، ناشر : دار الكتب العلمية - لبنان/ بيروت ، الطبعة : الأولى ، 1423هـ - 2002م

У Ахмеда спросили что действительно ли христиане писали откровения Пророка(с). Он ответил, что да, в то время многие были неграмотны. Другой человек спросил: Этот ответ удивил тебя: Ответил, что нет.

П.С Сделать вывод оставляю на вашу справедливость и совесть.

'al-Fath' сказал(а) 04 Июл 2009 - 09:14:

'Талгат' сказал(а) 4.7.2009, 14:07:

почему шииты называют Муавию кафиром

Ну причин много.
1. Он не принял законного халифа (имама)
2. Он пошел против него войной и при этом убил десятки тысяч мусульман
3. Он проклинал Али и ахлибейт
4. Он убил имама Хасана (а)
6. и вообще он никогда не принимал ислам.
постараюсь все это написать конкретнее (ниже).

Имам ‘Али (а.с) о тех, с кем ему было повелено воевать

Передали Имамы Ан-Наса’и (книга «Аль-Хаса’ис»),Аль-Баззар (книга «Муснаду-ль-Баззар», 2/215, изд-во «Мактабату-ль-‘улюми уа-ль-хукм»,Медина, см. также книгу Хафиза Аль-Хайсамий «Кашфу-ль-астар ‘ан зава’иди-ль-Баззар»,4/92, изд-во «Му’асасату-р-рисаля», Бейрут) и Ат-Табараний («Аль-Му‘джаму-ль-авсат»,8/254, изд-во – см. выше), что Имам ‘Али, пусть будет ему Милость Аллаhа, сказал:

«Мне было повелено (он говорит о повелении Пророка, мир Ему) воевать с нарушившими присягу (ан-накисын),с уклонившимися от справедливости (аль-каситын) и с отошедшими, то есть отступившими от религии (аль-марикын)».

Разъяснение в отношении упоминавшихся Имамом ‘Али группах, восставших против него, мы находим у Хафиза Ибн Хаджара Аль-‘Аскаляний (книга «Ат-Тальхысу-ль-хабир», 4/44, изд.«Дару-ль-Ма‘рифа», Бейрут). Ибн Хаджар, сообщая о передаче Хадиса от сподвижника Рафи‘, пусть будет ему Милость Аллаhа, пишет:

«Рафи‘ подтверждает, что воевавшие против ‘Али в битвах Аль-Джамаль, Сыффин и Аль-Нахраван – несправедливы (бугат), и это действительно так, как он сказал. Этот Хадис передан Ан-Наса’и в «Аль-Хаса’исе», Аль-Баззаром и Ат-Табараний».

После этой характеристики воевавших против Имама ‘Али Ибн Хаджар дает разъяснение, кем являются группы, с которыми Имаму ‘Али было повелено воевать:

«Аль-накисын(нарушившие присягу)– это выступившие против Имама ‘Али в битве Аль-Джамаль;они названы «аль-накисун (нарушившими присягу)» за то, что нарушили присягу на верность Халифу ‘Али;

аль-касытын (уклонившиеся от справедливости) – группа, пришедшая из Шама, чтобы воевать с Халифом ‘Али; эти люди названы «аль-касытын (уклонившимися от справедливости)»,потому что они уклонились от справедливости, не принеся присяги законному Халифу;

Вот скан хадиса из Муджамул-кабир, стр. 91-92, хадис 10054



Из суннитских источников

Суннитские источники о грехе Муавии(л).

Великий ученый прошлого Имам усуля Абу-ль-Хасан Сайфуддин Аль-Амидий Аш-Шафи'и в своей книге ""Абкару-ль-афкар" (раздел 9, 2/620, махтута) упомянул о том, что "большинство из шафи'иитских ученых высказались о грехе (фиске) тех, кто воевал против 'Али".
Об этом ученом (слова которого процитированы выше) упомянул, в частности, Тадж Ас-Субки в ""Табакат аш-Шафии", описав его следующими словами:
"Знаток науки "Усуль" ("Основы религии", т.е. "Акыда"), мутакаллим, ученый выдающегося ума" (8/306).

Эта характеристика - греховность, - которую дали ученые, касается всех, кто воевал с Имамом 'Али, радыя-ллаhу 'анh. А конкретно о Муавии, с которым Имам Али сражался в битве Сыффин, высказался известный ученый Аль-Мунавий в кн. "Шарх Аль-Джаму'и-ль-сагыр", которая называется "Файду-ль-кадир" (2/483). Он сказал в этой книге, что Муавия и его люди совершили ослушание, неповиновение Аллаhу (асъян), то есть грех.

Сам Пророк, салля-ллаhу ‘аляйhи уа саллям, сказал, обратившись к одному из своих сподвижников Зубайру бну Аль-‘Авваму, радыя-ллаhу ‘анh, который в смуте времен Имама Али был на стороне Муавии:
«Ты пойдешь с войной на ‘Али и окажешься попрателем его прав (залимун ляhу)». Передал этот Хадис Имам Аль-Хаким в книге «Аль-Мустадраку ‘аля-с-Сахихайн» (3/36), изд-во «Дару-ль-Ма‘рифа», Бейрут). (Слово "залим" в Шари'ате употребляется в отношении грешника).

Когда случились предсказанные Пророком, мир Ему, события, и встретились в Басре два войска (Халифа ‘Али и восставшего сподвижника Му‘авии), Халиф ‘Али напомнил Зубайру эти слова Пророка, мир Ему. Зубайр, раскаявшись, ответил: «Я забыл их», после чего отказался от войны с ‘Али. И случилось это потому, что Аллаh предопределил Зубайру Спасение в Вечной жизни, Аллаh даровал ему высокую духовную степень – степень Святости (Виляя), - и определил ему уйти из жизни свободным от греха восстания против Имама ‘Али.

'Абдуррашид' сказал(а) 08 Июн 2011 - 07:31:

Суннитские источники о грехе Муавии(л).

Великий ученый прошлого Имам усуля Абу-ль-Хасан Сайфуддин Аль-Амидий Аш-Шафи'и в своей книге ""Абкару-ль-афкар" (раздел 9, 2/620, махтута) упомянул о том, что "большинство из шафи'иитских ученых высказались о грехе (фиске) тех, кто воевал против 'Али".
Об этом ученом (слова которого процитированы выше) упомянул, в частности, Тадж Ас-Субки в ""Табакат аш-Шафии", описав его следующими словами:
"Знаток науки "Усуль" ("Основы религии", т.е. "Акыда"), мутакаллим, ученый выдающегося ума" (8/306).

Эта характеристика - греховность, - которую дали ученые, касается всех, кто воевал с Имамом 'Али, радыя-ллаhу 'анh. А конкретно о Муавии, с которым Имам Али сражался в битве Сыффин, высказался известный ученый Аль-Мунавий в кн. "Шарх Аль-Джаму'и-ль-сагыр", которая называется "Файду-ль-кадир" (2/483). Он сказал в этой книге, что Муавия и его люди совершили ослушание, неповиновение Аллаhу (асъян), то есть грех.

Сам Пророк, салля-ллаhу ‘аляйhи уа саллям, сказал, обратившись к одному из своих сподвижников Зубайру бну Аль-‘Авваму, радыя-ллаhу ‘анh, который в смуте времен Имама Али был на стороне Муавии:
«Ты пойдешь с войной на ‘Али и окажешься попрателем его прав (залимун ляhу)». Передал этот Хадис Имам Аль-Хаким в книге «Аль-Мустадраку ‘аля-с-Сахихайн» (3/36), изд-во «Дару-ль-Ма‘рифа», Бейрут). (Слово "залим" в Шари'ате употребляется в отношении грешника).

Когда случились предсказанные Пророком, мир Ему, события, и встретились в Басре два войска (Халифа ‘Али и восставшего сподвижника Му‘авии), Халиф ‘Али напомнил Зубайру эти слова Пророка, мир Ему. Зубайр, раскаявшись, ответил: «Я забыл их», после чего отказался от войны с ‘Али. И случилось это потому, что Аллаh предопределил Зубайру Спасение в Вечной жизни, Аллаh даровал ему высокую духовную степень – степень Святости (Виляя), - и определил ему уйти из жизни свободным от греха восстания против Имама ‘Али.

да красиво написано,не считая одного маленького ,но весьма внушительного факта ,как был отправлен в мир иной Зубейр и кем !!!!! и главное на чьей стороне!!! я думаю вам Абдуррашид известно как это произощло !! спасение в Вечной жизни Зубейру??? да шокируюущая новость ! и главное тот хадис, в котором было названо 10 человек включакя Зубейра , очень интерестен ,еслибы не был бы выдумкой самого рави ,который и себя не забыл включить в топ 10!!! Муавия совершил грех ,который ведет в ад!! нет оправдания ему! Зубейр к вашему сведению не отказывался от войны и был убит !!!! Джафар Субхани Вилаят Гунеши прочтите и вам станет ясно куда отправился Зубейр после того как был убит!! слово залим в Шариате упоминается как залим ! в коране четко показаны залимы ! и есть зульм по отношению к себе ,куда по мягче того зульма который направлен против веруюущих!! так что по аккуратней насчет высказываний про Шариат!! ва ланатуЛЛАХИ ела говмиззалимин!!!!!

[quote/] Зубайр, раскаявшись, ответил: «Я забыл их», после чего отказался от войны с ‘Али. И случилось это потому, что Аллаh предопределил Зубайру Спасение в Вечной жизни, Аллаh даровал ему высокую духовную степень – степень Святости (Виляя), - и определил ему уйти из жизни свободным от греха восстания против Имама ‘Али.
[/quote]

я с этим так же несогласен, Но

вообще то я привел то что нашел у суннитов, ваши вопросы и замечания не по адресу(имею ввиду вашу критику в мою сторону). но комментарий сгодиться для тех кто не знает где мнение суннитов а где шиитов.

Сообщение отредактировал Абдуррашид: 22 июня 2011 - 13:11

'mashadi vuqar' сказал(а) 09 Июн 2011 - 18:04:

Джафар Субхани Вилаят Гунеши прочтите и вам станет ясно куда отправился Зубейр после того как был убит!! слово залим в Шариате упоминается как залим ! в коране четко показаны залимы ! и есть зульм по отношению к себе ,куда по мягче того зульма который направлен против веруюущих!! так что по аккуратней насчет высказываний про Шариат!! ва ланатуЛЛАХИ ела говмиззалимин!!!!!

спасибо а вы не могли бы дать ссылку на Джафар Субхани Вилаят Гунеши, если это возможно

--معاوية

1) лисенок; 2) сука
(словарь Баранова)

Сообщение отредактировал Muhammad-Ali: 16 июля 2011 - 07:57

'Muhammad-Ali' сказал(а) 16 Июл 2011 - 03:57:

--معاوية

1) лисенок; 2) сука
(словарь Баранова)

Вот спасибо, хорошая информация

Потому что он умер вероотступником, т.к. страдал не определенной болезней, и т.к. его жена была христианкой, которая была мать язида (проклятие Аллаха на них), он пригласила христианского попа который дал ему крест и муавия подумал что это его спасет, после того как он одел этот крест себе на шею он скончался смертью неверного, почему то абдульвахаб к этому положению свой любимый хадис "ман таалляка шейн вукилях илейхи" не применяет ...

Сообщение отредактировал MOANER: 31 октября 2011 - 21:00

'al-Fath' сказал(а) 29 Июл 2009 - 04:29:

Вы и аяты корана, когда они Вам выгодны понимаете буквально. Ты можешь понимать слова Али как тебе угодно, но история и факты против тебя.
Насчет законного халифа у нас разные взгляды. У меня один, у тебя целых три.

Наглядный пример "ответа" когда нечего ответить...

'Djafarit' сказал(а) 26 Сен 2010 - 09:33:

Шиизм не возможно понять по одной брошюрке,поэтому вам трудно осознать роль Али,но отвергать очевидные вещи из истории для этого много ума не надо,нужно только оставить фанатизм,не низводя тиранию со всеми вытекающими последствиями до уровня простых малозначительных ошибок.Если прочитать резюме любого сахаба по суннитской версии,возникает ощущение что пророка окружали ангелы а не люди,хотя все знают что у сахабов были такие поступки от которых и сегодня выть хочется,только почему то суннит считает что об этом не принято говорить и только шииты хотят называть вещи своими именами и никогда не забудут боль одних сахабов которые им причинили другие сахабы.А Муавию вы не проклинаете и не хотите отречься от него потому что с Муавией одной цепью связаны и Абу Бакр с Умаром.

Баракаллах брат!

Подарок от Рафидитов