Сообщений в теме: 252

[tatar.]

Вот тут находится список ученых из разных наук и мазхабов ахли сунны поддерживающих тавассуль. ИншаАллах, это поможет изменить их взгляд.
Иншааллах свободное время найду и переведу.

[Islam]

Смешные однако утя темы tatar

здесь вам не цирк. пишите по теме

Сообщение отредактировал geogrd: 19 сентября 2009 - 15:22

[myslim]

Может кто ответит,сколько думаю,непойму,зачем нужен тавасуль? Какая от него польза?

[geogrd]

в поддержку темы и брату Татару видео файл, где суннитский шейх объясняет как и какими словами нужно просить посредничества у пророка будь он живым или нет.

http://www.4shared.c...__________.html

П.С. видел точно такой же файл на русском, если смогу найти выложу адрес

[Islam]

geogrd какгда выложите этот видео на русском языке тогда я и вам отвечу просто с арабского не понятно

Сообщение отредактировал Islam: 19 сентября 2009 - 20:39

[Almir]

Может кто ответит,сколько думаю,непойму,зачем нужен тавасуль? Какая от него польза?

Для нас нет решения в вопросе, если это решил Аллах и Его Посланник.
Как делать ибадат мы узнаем от Посланника Аллаха. Этого нам достаточно и мы не задаем лишних вопросов.
Есть некоторые обстоятельства, когда Аллах принимает наши молитвы. Это может быть время, место, а также иные причины.
Это закон Аллаха. Он открывает нам секреты того, при каких обстоятельствах вероятность принятия молитвы возрастает.
Ведь неспроста мы усиленно молим в некоторое особенные времена, как на исходе ночи, в преподлагаемые ночи Лейлат аль-Кадр, Лейлат аль-Бараа, день Арафата, или молим в Священных местах, или же применяем спецальные слова молитвы.

[geogrd]

geogrd какгда выложите этот видео на русском языке тогда я и вам отвечу просто с арабского не понятно

искал, к сожалению на русском не нашел. но могу предложить это, для тех кто понимает араби.

тавассул ханбалитских ученых توسل علماء الحنابلة برسول الل

посредничество Пророку Мухаммеду (с) до его рождения пророком Адам (а). из книги Такиййуддин Субки

Имам Малик о дозволенности тавассула[

тавассул Имама Шафии к Абу Ханифа توسل الشافعي بأبي حنيفة

Ибн Касир Дамашги, аль бидая ван-нихая

[myslim]

Может кто ответит,сколько думаю,непойму,зачем нужен тавасуль? Какая от него польза?

Для нас нет решения в вопросе, если это решил Аллах и Его Посланник.
Как делать ибадат мы узнаем от Посланника Аллаха. Этого нам достаточно и мы не задаем лишних вопросов.
Есть некоторые обстоятельства, когда Аллах принимает наши молитвы. Это может быть время, место, а также иные причины.
Это закон Аллаха. Он открывает нам секреты того, при каких обстоятельствах вероятность принятия молитвы возрастает.
Ведь неспроста мы усиленно молим в некоторое особенные времена, как на исходе ночи, в преподлагаемые ночи Лейлат аль-Кадр, Лейлат аль-Бараа, день Арафата, или молим в Священных местах, или же применяем спецальные слова молитвы.

Не ну с этим всё понятно.Я знаю тавасуль к живым и сам прибегал к такому виду деяния,т.е. просил одного человека,что бы он попросил за меня у Аллаха,т.к. я считаю его самым приблежённым к Аллаху на Земле на данный момент,да и ещё жену просил в сомнительный момент жизни,что бы она У Аллаха попросила помощи,но и сам усердно молился.Но я имел в виду за тавасуль к тем,кто умер уже.Ну у нас на Земле одни проблемы,у тех,кто умер другие,там,в барзахе.По вашему,получаеться,что те,кто умер,продолжают жить земной жизнью там и только и думать о нас,переживать за нас,как будто они рядом с нами живут.Скажите,а где этот барзах? Кто туда из вас ходил? Он на Земле или в космосе? Кто нибудь из вас общался с умершими? А как они могут слышать одновременно всех тех,кто к ним взывает в один момент и понять,кто есть кто? Как они узнают каждого человека,как его зовут,ведь по вашему,они у Аллаха просят за вас,когда вы к ним обращаетесь.А чем они могут помочь живущим на Земле и каким образом? У них есть тела? Если есть,то они должны появляться на Земле,что бы помочь.Если да,то вам не жалко их,что перекладываете свои проблемы на простых смертных,если есть Аллах,разрешитель всех проблем? Они уже отмучились на этой земле,им же нужно отдохнуть.

[myslim]

geogrd какгда выложите этот видео на русском языке тогда я и вам отвечу просто с арабского не понятно

искал, к сожалению на русском не нашел. но могу предложить это, для тех кто понимает араби.

тавассул ханбалитских ученых توسل علماء الحنابلة برسول الل

посредничество Пророку Мухаммеду (с) до его рождения пророком Адам (а). из книги Такиййуддин Субки

Имам Малик о дозволенности тавассула[

тавассул Имама Шафии к Абу Ханифа توسل الشافعي بأبي حنيفة

Ибн Касир Дамашги, аль бидая ван-нихая

А где этого чела откопали с его непонятной чалмой? Как от таких можно брать серьёзные вопросы? На него невозможно смотреть без смеха. Он сто пудов правительственный муфтий какой нибудь,по виду сразу видно. Вот думаю за ваххабитов,единственно что они правильно сделали,то это разрушили культ тавасуля к умершим,немного сунитов в чуства привели.

Сообщение отредактировал myslim: 19 сентября 2009 - 23:41

[tatar.]

Первый
Вот великий основатель саляфизма принимал этот хадис сахихом.
وابن تيمية قال في مجموع الفتاوى ج3 صفحة 272

( وكذلك مما يشرع التوسل به في الدعاء كما في الحديث الذي رواه الترمذي وصححه أن النبي صلى الله عليه وسلم علم شخصا أن يقول:" اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بنبيك محمد نبي الرحمة يا محمد يا رسول الله إني أتوسل بك إلى ربي في حاجتي ليقضيها اللهم فشفعه في" فهذا التوسل به حسن )
Ибни Теймия сказал в своем книге маджмуе фатават том.3 стр.272.
В Сахих Тирмизи есть хадис о тавассуле при дуа как, однажды пророк (с) учил одного человека таким словам.
(Аллахумма я хочу от тебя и посредством Мухаммада (с) пророком рахмата, йа Мухаммад йа расул постредством тебя говорю дуа моему Аллаху о помоши что бы одарил нам шафаа.)
хадис сахих.

Сообщение отредактировал tatar.: 20 сентября 2009 - 13:27

[tatar.]

Второе
لتوسل والوسيلة" للإمام ابن : ( اللهم إنا نتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة صلى الله عليه وسلم تسليما، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربك وربي.. ) ونحوه. وقد روى أنه دعا به السلف ونقل عن أحمد بن حنبل في منسك المروزي التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم في الدعاء". ص98 و ص155.
Атавассул вал василата. Имам ибн Теймия стр.98 стр 155.
О Аллах мы просим тебя посредством пророка Мухаммада (с) пророка рахмата (с) йа Мухаммад мы просим посредством тебя к Аллаху)
Как пришло в раваятах так делали дуа саляфы. А также сказал об этом Ахмад бин Ханбал в Мунсакл мурузи, тавассул пророку (с)

Сообщение отредактировал tatar.: 20 сентября 2009 - 14:14

[tatar.]

Третье


great scholars from the 4 sunni schools
ذكر من أجازوا التوسل من علماء المذاهب المتبوعة

the hanafi school
أولا:المذهب الحنفي:

1- وقال مجد الدين الموصلي الحنفي ( ت:683 هـ ) صاحب الاختيار فيما يقال عند زيارة النبي صلى الله عليه وسلم ( جئناك من بلاد شاسعة . . . والاستشفاع بك إلى ربنا ) ثم يقول : مستشفعين بنبيك إليك .
ومثله في الطحاوي على الدر المختار
1-Перподносим тут некоторые заметки от ученых ахли сунны последователей мазхаба Ханафи.
Сказал Маджид-дин Мусули Ханафи.(р.683.х.)
Человек посешаюший могилу пророка (с) (Мы пришли к тебе с страны шасиат......хотим посредничевством тебя у Аллаха) потом скажут, мы просители постредничевством пророка (с) к тебе.
А также об этом есть у Тахави (але дарил мухтар)


2-ابن أبي الوفاء القرشي الحنفي( ت:775 هـ ): يتوسل "بجاه رسول الله" طبقات الحنفية (1/353
2-Ибн абул Вафаи Гурщиил Ханафи (х.775.т) тавассул (посредничеством расулиллах) в табагатул Ханафия (1том.стр.353)

Сообщение отредактировал tatar.: 21 сентября 2009 - 13:02

[tatar.]

Четвертое
3- الإمام كمال الدين بن الهمام الحنفي رضى الله عنه ( ت:861هـ ) فتح القدير، ج2، ص332، كتاب الحج، باب زيارة النبي صلى الله عليه وسلم:
ويسأل الله حاجته متوسلا إلى الله بحضرة نبيه ثم قال يسأل النبي صلى الله عليه وسلم الشفاعة فيقول يا رسول الله أسألك الشفاعة يا رسول الله أتوسل بك إلى الله.

4- وزاد الشيخ علي القاري المكي الحنفي ( ت:1014هـ ) في شرح الشمائل: "فليس لنا شفيع غيرك نؤمله، ولا رجاء غير بابك نصله،فاستغفر لنا واشفع لنا إلى ربك يا شفيع المذنبين، واسأله أن يجعلنا من عباده الصالحين".
Имаи Камаладдин бин Ал Химам ал Ханафи (ра.х.861.т) в книге фатахал гадир. том.2-стр 332.Ктаб ул Хаджж- бабул зиярет набийй(с)
Просить у Аллаха посредничевством пророка (с) потом просить у пророка (с) шафаат и сказать Йа Расулиллах от просим шафаат йа Расуллих,йа Расулиллах

Шейх Али Гарии Мекки Ханафии(х.1014.т) В своем шархе Шамаил (Нету для нас посредник в шафаате кроме тебя) Кроме у твоего двери не у кого спросить,Проси для нас товба, будь для нас посредником у Аллаха ,о тот которое только ты шафаат для грешников. Просим что он сделал нас своим хорошим рабами.

[myslim]

потом просить у пророка (с) шафаат и сказать Йа Расулиллах от просим шафаат йа Расуллих,йа Расулиллах[/color]

А интересно,если предположить,что пророк слышит,то как он узнает,кто к нему обращаеться? А вдруг лицемер за компанию? А если одновременно несколько человек просит,как он может понять,что просят? Ведь когда к одному человеку обращаються несколько человек одновременно,он же непоймёт,что ему каждый говорит. Или как он может услышать через слой земли,да ещё через заграждения? А как до него слова доходят,ведь через слой земли недокричаться до ушей? А он видит тех,кто просит?

[tatar.]

потом просить у пророка (с) шафаат и сказать Йа Расулиллах от просим шафаат йа Расуллих,йа Расулиллах[/color]

А интересно,если предположить,что пророк слышит,то как он узнает,кто к нему обращаеться? А вдруг лицемер за компанию? А если одновременно несколько человек просит,как он может понять,что просят? Ведь когда к одному человеку обращаються несколько человек одновременно,он же непоймёт,что ему каждый говорит. Или как он может услышать через слой земли,да ещё через заграждения? А как до него слова доходят,ведь через слой земли недокричаться до ушей? А он видит тех,кто просит?

Муслим вы сами материалист? Извините конечно? вы на каждом намазе салам отправляете пророку?

[myslim]

Муслим вы сами материалист? Извините конечно? вы на каждом намазе салам отправляете пророку?

Ну конечно материалист,мы же в материальном мире живём,а не в духовном. И мы не отправляем в намазе салам пророку,т.к. этот салам делает молитву недействительной. Мы кроме Аллаха ни к кому необращаемся в молитвах своих.

Сообщение отредактировал myslim: 21 сентября 2009 - 14:49

[tatar.]

Муслим вы сами материалист? Извините конечно? вы на каждом намазе салам отправляете пророку?

Ну конечно материалист,мы же в материальном мире живём,а не в духовном. И мы не отправляем в намазе салам пророку,т.к. этот салам делает молитве недействительной.

Ах вы как начали, так так так.
Значит даже саляфиты отпрвляют салам пророку а вы нет?

[tatar.]

Пятое

5-ذكر الشرنبلالي الحنفي ( ت:1069 هـ ) في مراقي الفلاح في آداب الزيارة :
يقف عند رأسه الشريف ويقول :
اللهم انك قلت وقولك الحق: (ولو انهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا اللّه واستغفر لهم الرسول لوجدوا اللّه توابا رحيما ) وقد جئناك سامعين قولك، طائعين أمرك، مستشفعين ‏بنبيك، ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان، ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا، ربنا انك رؤوف ‏رحيم، ربنا آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار، سبحان ربنا رب العزة عما يصفون،وسلام على المرسلين، والحمد للّه رب العالمين.
ويدعو بما يحضره من الدعاء.

وفي مراقي الفلاح أيضا:
روى سعيد بن منصور وسمرة بن حبيب وحكم بن عمير قالوا : إذا سوي على الميت قبره وانصرف الناس كانوا يستحبون أن يقال للميت عند قبره يا فلان قل لا إله إلا الله ثلاث مرات يا فلان قل ربي الله وديني الإسلام ونبيي محمد صلى الله عليه وسلم اللهم إني أتوسل إليك بحبيبك المصطفى أن ترحم فاقتي بالموت على الإسلام والإيمان وأن تشفع فينا نبيك عليه أفضل الصلاة والسلام .
Говорит Ширнабил Ханафи в книге (мирагил филах фи адабил зийарат. (х.1069.т)
Стоити перед могилом пророком (с) и говорите.
О Аллах ты сказал и твое слово хагг.
(Если они будут с собой не доволны и придут к тебе, проситит их Аллах и простит для них расулиллах (с) и найду у Аллаха принимаюший тоуба и милосердие) Уже прислушиваясь пришли к тебе, подчиняясь твоим приказу, О Господь наш прости нас и наших братев в имане кот орые до нас были, На делай нашы сердца высокомерным, которые имеют имана. О Господь ты велик и милосердень.......
И делайте дуа около могилы.
в книге (мирагил филах фи адабил зийарат)
Сид бин Мансур.......бин Амир. сказал.
Кокда трупа поставили на могилу после ухода людей , хорошо было если к трупу так сказалибы. О человек с таким то именем ......Скажи три раза Ла Илахе Иллаллах, о человек.. скажи мой господь Аллах, религия ислам, пророк Мухаммад (с), я делаю тебе дуа при посреднивчеством твоего любимого пророка (с) прости нас в момент смерти и прими нас в исламе и сделай для нас пророка шафаатом салллаху алейхи ва алихи вассаллам

[myslim]

Ах вы как начали, так так так.
Значит даже саляфиты отпрвляют салам пророку а вы нет?

А мы нет.Мы между вами и ими.Невпадаем в крайности.Этот салам пророку бида,даже если посудить логически,сам пророк не мог сам себе в намазе салам посылать.

[tatar.]

Ах вы как начали, так так так.
Значит даже саляфиты отпрвляют салам пророку а вы нет?

А мы нет.Мы между вами и ими.Невпадаем в крайности.Этот салам пророку бида,даже если посудить логически,сам пророк не мог сам себе в намазе салам посылать.

Вы шутите
Пророк сам учил мусульман намазу

[myslim]

Вы шутите
Пророк сам учил мусульман намазу

Я знаю,что учил,но такому намазу неучил.И у сунитов есть в намазе до салама пророку атахият,а это вообще гонки.Аттахият,это приветсвие,а Аллаху нельзя чего то желать и приветствовать Его,это ширк,т.к. кто так поступает,тот ставит себя с Ним на один уровень.Вы же знаете арабский,посмотрите,что означает это слово и корень его "тахия". А суниты утверждают.что этому их тоже пророк научил.

[vusal114]

А мы нет.Мы между вами и ими.Невпадаем в крайности.Этот салам пророку бида,даже если посудить логически,сам пророк не мог сам себе в намазе салам посылать.

пжл. какие комменты у вас по поводу этого аята? "Воистину, Аллах и Его ангелы благословляют Пророка. О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром." 33-56.

[myslim]

пжл. какие комменты у вас по поводу этого аята? "Воистину, Аллах и Его ангелы благословляют Пророка. О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром." 33-56.

Как какие? Такие,за какие говорит Аллах,что нужно посылать благословение пророку,что мы и говорим: саллаху алейхи уа салам. А в намазе просим: О Аллах,благослови Мухаммада и род его,как ты благословил Ибрахима и род его...

[vusal114]

пжл. какие комменты у вас по поводу этого аята? "Воистину, Аллах и Его ангелы благословляют Пророка. О те, которые уверовали! Благословляйте его и приветствуйте миром." 33-56.

Как какие? Такие,за какие говорит Аллах,что нужно посылать благословение пророку,что мы и говорим: саллаху алейхи уа салам. А в намазе просим: О Аллах,благослови Мухаммада и род его,как ты благословил Ибрахима и род его...

а мог ли Пророк(с) сам себя благосовлять? разве это логически?

[myslim]

а мог ли Пророк(с) сам себя благосовлять? разве это логически?

Пророк сам себя неблагословлял,но мог просить себе благословение у Аллаха.А в аяте за благословение идёт обращение не к пророку,а уверовавшим.

[vusal114]

а мог ли Пророк(с) сам себя благосовлять? разве это логически?

Пророк сам себя неблагословлял,но мог просить себе благословение у Аллаха.А в аяте за благословение идёт обращение не к пророку,а уверовавшим.

т.е. хотите сказать, что Он никогда не произносил слова О Аллах,благослови Мухаммада и род его,как ты благословил Ибрахима и род его

[myslim]

т.е. хотите сказать, что Он никогда не произносил слова О Аллах,благослови Мухаммада и род его,как ты благословил Ибрахима и род его[/size][/font]

Эту молитву он научил говорить мусульман,а сам вполне мог говорить: О Аллах,благослови меня и мой род,как ты благословил Ибрахима и его род...

[vusal114]

т.е. хотите сказать, что Он никогда не произносил слова О Аллах,благослови Мухаммада и род его,как ты благословил Ибрахима и род его[/size][/font]

Эту молитву он научил говорить мусульман,а сам вполне мог говорить: О Аллах,благослови меня и мой род,как ты благословил Ибрахима и его род...

а как Он читал в намазе эти слова?

[myslim]

а как Он читал в намазе эти слова?

Я же писал,что он мог так читать: О Аллах,благослови меня и мой род,как ты благословил Ибрахима и его род...

[tatar.]

6- خاتمة اللغويين الحافظ مرتضى الزبيدي الحنفي ( ت : 1089هـ )، قال في خاتمة "تاج العروس" داعياً : "ولا يكلنا إلى أنفسنا فيما نعمله وننويه ((( بمحمد وآله ))) الكرام البررة".
Хафиз Муртаза Зубейдии Ханафи. (х 1089ют) Сказал своем книг(тарих ал урус) при дуа не разрешай нам остватся с нашими деянием разными ради Мухаммада ва Алихи...
7- أبو الحسنات اللكنوي ( ت:1264هـ ) : "متوسلا بنبيه" الرفع والتكميل ?27.
Абул Хасанат Кавийй(х.1264) Мутавасилан лин набиййй в книге рафиа ва такмил
8-العلامة الفقيه عبد الغني الغنيمي الحنفي( ت : 1298هـ ) صاحب "اللباب في شرح الكتاب"، قال في خاتمة كتابه "شرح العقيدة الطحاوية" داعياً : "وصلِّ وسلم على سيدنا محمد فإنه ((( أقرب من يُتَوسل به إليك ))) ".
Аллама фагих абдл ганийй Ганимий Ханафии (х.1298) в своем книге шархул агидатул Тахавия. при дуаа. да приветсвуем пророка и его семю и этот дуа самый близкий дуа при тавассуле
9-خاتمة المحققين الشيخ ابن عابدين الحنفي، قال في مقدمة حاشيته على الدر المختار داعياً: "وإني أسأله تعالى ((( متوسلاً إليه بنبيه المكرم ))) صلى الله عليه وسلم".
Шейх ибн Абидин Ханафии в своем книге... Я прошу у Аллаха при посредничевство пророка (с).

10-الشيخ محمد علاء الدين ابن الشيخ ابن عابدين، قال في خاتمة تكملة حاشية والده داعياً: "كان الله له ولوالديه، وغفر له ولأولاده ولمشايخه ولمن له حق عليه ((( بجاه سيد الأنبياء والمرسلين ))) ".
Шейх Елааддиншейх Ибнабидин . сказал в своем книге Валидаху даия. Да простит Аллах его родителей и его детей и шейхов и на тех которых есть хагг, ради пророка(с)