Отношение Аиши к пророку и другим его женам

В Коране мы читаем:

يا نِساءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضاعَفْ لَهَا الْعَذابُ ضِعْفَيْنِ وَكانَ ذلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسيرا . الأحزاب / 30

«О жены пророка! Кто совершит из вас явную мерзость, той удвоенно будет наказание в двойне! И поистине для Аллаха это легко!» (Сура 33 аят 30).

На основании мнения большинства наиболее известных толкователей священного Корана этот аят относится к Хафсе дочери Умара ибн Хаттаба, когда посланник Аллаха открыл ей тайну, и просил чтобы она не говорила об этом никому, та в свою очередь рассказала Айше дочери Абу Бакра. После этого обе приняли решения причинить обиду посланнику Аллаха. Тогда Всевышний Аллах приказывает им обоим покаяться в своем грехе.

Аллах говорит:

تَتُوبا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُما وَإِنْ تَظاهَرا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلاهُ وَجِبْريلُ وَصالِحُ الْمُؤْمِنينَ وَ الْمَلائِكَةُ بَعْدَ ذلِكَ ظَهيرٌ . التحريم / 4

«Ecли вы oбe oбpaтитecь к Aллaxy..., вeдь отклонились вaши cepдцa. A ecли oткpытo бyдeтe пpoтивитьcя eмy..., тo вeдь Aллax - eгo зaщитник, и Джибpил, и пpaвeдный из вepyющиx, и aнгeлы пocлe этoгo – пoмoщники». (сура Тахрим – «Запрещение» аят 4).

Куртуби известный суннитский толкователь священного Корана пишет в толковании этого аята:

" قوله تعالى : ( وإن تظاهرا عليه ) أي تتظاهرا وتتعاونا على النبي صلى الله عليه وسلم بالمعصية والايذاء "

تفسير القرطبي ، ج 18 ، ص 189 ، ذيل آيه

В словах Всевышнего: « وإن تظاهرا عليه», «ОТКРЫТО ПРОТИВОСТОЯТЬ ЕМУ», имеется ввиду, что двое помогая одна другой будут выступать и противостоять посланнику Аллаха посредством грехов неподчинения, и причиняя ему обиду и мучения».
(Тафсир Куртуби том 18, стр. 189 к толкованию данного аята).

ثم قال * ( وإن تظاهرا عليه ) * يعني تعاونا على أذاه ومعصيته فيكون مثلكما كمثل امرأة نوح وامرأة لوط تعملان عملا تؤذيان بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم

Другой суннитский ученый Самарканди пишет: «открыто противостоять ему» имеет значение неповиновение посредством грехов и обиды. Ваш пример подобен примеру женам Нуха и Лута, вы своими деяниями причиняли обиду и боль своему пророку».
(Тафсир Самарканди том 3 стр. 446).

Шииты и сунниты едины во мнении, что под теми двумя, имеются ввиду Айша и Хафса, соответственно дочери Абу Бакра и Умара.

В «Сахих» Бухари мы читаем:

عَنْ عُبَيْدِ بْنِ حُنَيْن، أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عَبَّاس رضى الله عنهما يُحَدِّثُ أَنَّهُ قَالَ مَكَثْتُ سَنَةً أُرِيدُ أَنْ أَسْأَلَ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ عَنْ آيَة، فَمَا أَسْتَطِيعُ أَنْ أَسْأَلَهُ هَيْبَةً لَهُ.

حَتَّى خَرَجَ حَاجًّا فَخَرَجْتُ مَعَهُ فَلَمَّا رَجَعْتُ وَكُنَّا بِبَعْضِ الطَّرِيقِ عَدَلَ إِلَى الأَرَاكِ لِحَاجَة لَهُ قَالَ: فَوَقَفْتُ لَهُ حَتَّى فَرَغَ سِرْتُ مَعَهُ فَقُلْتُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ مَنِ اللَّتَانِ تَظَاهَرَتَا عَلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم مِنْ أَزْوَاجِهِ فَقَالَ تِلْكَ حَفْصَةُ وَعَائِشَةُ. قَالَ فَقُلْتُ وَاللَّهِ إِنْ كُنْتُ لأُرِيدُ أَنْ أَسْأَلَكَ عَنْ هَذَا مُنْذُ سَنَة، فَمَا أَسْتَطِيعُ هَيْبَةً لَكَ .

صحيح البخاري ، ج6 ، ص69 ، ح 4913 ، كتاب التفسير ، باب تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ

Ибн Аббас передает: «Около одного года я ждал, чтобы воспользоваться моментом спросить у Умара об аяте Корана, но страх препятствовал тому, чтобы я спросил у него об этом. Однажды когда Умар направился в хадж, я также был с ним. При возвращении из хаджа он исправляя свои нужды отправился к дереву, я ждал, когда он закончит и задал ему вопрос: «о повелитель правоверных кто были те двое женщин их жен, которые выступили, открыто против посланника Аллаха?» Он сказал: «Это Айша и Хафса!» Я сказал: «Клянусь Аллахом! Вот уже как один год я хочу спросить об этом вас, но страх перед вами не давал мне этой возможности!» ( «Сахих» Бухари том 6 стр. 69 хадис № 4913, китаб тафсир к толкованию данного аята).

В «Сахихе» Муслим, мы читаем следующее предание:

فَدَخَلْتُ عَلَى عَائِشَةَ فَقُلْتُ يَا بِنْتَ أَبِي بَكْر أَقَدْ بَلَغَ مِنْ شَأْنِكِ أَنْ تُؤْذِي رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَتْ مَا لِي وَمَا لَكَ يَا ابْنَ الْخَطَّابِ عَلَيْكَ بِعَيْبَتِكَ . قَالَ فَدَخَلْتُ عَلَى حَفْصَةَ بِنْتِ عُمَرَ فَقُلْتُ لَهَا يَا حَفْصَةُ أَقَدْ بَلَغَ مِنْ شَأْنِكِ أَنْ تُؤْذِي رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَاللَّهِ لَقَدْ عَلِمْتِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم لاَ يُحِبُّكِ . وَلَوْلاَ أَنَا لَطَلَّقَكِ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم

«Умар говорит: «пошел к Айше и сказал: «О дочь Абу Бакра! Ты дошла до того, что причиняешь обиду посланнику Аллаха!» она сказала: «У меня нет к тебе никакого дела, лучше было бы, если бы смотрел бы на свои недостатки!».

Тогда я направился к Хафсе и сказал: «Почему ты причиняешь обиду посланнику Аллаха? Если бы не я он дал бы тебе развод!» (صحيح مسلم ، ج 4 ، ص 188 ، ح3582 ، كتاب الطلاق ، باب فِي الإِيلاَءِ وَاعْتِزَالِ النِّسَاءِ وَتَخْيِيرِهِنَّ وَقَوْلِهِ تَعَالَى ( وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ ) ) «Сахих» Муслим том 4 стр. 188 хадис № 3582, раздел «Талак» - развод…).

Аллах говорит в священном Коране:

«ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِلَّذينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوحٍ وَ امْرَأَتَ لُوطٍ كانَتا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبادِنا صالِحَيْنِ فَخانَتاهُما فَلَمْ يُغْنِيا عَنْهُما مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَ قيلَ ادْخُلاَ النَّارَ مَعَ الدَّاخِلينَ . التحريم / 10 »

«Aллax пpивeл пpитчeй для тex, кoтopыe нe вepoвaли, жeнy Hyxa и жeнy Лyтa. Oбe были зa paбaми из Haшиx paбoв пpaвeдными, и oбe измeнили им. Ho ни в чeм нe избaвили oни ceбя oт Aллaxa, и cкaзaнo былo: «Boйдитe в oгoнь вмecтe c вxoдящими».

На основании достоверных хадисов признанных шиитами и суннитами, аят о тех двух которые открыто, враждовали с посланником Аллаха относится к Айше и Хафсе.

Таким образом, из всего выше сказанного ясно, что довольство Аллахом «опередившие первые из мухаджиров и ансаров» не является постоянным, но зависит от их деяний. В противном случае предупреждение Айше которая была одной из «опередивших», не соотносится со смыслом аята «Сабикун» который дают ему наши идеологические противники.

Также в суре «Худжарат» мы читаем:

يَأَيهَُّا الَّذِينَ ءَامَنُواْ لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِّن قَوْمٍ عَسىَ أَن يَكُونُواْ خَيرًْا مِّنهُْمْ وَلَا نِسَاءٌ مِّن نِّسَاءٍ عَسىَ أَن يَكُنَّ خَيرًْا مِّنهُْنَّ وَلَا تَلْمِزُواْ أَنفُسَكمُ‏ْ وَ لَا تَنَابَزُواْ بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْايمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئكَ هُمُ الظَّالِمُون‏ . الحجرات / 11

«O вы, кoтopыe yвepoвaли! Пycть oдни люди нe издeвaютcя нaд дpyгими: мoжeт быть, oни - лyчшe иx! И жeнщины - нaд жeнщинaми: мoжeт быть, oни - лyчшe иx! He пoзopьтe caмиx ceбя и нe пepeкидывaйтecь пpoзвищaми. Mepзкo имя "pacпyтcтвo" пocлe вepы! A ктo нe oбpaтитcя, тe – нecпpaвeдливыe». (сура 49 аят 11).

Фахр Рази к толкованию данного аята говорит:

وقوله تعالى : * ( ومن لم يتب ) * أمرهم بالتوبة عما مضى وإظهار الندم عليها مبالغة في التحذير وتشديدا في الزجر .

«В словах Всевышнего «кто не обратится» - есть указание и приказ Всевышнего к покаянию и раскаянию в прошлых грехах….. ». Тафчир Фахр Рахи том 28 стр. 133.

Алуси и Бай(з)дави пишут:

بوضع العصيان موضع الطاعة وتعريض النفس للعذاب

تفسير الآلوسي ، ج 26 ، ص 156 و تفسير البيضاوي ، ج 5 ، ص 218

«они заменили грехи и неповиновение вместо повиновению, таким образом, они подставили себя и свои души наказанию».
(Тафсир Алуси том 26, стр. 156, Тафсир Байзави том 5 стр. 218).

Шакуни в своем тафсире пишет:

ومن لم يتب ) عما نهى الله عنه ( فأولئك هم الظالمون ) لارتكابهم ما نهى الله عنه وامتناعهم من التوبة ، فظلموا من لقبوه ، وظلمهم أنفسهم بما لزمها من الإثم

فتح القدير ، الشوكاني ، ج 5 ، ص 64 .

«Тот, кто не совершит покаяние касательно запретного, такие люди причиняют гнет самим себе они угнетатели, ибо совершили то от чего их отстранял Аллах, но они не совершили покаяние. Они угнетатели, ибо совершили гнет самим себе».
(«Фатх аль Кадир» Шакуни том 5 стр. 64).

Этот аят приведенный нами также на основании многих суннитских и шиитских толкователей Корана был ниспослан касательно Айши и Хафсы.

Куртуби касательно причин ниспослания данного аята (шаан нузуль) пишет:

قال المفسرون : نزلت في امرأتين من أزواج النبي صلى الله عليه وسلم سخرتا من أم سلمة ، وذلك أنها ربطت خصريها بسبيبة - وهو ثوب أبيض ، ومثلها السب - وسدلت طرفيها خلفها فكانت تجرها ، فقالت عائشة لحفصة رضي الله عنهما : أنظري ! ما تجر خلفها كأنه لسان كلب ، فهذه كانت سخريتهما .

وقال أنس وابن زيد : نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ، عيرن أم سلمة بالقصر . وقيل : نزلت في عائشة ، أشارت بيدها إلى أم سلمة ، يا نبي الله إنها لقصيرة وقال عكرمة عن ابن عباس : إن صفية بنت حيي بن أخطب أتت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله ، إن النساء يعيرنني ، ويقلن لي يا يهودية بنت يهوديين ! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : [ هلا قلت إن أبي هارون وإن عمي موسى وإن زوجي محمد ] . فأنزل الله هذه الآية

تفسير القرطبي - القرطبي - ج 16 ص 326 و تفسير الثعلبي - الثعلبي - ج 9 ص 81 و أسباب نزول الآيات ، الواحدي النيسابوري ، ص 264 و ...

Толкователи священного Корана говорят, что этот аят был ниспослан касательно двух жен посланника Аллаха которые смеялись над Ум Салимой (другой из жен пророка). Когда Ум Салима одела белые одежды, и сзади часть одежды волоклась по земле, Айша сказала Хафсе: «Посмотри что-то, подобие языка собаки волочится сзади неё!» Аннас ибн Зейд сказал: «Этот аят был ниспослан о женах пророка которые смеялись над невысоким ростом Ум Салимы (мир ей!), данный аят выступает против этих двух. Сказано что это Айша которая, указывая пальцем на Ум Салиму сказала: «О, посланник Аллаха посмотри, какая она маленькая!» Акрама приводит от ибн Аббаса что «Сафия дочь Хайя ибн Ахтаба пришла к посланнику Аллаха и сказала: «Женщины оскорбляют меня, говоря: «о иудейка! Горе тем, у кого отец и мать иудеи!» посланник Аллаха сказал: «Почему ты им не сказала что мой отец Харун, а дядя Муса, а мой муж Мухаммад». После этого посланнику Аллаха был ниспослан этот аят.
(«Тафсир Куртуби том 16 стр. 326, тафсир Са’лаби том 9 стр. 81, «Асбаб ан Нузул» Вахиди стр. 264).

На основании того, что было сказано выше нам предельно ясно, что довольство Аллаха «сабикун» «первыми опередившими» не имеет постоянного значения, но связан с их деяниями в будущем, и искренней верой.

У меня вопрос к тем кто капается в Истории а тем более в грехах или обзывает придумывает разные прозвища не цензурные слова в адрес женам Пророка !САЛАВАТУЛЛАХ!... . Какаво будет вам если на ваших жен будут клеветать и говорить о их грехах, задумайтесь о чьих жёнах вы говорите как бы понравилось то Пророку. и вас там не было и что происходило вы не видели

Сообщение отредактировал anar2685: 06 января 2011 - 12:07

У меня вопрос к тем кто капается в Истории а тем более в грехах или обзывает придумывает разные прозвища не цензурные женам Пророка !С!... . Какаво будет вам если на ваших жен будут клеветать и говорить о их грехах, задумайтесь чьих жёнах вы говорите как бы понравилось то Пророку. и вас там не было и что происходило вы не видели

Сура «Запрещение», аят 10:

«Аллах приводит жену Нуха и жену Лута как назидательный пример для неуверовавших. Они обе были замужем за рабами из числа наших праведных рабов. Они предали своих мужей и ничто не спасло их от гнева Аллаха и было им сказано: «Войдите в ад вместе с тем, что входит туда».


Супруги Нуха и Лута

Мы не говорим что, Аиша или Хафса изменили нашему Пророку (сав). Но у них были большие грехи. Будем закрыть глаза и сделать вид что не видим историю и хадисы? Почему тогда в Коране говориться о женах Пророков так открыто? Нух (ас) и Лут (ас) плохие (Астагфирулла)
Пророки что ли?

Ничего я не лгу. Аиша была врагом ахлибейта, а значит насиби.

Во первых Аиша р.а. была ахлубейт.
Во вторых если Аиша р.а. насибитка, то нет насибитов и суннитов, так как Аиша р.а. признается всеми суннитами как мать правоверных и любимица Мухаммада с.а.в. т.е. хабибатурасулюллах. И кто в этом сомневается является грязным еретиком и к сунне никакого отношения не имеет. Поэтому вы заявляете что не все сунниты кафиры но все насибиты кафиры, но как я начинаю понимать у вас нет деления на насибитов и суннитов. Кто суннит а кто насибит у вас?

Если судить по Вашим понятиям, то и сын пророка Нуха (а) тоже из его ахлибейта, хотя Аллах сказал, что нет!
Ахлибейт понимается не только в смысле родственников, но и как особый статус, в который могут входить и не родственники. И если бы жены пророка были бы из этого ахлибейта, то пророк должен был впустить под свою накидку Умм Салиму.
Насибитами называют тех, кто враждовал с ахлибейтом (Пророком, Фатимой, Али, Хасаном и Хусейном).
Аиша не была любимицей пророка. ИншаАллах как только освобожусь открою эту тему.
Насчет грязного еретика - повышаю Вам рейтинг на 10%.
Если Аиша признается суннитами это не значит, что они тоже все насибиты. По такому же принципу можно сказать, что сунниты признают Али, значит они все шииты? Или сунниты признают хадисы приведенные хавариджами как сахих, значит все сунниты хавариджи?

А по агиде как шиитов, так и суннитов насибиты не мусульмане.

Кто вам сказал что по акыде суннитов насибиты кафиры?

Сказал Ваш собрат, тоже из Египта (по моему учится в аль-Азхаре). Смотрите тут

Nasibi və bunun kimi adlardan uzaq ol...nasibilik küfrdür

Также посмотрите тему: Насибизм

Также не забывайте того, что она не признала халифа Али и пошла против него войной. Уничтожила половину жителей Басры и тд. А по корану тот, кто намеренно убьет мусульманина, тот кто? Вы наверное это знаете.

Тогда кто Али по Корнау? Он же намеренно убивал мусульман! Да и к тому же, сперва убивал противников с противоположнего лагеря а потом убивал противников со своего лагеря.
Или у вас обсолютно все неверные кроме Али и его двух трех сподвожников.
Я понял кто такие шииты. Шииты это у кого Коран, Али и его сахабы, в отличае от суннитов да и всех остальных мусульман, у кого Ислам это Коран, Мухаммад с.а.в. и его сахабы.

Вот таких как Вы мы и называем насибитами.
Али убивал мусульман? Вы имеете в виду насибитов и хавариджей? По Вашей же агиде тот, кто вышел против праведного халифа является кафиром. Но почему то Аишу, Муавию и им подобным Вы делаете исключение и говорите, что они сделали иджтихад. Это просто смешно!

У имама Али "а" есть хадис: Кто называет себя Мумином тот кафир. Слышали
Пророк "с": Кто сокроет недостатки мусульманина Аллах простит ему грехи в день суда.
фаз ты самый верующий гийбетчик на форуме. твоим пустословиям нет равных. обозвать кафиром взять на себя груз. Нелюзя кафиром обзывать никого хадис есть. кто назавёт кого кафиром тот сам кафир. слышали наверно

давно не заходил на форум, но зашел понял что ничего не потерял старая баня старый таз. Не серьёзность к Исламу все прям мусульмане в кавычках готовы горло перегрысть друг другу. Как в султанали, два суннита молились, зашёл один прям в туфлях из намаза вытащил, выкинул из мечети обозвал вот и агида шиитская, покозал истинное лицо, истенное учение
Модератора попрашу меня удалить если сам не смогу.

давно не заходил на форум, но зашел понял что ничего не потерял старая баня старый таз. Не серьёзность к Исламу все прям мусульмане в кавычках готовы горло перегрысть друг другу. Как в султанали, два суннита молились, зашёл один прям в туфлях из намаза вытащил, выкинул из мечети обозвал вот и агида шиитская, покозал истинное лицо, истенное учение
Модератора попрашу меня удалить если сам не смогу.

Анар, не надо такими сказками ставить себя на посмешище. Во-первых, если кто-то подобным образом относится к другим людям и к мечети то, он всего лишь человек с низкой нравственностью. Причем тут шиитская акида? Во-вторых, в Ираке, в Пакистане, в Ливане шиитов взрывают посредине молитвы. Вот такая вот "суннито-ваххабитская" акида. Стоит ли так обобщать все? Не оффтопте в теме.

давно не заходил на форум, но зашел понял что ничего не потерял старая баня старый таз. Не серьёзность к Исламу все прям мусульмане в кавычках готовы горло перегрысть друг другу. Как в султанали, два суннита молились, зашёл один прям в туфлях из намаза вытащил, выкинул из мечети обозвал вот и агида шиитская, покозал истинное лицо, истенное учение
Модератора попрашу меня удалить если сам не смогу.

Да ты чё! прямо в туфлях! какие же шииты плохие! надо на них в ЕС пожаловаться!

В Коране мы читаем:

يا نِساءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضاعَفْ لَهَا الْعَذابُ ضِعْفَيْنِ وَكانَ ذلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسيرا . الأحزاب / 30

«О жены пророка! Кто совершит из вас явную мерзость, той удвоенно будет наказание в двойне! И поистине для Аллаха это легко!» (Сура 33 аят 30).

На основании мнения большинства наиболее известных толкователей священного Корана этот аят относится к Хафсе дочери Умара ибн Хаттаба, когда посланник Аллаха открыл ей тайну, и просил чтобы она не говорила об этом никому, та в свою очередь рассказала Айше дочери Абу Бакра. После этого обе приняли решения причинить обиду посланнику Аллаха. Тогда Всевышний Аллах приказывает им обоим покаяться в своем грехе.

Аллах говорит:

تَتُوبا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُما وَإِنْ تَظاهَرا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلاهُ وَجِبْريلُ وَصالِحُ الْمُؤْمِنينَ وَ الْمَلائِكَةُ بَعْدَ ذلِكَ ظَهيرٌ . التحريم / 4

«Ecли вы oбe oбpaтитecь к Aллaxy..., вeдь отклонились вaши cepдцa. A ecли oткpытo бyдeтe пpoтивитьcя eмy..., тo вeдь Aллax - eгo зaщитник, и Джибpил, и пpaвeдный из вepyющиx, и aнгeлы пocлe этoгo – пoмoщники». (сура Тахрим – «Запрещение» аят 4).

Куртуби известный суннитский толкователь священного Корана пишет в толковании этого аята:

" قوله تعالى : ( وإن تظاهرا عليه ) أي تتظاهرا وتتعاونا على النبي صلى الله عليه وسلم بالمعصية والايذاء "

تفسير القرطبي ، ج 18 ، ص 189 ، ذيل آيه

В словах Всевышнего: « وإن تظاهرا عليه», «ОТКРЫТО ПРОТИВОСТОЯТЬ ЕМУ», имеется ввиду, что двое помогая одна другой будут выступать и противостоять посланнику Аллаха посредством грехов неподчинения, и причиняя ему обиду и мучения».
(Тафсир Куртуби том 18, стр. 189 к толкованию данного аята).

ثم قال * ( وإن تظاهرا عليه ) * يعني تعاونا على أذاه ومعصيته فيكون مثلكما كمثل امرأة نوح وامرأة لوط تعملان عملا تؤذيان بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم

Другой суннитский ученый Самарканди пишет: «открыто противостоять ему» имеет значение неповиновение посредством грехов и обиды. Ваш пример подобен примеру женам Нуха и Лута, вы своими деяниями причиняли обиду и боль своему пророку».
(Тафсир Самарканди том 3 стр. 446).

Шииты и сунниты едины во мнении, что под теми двумя, имеются ввиду Айша и Хафса, соответственно дочери Абу Бакра и Умара.

В «Сахих» Бухари мы читаем:

عَنْ عُبَيْدِ بْنِ حُنَيْن، أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عَبَّاس رضى الله عنهما يُحَدِّثُ أَنَّهُ قَالَ مَكَثْتُ سَنَةً أُرِيدُ أَنْ أَسْأَلَ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ عَنْ آيَة، فَمَا أَسْتَطِيعُ أَنْ أَسْأَلَهُ هَيْبَةً لَهُ.

حَتَّى خَرَجَ حَاجًّا فَخَرَجْتُ مَعَهُ فَلَمَّا رَجَعْتُ وَكُنَّا بِبَعْضِ الطَّرِيقِ عَدَلَ إِلَى الأَرَاكِ لِحَاجَة لَهُ قَالَ: فَوَقَفْتُ لَهُ حَتَّى فَرَغَ سِرْتُ مَعَهُ فَقُلْتُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ مَنِ اللَّتَانِ تَظَاهَرَتَا عَلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم مِنْ أَزْوَاجِهِ فَقَالَ تِلْكَ حَفْصَةُ وَعَائِشَةُ. قَالَ فَقُلْتُ وَاللَّهِ إِنْ كُنْتُ لأُرِيدُ أَنْ أَسْأَلَكَ عَنْ هَذَا مُنْذُ سَنَة، فَمَا أَسْتَطِيعُ هَيْبَةً لَكَ .

صحيح البخاري ، ج6 ، ص69 ، ح 4913 ، كتاب التفسير ، باب تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ

Ибн Аббас передает: «Около одного года я ждал, чтобы воспользоваться моментом спросить у Умара об аяте Корана, но страх препятствовал тому, чтобы я спросил у него об этом. Однажды когда Умар направился в хадж, я также был с ним. При возвращении из хаджа он исправляя свои нужды отправился к дереву, я ждал, когда он закончит и задал ему вопрос: «о повелитель правоверных кто были те двое женщин их жен, которые выступили, открыто против посланника Аллаха?» Он сказал: «Это Айша и Хафса!» Я сказал: «Клянусь Аллахом! Вот уже как один год я хочу спросить об этом вас, но страх перед вами не давал мне этой возможности!» ( «Сахих» Бухари том 6 стр. 69 хадис № 4913, китаб тафсир к толкованию данного аята).

В «Сахихе» Муслим, мы читаем следующее предание:

فَدَخَلْتُ عَلَى عَائِشَةَ فَقُلْتُ يَا بِنْتَ أَبِي بَكْر أَقَدْ بَلَغَ مِنْ شَأْنِكِ أَنْ تُؤْذِي رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَتْ مَا لِي وَمَا لَكَ يَا ابْنَ الْخَطَّابِ عَلَيْكَ بِعَيْبَتِكَ . قَالَ فَدَخَلْتُ عَلَى حَفْصَةَ بِنْتِ عُمَرَ فَقُلْتُ لَهَا يَا حَفْصَةُ أَقَدْ بَلَغَ مِنْ شَأْنِكِ أَنْ تُؤْذِي رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَاللَّهِ لَقَدْ عَلِمْتِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم لاَ يُحِبُّكِ . وَلَوْلاَ أَنَا لَطَلَّقَكِ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم

«Умар говорит: «пошел к Айше и сказал: «О дочь Абу Бакра! Ты дошла до того, что причиняешь обиду посланнику Аллаха!» она сказала: «У меня нет к тебе никакого дела, лучше было бы, если бы смотрел бы на свои недостатки!».

Тогда я направился к Хафсе и сказал: «Почему ты причиняешь обиду посланнику Аллаха? Если бы не я он дал бы тебе развод!» (صحيح مسلم ، ج 4 ، ص 188 ، ح3582 ، كتاب الطلاق ، باب فِي الإِيلاَءِ وَاعْتِزَالِ النِّسَاءِ وَتَخْيِيرِهِنَّ وَقَوْلِهِ تَعَالَى ( وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ ) ) «Сахих» Муслим том 4 стр. 188 хадис № 3582, раздел «Талак» - развод…).

Аллах говорит в священном Коране:

«ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِلَّذينَ كَفَرُوا امْرَأَتَ نُوحٍ وَ امْرَأَتَ لُوطٍ كانَتا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبادِنا صالِحَيْنِ فَخانَتاهُما فَلَمْ يُغْنِيا عَنْهُما مِنَ اللَّهِ شَيْئاً وَ قيلَ ادْخُلاَ النَّارَ مَعَ الدَّاخِلينَ . التحريم / 10 »

«Aллax пpивeл пpитчeй для тex, кoтopыe нe вepoвaли, жeнy Hyxa и жeнy Лyтa. Oбe были зa paбaми из Haшиx paбoв пpaвeдными, и oбe измeнили им. Ho ни в чeм нe избaвили oни ceбя oт Aллaxa, и cкaзaнo былo: «Boйдитe в oгoнь вмecтe c вxoдящими».

На основании достоверных хадисов признанных шиитами и суннитами, аят о тех двух которые открыто, враждовали с посланником Аллаха относится к Айше и Хафсе.

Таким образом, из всего выше сказанного ясно, что довольство Аллахом «опередившие первые из мухаджиров и ансаров» не является постоянным, но зависит от их деяний. В противном случае предупреждение Айше которая была одной из «опередивших», не соотносится со смыслом аята «Сабикун» который дают ему наши идеологические противники.

Также в суре «Худжарат» мы читаем:

يَأَيهَُّا الَّذِينَ ءَامَنُواْ لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِّن قَوْمٍ عَسىَ أَن يَكُونُواْ خَيرًْا مِّنهُْمْ وَلَا نِسَاءٌ مِّن نِّسَاءٍ عَسىَ أَن يَكُنَّ خَيرًْا مِّنهُْنَّ وَلَا تَلْمِزُواْ أَنفُسَكمُ‏ْ وَ لَا تَنَابَزُواْ بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْايمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئكَ هُمُ الظَّالِمُون‏ . الحجرات / 11

«O вы, кoтopыe yвepoвaли! Пycть oдни люди нe издeвaютcя нaд дpyгими: мoжeт быть, oни - лyчшe иx! И жeнщины - нaд жeнщинaми: мoжeт быть, oни - лyчшe иx! He пoзopьтe caмиx ceбя и нe пepeкидывaйтecь пpoзвищaми. Mepзкo имя "pacпyтcтвo" пocлe вepы! A ктo нe oбpaтитcя, тe – нecпpaвeдливыe». (сура 49 аят 11).

Фахр Рази к толкованию данного аята говорит:

وقوله تعالى : * ( ومن لم يتب ) * أمرهم بالتوبة عما مضى وإظهار الندم عليها مبالغة في التحذير وتشديدا في الزجر .

«В словах Всевышнего «кто не обратится» - есть указание и приказ Всевышнего к покаянию и раскаянию в прошлых грехах….. ». Тафчир Фахр Рахи том 28 стр. 133.

Алуси и Бай(з)дави пишут:

بوضع العصيان موضع الطاعة وتعريض النفس للعذاب

تفسير الآلوسي ، ج 26 ، ص 156 و تفسير البيضاوي ، ج 5 ، ص 218

«они заменили грехи и неповиновение вместо повиновению, таким образом, они подставили себя и свои души наказанию».
(Тафсир Алуси том 26, стр. 156, Тафсир Байзави том 5 стр. 218).

Шакуни в своем тафсире пишет:

ومن لم يتب ) عما نهى الله عنه ( فأولئك هم الظالمون ) لارتكابهم ما نهى الله عنه وامتناعهم من التوبة ، فظلموا من لقبوه ، وظلمهم أنفسهم بما لزمها من الإثم

فتح القدير ، الشوكاني ، ج 5 ، ص 64 .

«Тот, кто не совершит покаяние касательно запретного, такие люди причиняют гнет самим себе они угнетатели, ибо совершили то от чего их отстранял Аллах, но они не совершили покаяние. Они угнетатели, ибо совершили гнет самим себе».
(«Фатх аль Кадир» Шакуни том 5 стр. 64).

Этот аят приведенный нами также на основании многих суннитских и шиитских толкователей Корана был ниспослан касательно Айши и Хафсы.

Куртуби касательно причин ниспослания данного аята (шаан нузуль) пишет:

قال المفسرون : نزلت في امرأتين من أزواج النبي صلى الله عليه وسلم سخرتا من أم سلمة ، وذلك أنها ربطت خصريها بسبيبة - وهو ثوب أبيض ، ومثلها السب - وسدلت طرفيها خلفها فكانت تجرها ، فقالت عائشة لحفصة رضي الله عنهما : أنظري ! ما تجر خلفها كأنه لسان كلب ، فهذه كانت سخريتهما .

وقال أنس وابن زيد : نزلت في نساء النبي صلى الله عليه وسلم ، عيرن أم سلمة بالقصر . وقيل : نزلت في عائشة ، أشارت بيدها إلى أم سلمة ، يا نبي الله إنها لقصيرة وقال عكرمة عن ابن عباس : إن صفية بنت حيي بن أخطب أتت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله ، إن النساء يعيرنني ، ويقلن لي يا يهودية بنت يهوديين ! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : [ هلا قلت إن أبي هارون وإن عمي موسى وإن زوجي محمد ] . فأنزل الله هذه الآية

تفسير القرطبي - القرطبي - ج 16 ص 326 و تفسير الثعلبي - الثعلبي - ج 9 ص 81 و أسباب نزول الآيات ، الواحدي النيسابوري ، ص 264 و ...

Толкователи священного Корана говорят, что этот аят был ниспослан касательно двух жен посланника Аллаха которые смеялись над Ум Салимой (другой из жен пророка). Когда Ум Салима одела белые одежды, и сзади часть одежды волоклась по земле, Айша сказала Хафсе: «Посмотри что-то, подобие языка собаки волочится сзади неё!» Аннас ибн Зейд сказал: «Этот аят был ниспослан о женах пророка которые смеялись над невысоким ростом Ум Салимы (мир ей!), данный аят выступает против этих двух. Сказано что это Айша которая, указывая пальцем на Ум Салиму сказала: «О, посланник Аллаха посмотри, какая она маленькая!» Акрама приводит от ибн Аббаса что «Сафия дочь Хайя ибн Ахтаба пришла к посланнику Аллаха и сказала: «Женщины оскорбляют меня, говоря: «о иудейка! Горе тем, у кого отец и мать иудеи!» посланник Аллаха сказал: «Почему ты им не сказала что мой отец Харун, а дядя Муса, а мой муж Мухаммад». После этого посланнику Аллаха был ниспослан этот аят.
(«Тафсир Куртуби том 16 стр. 326, тафсир Са’лаби том 9 стр. 81, «Асбаб ан Нузул» Вахиди стр. 264).

На основании того, что было сказано выше нам предельно ясно, что довольство Аллаха «сабикун» «первыми опередившими» не имеет постоянного значения, но связан с их деяниями в будущем, и искренней верой.

о гляжу на твои ответы и радуюсь, что у нас такие начитанные ребята есть!
Твой аватор за всё сам говорит! Ты тоже, как Фируз очищаешь Ислам от скверны!

давно не заходил на форум, но зашел понял что ничего не потерял старая баня старый таз. Не серьёзность к Исламу все прям мусульмане в кавычках готовы горло перегрысть друг другу. Как в султанали, два суннита молились, зашёл один прям в туфлях из намаза вытащил, выкинул из мечети обозвал вот и агида шиитская, покозал истинное лицо, истенное учение
Модератора попрашу меня удалить если сам не смогу.

Анар, не надо такими сказками ставить себя на посмешище. Во-первых, если кто-то подобным образом относится к другим людям и к мечети то, он всего лишь человек с низкой нравственностью. Причем тут шиитская акида? Во-вторых, в Ираке, в Пакистане, в Ливане шиитов взрывают посредине молитвы. Вот такая вот "суннито-ваххабитская" акида. Стоит ли так обобщать все? Не оффтопте в теме.

давай не будем мы знаем что такое в мечетях происходит, не сюрприз.

давай не будем мы знаем что такое в мечетях происходит, не сюрприз.

Во-первых, запрещено заходить на форум под двумя именами. Тебя заблокируют.
Во-вторых, ты прочти название темы. Причем тут мечети, какие-то непонятные люди...?! Ты понимаешь, что просто оффтопишь?! А знаешь, в чем причина этого? Тебе просто нечего писать по теме.

Мерзкие женщины - мерзким мужчинам, мерзкие мужчины - мерзким женщинам, добропорядочные женщины - добропорядочным мужчинам, добропорядочные мужчины - добропорядочным женщинам. Как можно представить гнусность в хорошей, правдивой, чистой жене хорошего, честного мужа, благородного посланника (да благословит его Аллах и приветствует!)? Эти добропорядочные люди непричастны к тому, что дурные им ложно приписывают. Аллах простит их за мелкие грехи, присущие человеку. Им уготован рай благоденствия и благородный надел от щедрости Аллаха.сура Ан-Нур аят26

вы здесь неправы вспомните про жену Лута а с .то есть в аяте другой тефсир.

слава Аллаху))заговорила истина..а то уже задолбали одним и тем же.))ну то что этот аят о другом ты поясни этой умнице сделанной в Грузии.)тут даже один идиот ссылаясь на этот аят умудрился додуматься что Пророк Лот (ас)стал неверующим ))давай о другом....о том что "жёны Пророка эта матушки верующих"что ты об этом скажешь?)

Салам алейкум!
Мать, она в любом случае остается матерью, права она или не права, если посмотреть аят где приводиться список близких радственников с которыми верующий имеет право конфликтовать в случае их неверия, то можно обратить внимание, что там приведенны все родственники вплоть до отца, кроме матери, из чего можно сделать вывод, что называться матерью еще не значит быть с истинной, но при этом не лишает ее уважения со стороны ее близких.
Аиша и Хавса матери всех правоверных и мы обязанны проявлять им свое уважение, но в то же время они не являются критерием истинны и судить по ним истенну нельзя.

Вот, братья, читал я житие Пророка и всю эту историю вокруг Аиши, и скажу вам мнение человека внешнего, может будет интересно.
Конечно, неосновательны обвинения некоторых христиан к Пророку за многоженство и якобы сладострастие. Все его брачные союзы были политическими. Но скажу Вам так: именно его жизнеописание показало мне, что многоженство - это штука худая и опасная, чреватая многими искушениями. Хотя я понимаю, что и Ветхий Завет нигде в прямую многоженства не запрещал, и что само разрешение на это было дано Мухаммадом, если не ошибаюсь, после Бадра, чтобы дать покровительство вдовам погибших товарищей. И это все вроде понятно, и до сих пор вроде бы нареканий за многоженство к мусульманам и не выдвинешь.

Но едва только идет повествование дальше, и на сцене появляется Аиша, - вот тут как-то все и идет кувырком. Почему-то именно с ее именем и связано разделение и вражда между верующими, единоплеменниками, родственниками.
Я не собираюсь обвинять ее лично. Она - еще одно доказательство, что совсем безгрешных на земле людей нет, все мы нуждаемся в прощении, и да милостив будет к ней Аллах в день последний! И к нам самим тоже.

Но беда, мне видится, в другом. Дело не в Аише, а в многоженстве. Как прекрасно жизнеописание Пророка, пока у него была одна любимая Хадиджа! Вот положить бы на моменте ее смерти чистый белый лист бумаги на оставшуюся книгу, забыть обо всем, что было позже, рассмотреть только то, что было при ее жизни. Все чисто и красиво.

Так что христианские претензии к многоженству совсем не на пустом месте выросли. Если из них убрать все предвзятое, гордое, и посмотреть на суть дела, то окажется, что все-таки Иисус учил лучшему: будут ДВОЕ (не трое) одной плотью, и что Бог сочетал, того человек да не разлучает.

И почему-то с именем Аиши, только ее, и связано размышление над этой темой.

Али,жены пророка салаЛлаху алейхи уа салам,не матери нам,а просто его жёны,этот аят имеет другой смысл и предназначался для сахабов,что бы из них не мыслили жениться на них,когда они овдавеют. ТИМОФЕЙ-многоженство у нас носит рекомендательный характер,а не обязаность,в идеале-иметь одну жену,а много жен это очень сложно и много головной боли и не каждому дано вынести такую ношу.

Рад вас видеть Тимофей в этой ветке и читать, что вы интересуетесь историей Ислама.
Вы пишите "разрешение на это было дано Мухаммадом". Наш Пророк Мухаммад (Да благословит Аллах его и род его!) ничего не разрешал и не запрещал от своего имени. Все его повеления - это повеления Аллаха.
Вы пишите "все-таки Иисус учил лучшему", этим вы противопоставили учение Пророка Исуса (да будет мир над ним!) учению Ислама.
Хотя учение Пророка Исуса - это и есть учение Ислама. Все Пророки приходили с единой целью. И не правильно противопоставлять учение одного Пророка Аллаха учению другого Пророка Аллаха.
Итак, как вы пишите "христианские претензии к многоженству", на самом деле претензии к мудрости Аллаха, Его шариату.
Не будьте подобны Иблису (да проклянет его Аллах), который восстал против Создателя по своему невежеству.
Все что создал Аллах создано не просто так, создано по определенной мудрости. Все соответствует природе человека.
Только Создатель лучше знает Свои творения, что для творения благо и что зло.
Если вы видите в многоженстве зло, я могу сказать, что ваш разум не смог увидеть той мудрости, которую заложил Аллах в многоженство.
В многоженстве для нас благо, смогли ли мы это увидеть или нет.
Вы спутали разные вещи. Вы чтобы критиковать многоженство, сказали о разделении мусульман. По вашим словам, как будто многоженство стало причиной этого.
Хотя причины разделения мусульман совсем другие, и о них знают мусульмане. Никому из нас даже в голову такое не могло прийти, то есть связать многоженство с разделением мусульман. Поэтому если ваша критика к многоженству была по этой причине, то она совсем не обоснованна.
На самом деле, Тимофей, чувствуется, что ваша цель просто критика любыми методами, не основанная на глубоком размышлении.

Сообщение отредактировал Almir: 12 января 2011 - 23:53

Нет, дорогой Альмир, Вы, вероятно, не видали тех, кто задался целью наводить критику любыми методами. Я как раз пытаюсь понимать и размышлять, иначе не писал бы на этом форуме больше года.
Я же сказал, что понимаю определенные преимущества многоженства на определенном этапе, в определенной культурной среде. Вот прибыл Пророк после битвы - его встречает сразу некоторое количество женщин, ставших вдовами. Куда их девать? Куда девать их детей? Мужчины всегда в группе большего риска, чем женщины. Вдобавок, Пророк запретил убивать новорожденных девочек.
В такой ситуации я понимаю разрешение на многоженство.
У христиан ответом на подобную ситуацию было развитие женского монашества, чина диаконисс - вдов, живущих и трудящихся при церквях. Да, такой чин лучше, но только при условии, что сами христианки лучше и духовнее. А если нет? - Тогда свои проблемы возникают.

С Даудом я в данном случае больше согласен: многоженство - именно РАЗРЕШЕНИЕ, а не повеление. С полным осознанием всех сопутствующих искушений. Это верно.

Что же касается противоречия между учением Иисуса по этому вопросу и Кораном, то это нельзя назвать противоречием. Нигде в Евангелии нет слов: многоженство запрещается. Дело было не так. Иисуса спросили о разводе. И вот в какой форме:
"Когда Иисус окончил слова сии, то вышел из Галилеи и пришел в пределы Иудейские, за Иорданскою стороною. 2 За Ним последовало много людей, и Он исцелил их там. 3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею? 4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? 5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, 6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. 7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? 8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так; 9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует. 10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. 11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано, 12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит." (От Матфея, глава 19).
Скопцы ради Царства Небесного - естественно в переносном смысле, не те, кто себя физически кастрируют (это всегда осуждалось), а те, кто ведут безбрачную жизнь ради проповеди Царства Божия.

То есть, как и с разводом, Иисус не ломает через коленку сложившуюся традицию, а показывает, что даже развод попущен Богом ПО ЖЕСТОКОСЕРДИЮ людей. Вот тоже Вам, Альмир, установление это Божие или нет? Разрешение, вышедшее от Бога (да!), но по жестокосердию людей. Иисус же говорит, что есть нечто лучшее, чем даже разрешенное Богом. "Вынужденно", если можно так выразиться, разрешенное. Потому что не разрешить жестокому развод - он убьет жену.

Но в начале, при создании не было так. А был создан один мужчина и дана ему одна (а не две) женщины. И это было лучше.

Так что если Вы говорите, что я ввожу противоречие между Иисусом и Кораном, то оно такого же "калибра" и "природы", что и между Иисусом и заповедями Торы. Каков этот "калибр" - вот я вам показал на примере. Как Вы и призываете: не для огульной критики, а для размышления.

Потому что в ТАНАХе вообще брак и завет Израильского народа с Богом обозначаются не разными словами, а одним словом. Ко временам Иисуса единобожие и единобрачие в Иудее были практически всеобщи и без колебаний. Эти вещи связаны между собою. Нераздельность и преданность всей душой друг другу - идея единства завета.

Все правильно Тимофей! поэтому Иса(АС) и предупреждал, что со своей проповедью и шариатом Он пришел только к иври(перешедшим на сторону Аллаха) или му'минам(предавшимся Аллаху), ошибка же христиан в том, что они возложили этот шариат на жестокосердечное большенство или как по Корану на покорившихся "бедуинов", от того и все ваши беды.В шариате же Последнего Пророка(ДБАР)в обязательные законы возведены лишь те положения которые способны выполнять все, а шариат Исы(АС) носит рекомендательный характер в виде примеров в сунне Мухаммада(ДБАР)(например единственная жена Хадиджа(АС)) и особенно в сунне Пречистых Имамов(АС), только такой подход и система способна организовать в единное цельное общество разношорстный народ и не позволять ему дигродировать.

Сообщение отредактировал Alli: 13 января 2011 - 12:44

Нет, дорогой Альмир, Вы, вероятно, не видали тех, кто задался целью наводить критику любыми методами. Я как раз пытаюсь понимать и размышлять, иначе не писал бы на этом форуме больше года.

Конечно, есть такие люди о которых Вы говорите. Но если критика необоснованная, то даже если человек пишет больше года на форуме, то все равно он осуждается за несправедливый подход.
Тема ветки форума об Айше. Вы заговорили об истории Ислама, о многоженстве. О том, что "и до сих пор вроде бы нареканий за многоженство к мусульманам и не выдвинешь". Потом Вы говорите об Айше, о разделении мусульман. Потом сами признаетесь, что "Дело не в Аише, а в многоженстве".
Хотя так и не стало понятно как связано многоженство с разделением мусульман. И получается Вы хотели сказать, что многоженство стало причиной разделения мусульман, и поэтому Вы дальше пишите "Так что христианские претензии к многоженству совсем не на пустом месте выросли." И получается что Вы до этого показали обоснованные претензии к многоженству, хотя непонятно что это были за претензии.
Вы сказали о монашестве. Я Вам даю для информации взгляд Ислама на "Христианское монашество и исламский аскетизм"
http://russian.makar...qid=636&gro=477
Вы пишите

С Даудом я в данном случае больше согласен: многоженство - именно РАЗРЕШЕНИЕ, а не повеление.

Интересно, в чем мои слова противоречат словам Дауда, и в чем Вы со мной не согласны по теме многоженства?
Вы пишите

Что же касается противоречия между учением Иисуса по этому вопросу и Кораном, то это нельзя назвать противоречием.

Я не говорил о противоречии. В истинном учений Иисуса и любого другого Пророка нет никакого противоречия, так как все они идут от Создателя.
Я говорил о Вашем противопоставлении. О Ваших словах "все-таки Иисус учил лучшему". Иисус не учил лучшему, он учил тому, что заповедовал ему Создатель. А все чему учит Создатель совершенно во все времена. Создатель не учил сперва худшему, а потом лучшему.
Мое негодование вызывает Ваша попытка разделить учение Иисуса от учения Создателя. Это идет от Вашего неправильного представления об Иисусе и его миссии.
Аллах говорит в Коране:

5/116. Вот сказал Аллах: «О Иса (Иисус), сын Марьям (Марии)! Говорил ли ты людям: “Примите меня и мою мать двумя богами наряду с Аллахом”?» Он сказал: «Пречист Ты! Как я мог сказать то, на что я не имею права? Если бы я сказал такое, Ты знал бы об этом. Ты знаешь то, что у меня в душе, а я не знаю того, что у Тебя в Душе. Воистину, Ты – Ведающий сокровенное.
5/117. Я не говорил им ничего, кроме того, что Ты мне велел: “Поклоняйтесь Аллаху, моему Господу и вашему Господу”. Я был свидетелем о них, пока находился среди них. Когда же Ты упокоил меня, Ты стал наблюдать за ними. Воистину, Ты – Свидетель всякой вещи.
5/118. Если Ты подвергнешь их мучениям, то ведь они – Твои рабы. Если же Ты простишь им, то ведь Ты – Могущественный, Мудрый».

Вы спрашиваете

Вот тоже Вам, Альмир, установление это Божие или нет?

Я не понял Вашего вопроса, что Вы имели под установлением Божьим. Что касается развода, то в пророческом хадисе сказано, что развод перед Всевышним Аллахом является самым нежелательным из всех разрешенных шариатом деяний. Нежелательным, но все-таки разрешенным.
Вы пишите

Иисус же говорит, что есть нечто лучшее, чем даже разрешенное Богом

Опять таки говорю, что Иисус это Пророк Аллаха, и учил только тому, что заповедовал Аллах. Иисус не мог изобрести что-то от себя и сказать такие дерзкие слова "есть нечто лучшее, чем даже разрешенное Богом".

Я так и не понял в чем состоят Ваши претензии к многоженству и на каком месте они выросли.
Если хотите изложить их, откройте, пожалуйста, новую тему в ветке межконфессиональный диалог.

Ладно, Альмир, я не буду больше приставать к вам в этой теме и сбивать с темы.
Ссылочку Вашу прочел, спасибо. Главная там ошибка относительно монашества, что будто бы все монашество сводится к затворничеству и непременному ВЫХОДУ ИЗ общества. Это не так. Большинство монашествующих не порывают всех связей с обществом, но наоборот, СЛУЖАТ ему - только в своем чине. И кроме того, - монашество дело сугубо добровольное. Люди разные. Кому-то лучше быть и затворником (если это очень малый процент христиан). Даже тот же айат об изобретении монашества людьми не несет безоговорочного осуждения монашества. Оговорка там есть (разве только для снискания благоволения Аллаха).
А искушения монашеские - конечно, есть.
Чем на большую гору ты пытаешься залезть, тем с большей высоты рискуешь упасть. Это очевидно.

Иисус говорил людям слово Божие, а не что-то иное. Это верно, я не утверждал противоположного. Но повеления Божии отличаются друг от друга, если они обращены к разным обществам. Бог совершенствует человека и мир, как это верно отметил Али (в другой теме). А если совершенствует, то и заповеди Его становятся выше и соответственно, труднее. Айаты могут заменятся лучшими (см. Сура 2, 106). И поэтому, разумеется, есть нечто лучшее, чем разрешенное. Брак лучше развода (хотя и разрешенного, как самый крайний случай), единобрачие лучше многоженства, безбрачие (если оно именно ради Царства Божия, ради всецелой преданности проповеди Божией, о чем и говорил Иисус в Евангелии) - еще лучше брака. (Для справки: сам я женат). Вот что я имел там ввиду.

Говорите, большинство с этим не справилось (с учением Иисуса). Все равно, Его дела и слова - достояние всех. Он принес не только более трудные повеления от Бога, Он принес нам возможность стать совсем другими и исполнять такие повеления. Эта возможность открывается по вере в Его спасительную роль для нас.

Так что, Альмир, на меня не сердитесь, продолжайте про Аишу. Я просто теперь не имею технической возможности открыть тему на форуме, меня с него автоматически отключает что-то. Мне кажется, я сказал все внятно.

Ладно, Альмир, я не буду больше приставать к вам в этой теме и сбивать с темы.
Ссылочку Вашу прочел, спасибо. Главная там ошибка относительно монашества, что будто бы все монашество сводится к затворничеству и непременному ВЫХОДУ ИЗ общества. Это не так.

Там не так говорилось.
В статье говорится, что

отшельничество бывает двух видов:
1. Постоянная и непрекращающаяся уединенность;
2. Временная уединенность.
...
В данной статье речь пойдет о первом виде уединенности и отшельничества, который имеет место среди последователей некоторых направлений христианства.

то есть, статья говорила о первом виде отшельничества, среди некоторых направлений христианства.

Даже тот же айат об изобретении монашества людьми не несет безоговорочного осуждения монашества.

Вы сделали неверный вывод. Аяты Корана понимаются в совокупности с толкованием, уполномоченных Аллахом людей.

В Священном Коране по этому поводу сказано: «Монашество они выдумали сами. Мы не предписывали им этого» (Сура «Железо», аят 27). Поэтому исламская религия не приемлет монашества и осуждает отказ верующих от жизни рядом с другими людьми. Посланник Аллаха говорил: «Монашества в исламе нет» (Да’аим аль-ислам).
...
Однажды Имам Али (да будет мир с ним) зачитал мусульманам 103 и 104-ый аяты суры «Пещера»: «Скажи: «Не сообщить ли вам о тех, чьи деяния принесут наибольший убыток? О тех, чьи усилия заблудились в мирской жизни, хотя они думали, что поступают хорошо?» Затем он сказал: «Этот аят в частности подразумевает монахов и отшельников, которые думали, что, уединившись в горах, лесах и пустынях, они совершают хорошее деяние».

Если мы говорим о шариатских указаниях, то они бывают ваджиб (обязательное), харам (запрещенное), макрух (деяние, совершение которого нежелательно, но не влечет за собой наказания. ), мустахабб (желательные деяния, за которые вознаграждается человек), мубах (деяние, совершение или же отказ от которого не приводит ни к вознаграждению, ни к наказанию.).
Этому всему нас учит Создатель. Если вы говорите о предпочтительности одного деяния перед другим, то я с вами согласен.
Но если даже мы говорим о деяний мустахабб, то это тоже разрешенное Богом, и указанное Им нам.
Но вы говорите "Иисус же говорит, что есть нечто лучшее, чем даже разрешенное Богом". Само по себе предложение нелепое, учитывая что потом Вы пишите "Иисус говорил людям слово Божие, а не что-то иное".
Первым предложением Вы противопоставляете Иисуса Богу. Как будто Иисус предлагает, что-то не от Бога. И как будто это лучшее не есть тоже разрешенное Богом.
Если бы Вы сказали, что Бог разрешил некое деяние, но сказал, что лучше воздерживаться от него.
Или бы что Бог разрешил два деяния, но сказал, предпочтительней делать одно из них.То я бы с Вами согласился.
Я уже показал вам нелепость выражения "Иисус же говорит, что есть нечто лучшее, чем даже разрешенное Богом", опираясь на правильное вероубеждение.
Но ему было бы оправдание, если разделить Иисуса от Бога и сказать, что Иисус учил чему-ту, чему не учил Бог. Но это это заблуждение.
Поэтому все Ваши попытки обосновать нелепое утверждение, то же нелепы.
Приводя свои аргументы, Вы доказываете не это утверждение, а другие, а именно то, что совершение одного из разрешенных деяний Бога, предпочтительнее совершения другого разрешенного деяния Бога.

Вы пишите

Он принес не только более трудные повеления от Бога, Он принес нам возможность стать совсем другими и исполнять такие повеления. Эта возможность открывается по вере в Его спасительную роль для нас.

Как Вы можете писать такие слова, когда не знаете что на самом деле принес Иисус. Если бы Вы знали, с чем на самом деле пришел Иисус, то вы стали бы мусульманином.

Я просто теперь не имею технической возможности открыть тему на форуме, меня с него автоматически отключает что-то.

Если Вы действительно желаете открыть тему на форуме, то, иншаАллах мы Вам поможем.

Спасибо, Альмир, я думаю, что нас все остальные правильно поняли.

Одну только Вашу реплику не могу оставить без комментария
"Как Вы можете писать такие слова, когда не знаете что на самом деле принес Иисус. Если бы Вы знали, с чем на самом деле пришел Иисус, то вы стали бы мусульманином."

Если Вам впредь придется говорить с христианами, то попомните, пожалуйста, что звучит она крайне обидно.
Вы, простите, Евангелие-то читали?
Вы хотя бы можете сравнить объем информации об Иисусе, содержащийся там, и объем о Нем же, содержащийся в Коране?
Это вы, мусульмане, не знаете, что принес Иисус. Есть среди вас те, кто учатся и знают. Большинство же удовлетворяются версией о подложности всего Нового Завета, что он, будто бы почти не имеет отношения к реальному Иисусу. И никто, даже самый образованный из вас по части христианства наш уважаемый Shemma так и не смог объяснить, как именно возникли все эти "фантастические сочинения об Иисусе", и что на самом деле было вместо них.
Если мы не знаем о реальном Иисусе, то и вы из Корана знаете о нем самый минимум, порождающий больше вопросов, чем ответов.

Ладно, прошу прощения, что невольно сбил всю тему. Больше здесь писать об этом не буду.

Спасибо, Альмир, я думаю, что нас все остальные правильно поняли.

Одну только Вашу реплику не могу оставить без комментария
"Как Вы можете писать такие слова, когда не знаете что на самом деле принес Иисус. Если бы Вы знали, с чем на самом деле пришел Иисус, то вы стали бы мусульманином."

Если Вам впредь придется говорить с христианами, то попомните, пожалуйста, что звучит она крайне обидно.

У меня не было цели задеть Вашу личность, поэтому я прошу у Вас прощения. Так как моя цель - это пробуждение разума и раскрытие правды.
Я буду помнить о Ваших словах, иншаАллах.

Вы, простите, Евангелие-то читали?

Читал кое-что, но не полностью.
Если я знаю Истину, то я знаю, что Ложь. Поэтому мне не надо читать Евангелие, тем более не аутентичную версию, чтобы различать в чем в Ваших словах Ложь (я верю, что она неумышленная с Вашей стороны).

Вы хотя бы можете сравнить объем информации об Иисусе, содержащийся там, и объем о Нем же, содержащийся в Коране?

Сравнение объема нам ничего не дает. Больший объем не означает, что это правда. Можно написать 1000 страниц лжи и противопоставить это 1 странице истине. Но это не будет означать, что из-за объема мы должны признать эти 1000 страниц правдой. Не признаем же мы многочисленные тома книг, посвященные атеизму за правду.

Это вы, мусульмане, не знаете, что принес Иисус.

Вы говорите не верные слова. Среди нас есть те, у кого хранятся истинные тексты всех божественных писаний.
Это знание хранилось у нашего Пророка (Да благословит Аллах его и род его!), а потом передается от одного его заместителя к другому, теперь же эти тексты хранятся у последнего заместителя Пророка (ДБАР), а именно у Имама Махди (да ускорит Аллах его пришествие!).
В дополнение к текстам Корана об Иисусе (Да будет мир над ним!) Пророк и его заместители, в разных случаях раскрывали подробности событий прошлых лет, а также грядущих событий, связанных с Иисусом. Эти подробности зафиксированы в текстах исламских преданий.
История также свидетельствуют, что заместители Пророка общались с представителями различных течений опираясь на истинные божественные книги.
В качестве примера можно привести историю из жизни восьмого заместителя Пророка, а именно Имама Али ибн Муса Ризы (Да будет мир с ним!).

Нуфейли рассказывает: «Ма’мун Аббаси отдал распоряжение Фазл ибн Сахлу, чтобы тот собрал глав различных религиозных направлений и течений, таких как: христианского епископа, иудейского раввина, глав сабиинов, предводителей огнепоклонников, византийских врачевателей и других теологов - знатоков вероубеждений различных исламских сект, которые выражали бы свои мнения на этом собрании.
Ма’мун, посредством Ясира – управляющего делами имама Ризы, попросил имама: «Если вы не против, подискутируйте с главами религиозных течений». Имам согласился. И когда Ясир ушел, имам сказал мне:
- О, Нуфейли! Ты иракец, а иракцы рассудительны, как ты думаешь, для чего Ма’мун собрал многобожников и представителей различных убеждений?
- Да буду я Вашей жертвой! Он хочет проверить Вас и взвесить Ваши знания.
- Не боишься, что они отразят мои аргументы?
- Нет, клянусь Богом, нет у меня такого страха. Я надеюсь, что Господь даст Вам победу над ними!
- Хочешь знать, когда Ма’мун раскается?
- Да.
- Тогда, когда я повергну последователей Моисея, евреев, приводя доказательства из Торы. Когда одержу победу над последователями Евангелия – христианами, приводя аргументы из Евангелия. Над обладателями Псалтыря, ссылаясь на Псалтырь. И над сабеями на их древнееврейском языке, а над ахменидами на их древнеперсидском. Когда людям писания приведу аргументы, используя их стиль слова. Когда повергну каждую группу, отразив их доказательства, и когда откажутся они от своих убеждений и признают правоту моих слов, тогда Ма’мун поймет, что не достоин поста, который занял, и раскается».
Затем имам произнес: «И нет бога, нет могущества кроме Аллаха Великого и Всесильного!»
На следующее утро имам пришел на это собрание… Расс аль Джалут – еврейский ученый сказал: «Мы не примем от тебя доказательств, кроме, как из Торы, Евангелия, писания Давуда и священных книг Ибрахима и Мусы». Его светлость согласился, и обстоятельно, со всеми деталями привел им доказательства о Пророке Ислама (да благословит Аллах его и его семейство!) из Торы, Евангелия и Псалтыря. Они согласились с ним. И с другими так же вступал в дискуссию на эту тему. И когда все умолкли, сказал: «Собрание! Если есть среди вас несогласные и имеющие вопросы, без стыда и страха говорите!»
Имран Саби, который был непревзойденным в дискуссиях теологом, сказал: «О, ученый! Если бы ты сам не попросил задать тебе вопрос, я бы не спросил, но, бывая в Куфе, в Басре, в Шаме, в Джазире, дискутируя со знатоками тех мест, не встретил никого, кто доказал бы мне единственность Бога. Имам (да будет мир с ним!) привел ему убедительные доводы в доказательство единобожия. Имран был удовлетворен и сказал: «Предводитель мой! Я принимаю и свидетельствую, что Бог таков, как ты говоришь и Мухаммад - раб Его, посланный для указания истинного пути и истинной религии». Обернувшись в сторону Каабы – киблы мусульман он опустился в земном поклоне и принял Ислам.
Знатоки, услышав слова Имрана Саби, больше ничего не спросили. В конце дня Ма’мун поднялся и ушел с имамом в дом, народ разошелся.

И никто, даже самый образованный из вас по части христианства наш уважаемый Shemma так и не смог объяснить, как именно возникли все эти "фантастические сочинения об Иисусе", и что на самом деле было вместо них.

Я не знаю, насколько соответствует правде Ваши слова, сказанные о Shemma.
Мы знаем откуда возникли не имеющие к божественным писаниям тексты.
Аллах в Коране говорит:

2.75. Неужели вы надеетесь, что они поверят вам, если некоторые из них слышали Слово Аллаха и сознательно исказили его после того, как поняли его смысл?
...
3.77. Воистину, тем, которые продают за ничтожную цену завет с Аллахом и свои клятвы, нет доли в будущей жизни, Аллах не будет говорить с ними, не станет смотреть на них в День воскресения и не очистит их [от грехов]. И уготовано им мучительное наказание.
3.78. Ведь среди них есть такие, которые речью своей искажают Писание и выдают вам [искаженное] за Писание истинное. А оно вовсе не Писание! И говорят они: "Это — от Аллаха". А оно ведь не от Аллаха! И возводят они на Аллаха напраслину заведомо.
3.79. Человеку, которому Аллах даровал Писание, мудрость и пророчество, не подобает говорить людям: "Будьте рабами мне, а не Аллаху" , а [подобает говорить]: "Будьте приверженцами Господа тем, что вы учите Писанию и читаете его".
3.80. И не [будет] вам велено признавать владыками ангелов и пророков. Станет ли Он склонять вас к неверию, после того как вы предались [Ему] ?
3.81. [Помните, о люди Писания,] как Аллах взял с пророков завет [и сказал]: "Вот то, что Я дарую вам из Писания и мудрости. Потом к вам явится посланник, подтверждающий истинность того, что с вами. Вы непременно должны уверовать в него и помогать ему". Сказал [Аллах]: "Согласны ли вы и принимаете ли при этом условии то, что Я на вас налагаю?" Они ответили: "Согласны". Сказал Он: "Засвидетельствуйте, и Я [буду] свидетелем вместе с вами.
3.82. А кто отвратится [от этого завета], тот — отступник".
3.83. Неужели они жаждут иной веры, нежели вера Аллаха? Ведь Ему предались те, что в небесах и на земле, по своей воле или по принуждению, и к Нему они будут возвращены.
...
3.99. Скажи: «О люди Писания! Почему вы сбиваете верующих с пути Аллаха, пытаясь исказить его, будучи свидетелями правдивости Мухаммада и истинности ислама? Аллах не находится в неведении относительно того, что вы совершаете».
...
5.14. И Мы взяли завет с тех, которые утверждают: "Мы — христиане". Однако они предали забвению ту часть Писания, которую им велено было помнить. А мы возбудили среди них вражду и злобу [друг к другу] до самого Судного дня. [И тогда] Аллах поведает им о том, что они вершили.
5.15. О люди Писания! К вам пришел Наш Посланник, чтобы разъяснить вам многое из того, что вы утаиваете из Писания, и чтобы простить многие [ваши грехи]. Явились к вам от Аллаха свет и ясное Писание,
5.16. которым Аллах ведет по путям мира тех, кто приемлет Его благоволение, выводит их по Своему соизволению из мрака на свет и направляет к правильному пути.

Полные истинные тексты писаний, как уже было сказано хранятся у последнего заместителя Пророка Имама Махди (Да ускорит Аллах его пришествие!).

Салам алейкум!
Мать, она в любом случае остается матерью, права она или не права, если посмотреть аят где приводиться список близких радственников с которыми верующий имеет право конфликтовать в случае их неверия, то можно обратить внимание, что там приведенны все родственники вплоть до отца, кроме матери, из чего можно сделать вывод, что называться матерью еще не значит быть с истинной, но при этом не лишает ее уважения со стороны ее близких.
Аиша и Хавса матери всех правоверных и мы обязанны проявлять им свое уважение, но в то же время они не являются критерием истинны и судить по ним истенну нельзя.

Я согласень с вами и ешё хочу добавить.
Если мать в положении, а точнее на 6-ом месяце беременности и делает аборт, то ей полагается каффара, то есть она согрешила. Но когда наша мать Аиша ханум вышла против халифа Али при сражении Джамаль, то при этом сражении погибло около 30 000 мусульман. Ведь ни какая мать не захочет, чтоб с её детьми что-нибудь случилось или чтоб они погибли. И главное то, что они погибают без причины, из-за ничего. Как такое может быть?

Альмир, спасибо.
Давайте этот материал унесем куда-нибудь в межконфессиональный диалог, и там я Вам отвечу, ладно? Если всерьез желаете выслушать ответ. Или откройте новую тему там (чего я не могу по неясным техническим причинам), или присоедините к какой-нибудь старой теме, ладно?

Татар! Вам спасибо за сообщение. Чтобы мне не пришлось доказывать, что конфликт Али и Аиши имел место и имел отношение к разделениям в исламе.

Тимофей, перенес сюда. Пройдите по ссылке.
http://313news.net/f...dpost__p__68903