Перейти к содержимому


Фотография

Ученые ахли сунны 4- мазхабов поддерживаюших тавассул


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 252

#61 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 18:45

4- Во времена правления Умара, согласие Бога над ним, известный сподвижник Билал бин Харис, согласие Бога над ним, отправившись к могиле Посланника Аллаха, благословение Бога ему и приветствие, воззвал: «О, Посланник Аллаха! Проси для своей общины ниспослания дождя, ибо они погибают». Так передал Ибн Касир в книге «Аль-Бидаят ва ан-нихаят», и сказал, что цепочка передатчиков этого рассказа (иснад) является достоверной. (Т. 7, с. 91). Также его привели аль-Бухари в своей книге «Тарих», Байхаки, Ибн Хаджар в книге «Фатху аль-Бари» и другие.


3.Тот,кто обращаеться к пророку о ниспослании дождя,тот мушриком стал,т.к. пророк давно умер.


я уже поднял вам сегодня отрицательный рейтинг, если будет еще одно утверждение без док-в, или повествование без приведения источников и док-в правильности, церемониться не буду.

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#62 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 20:10

очередной противоречие от пользователя Муслима. он пишет, что является представителем течения Шиизм. к сведению, у представителей течения домочадцев пророка (с) намаз заканчивается следующим образом:

Ассаляму алейка аййуханнабиййу ва рахматуллахи ва баракатух اسلام علیک ایها النبی و رحمت الله و برکته
то есть: Мир тебе, о пророк, а так же Его милость и благоденствие.

Асаляму алейна ва аля ибадиллахис-салихин اسلام علینا و علی عباد الله الصالحین
то есть: Мир нам и праведным рабам Аллаха

Ассаляму алейкум ва рахматуллахи ва баракатух اسلام علیکم و رحمت الله و برکته
то есть: Мир вам, а так же Его милость и благоденствие.

если Муслим, как он сам говорит, является шиитом, то почему этого не знает?

если Муслим, не шиит, то почему он объявляет себя шиитом?!?


1.Нельзя разговарить с кем нибудь во время молитвы,в намазе весь разговор идёт с Аллахом,все просьбы к Нему и читаем мы Коран в намазе,а это слово Аллаха,а не человека.Вот скажите,по фикху,если вы в молитве обратитесь к кому нибудь,ну что нибудь скажете человеку,который рядом с вами,эта молитва действительна будет?

2.Я шиит и знаю,что как и у вас,так и у сунитов есть такие слова в молитве,но этих слов не говорил пророк.А почему я объявляю себя шиитом,потому что я признаю право халифата за Али и из его потомства имамов,как истыных руководителей мусульман.

#63 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 20:16

я уже поднял вам сегодня отрицательный рейтинг, если будет еще одно утверждение без док-в, или повествование без приведения источников и док-в правильности, церемониться не буду.


Да я только и вижу,как вы поднимаете рейтинг тому,у кого с вами расходиться акида,даже с ваххабитами тут такого не делают.Я задавал вопрос :Сура 72 "Джинны"
18. " Места поклонения - для Аллаха, поэтому не призывайте с Аллахом никого".

Особенно спрашиваю про 2-ю часть аята: "не призывайте с Аллахом никого".

О чём в аяте речь? Что значат слова Аллаха :"не призывайте(не делайте дуа) с Аллахом никого?"

Это аят для тех,кто рассуждает.Я никогда не бросаюсь словами,не подкреплёнными аятами Корана или хадисами.

#64 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 21:09

я уже поднял вам сегодня отрицательный рейтинг, если будет еще одно утверждение без док-в, или повествование без приведения источников и док-в правильности, церемониться не буду.


Да я только и вижу,как вы поднимаете рейтинг тому,у кого с вами расходиться акида,даже с ваххабитами тут такого не делают.


опять одно утверждение без док-в!
вы хотите сказать, что я поднимаю вам рейтинг безпричинно, просто так?!

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#65 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 21:15

очередной противоречие от пользователя Муслима. он пишет, что является представителем течения Шиизм. к сведению, у представителей течения домочадцев пророка (с) намаз заканчивается следующим образом:

Ассаляму алейка аййуханнабиййу ва рахматуллахи ва баракатух اسلام علیک ایها النبی و رحمت الله و برکته
то есть: Мир тебе, о пророк, а так же Его милость и благоденствие.

Асаляму алейна ва аля ибадиллахис-салихин اسلام علینا و علی عباد الله الصالحین
то есть: Мир нам и праведным рабам Аллаха

Ассаляму алейкум ва рахматуллахи ва баракатух اسلام علیکم و رحمت الله و برکته
то есть: Мир вам, а так же Его милость и благоденствие.

если Муслим, как он сам говорит, является шиитом, то почему этого не знает?

если Муслим, не шиит, то почему он объявляет себя шиитом?!?


1.Нельзя разговарить с кем нибудь во время молитвы,в намазе весь разговор идёт с Аллахом,все просьбы к Нему и читаем мы Коран в намазе,а это слово Аллаха,а не человека.Вот скажите,по фикху,если вы в молитве обратитесь к кому нибудь,ну что нибудь скажете человеку,который рядом с вами,эта молитва действительна будет?


вообще не в тему и не ответ на пост. есть хорошая поговорка: я про Ивана, а он про Болвана!

2.Я шиит и знаю,что как и у вас,так и у сунитов есть такие слова в молитве,но этих слов не говорил пророк.А почему я объявляю себя шиитом,потому что я признаю право халифата за Али и из его потомства имамов,как истыных руководителей мусульман.


1. еще одно утверждение без док-в.
2. да, это так, но это не может стать причиной тому, что вам позволено после принятия этого молоть всякую чепуху.

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#66 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 21:23

Я задавал вопрос :Сура 72 "Джинны"
18. " Места поклонения - для Аллаха, поэтому не призывайте с Аллахом никого".

Особенно спрашиваю про 2-ю часть аята: "не призывайте с Аллахом никого".

О чём в аяте речь? Что значат слова Аллаха :"не призывайте(не делайте дуа) с Аллахом никого?"

Это аят для тех,кто рассуждает.Я никогда не бросаюсь словами,не подкреплёнными аятами Корана или хадисами.


я вам преподнесу ключик разрешения данной темы. если, вы не спорите и не упрямствуете, сразу же разберетесь.

в аяте говорится о призывании кого либо, на равне с Аллахом. то есть параллельно Ему. это и есть ширк.

а, в вопросе посредничества разговор идет о ПОСРЕДНИЧЕСТВЕ между рабами и Создателем. это называется тавассуль. думаю, если вы с этой призмы посмотрите на посты брата Татара, вас не затруднит разобраться в этой теме.

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#67 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 21:58

в аяте говорится о призывании кого либо, на равне с Аллахом. то есть параллельно Ему. это и есть ширк.


В этом аяте говориться о запрещении молиться всем,кроме Аллаха.А ваш тавассуль к умершим,есть самые настоящие молитвы.Вы молитесь пророку,имамам,что бы они дали что то или заступились за вас или просили Аллаха в чём то.Разве трудно отличить молитву, от обращения к живому человеку,который вас слышит,видит,разговаривает с вами? Просьба к живому,кто перед вами или кто живёт на Земле и слышит вас,это не есть ширк,но вот когда человек обращаеться к тому,кто умер,кто не живёт на земле,кто не видит вас и не слышит,но человек молиться ему в надежде,что он услышит его,сможет помочь,то это ширк уже.

#68 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 22:05

вообще не в тему и не ответ на пост. есть хорошая поговорка: я про Ивана, а он про Болвана!


Если кто не понял мой вопрос,то объясню для непонимающих.Когда человек делает намаз и ,например,кто то зайдёт в мечеть и заходящий скажет "Мир вам",а делающий молитву ответит ему,будучи в намазе,его молитва действительна считаться будет после произнесения ответа?

#69 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 23:30

вообще не в тему и не ответ на пост. есть хорошая поговорка: я про Ивана, а он про Болвана!


Если кто не понял мой вопрос,то объясню для непонимающих.Когда человек делает намаз и ,например,кто то зайдёт в мечеть и заходящий скажет "Мир вам",а делающий молитву ответит ему,будучи в намазе,его молитва действительна считаться будет после произнесения ответа?

Муслим вы чего на суннитских сайтах от имени 12 щиитов говорите???
тут нехочу офтоп сделать

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#70 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 04 Январь 2010 - 23:33

в аяте говорится о призывании кого либо, на равне с Аллахом. то есть параллельно Ему. это и есть ширк.


В этом аяте говориться о запрещении молиться всем,кроме Аллаха.А ваш тавассуль к умершим,есть самые настоящие молитвы.Вы молитесь пророку,имамам,что бы они дали что то или заступились за вас или просили Аллаха в чём то.Разве трудно отличить молитву, от обращения к живому человеку,который вас слышит,видит,разговаривает с вами? Просьба к живому,кто перед вами или кто живёт на Земле и слышит вас,это не есть ширк,но вот когда человек обращаеться к тому,кто умер,кто не живёт на земле,кто не видит вас и не слышит,но человек молиться ему в надежде,что он услышит его,сможет помочь,то это ширк уже.

Муслим почему бы вам не обяденятся с саляфитским акидой ведь тама очень близко к вашей акиде.
как ты думаеш пророки нас слышат??
тут и суннитские хадисы мы приводим что бы саляфиты не хвасталис мол они тоже сунниты.

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#71 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 00:04

Муслим вы чего на суннитских сайтах от имени 12 щиитов говорите???
тут нехочу офтоп сделать

Если что и говорю,то о халифате,о власти или о таухиде.

#72 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 00:10

]Муслим почему бы вам не обяденятся с саляфитским акидой ведь тама очень близко к вашей акиде.
как ты думаеш пророки нас слышат??
тут и суннитские хадисы мы приводим что бы саляфиты не хвасталис мол они тоже сунниты.[/size]


И у них и у вас есть истина в акидах,а вот какая она,это только мы знаем.
На счёт пророков,то ни один человек,кто умер,нас не слышит,т.к. тело не функционирует уже,а что касаеться души,то у неё нет ушей или глаз,она не похожа на тело и она не из нашего мира,когда она покидает тело,то она отправляеться в иной мир,это можно узнать на примере сна,когда душа человека находиться где то и даже на основании этого вам пример,если обращаться к спящему человеку,то он не услышит того,кто обращаеться к нему,так и со смертью.

#73 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 00:10

Муслим вы чего на суннитских сайтах от имени 12 щиитов говорите???
тут нехочу офтоп сделать

Если что и говорю,то о халифате,о власти или о таухиде.

Давайте откроем тему про жизнь 12 имам.
вы в суннитских сайтах пишите что он умер??? Какое имеете право так сказать??
А то что вы говорите тавассул нету ну сперва докажите.

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#74 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 00:24

Давайте откроем тему про жизнь 12 имам.
вы в суннитских сайтах пишите что он умер??? Какое имеете право так сказать??
А то что вы говорите тавассул нету ну сперва докажите. [/size]


Если хотите,открывайте про 12 имама,а я уже писал в одной теме про то,что 12 -й имам не рождался до Ахр заман,что у 11 имама не родился имам махди,хотя может и дети были,как вы утверждаете.
А про тавассул,то уже устал что то доказывать,я знаю,что сам пророк его не делал,а я следую за аятом Корана,где Аллах сказал,что был в посланнике для вас хороший пример,вот я и беру пример с пророка,как он молился,какие молитвы произносил,есть очень много молитв его записанных и нет ни одной,где есть в его словах тавассул.

#75 Saida

Saida

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 99 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 09:19

Может кто ответит,сколько думаю,непойму,зачем нужен тавасуль? Какая от него польза?

«Тавасул» происходит от арабского корня, «васила» и имеет значение посредничества или посредства для приближения к Аллаху. Это подобно тому, как лестницу сделать посредством для основной цели – например, забраться на крышу или, например, посредством лифта подняться этажом выше.
Один из смыслов термина «тавасул» - это прибегать к Аллаху посредством пророков, святых людей, имамов.

Таким образом, прибегающий к посредству пророка или Ахл аль Байт (пророческого рода) обращается к тем, кто поистине «видит только Аллаха», атрибуты (сифаты) уже не играют для такого человека роли, т.е. такой человек везде и всюду видит только саму божественную сущность и Его проявление.
Другими словами, прибегающий к Аллаху через посредничество «тавасул» имамов или посланника Аллаха обратился к тем, кто видит только божественную суть, и достиг в духовном развитии наибольших высот и постиг тайны подлинного единобожия. Проявление эзотерического живого духа, манифестация человеческого универсализма и его внутреннего совершенства непосредственно отражается в духовном методе приближения к абсолютному субъекту посредством «тавасула». Таким образом, ради пророка и имамов Всевышний обращает внимание на своего раба и прощает, если пожелает его во имя своих любимых рабов. Однако если более внимательно посмотреть на сакрально-традиционную в Исламе доктрину «тавасула» можно доказать, что этот метод есть чистое проявление единобожия, того единобожия, которое завещано нам пророками.

Во–первых: обращающий и прибегающий к помощи святых, в прямую ничего не хочет от тех, к кому он обращается с посредничеством.

Однако считает их только посредниками в божественной благодати и милости.

Во–вторых: обращающий с таким посредничеством, не считает посредников независимыми от Аллаха, т.е. их посредство только в том, что они могут совершить ду’а пред Аллахом за обращающегося к ним.

#76 Saida

Saida

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 99 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 09:47

Может кто ответит,сколько думаю,непойму,зачем нужен тавасуль? Какая от него польза?

Брат обратите внимание на эти аяты что говарит о тавасуле В священном Коране существуют аяты, указывающие на дозволенность посредничества. Из этих аятов предельно ясна не только дозволенность, вот здесь обратите внимание, :) но и желательность данного деяния. Ниже мы приведём некоторые из этих аятов.

1) Аллах говорит в священном Коране: «О, вы, которые уверовали, бойтесь Аллаха и ищите посредничество к Нему» (сура 5, аят 35).
Под посредничеством здесь имеется в виду, прежде всего, посредство кого-либо, что становится причиной приближения к Аллаху того, кто обращается.
Одним из этих посредств можно назвать: веру в Аллаха и Его пророка, добрые дела, джихад на пути Аллаха, искренность, молитва, милостыня, хадж, доброе отношение к родителям, другими словами любое доброе дело, которое спасает человека и приближает его к Аллаху, об этом упоминается в «Нахдж аль Балага» (проповедь 110).

На основании достоверных преданий посредничество (тавасул) можно подразделить на 4 основные части.

А) посредничество посредством веры (иман)

Б) посредничество посредством добрых дел

В) посредничество посредством молитвы - мольбы (ду’а) праведных людей за того, кто просит посредства пред Аллахом

Г) посредничество через друзей Аллаха, что было особо распространено в раннем Исламе. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ЕСТЬ ЛИ В ЭТОМ ПОЛЬЗЫ ?,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,БРАТ ЕСЛИ БЫ В ЭТОМ НЕ БЫЛО БЫ ПОЛЬЗЫ ,ТО ОБ ЭТОМ НАМ АЛЛАХ КОРАНЕ НЕ СООБЩИЛ БЫ И НЕ СДЕЛАЛ БЫ ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ , И КТО МУЖЕ ТОГДА ПРОРОКУ НЕ ЗАЧЕМ БЫЛО ЗАВЕЩАТЬ ЭТО

#77 Saida

Saida

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 99 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 10:09

]Муслим почему бы вам не обяденятся с саляфитским акидой ведь тама очень близко к вашей акиде.
как ты думаеш пророки нас слышат??
тут и суннитские хадисы мы приводим что бы саляфиты не хвасталис мол они тоже сунниты.[/size]


И у них и у вас есть истина в акидах,а вот какая она,это только мы знаем.
На счёт пророков,то ни один человек,кто умер,нас не слышит,т.к. тело не функционирует уже,а что касаеться души,то у неё нет ушей или глаз,она не похожа на тело и она не из нашего мира,когда она покидает тело,то она отправляеться в иной мир,это можно узнать на примере сна,когда душа человека находиться где то и даже на основании этого вам пример,если обращаться к спящему человеку,то он не услышит того,кто обращаеться к нему,так и со смертью.

брат хочу спросить прежде написать, вы читали коран? -!! вы привели свои придуманные и не об обдуманные примеры сны и др , я вам приважу аяты Корана 2) Аллах говорит в священном Коране: «И никак не считай тех, которые убиты на пути Аллаха, мертвыми. Нет, живые! Они у Своего Господа получают удел, радуясь тому, что даровал им Аллах из Своей милости, и ликуют они о тех, которые ещё не присоединились к ним, следуя за ними, что над ними нет страха и не будут они опечалены» (сура 3, аят 169, 170).

Из этого аята предельно ясно, что шахиды, павшие за веру, живые. В свою очередь, пророки положением выше мучеников, в особенности наш посланник Аллаха Мухаммад (мир ему!). КАК ВЫ БУДИТЕ УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ОНИ МЕРТВЫ ПОСЛЕ ЭТОГО АЙЯТА ?

#78 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 15:07

в аяте говорится о призывании кого либо, на равне с Аллахом. то есть параллельно Ему. это и есть ширк.


В этом аяте говориться о запрещении молиться всем,кроме Аллаха.


وَأَنَّ الْمَسَاجِدَ لِلَّهِ فَلَا تَدْعُوا مَعَ اللَّهِ أَحَدًا

Кулиева
Мечети принадлежат Аллаху. Не взывайте же ни к кому наряду с Аллахом.
Османова
Места моления принадлежат Аллаху. Поэтому не обращайтесь молитвенно ни к кому наряду с Аллахом.
Крачковск
Лишь для Аллаха все места молений!
И вы других богов к Нему не измышляйте.

Пороховой
Места поклонения - для Аллаха, поэтому не призывайте с Аллахом никого!

А ваш тавассуль к умершим, есть самые настоящие молитвы.


опять утверждение без док-в. вы что, специально нарываетесь на отрицательный рейтинг??? скорее всего, даже не утверждение, а наглая ложь!

Вы молитесь пророку,имамам,что бы они дали что то или заступились за вас или просили Аллаха в чём то.


беда в том, что вы не видите границ между салят (намаз, молитва) и тавассуль (посредничество) это разные вещи. отождествлением вы пудрите мозги сами себе, а так же не опытным читателям .

Разве трудно отличить молитву, от обращения к живому человеку,который вас слышит,видит,разговаривает с вами?


как я вижу вам очень трудно отличить тавассуль от молитвы. ну это ваша беда, мне уже надоело вам что то док-ть. впредь уже не буду предупреждать. для себя я уже подвел итог, лучше будет лишить вас этой арены, чтобы вы не вводили в залалат читателей. конкретней включите думалку.

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#79 Sefevid

Sefevid

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 12 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 15:50


3- После того, как Посланник Аллаха, благословение ему и приветствие, перешел в потусторонний мир, прошло 1400 лет. В течение всего этого периода каждый молящийся в своем намазе обращается к Пророку, благословение Бога ему и приветствие, словами: «Ас-Саляму ‘алайка аййюха-ннабиййю», что означает: «Салам тебе о, Пророк!».


2.Нельзя говорить в моитве "Мир тебе,о пророк",т.к. это делает недействительным молитву и это выражение близко к ширку.


очередной противоречие от пользователя Муслима. он пишет, что является представителем течения Шиизм. к сведению, у представителей течения домочадцев пророка (с) намаз заканчивается следующим образом:

Ассаляму алейка аййуханнабиййу ва рахматуллахи ва баракатух اسلام علیک ایها النبی و رحمت الله و برکته
то есть: Мир тебе, о пророк, а так же Его милость и благоденствие.

Асаляму алейна ва аля ибадиллахис-салихин اسلام علینا و علی عباد الله الصالحین
то есть: Мир нам и праведным рабам Аллаха

Ассаляму алейкум ва рахматуллахи ва баракатух اسلام علیکم و رحمت الله و برکته
то есть: Мир вам, а так же Его милость и благоденствие.

если Муслим, как он сам говорит, является шиитом, то почему этого не знает?

если Муслим, не шиит, то почему он объявляет себя шиитом?!?

это называется термином "двойной аггент". То , что он говорит больше похоже на салафитскую акиду, но тут он тросто вынуждет придерживатся такия (т.е. скрывать свою акиду от врагов).

#80 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 19:20

1) Аллах говорит в священном Коране: «О, вы, которые уверовали, бойтесь Аллаха и ищите посредничество к Нему» (сура 5, аят 35).


На основании достоверных преданий посредничество (тавасул) можно подразделить на 4 основные части.

А) посредничество посредством веры (иман)

Б) посредничество посредством добрых дел

В) посредничество посредством молитвы - мольбы (ду’а) праведных людей за того, кто просит посредства пред Аллахом

Г) посредничество через друзей Аллаха, что было особо распространено в раннем Исламе. ,,,,,,,,,,,,,,,,,


Я с этим полностью согласен.По пункт В и Г это относилось в период пророка только к живывм людям и сахабы обращались к пророку за тем,что бы он у Аллаха просил дуа за них или после смерти пророка они просили праведных сахабов о дуа за них.Но при пророке никто никогда не обращался к тем,кто умер телом,не делал через них тавассул.

#81 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 19:22

Во–первых: обращающий и прибегающий к помощи святых, в прямую ничего не хочет от тех, к кому он обращается с посредничеством.


Как это ничего от них не хочет?. Раз он к ним обращаеться,значит он чего то хочет от них и в сердце своём надееться,что он выполнит его просьбу.

#82 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 19:33

«И никак не считай тех, которые убиты на пути Аллаха, мертвыми. Нет, живые! Они у Своего Господа получают удел, радуясь тому, что даровал им Аллах из Своей милости, и ликуют они о тех, которые ещё не присоединились к ним, следуя за ними, что над ними нет страха и не будут они опечалены» (сура 3, аят 169, 170).

1. Я знаю этот аят и сдесь говориться о том,что их души в раю получают удел или на небесах,но тела их умерли,ведь они в земле лежат закопанны или вы хотите сказать.что всё таки не умирал телесно и телами они все у Аллаха сейчас?

2 Вопрос. А где это место по вашему :"Они у Своего Господа получают удел.." ,где это место находиться,в могиле на Земле или на небесах ?

3.По хадису от одного имама(забыл кто привёл),эти вот люди,за кого аят,Аллах дарует им похожее тело,как было у них при жизни,значит,они физически не на Земле,тогда вопрос,как они могут услышать того,кто к нему обращаеться,если он не на Земле находиться? У него что,супер слух там? А как он может слышать тысячи людей,которые к нему взывают и понять,кто взывает,о чём просят? Да и в третьих,они получают удел,т.е. наслаждения и как бы это выглядело,что они бы постоянно,круглосуточно слышали чьи то взовы,от этого же с ума сойдёшь,если постоянно голоса слышать круглосуточно на протяжении тысячелетий,а потом у Аллаха постоянно просить о помиловании или ещё чего нибудь для тех,кто просит.А когда они тогда уделом своим пользоваться будут?

#83 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 05 Январь 2010 - 20:11

Ибн Касир в тафсире этого аята приводит хадис от Утбы котрый говорит: Я сидел возле могилы пророка и к ней подошел некий бедуин и сказал: Салам тебе о посланник Аллаха и затем прочитав этот аят сказал: Я пришел к тебе чтобы ты попросил за меня у Аллаха шафаат. После того как бедуин ушел мне пришло чувство усталости и я уснув увидел во сне пророка который мне сказал: Пойди и скажи этому бедуину, что его молитвы приняты и Аллах простил его. (Хадис длинный, я его привел в урезанном виде так как не было времени переводить все. Также есть много хадисов и тафсиров по этому поводу, но опять же времени не хватает).

Тем, кто говорит, что пророк умер и поэтому к нему нельзя взывать - мы отвечает хадисом:
Анас ибн Малик говорит: Пророки живы в воих могилах и они там поклоняются Аллаху. (Хафиз Хайсами "Маджма аль-Завахид" том 8 стр. 211; Манави "Фейз аль-Гадир" том 3 стр. 184). Шейх Албани сказал: хадис сахих. (Силсилятуль хадис ас-сахиха, хадис 621)


Муслим вы опять за свое.
Я ешё раз вижу что вы не привели доказателство что тавассул харам.

Вопрос.
Вы скажите мне что такое дух???
Где находится дух?
Почему Аллах в коране упоминает нам умерших кафиров???
Где сейчась духи кафиров?

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#84 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 06 Январь 2010 - 00:12

Муслим вы опять за свое.
Я ешё раз вижу что вы не привели доказателство что тавассул харам.

Вопрос.
Вы скажите мне что такое дух???
Где находится дух?
Почему Аллах в коране упоминает нам умерших кафиров???
Где сейчась духи кафиров?

Каждый видит то,что хочет видеть.

За дух,я не знаю,что такое дух,у нас мало знаний об этом,извесно что души в барзахе пребывают,но некоторые у Аллаха удел получают,а некоторые в огне горят,как фараон(из Корана).А барзах,это срединный мир между нашей вселенной и раем и адом.

Сообщение отредактировал myslim: 06 Январь 2010 - 00:17


#85 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 06 Январь 2010 - 00:17

Тем, кто говорит, что пророк умер и поэтому к нему нельзя взывать - мы отвечает хадисом:
Анас ибн Малик говорит: Пророки живы в воих могилах и они там поклоняются Аллаху. (Хафиз Хайсами "Маджма аль-Завахид" том 8 стр. 211; Манави "Фейз аль-Гадир" том 3 стр. 184). Шейх Албани сказал: хадис сахих. (Силсилятуль хадис ас-сахиха, хадис 621)


Татар,что бы в такое поверить,нужно раскопать могилу любого пророка и посмотреть,как он там двигаеться.Ну сами подумайте,как в могиле мертвое тело будет поклоняться? Как,объясните мне неведующему.

#86 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 06 Январь 2010 - 00:51

Муслим вы опять за свое.
Я ешё раз вижу что вы не привели доказателство что тавассул харам.

Вопрос.
Вы скажите мне что такое дух???
Где находится дух?
Почему Аллах в коране упоминает нам умерших кафиров???
Где сейчась духи кафиров?

Каждый видит то,что хочет видеть.

За дух,я не знаю,что такое дух,у нас мало знаний об этом,извесно что души в барзахе пребывают,но некоторые у Аллаха удел получают,а некоторые в огне горят,как фараон(из Корана).А барзах,это срединный мир между нашей вселенной и раем и адом.

А как там в барзахе они нас слушают??? или они нас видят???

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#87 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 06 Январь 2010 - 03:22

А как там в барзахе они нас слушают??? или они нас видят???


Да в том то и дело,что они нас не слышат и не видят.Вообще,у души нет органов,как у тела,она как одно целое,как там душа ощущает себя,узнать можно только тогда,когда умрёшь.А есть ещё такое,что после смерти душа в барзахе ничего не ощущает,это вывод из аятов,где сказанно о воскресении и некие люди будут думать,что после того,как они умерли и воскресли,прошло пол дня или около того,т.е. это будет подобно как человек уснул,проспал 8 часов без сна,а проснувшись,подумал,что пол часа проспал,думаю,что кто нибудь сталкивался с таким эфектом.Вообще,я думаю,что сон это хорошее знамение нам,через него мы можем приблизиться к смерти,понять по снам разные состояния души,ведь во сне Аллах забирает душу,ну предположить,как там в барзахе бывает,как восреснем,т.е. когда пробуждаемся ото сна,то наверно так в день воскресения нам сознание вернёться в тело,т.е. наша душа.Вообщем сон,это некая малая постоянная репитиция смерти и воскрешения,что бы мы не пугались самой смерти,т.е. уснул-проснулся,умер-воскрес.

#88 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 06 Январь 2010 - 07:36

А как там в барзахе они нас слушают??? или они нас видят???


Да в том то и дело,что они нас не слышат и не видят.Вообще,у души нет органов,как у тела,она как одно целое,как там душа ощущает себя,узнать можно только тогда,когда умрёшь.А есть ещё такое,что после смерти душа в барзахе ничего не ощущает,это вывод из аятов,где сказанно о воскресении и некие люди будут думать,что после того,как они умерли и воскресли,прошло пол дня или около того,т.е. это будет подобно как человек уснул,проспал 8 часов без сна,а проснувшись,подумал,что пол часа проспал,думаю,что кто нибудь сталкивался с таким эфектом.Вообще,я думаю,что сон это хорошее знамение нам,через него мы можем приблизиться к смерти,понять по снам разные состояния души,ведь во сне Аллах забирает душу,ну предположить,как там в барзахе бывает,как восреснем,т.е. когда пробуждаемся ото сна,то наверно так в день воскресения нам сознание вернёться в тело,т.е. наша душа.Вообщем сон,это некая малая постоянная репитиция смерти и воскрешения,что бы мы не пугались самой смерти,т.е. уснул-проснулся,умер-воскрес.

Я так понял вы не смогли ответит на мой вопрос конкретно.В барзахе духи человеческие могут говорить или думать или желеть????
Суру ясин читали??

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#89 myslim

myslim

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 677 сообщений

Отправлено 06 Январь 2010 - 15:02

Я так понял вы не смогли ответит на мой вопрос конкретно.В барзахе духи человеческие могут говорить или думать или желеть????
Суру ясин читали??


Татар,я не виноват,что вы не понимаете того,о чём я.Я читал Суру "Ясин",что там такого,чего я не сказал в предыдущем посте?

#90 Saida

Saida

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 99 сообщений

Отправлено 06 Январь 2010 - 15:59

А как там в барзахе они нас слушают??? или они нас видят???


Да в том то и дело,что они нас не слышат и не видят.Вообще,у души нет органов,как у тела,она как одно целое,как там душа ощущает себя,узнать можно только тогда,когда умрёшь.А есть ещё такое,что после смерти душа в барзахе ничего не ощущает,это вывод из аятов,где сказанно о воскресении и некие люди будут думать,что после того,как они умерли и воскресли,прошло пол дня или около того,т.е. это будет подобно как человек уснул,проспал 8 часов без сна,а проснувшись,подумал,что пол часа проспал,думаю,что кто нибудь сталкивался с таким эфектом.Вообще,я думаю,что сон это хорошее знамение нам,через него мы можем приблизиться к смерти,понять по снам разные состояния души,ведь во сне Аллах забирает душу,ну предположить,как там в барзахе бывает,как восреснем,т.е. когда пробуждаемся ото сна,то наверно так в день воскресения нам сознание вернёться в тело,т.е. наша душа.Вообщем сон,это некая малая постоянная репитиция смерти и воскрешения,что бы мы не пугались самой смерти,т.е. уснул-проснулся,умер-воскрес.

брат умершие нас слышат наши уши слушает проста наши глаза и уши это как сказать связь для духа , БРАТ В КОРАНЕ ГОВАРИТСЯ "О пророк, тебя спрашивают о духе скажи, дух полностью принадлежит Аллаху и только Он знает о нем а и нам не дано знать о духе"БРАТ посмотри какое в мире развитие в разных сферах науки в области медицины,технологии и т д ,а в области сна нет никаких продвижение никто не может объяснить как это когда глаза закрыты и мозг отключен человек видит и чувствует ,т.к. это связанно с духом! брат опять повторяю в коране Аллах говарит в коране сура бакара
сура 2 аят 154
Не говорите о тех, кто погиб на пути Аллаха: «Мертвецы!» Напротив, они живы, но вы не ощущаете этого
брат прочитайте внимательно , и подумайте над айятами , и еще прочитайте книге про " воскрешение после смерти " всего вам доброго !




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru