- 313NEWS.NET - FORUM
- → Просмотр профиля: Сообщения: Тип
Тип
Регистрация: 16 дек 2010Offline Активность: 29 июн 2012 08:16
Статистика
- Группа: Ibtidai
- Сообщений: 4
- Просмотров: 6 864
- Статус: Jundi – Soldier
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Не указал
0
Обычный
Инструменты
Друзья
Тип еще не добавил друзей
Мои сообщения
В теме: Появился имам" мехди" по имени раджа
29 июня 2012 - 08:20
Извиняюсь, ошибся темой. Думал пишу в теме о предопределении
В теме: Появился имам" мехди" по имени раджа
27 июня 2012 - 20:25
Благой человек услышав что Аллах все решает и все в Его руках устрашится и будет молить о пощаде и бояться своего Господа.
Дурной человек услышав что Аллах все решает и все в Его руках возмутится и будет ругать своего Господа и возвысится.
Какие разные реакции, хотя оба услышали одни и те же слова!!!
Вот и все предопределение.
Мы не знаем предопределения.
Разае одно то что мы его не знаем не обязывает нас дрожать при одном упоминании имени Его?!
Прекратите препираться. Начните бояться!!!
Дурной человек услышав что Аллах все решает и все в Его руках возмутится и будет ругать своего Господа и возвысится.
Какие разные реакции, хотя оба услышали одни и те же слова!!!
Вот и все предопределение.
Мы не знаем предопределения.
Разае одно то что мы его не знаем не обязывает нас дрожать при одном упоминании имени Его?!
Прекратите препираться. Начните бояться!!!
В теме: Хадис о десяти обрадованных Раем
23 июня 2012 - 19:30
Я тоже поспорил по поводу этого хадиса и вот как сунниты отвечают:
Хадис о 10 сподвижниках, обрадованных при жизни Раем. Опровержение лжи шиитов-рафидитов.
В интернете распространена шиито-рафидитская статья в которой подвергается сомнению достоверность хадиса о 10-ти сподвижниках обрадованных Раем еще при жизни.
Это Абу Бакр, Умар, Усман, Али, Абу Убейда ибн Аль-Джаррах, Са`д ибн Абу Ваккас, Абд-ар Рахман ибн Ауф, Аз-Зубейр ибн аль-Аввам, Тальха ибн Убейдуллах, Са`ид ибн Зейд, да будет доволен ими Аллах.
Ну а как же иначе? Ведь этот хадис просто рушит основу их идеологии, основанную на проклинании и обвинении в неверии большую часть этих благородных сподвижников, да будет доволен ими Аллах.
Хотели бы привести небольшой ответ талибуль ильма на эту статью, разоблачающий ложь шиитов-рафидитов.
Хвала Аллаху разбивающему ложь своей истиной. Мир и благословение над Его Посланником.
И так пишет шиит-рафидит:
1- Во-первых этот хадис не привели в своих книгах два самых авторитетных суннитских богослова - Бухари и Муслим. В то время как, многие суннитские ученые при диспутах требуют привести хадисы исключительно от них. А сами?
Ответ:
Во первых, нет такого правила в хадисоведении, что хадис не имеющийся в двух «Сахихах» (аль-Бухари и Муслим) недостоверен, это нонсенс который может сказать только невежда. Хадис оценивается по его иснаду, в каком бы он сборнике не находился.
И что за суннитские "ученые" встретились этим шиитам, я не знаю.
Во вторых, если в 2-х «Сахихах» нет хадиса в котором перечислялись бы все 10, в том же «Сахих» аль-Бухари они перечислены по отдельности.
Хадис от Абу Муса аль-Аш’ари, № 3471: Абу Бакр, Умар, Усман.
Хадис от Анаса ибн Малика, № 3472: Абу Бакр, Умар, Усман.
И далее следуют главы в которых описаны положения этих и других сахабов (сподвижников).
Также в «Сахих» Муслима начиная с хадиса №2381 перечисляются достоинства этих сахабов.
В 2394 хадисе от Джабира - обещание Рая Умару,
в 2403 хадисе от Абу Муса – Абу Бакру, Умару, Усману,
в 2417 хадисе от Абу Хурайры – Абу Бакру, Умару, Усману, Али, Талхе и Зубайру,
в 2418 хадисе от Абу Хурайры – Абу Бакру, Умару, Усману, Али, Талхе, Зубайру, Са’ду (хадис когда на горе Ухуд Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Крепись о Ухуд, поистине на тебе либо пророк, либо Сиддик, либо шахид).
В 2419 хадисе от Анаса - Абу Убайдуллах назван "поверенным этой уммы".
Я уже не говорю о других сборниках, так как из контекста требовалось привести из двух сахихов.
Далее шиит-рафидит пишет:
2- Этот хадис был передан из уст двух сподвижников, но как ни странно оба этих сподвижника входят(!) в ту же "десятку" спродвижников обрадованных Раем.
Первый из них Абд ар-Рахман ибн Ауф, а другой - Саид ибн Зейд. Это в свое время вызывает большое сомнение на истинность данного предания.
Два передатчика хадиса и оба утверждают, что они обрадованы Раем. Не странно ли?
Ответ:
Первое, это то, что только люди думающие скверно о сахабах могут говорить про них такое. У суннитов все сахабы надежные и их речь достоверна и упаси Аллах думать о них так, как думают шииты. Поистине это нравы неверных (я в том смысле, что в этом шииты совпадают с кафирами, а не в смысле такфира на них).
Второе, кроме этих двоих хадис: "Абу Бакр в Раю, Умар в Раю, Усман в Раю, Али в Раю, Талха в Раю... и т.д." передан от Ибн Умара в "Му’джамус сагир" ат-Табарани, №62 с хорошим иснадом, также и от Талхи (хотя эти люди скажут, что он из них), и также я не привел риваят от Али, так как в нем лжец.
Но в любом случае 4 сахаба с их путями, от которых передан хадис, это очень высокая степень достоверности у суннитов, а у шиитов у которых подавляющее большинство сахабов считается лжецами для них конечно это ничего не значит.
Я не знаю доходит ли этот хадис уровня мутаваттир, для этого нужно слово мухаддиса, но как уже сказано степень достоверности высока.
Далее шиит-рафидит пишет:
3- Одним из передатчиков этого хадиса является некий Абд ар-Рахман ибн Хамид, который передает этот хадис от своего отца Хамида ибн Абд ар-Рахмана аз-Зухри, двумя путями:
а) В первый раз якобы от самого Пророка (с);
б) Во второй раз от Абд ар-Рахмана ибн Ауфа.
Это предание по сути санада слаб по многим пунктам:
а) Во-первых, Хамид ибн Абд ар-Рахмана аз-Зухри вовсе не является сводвижником Пророка (с), так как он был табеином. И из-за этого он не смог бы передать этот хадис от самого Пророка (с), так как вовсе не видел Посланника Аллаха (с).
б) Во-вторых, предание якобы от Абд ар-Рахмана ибн Ауфа еще слабее. Если рассмотреть биографию аз-Зухри, то можно увидеть, что этот человек был рожден в 32-ом г.х., в тот год, когда Абд ар-Рахман ибн Ауф покинул этот мир. Напрашивается вопрос: Как мог месячный младенец передать предание от ибн Ауфа?!
В некоторых преданиях вообще передается, что когда родился Хамид ибн Абд ар-Рахман аз-Зухри, Абд ар-Рахман ибн Ауфа уже не было в живых. [1]
По этим двум главным пунктам предание от Абд ар-Рахман ибн Хамида является ложным и не может приводиться как хадис от имени Пророка (с).
Ответ:
Опять ложь. Хумайд (сын Абдуррахмана ибн Ауфа) родился в 22 году, и на момент смерти его отца Ибн Ауфа, ему было 10 лет.
Здесь цепочка достоверная по мнению суннитов, а по мнению шиитов которые с иснадами не очень дружат, наверно что-то их напрягает.
А цепочка там практически во всех хадисах такая.
Пророк, да благословит его Аллах и приветствует - Ибн Ауф - его сын Хумайд - его сын Абдуррахман и далее вниз.
Далее шиит-рафидит пишет:
4- Как уже было сказано выше, вторым передатчик данного предания является Саид ибн Зейд. Если рассмотреть текст предания от Саида ибн Зейда, то можно заметить, что этот хадис был передан в период Муавии в Куфе, в Куфийской мечети.
Сейчас напрашивается очередной вопрос: Почему Саид не передал этот хадис сразу после его провозглашения, а передал спустя десятки лет после смерти Пророка (с)? Учитывая то, что после смерти Пророка (с) между теми, кто входил в эту десятку постоянно проходили стычки и конфликты многие нуждались в таком хадисе.
Почему же он столько ждал?
- Если существовал бы данных хадис от имени Пророка (с), то это решило бы многие вопросы уммы и расколы среди сподвижников!
- Если существовал бы данный хадис, то этот хадис получил бы большое распространение сразу же после его предания из уст Пророка (с), а не спустя (около) тридцать лет после его смерти!
Любой справедливый человек, может запросто понять, что Пророк (с) вовсе не говорил такие слова и что это очередная ложь от имени Посланника Аллаха (с).
В создании и распространении этого ложного предания ученые хадисоведы и ученые истории Ислама рассматривают некоторые важные причины:
Первая из них то, что Саид, путем включения и Али (с) в список сподвижников обрадованные Раем, смог бы погасить ненавистные поступки против Али (а) и усмирить народ не восставать против Имама Али (а).
Но более сильная причина то, что Саид, по историческим фактам, проживающий в Куфе, опасаясь сторонников Муавии, которые открыто сражались против Али (а), а также после ссоры с Марваном и не подчинением Йазиду, вынужден был придумать данное предание и этим показать, что он любит и Али (а) и его противников.
Но возможно, что этот хадис просто приписывают Саиду, и может быть он вовсе не говорил этого.
Ответ:
Что ожидать от шиитов, проклинающих сахабов кроме такого бреда. Когда со стороны иснада сказать о хадисе нечего, они начинают нести вот такую чушь. Это о чем я сказал ранее, они с иснадами не очень дружат, их критерий достоверности - это правильность с точки их зрения и их идеологии. Еще они говорят "соответствие Корану" подразумевая свое понимание Корана.
В "Тариху Димашк" иИбн Асакира №40052 с несильным иснадом передается, что когда была фитна вокруг Усмана, да будет доволен им Аллах, он поднял Талхьу и сказал ему: "Заклинаю тебя Аллахом, разве не сказал Пророк, да благословит его Аллах и приветствует: Абу Бакр в Раю.......", и тот ответил: "Поистине, да".
Так, что этот хадис был еще тогда процитирован и известен, однако это не остановило убийство Усмана, затем фитну между сахабами.
Если мы возьмем эту их логику, то следует отменить и все хадисы о достоинствах Али, да будет доволен им Аллах, которые в высшей степени достоверны, так почему же они не остановили его убийство? Почему они не остановили разногласия? Ведь их десятки?
А эти потуги "нужен был хадис и его придумали" я такое мог бы прочитать в книгах атеистов, они очень охотно такое писали.
Далее шиит-рафидит пишет:
Как может быть, что 10 сподвижников, у которых расходились мнение во многих вопросах и которые враждовали друг с другом заслужили Рай?
Открыв многие достоверные книги Ахли-Сунны мы можем увидеть предания и исторические факты о том, как некоторые из данных сподвижников открыто сражались друг против друга. Только в одном таком сражении Джамаль было убито более 10.000 человек. [2]
Ответ:
Потому что родоначальники шиизма приложили не мало усилий для того, чтобы столкнуть сахабов, когда между Али и Аишей было достигнуто соглашение, эта группа лицемеров поняла, что найдут кто виноват и они сделали провокацию. Войско подумало, что на них напали ночью и разгорелась стычка, а когда ее успели остановить уже было поздно.
Об этом и многом другом тоже пишут в книгах Ахлю Сунна, но об этом говорить им не выгодно.
Далее шиит-рафидит пишет:
Имама Ахмад ибн Ханбал утверждал, что не дозволено говорить о том, что кто-то заслужил Рай, помимо этих десяти сподвижников. [3]
Разве Ахмад ибн Ханбал не слышал достоверный хадис от Пророка (с), что Хасан (а) и Хусайн (а) предводители всех юношей в Раю?
Разве не слышал слова Пророка (с): «Первым человеком, вошедшим в Рай, будет Фатима (а)». [4]
Ответ:
Я бы хотел увидеть где такое говорит имам Ахмад, да и кроме этих десяти многим был обещан Рай при жизни, Фатиме, Хасану, Хусайну, Билалу и многим другим.
Далее шиит-рафидит пишет:
Почему умма оставив уйму достоверных преданий, ссылается на ложные изречения от имени Посланника Аллаха (с), которые помимо обычной логики, противоречат и науке хадисоведения?
Ответ:
Ну они наверно противоречат шиитской науке хадисоведения)).
Автор: Зейд аш-Шишани
Прошу помочь с ответом
Хадис о 10 сподвижниках, обрадованных при жизни Раем. Опровержение лжи шиитов-рафидитов.
В интернете распространена шиито-рафидитская статья в которой подвергается сомнению достоверность хадиса о 10-ти сподвижниках обрадованных Раем еще при жизни.
Это Абу Бакр, Умар, Усман, Али, Абу Убейда ибн Аль-Джаррах, Са`д ибн Абу Ваккас, Абд-ар Рахман ибн Ауф, Аз-Зубейр ибн аль-Аввам, Тальха ибн Убейдуллах, Са`ид ибн Зейд, да будет доволен ими Аллах.
Ну а как же иначе? Ведь этот хадис просто рушит основу их идеологии, основанную на проклинании и обвинении в неверии большую часть этих благородных сподвижников, да будет доволен ими Аллах.
Хотели бы привести небольшой ответ талибуль ильма на эту статью, разоблачающий ложь шиитов-рафидитов.
Хвала Аллаху разбивающему ложь своей истиной. Мир и благословение над Его Посланником.
И так пишет шиит-рафидит:
1- Во-первых этот хадис не привели в своих книгах два самых авторитетных суннитских богослова - Бухари и Муслим. В то время как, многие суннитские ученые при диспутах требуют привести хадисы исключительно от них. А сами?
Ответ:
Во первых, нет такого правила в хадисоведении, что хадис не имеющийся в двух «Сахихах» (аль-Бухари и Муслим) недостоверен, это нонсенс который может сказать только невежда. Хадис оценивается по его иснаду, в каком бы он сборнике не находился.
И что за суннитские "ученые" встретились этим шиитам, я не знаю.
Во вторых, если в 2-х «Сахихах» нет хадиса в котором перечислялись бы все 10, в том же «Сахих» аль-Бухари они перечислены по отдельности.
Хадис от Абу Муса аль-Аш’ари, № 3471: Абу Бакр, Умар, Усман.
Хадис от Анаса ибн Малика, № 3472: Абу Бакр, Умар, Усман.
И далее следуют главы в которых описаны положения этих и других сахабов (сподвижников).
Также в «Сахих» Муслима начиная с хадиса №2381 перечисляются достоинства этих сахабов.
В 2394 хадисе от Джабира - обещание Рая Умару,
в 2403 хадисе от Абу Муса – Абу Бакру, Умару, Усману,
в 2417 хадисе от Абу Хурайры – Абу Бакру, Умару, Усману, Али, Талхе и Зубайру,
в 2418 хадисе от Абу Хурайры – Абу Бакру, Умару, Усману, Али, Талхе, Зубайру, Са’ду (хадис когда на горе Ухуд Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: «Крепись о Ухуд, поистине на тебе либо пророк, либо Сиддик, либо шахид).
В 2419 хадисе от Анаса - Абу Убайдуллах назван "поверенным этой уммы".
Я уже не говорю о других сборниках, так как из контекста требовалось привести из двух сахихов.
Далее шиит-рафидит пишет:
2- Этот хадис был передан из уст двух сподвижников, но как ни странно оба этих сподвижника входят(!) в ту же "десятку" спродвижников обрадованных Раем.
Первый из них Абд ар-Рахман ибн Ауф, а другой - Саид ибн Зейд. Это в свое время вызывает большое сомнение на истинность данного предания.
Два передатчика хадиса и оба утверждают, что они обрадованы Раем. Не странно ли?
Ответ:
Первое, это то, что только люди думающие скверно о сахабах могут говорить про них такое. У суннитов все сахабы надежные и их речь достоверна и упаси Аллах думать о них так, как думают шииты. Поистине это нравы неверных (я в том смысле, что в этом шииты совпадают с кафирами, а не в смысле такфира на них).
Второе, кроме этих двоих хадис: "Абу Бакр в Раю, Умар в Раю, Усман в Раю, Али в Раю, Талха в Раю... и т.д." передан от Ибн Умара в "Му’джамус сагир" ат-Табарани, №62 с хорошим иснадом, также и от Талхи (хотя эти люди скажут, что он из них), и также я не привел риваят от Али, так как в нем лжец.
Но в любом случае 4 сахаба с их путями, от которых передан хадис, это очень высокая степень достоверности у суннитов, а у шиитов у которых подавляющее большинство сахабов считается лжецами для них конечно это ничего не значит.
Я не знаю доходит ли этот хадис уровня мутаваттир, для этого нужно слово мухаддиса, но как уже сказано степень достоверности высока.
Далее шиит-рафидит пишет:
3- Одним из передатчиков этого хадиса является некий Абд ар-Рахман ибн Хамид, который передает этот хадис от своего отца Хамида ибн Абд ар-Рахмана аз-Зухри, двумя путями:
а) В первый раз якобы от самого Пророка (с);
б) Во второй раз от Абд ар-Рахмана ибн Ауфа.
Это предание по сути санада слаб по многим пунктам:
а) Во-первых, Хамид ибн Абд ар-Рахмана аз-Зухри вовсе не является сводвижником Пророка (с), так как он был табеином. И из-за этого он не смог бы передать этот хадис от самого Пророка (с), так как вовсе не видел Посланника Аллаха (с).
б) Во-вторых, предание якобы от Абд ар-Рахмана ибн Ауфа еще слабее. Если рассмотреть биографию аз-Зухри, то можно увидеть, что этот человек был рожден в 32-ом г.х., в тот год, когда Абд ар-Рахман ибн Ауф покинул этот мир. Напрашивается вопрос: Как мог месячный младенец передать предание от ибн Ауфа?!
В некоторых преданиях вообще передается, что когда родился Хамид ибн Абд ар-Рахман аз-Зухри, Абд ар-Рахман ибн Ауфа уже не было в живых. [1]
По этим двум главным пунктам предание от Абд ар-Рахман ибн Хамида является ложным и не может приводиться как хадис от имени Пророка (с).
Ответ:
Опять ложь. Хумайд (сын Абдуррахмана ибн Ауфа) родился в 22 году, и на момент смерти его отца Ибн Ауфа, ему было 10 лет.
Здесь цепочка достоверная по мнению суннитов, а по мнению шиитов которые с иснадами не очень дружат, наверно что-то их напрягает.
А цепочка там практически во всех хадисах такая.
Пророк, да благословит его Аллах и приветствует - Ибн Ауф - его сын Хумайд - его сын Абдуррахман и далее вниз.
Далее шиит-рафидит пишет:
4- Как уже было сказано выше, вторым передатчик данного предания является Саид ибн Зейд. Если рассмотреть текст предания от Саида ибн Зейда, то можно заметить, что этот хадис был передан в период Муавии в Куфе, в Куфийской мечети.
Сейчас напрашивается очередной вопрос: Почему Саид не передал этот хадис сразу после его провозглашения, а передал спустя десятки лет после смерти Пророка (с)? Учитывая то, что после смерти Пророка (с) между теми, кто входил в эту десятку постоянно проходили стычки и конфликты многие нуждались в таком хадисе.
Почему же он столько ждал?
- Если существовал бы данных хадис от имени Пророка (с), то это решило бы многие вопросы уммы и расколы среди сподвижников!
- Если существовал бы данный хадис, то этот хадис получил бы большое распространение сразу же после его предания из уст Пророка (с), а не спустя (около) тридцать лет после его смерти!
Любой справедливый человек, может запросто понять, что Пророк (с) вовсе не говорил такие слова и что это очередная ложь от имени Посланника Аллаха (с).
В создании и распространении этого ложного предания ученые хадисоведы и ученые истории Ислама рассматривают некоторые важные причины:
Первая из них то, что Саид, путем включения и Али (с) в список сподвижников обрадованные Раем, смог бы погасить ненавистные поступки против Али (а) и усмирить народ не восставать против Имама Али (а).
Но более сильная причина то, что Саид, по историческим фактам, проживающий в Куфе, опасаясь сторонников Муавии, которые открыто сражались против Али (а), а также после ссоры с Марваном и не подчинением Йазиду, вынужден был придумать данное предание и этим показать, что он любит и Али (а) и его противников.
Но возможно, что этот хадис просто приписывают Саиду, и может быть он вовсе не говорил этого.
Ответ:
Что ожидать от шиитов, проклинающих сахабов кроме такого бреда. Когда со стороны иснада сказать о хадисе нечего, они начинают нести вот такую чушь. Это о чем я сказал ранее, они с иснадами не очень дружат, их критерий достоверности - это правильность с точки их зрения и их идеологии. Еще они говорят "соответствие Корану" подразумевая свое понимание Корана.
В "Тариху Димашк" иИбн Асакира №40052 с несильным иснадом передается, что когда была фитна вокруг Усмана, да будет доволен им Аллах, он поднял Талхьу и сказал ему: "Заклинаю тебя Аллахом, разве не сказал Пророк, да благословит его Аллах и приветствует: Абу Бакр в Раю.......", и тот ответил: "Поистине, да".
Так, что этот хадис был еще тогда процитирован и известен, однако это не остановило убийство Усмана, затем фитну между сахабами.
Если мы возьмем эту их логику, то следует отменить и все хадисы о достоинствах Али, да будет доволен им Аллах, которые в высшей степени достоверны, так почему же они не остановили его убийство? Почему они не остановили разногласия? Ведь их десятки?
А эти потуги "нужен был хадис и его придумали" я такое мог бы прочитать в книгах атеистов, они очень охотно такое писали.
Далее шиит-рафидит пишет:
Как может быть, что 10 сподвижников, у которых расходились мнение во многих вопросах и которые враждовали друг с другом заслужили Рай?
Открыв многие достоверные книги Ахли-Сунны мы можем увидеть предания и исторические факты о том, как некоторые из данных сподвижников открыто сражались друг против друга. Только в одном таком сражении Джамаль было убито более 10.000 человек. [2]
Ответ:
Потому что родоначальники шиизма приложили не мало усилий для того, чтобы столкнуть сахабов, когда между Али и Аишей было достигнуто соглашение, эта группа лицемеров поняла, что найдут кто виноват и они сделали провокацию. Войско подумало, что на них напали ночью и разгорелась стычка, а когда ее успели остановить уже было поздно.
Об этом и многом другом тоже пишут в книгах Ахлю Сунна, но об этом говорить им не выгодно.
Далее шиит-рафидит пишет:
Имама Ахмад ибн Ханбал утверждал, что не дозволено говорить о том, что кто-то заслужил Рай, помимо этих десяти сподвижников. [3]
Разве Ахмад ибн Ханбал не слышал достоверный хадис от Пророка (с), что Хасан (а) и Хусайн (а) предводители всех юношей в Раю?
Разве не слышал слова Пророка (с): «Первым человеком, вошедшим в Рай, будет Фатима (а)». [4]
Ответ:
Я бы хотел увидеть где такое говорит имам Ахмад, да и кроме этих десяти многим был обещан Рай при жизни, Фатиме, Хасану, Хусайну, Билалу и многим другим.
Далее шиит-рафидит пишет:
Почему умма оставив уйму достоверных преданий, ссылается на ложные изречения от имени Посланника Аллаха (с), которые помимо обычной логики, противоречат и науке хадисоведения?
Ответ:
Ну они наверно противоречат шиитской науке хадисоведения)).
Автор: Зейд аш-Шишани
Прошу помочь с ответом
- 313NEWS.NET - FORUM
- → Просмотр профиля: Сообщения: Тип
- Политика Конфиденциальности
- Правила форума ·