Перейти к содержимому


Фотография

Запрет на заключение брака.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#1 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 30 Август 2008 - 02:20

"Если кто-либо с замужней женщиной совершит прелюбодеяние, то она для него становится запретной, то есть если она разведётся с мужем, то он не может с ней заключить брак."
Есть ли потдтверждение этому положению в аятах Священного Корана и/или в хадисах Пророка (с.а.а.с)?

В любом законе шариата есть логика и/или польза. Какая польза и в чём логика этого закона, если он существует?

#2 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 30 Август 2008 - 03:19

"Если кто-либо с замужней женщиной совершит прелюбодеяние, то она для него становится запретной, то есть если она разведётся с мужем, то он не может с ней заключить брак."
Есть ли потдтверждение этому положению в аятах Священного Корана и/или в хадисах Пророка (с.а.а.с)?

В любом законе шариата есть логика и/или польза. Какая польза и в чём логика этого закона, если он существует?

Салам Алейкум.
Совершить прелюбодеяние с замужней женщиной один из самых больших видов зины (прелюбодеяние). Прелюбодяение считается грехом «кабира», т.е. большим грехом упомянутым Коране.

«Прелюбодейку и прелюбодея — каждого из них высеките сто раз. Пусть не овладевает вами жалость к ним ради религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в Последний день. А свидетелями их наказания пусть будет группа верующих.» (Коран - 24:2)

Если какой-то мужчина совершит столь тяжкий грех с какой-то замужней женщиной, то она для этого мужчины на всю жизнь станет намахрамом. Не для мужа, а для того с кем сделала это. Это закон шариата и конечно же об этом сказано и в хадисах.

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#3 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 30 Август 2008 - 04:00

"Если кто-либо с замужней женщиной совершит прелюбодеяние, то она для него становится запретной, то есть если она разведётся с мужем, то он не может с ней заключить брак."
Есть ли потдтверждение этому положению в аятах Священного Корана и/или в хадисах Пророка (с.а.а.с)?

В любом законе шариата есть логика и/или польза. Какая польза и в чём логика этого закона, если он существует?

Салам Алейкум.
Совершить прелюбодеяние с замужней женщиной один из самых больших видов зины (прелюбодеяние). Прелюбодяение считается грехом «кабира», т.е. большим грехом упомянутым Коране.

«Прелюбодейку и прелюбодея — каждого из них высеките сто раз. Пусть не овладевает вами жалость к ним ради религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в Последний день. А свидетелями их наказания пусть будет группа верующих.» (Коран - 24:2)

Если какой-то мужчина совершит столь тяжкий грех с какой-то замужней женщиной, то она для этого мужчины на всю жизнь станет намахрамом. Не для мужа, а для того с кем сделала это. Это закон шариата и конечно же об этом сказано и в хадисах.

Нет брат, это не так. Приведенный тобою аят относиться к неженатым прелюбодеям. А женатых ждет раджм (смертная казнь). Поэтому пожениться они не смогут!
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#4 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 31 Август 2008 - 15:37

Нет брат, это не так. Приведенный тобою аят относиться к неженатым прелюбодеям. А женатых ждет раджм (смертная казнь). Поэтому пожениться они не смогут!


Да, действительно, в этом случае не смогут. Но смертная казнь применяется в случае подтверждения зина четырьмя свидетелями или личного раскаяния.
Мне же нужно подтверждение и каноническое обоснование именно запретности подобного рода брака!
Не наказание! Не подтверждение факта прелюбодеяния! Об этом сказано много. Именно запрет на данного вида брак!
Брак с человеком с которым ранее было совершено прелюбодеяние.
И что в случае, если это было до принятия ислама?

Ведь разрешено было заключать браки с наложницами и никто не спрашивал их изменяли ли они ранее своим мужьям. И даже аят:"Прелюбодей ли многобожник женится только на прелюбодейке или многобожнице..." считается отменённым, в силу ниспослания других аятов.
Как доказать запретность или же разрешённость такого брака?
Запрещённое не делает запрещённым разрешённое.

#5 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 31 Август 2008 - 16:32

Положение 815
Если кто-либо с замужней женщиной (не дай Бог!) совершит прелюбодеяние, то эта женщина для него навсегда становится запретной, то есть, если она разведется с мужем, он не может с ней заключить брак.

Практические заповеди ислама Согласно фетвам аятоллы Макарема Ширази

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#6 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 31 Август 2008 - 23:44

Я как раз об этом положении и спрашиваю.
Кроме данного положения в данной книге об этом нигде ничего нет!
Поэтому мне нужны подтверждения этой фетвы в аятах Священного Корана и/или хадисах Пророка (с.а.а.с.).

#7 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2008 - 00:19

"Если кто-либо с замужней женщиной совершит прелюбодеяние, то она для него становится запретной, то есть если она разведётся с мужем, то он не может с ней заключить брак."
Есть ли потдтверждение этому положению в аятах Священного Корана и/или в хадисах Пророка (с.а.а.с)?

В любом законе шариата есть логика и/или польза. Какая польза и в чём логика этого закона, если он существует?

Салам Алейкум.
Совершить прелюбодеяние с замужней женщиной один из самых больших видов зины (прелюбодеяние). Прелюбодяение считается грехом «кабира», т.е. большим грехом упомянутым Коране.

«Прелюбодейку и прелюбодея — каждого из них высеките сто раз. Пусть не овладевает вами жалость к ним ради религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в Последний день. А свидетелями их наказания пусть будет группа верующих.» (Коран - 24:2)

Если какой-то мужчина совершит столь тяжкий грех с какой-то замужней женщиной, то она для этого мужчины на всю жизнь станет намахрамом. Не для мужа, а для того с кем сделала это. Это закон шариата и конечно же об этом сказано и в хадисах.

Нет брат, это не так. Приведенный тобою аят относиться к неженатым прелюбодеям. А женатых ждет раджм (смертная казнь). Поэтому пожениться они не смогут!

Спасибо за информацию брат. Я просто дал общую характеристику греха - зина в целом. Про раджм в данной ситуации не знал. Можно по подробней?

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#8 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2008 - 02:08

Я просто дал общую характеристику греха - зина в целом. Про раджм в данной ситуации не знал. Можно по подробней?

Брат, до этого ты вынес определённое решение, не зная даже сути наказания за прелюбодеяние?

Если какой-то мужчина совершит столь тяжкий грех с какой-то замужней женщиной, то она для этого мужчины на всю жизнь станет намахрамом. Не для мужа, а для того с кем сделала это. Это закон шариата и конечно же об этом сказано и в хадисах.

На каких основаниях? Очень нужно подтверждение этого.

К сожалению не нашла для тебя "подробностей", хотя сегодня днём очень много читала об этом. Странно.
Смерть через побивание камнями для прелюбодеев состоящих в браке.

#9 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 01 Сентябрь 2008 - 03:26

К сожалению не нашла для тебя "подробностей", хотя сегодня днём очень много читала об этом. Странно.
Смерть через побивание камнями для прелюбодеев состоящих в браке.

Есть хадис от пророка (с) по этому поводу. Я щас не помню, надо поискать. А пока посмотрите эту новость на нашем сайте:
http://islam-news.ru...m...&newsid=530
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#10 JAFAR

JAFAR

    Raid – Major

  • Emir
  • 1 496 сообщений

Отправлено 02 Сентябрь 2008 - 02:20

Я просто дал общую характеристику греха - зина в целом. Про раджм в данной ситуации не знал. Можно по подробней?

Брат, до этого ты вынес определённое решение, не зная даже сути наказания за прелюбодеяние?

Если какой-то мужчина совершит столь тяжкий грех с какой-то замужней женщиной, то она для этого мужчины на всю жизнь станет намахрамом. Не для мужа, а для того с кем сделала это. Это закон шариата и конечно же об этом сказано и в хадисах.

На каких основаниях? Очень нужно подтверждение этого.

К сожалению не нашла для тебя "подробностей", хотя сегодня днём очень много читала об этом. Странно.
Смерть через побивание камнями для прелюбодеев состоящих в браке.

Ассалам Алейкум. С праздником Рамазан! :)
Я не выносил определенного решение от себя. Это вопросы «фикх»-а и этим занимаются учение-исламисты.

Положение 815
Если кто-либо с замужней женщиной (не дай Бог!) совершит прелюбодеяние, то эта женщина для него навсегда становится запретной, то есть, если она разведется с мужем, он не может с ней заключить брак.

Линк

То что, женщина в данном случае становится намахрамом для того мужчины с кем она сделала зина подтверждается всеми учеными. Суть наказания за прелюбодеяние я конечно же знал, но не знал про «раджм» в случае с замужней женщиной. Я читал, что в случае прелюбодеяния применяется «джальд», т.е. бичевание. Сегодня прочел, что наказание за прелюбодеяния зависит от случая прегрешения. Например, наказание за прелюбодеяния с замужней отлично от прелюбодения с незамужней.

Но опять же это вопросы «фикх»-а, а «фикх» один из самых сложных наук входящих в Ислам. Люди науке «Усули-фикх» в учебных заведениях учатся годами. 10 лет, 12 лет...Конечно же муджтехиды знают больше нас. Если они выносят какую-то фетву, значит опираются на какие-то определенные факторы. Постараюсь развить тему. :)

İmam Mehdi (ə.f): "Yer üzü heç vaxt höccətsiz qalmayacaq. İstər o höccət gizli olsun, istər - aşkar."
اللهم صل علی محمد و آل محمد و عجل فرجهم


#11 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 02 Сентябрь 2008 - 03:12

К сожалению не нашла для тебя "подробностей", хотя сегодня днём очень много читала об этом. Странно.
Смерть через побивание камнями для прелюбодеев состоящих в браке.

Вот, нашел кое-что об этом:

Сказал шейх Таки Усмани Ханафи, хафизахуллАх, в комментарии к "сахыху" Муслима "Фатхуль Мульгим" (2-й том, 248 стр.):
"На то, что хадисы "раджма" имеют ступень "мутаваатируль маана" ("таватур" с точки зрения смысла передач), указали (в своих книгах) многие "мухаддисы" и "факыхи", среди которых:
имам ибн аль-Гумам Ханафи в "Фатхуль Кадир", аль-Аалюси в "Рухуль маани", шейх ВалиуллАх ад-Дигляви в книге "Худжату ллАхи аль-Баалига".

2. Все ученые всех поколений мусульман сошлись на том, что к состоящему в браке прелюбодею следует применять наказание "раджм".

Сказал по этому поводу имам Зайнуддин ибн Раджаб Ханбали в "Джамиуль улюм валь хикам" (стр. 153):
"...что касается состоящего в браке прелюбодея, то все мусульмане сошлись на том, что вид "хадда" в его случае – побиение камнями, пока не испустит он дух свой..."

3. Институт "раджма" находит свое обоснование в Куране, а не только в Сунне.

Сказал ибн Раджаб Ханбали, рахимахуллах, в "Джамиуль улюм валь хикам" (стр. 153-154):
"(Так) Ибн Аббас, радиа ллахуанху, выводит закон "раджма" из Курана, из слов Всевышнего Аллаха:
"О, люди Книги! Уже пришел к вам наш Посланник, (который ) разьясняет для вас многое из того, что вы сокрыли из Писания..." (сура аль-Маида,15-й аят).
Сказал ибн Аббас, комментируя этот аят:
"И кто явил неверие свое относительно "раджма", явил неверие в отношении Курана, откуда сам и не предполагал."
Затем он – ибн Аббас – прочел этот аят, после чего произнес следующее: "Раджм" – это как раз то, что сокрыли они." (это сообщение передают ан-Насаи и аль-Хаким, который сказал: "Иснад" сообщения – достоверный".

4. Хариджитская группа "азракитов" (аль-азаарика) – единственные, кто отрицают "раджм".

Сказал шейх Таки Усмани Ханафи, хафизахуллАх, в "Фатхуль мульгим" (2-й том, стр. 256):
"...и не упоминают (улема) отрицание "раджма" ни от кого (из исламских течений), кроме одной группы – "хавариджей азракитов", известных своим "такфиром" Али, Усмана, Тальхи, Зубайра, Аиши, ибн Аббаса, а также других мусульман. И даже самих "хавариджей", проживавших в "дар-уль-Ислам" и не пересeлившихся к ним, они, "азракиты", относили к "куфру"..."
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#12 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2008 - 00:46

4:23

“Запрещается вам брать в жены матерей ваших [бабушек, прабабушек], дочерей ваших [внучек, правнучек], сестер ваших [родных или сводных], теток по отцу и по матери, дочерей братьев и дочерей сестер ваших [то есть племянниц], тех, кто кормил вас своим молоком, а также сестер молочных[20] и матерей ваших жен.

[Запрещается брать в жены] приемных дочерей, оставленных на ваше попечение, от жен, с которыми вступили вы уже в супружескую связь, а если не вступили [и развелись] – нет греха на вас [взять их в жены].

[Запрещается брать в жены] супруг родных сыновей [то есть невесток, внуков] и вместе – двух родных сестер [а также девушку с ее тетей или племянницей], кроме того, что уже произошло ранее.

Воистину, Аллах (Бог, Господь) является Всепрощающим [может простить вам ошибки, совершенные ранее] и Всемилостив”.

4:24

“[И запрещается вам брать в жены] замужних женщин, кроме пленниц [попавших к победителям после пленения (в случае, когда муж ее погиб или остался на территории вражеского, ведущего захватническую войну государства). Пленение было обычным явлением для того времени во всем мире. Захват заложников, присвоение чужого имущества или порабощение людей вне войны считалось разбоем, каралось это жестокой публичной смертной казнью или пожизненной ссылкой[21]][22].

Все ранее оговоренные [запреты] – предписание для вас от Бога [не нарушайте же их]. Все остальное [браки между мужчиной и женщиной, не подпадающие под вышеупомянутые запретные категории, заключать] разрешено для вас, когда вы имеете [серьезное] намерение жениться и передаете соответствующие [ценные] свадебные подарки, а не планируете [временно] прелюбодействовать. Женившись, свадебный подарок (махр) вы должны передать в обязательном порядке. После этого (обязательного свадебного подарка) нет греха, если вы договоритесь друг с другом, о чем пожелаете [в плане увеличения или уменьшения стоимости его. Главное – серьезность ваших намерений стать мужем и женой на всю оставшуюся жизнь и обоюдность согласия на брак, искренность чувств].

Воистину и нет сомнений, Аллах (Бог) – Всезнающ и Мудр. [Одна из граней Его мудрости – в очерчивании для людей границ запретного, которые им же самим на пользу, во благо.]”


Это Тафсир. Не вижу здесь запрета на брак с человеком, с которым ранее было совершено прелюбодеяние. Может я что-то неправильно понимаю.
Я понимаю наказание, но если человек раскаялся, развёлся, прошёл послеразводный срок(для женщины), что делать? Самой себя камнями забросать? Что делать?
Пусть Аллах Всевышний простит меня если я заблуждаюсь, "но если "Все остальное [браки между мужчиной и женщиной, не подпадающие под вышеупомянутые запретные категории, заключать] разрешено для вас, когда вы имеете [серьезное] намерение жениться" , то данный закон противоречит аяту Корана. АгстафируЛлахи, если заблуждаюсь. Господи выведи меня на истинный путь!

#13 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2008 - 01:04

я очень извиняюсь, разве по шариату замужнюю женщину совершившую прелюбодеяние не ждет смертная казнь?

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#14 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2008 - 01:29

Ждёт. Либо расплата в Судный День. Есть ещё надежда на Милость Всевышнего и Его прощение. Искупление.

Вопрос то не в этом, брат. Есть же подтверждение следующего положения о том, что брак в период идда запретен. А для этого запрета я не могу найти подтверждения.
И ещё, кто, где, если только не в Иране, и как приведёт в исполнение смертную казнь?

#15 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2008 - 02:25

Ждёт. Либо расплата в Судный День. Есть ещё надежда на Милость Всевышнего и Его прощение. Искупление.

Вопрос то не в этом, брат. Есть же подтверждение следующего положения о том, что брак в период идда запретен. А для этого запрета я не могу найти подтверждения.
И ещё, кто, где, если только не в Иране, и как приведёт в исполнение смертную казнь?


так что обсуждать то?

запретен потому, что в период идды они могут без кябина помириться. даже если осталось один день до окончании идды. http://al-shia.com/h...t40.htm#link137

в СА :lol:

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#16 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 03 Сентябрь 2008 - 05:05

4:23

“Запрещается вам брать в жены матерей ваших [бабушек, прабабушек], дочерей ваших [внучек, правнучек], сестер ваших [родных или сводных], теток по отцу и по матери, дочерей братьев и дочерей сестер ваших [то есть племянниц], тех, кто кормил вас своим молоком, а также сестер молочных[20] и матерей ваших жен.

[Запрещается брать в жены] приемных дочерей, оставленных на ваше попечение, от жен, с которыми вступили вы уже в супружескую связь, а если не вступили [и развелись] – нет греха на вас [взять их в жены].

[Запрещается брать в жены] супруг родных сыновей [то есть невесток, внуков] и вместе – двух родных сестер [а также девушку с ее тетей или племянницей], кроме того, что уже произошло ранее.

Воистину, Аллах (Бог, Господь) является Всепрощающим [может простить вам ошибки, совершенные ранее] и Всемилостив”.

4:24

“[И запрещается вам брать в жены] замужних женщин, кроме пленниц [попавших к победителям после пленения (в случае, когда муж ее погиб или остался на территории вражеского, ведущего захватническую войну государства). Пленение было обычным явлением для того времени во всем мире. Захват заложников, присвоение чужого имущества или порабощение людей вне войны считалось разбоем, каралось это жестокой публичной смертной казнью или пожизненной ссылкой[21]][22].

Все ранее оговоренные [запреты] – предписание для вас от Бога [не нарушайте же их]. Все остальное [браки между мужчиной и женщиной, не подпадающие под вышеупомянутые запретные категории, заключать] разрешено для вас, когда вы имеете [серьезное] намерение жениться и передаете соответствующие [ценные] свадебные подарки, а не планируете [временно] прелюбодействовать. Женившись, свадебный подарок (махр) вы должны передать в обязательном порядке. После этого (обязательного свадебного подарка) нет греха, если вы договоритесь друг с другом, о чем пожелаете [в плане увеличения или уменьшения стоимости его. Главное – серьезность ваших намерений стать мужем и женой на всю оставшуюся жизнь и обоюдность согласия на брак, искренность чувств].

Воистину и нет сомнений, Аллах (Бог) – Всезнающ и Мудр. [Одна из граней Его мудрости – в очерчивании для людей границ запретного, которые им же самим на пользу, во благо.]”


Это Тафсир. Не вижу здесь запрета на брак с человеком, с которым ранее было совершено прелюбодеяние. Может я что-то неправильно понимаю.
Я понимаю наказание, но если человек раскаялся, развёлся, прошёл послеразводный срок(для женщины), что делать? Самой себя камнями забросать? Что делать?
Пусть Аллах Всевышний простит меня если я заблуждаюсь, "но если "Все остальное [браки между мужчиной и женщиной, не подпадающие под вышеупомянутые запретные категории, заключать] разрешено для вас, когда вы имеете [серьезное] намерение жениться" , то данный закон противоречит аяту Корана. АгстафируЛлахи, если заблуждаюсь. Господи выведи меня на истинный путь!

Это потому, что Вы смотрели тафсир не того аята. Вам надо было посмотреть Суру Нур:

Свет (24)
2. Прелюбодейку и прелюбодея – каждого из них высеките сто раз. Пусть не овладевает вами жалость к ним ради религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в Последний день. А свидетелями их наказания пусть будет группа верующих.
3. Прелюбодей женится только на прелюбодейке или многобожнице, а на прелюбодейке женится только прелюбодей или многобожник. Верующим же это запрещено.
4. Тех, которые обвинят целомудренных женщин и не приведут четырех свидетелей, высеките восемьдесят раз и никогда не принимайте их свидетельства, ибо они являются нечестивцами,


(привожу нужный нам отрывок)
Zina Hakkında Hüküm

İkinci konu: Bu, zinanın hükümleri hakkındadır. Bil ki İslâm´ın ilk yıllarında zinanın cezası, evliler ve dullar için, müebbed hapis; bakire için ise söz ile eziyet vermekti. Nitekim Cenâb-ı Hak, "Kadınlarınızdan fuhşu irtikâb edenlere karşı içinizden dört şâhid getirin. Eğer şehâdet ederlerse, onları ölüm alıp gotürünceye kadar, yahut Allah onlara bir yo!gösterinceye kadar, kendilerini evlerde alıkoyun, (hapsedin). Sizlerden fuhşu irtikâb edenlerin her ikisine de eziyet edin. Eğer tevbe eder ve hallerini düzeltirlerse, artık onlara (eziyetten) vazgeçin" buyurmuştur. Hak Teâlâ sonra bu hükmünü neshetti, (evliler ve) dullar için cezayı recm, bekarların zina cezasını da yüz değnek ve sürgün kılmıştır.
http://haznevi.net/i...KID=5234&BID=61
=======
Перевод: Это о приговоре зина. В первые годы ислама наказанием за зина для женатых и вдовцов (замужних и вдов) было заключение под стражу, для девственников(иц) строгое порицание. Но после Аллах отменил этот закон заменив его на новый: Женатых (замужних) и вдовцов (вдов) ждет раджм, неженатым наказание 100 ударов плетью и ссылка.
=======
Как видите прелюбодей(ка) является нечестивцем и может жениться только на нечестивце. Вы щас можете спросить: "Так значит Аллах разрешает прелюбодеям жениться друг на друге?!". Нет! Аллах не признает этого брака и вообще ничего от этих людей!

Как и было написано в предыдущих постах все алимы (не важно сунниты или шииты) едины в мнении, что прелюбодея ждет смерть и что он(она) не может жениться на той, с кем прелюбодействовал.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#17 AHMADIYYE

AHMADIYYE

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 642 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 16:01

я очень извиняюсь, разве по шариату замужнюю женщину совершившую прелюбодеяние не ждет смертная казнь?

SALAM ALEYKUM,

Я прошу прощения, но читая посты у меня возник ряд вопросов.

Первый..вы все извините меня конечно, наверное я просто тупая, но я ФИЗИЧЕСКИ не вижу в том аяте суры НУР тот запрет на заключение брака, который здесь обсуждается :) И потом, предположим, что прелюбодеяние совершено (ALLAH her kesi uzag elesin), не доказано (соответственно совершившие его не наказаны по шариату), женщина развелась, а тот второй из порядочности, ответственности, угрызений совести (называйте как угодно) все же предложил ей законный брак. Разве это не наилучший способ попытаться искупить свой грех даже не перед людьми (так как людьми не доказано), а перед Создателем, который все Знает?

Я не пытаюсь подгонять шариат под свою логику, но скажите в какой букве выше я неправа?

Əllahummə səlli əla Muhəmmədin və ali Muhəmməd, kəma səlləytə əla İbrahimə və əla ali İbrahimə və barik əla Muhəmmədin və əla ali Muhəmməd, kəma barəktə əla İbrahimə və əla ali İbrahim, innəkə həmidun məcid. AMİN!

#18 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2008 - 19:17

Ahmadiyye ханум, из за сооброжений кот. Вы написали все правильно. по нашим суждениям так было б лучше. но... но Аллах знает лучше. если честно, этому есть обяснения. щась просто не охота писать. ифтарду уже

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#19 jenan

jenan

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 26 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2008 - 04:37

3. Прелюбодей женится только на прелюбодейке или многобожнице, а на прелюбодейке женится только прелюбодей или многобожник. Верующим же это запрещено.
________________________________________________________________________________
_______________________

Я так поняла этот аят:значит прелюбодей может жениться на прелюбодейке,а значит они могут пожениться,тем более тогда они мусульманинами не считались?
Когда то они совершили этот грех,потом стали мусульманинами,а если стали мусульманинами значит Аллах простил их прежнии грехи?

#20 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2008 - 12:19

3. Прелюбодей женится только на прелюбодейке или многобожнице, а на прелюбодейке женится только прелюбодей или многобожник. Верующим же это запрещено.
________________________________________________________________________________
_______________________

Я так поняла этот аят:значит прелюбодей может жениться на прелюбодейке,а значит они могут пожениться,тем более тогда они мусульманинами не считались?
Когда то они совершили этот грех,потом стали мусульманинами,а если стали мусульманинами значит Аллах простил их прежнии грехи?

Да Вы все перепутали.
Прелюбодейство не выводит человека из ислама. Они совершили грех будучи мусульманами и остались таковыми после него. Аллах говорит, что на прелюбодейке жениться толькот прелюбодей, мумин никогда не жениться на такой. Прелюбодеи (мусульмане) могут пожениться, но Аллах не признает их брака и поженившись они фактически будут продолжать прелюбодействовать, за что и будут наказаны в Судный День.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#21 jenan

jenan

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 26 сообщений

Отправлено 11 Сентябрь 2008 - 16:41

Вот сестра спрашивает здесь

И что в случае, если это было до принятия ислама?



#22 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2008 - 01:45

Аллах говорит, что на прелюбодейке жениться толькот прелюбодей, мумин никогда не жениться на такой. Прелюбодеи (мусульмане) могут пожениться, но Аллах не признает их брака и поженившись они фактически будут продолжать прелюбодействовать, за что и будут наказаны в Судный День.


"Какой прекрасный тафсир!"
Не боишься брать на себя такую ответственность, брат?
Лишь Аллаху известно кого Он простит, кого накажет и за что.
Возвращаясь к приведённому выше аяту хочу заметить, что многими богословами он признан как отменённый, в связи с ниспосланием других аятов (к сожалению не могу сейчас найти материал по этому вопросу). И приводится лишь как строжайшее порицание зина, некоторые учёные говорят также о том, что зина по степени греховности данным аятом приравнивается к многобожию.

И по теме, во-первых, в любом законе шариата присутствует логика и/или польза. В этом же законе, пусть Аллах простит меня если я заблуждаюсь, но я не вижу ни логики, ни пользы. Если женщина совершила прелюбодеяние и развелась, то почему она должна выйти замуж ещё за кого-то третьего? Не забываем о том, что смертная казнь приводится в исполнение только при определённых обстоятельствах. И даже если смертная казнь так категорично должна быть исполнена, то к чему этот запрет, тем более непонятно.
Нельзя принимать что-то без доказательств. Для подтверждения истинности чего-либо нужно либо три достоверных хадиса, либо ссылка непосредственно на аяты Корана. И ещё: ни один закон не может противоречить аятам Корана. "Не запрещайте себе дозволенного".

#23 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2008 - 01:53

"Если кто-либо с замужней женщиной совершит прелюбодеяние, то она для него становится запретной, то есть если она разведётся с мужем, то он не может с ней заключить брак."


Амина ханум, это аят или хадис такой?

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#24 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2008 - 02:36

Положение 815
Если кто-либо с замужней женщиной (не дай Бог!) совершит прелюбодеяние, то эта женщина для него навсегда становится запретной, то есть, если она разведется с мужем, он не может с ней заключить брак.

Практические заповеди ислама Согласно фетвам аятоллы Макарема Ширази


Это из книги Макарема Ширази она у меня в напечатанном виде. То же положение 815.

#25 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2008 - 02:46

например, кто то совершил зину с замужней женщиной и никто об этом не узнал. потом она развелась.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#26 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2008 - 02:55

Так есть подтверждение данному запрету?
Да, если изменила мужу, потом приняла Ислам, потом развелась, потом вышла замуж за того с кем имела связь, потом что? Опять разводиться?

#27 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2008 - 03:01

Так есть подтверждение данному запрету?
Да, если изменила мужу, потом приняла Ислам, потом развелась, потом вышла замуж за того с кем имела связь, потом что? Опять разводиться?


потверждение наверное в хадисах кот. изучал господин Макарем.

запрещено это потому, что люди кот. хотят сделать это по любви знали, что если даже женщина разведется не сможет выйти замуж за мужчину с кем сделала зину.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#28 Амина

Амина

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 25 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2008 - 03:11

Я думала об этом. Как предостережение, чтобы не делали. Но даже с этой точки зрения любовь и запрет толкают к разводу, а это самое ненавистное из всего дозволенного. Более правильно запретить допускать подобные ситуации, что подробно оговаривается в Коране и в хадисах, чтобы наедине не оставались и т.д. А раз уж согрешили, то убить и всё.
Если как предостережение, то не очень понятно. Да к тому же в книге это приводится в главе "Женщины брак с которыми запрещён", а не наказания за нарушения законов шариата.
Ты прав, наверное только сам господин Макарем знает ответ на эти вопросы. И, конечно, Аллаху известно всё.

Так что делать в этой ситуации? Разводиться?

#29 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2008 - 03:32

Я думала об этом. Как предостережение, чтобы не делали. Но даже с этой точки зрения любовь и запрет толкают к разводу, а это самое ненавистное из всего дозволенного. Более правильно запретить допускать подобные ситуации, что подробно оговаривается в Коране и в хадисах, чтобы наедине не оставались и т.д. А раз уж согрешили, то убить и всё.
Если как предостережение, то не очень понятно. Да к тому же в книге это приводится в главе "Женщины брак с которыми запрещён", а не наказания за нарушения законов шариата.
Ты прав, наверное только сам господин Макарем знает ответ на эти вопросы. И, конечно, Аллаху известно всё.

Так что делать в этой ситуации? Разводиться?


Уважаемая, более правильно допускать подобные ситуации дейенде ки, Коран запрещает заниматься любовью с замужней женщиной. и последствия смертная казнь.
это положение должна быть в этом разделе. может кто то незнает или же хочет сделать это или же уже сделал и т.д. в положении же 815 имеется в виду если они скрыли свой поступок, то нельзя мужчине взять в жены эту женщину. если поженились это незаконно и кябин считается недействительным.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#30 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2008 - 09:10

Аллах говорит, что на прелюбодейке жениться толькот прелюбодей, мумин никогда не жениться на такой. Прелюбодеи (мусульмане) могут пожениться, но Аллах не признает их брака и поженившись они фактически будут продолжать прелюбодействовать, за что и будут наказаны в Судный День.

"Какой прекрасный тафсир!"
Не боишься брать на себя такую ответственность, брат?
Лишь Аллаху известно кого Он простит, кого накажет и за что.

Нет, не боюсь, потому что это не мой тафсир. И Вы ошибаетесь, так как Аллах указал нам за какие грехи Он не будет прощать, а за какие может простить, а может и нет. Женщина изменившая мужу (еще хуже если она родит от этго ребенка) будет в Аду.

Возвращаясь к приведённому выше аяту хочу заметить, что многими богословами он признан как отменённый, в связи с ниспосланием других аятов (к сожалению не могу сейчас найти материал по этому вопросу). И приводится лишь как строжайшее порицание зина, некоторые учёные говорят также о том, что зина по степени греховности данным аятом приравнивается к многобожию.

И тут Вы не правы!
Во первых Вы щас говорите с позиции суннитов, которые верят, что есть аяты которые были отменены и удалены с Корана. В данном случае алимы ахли-сунны утверждают, что аят раджм был сделан насх (отменен) и удален из корана, но остался в шариате как закон. Если бы были другие аяты в противовес этому, то все исламские страны не соблюдали бы этот закон.

Вот тафсир суннитского алима Фахраддина Рази (читайте внимательно что отменено, а что добавлено)

İkinci konu: Bu, zinanın hükümleri hakkındadır. Bil ki İslâm´ın ilk yıllarında zinanın cezası, evliler ve dullar için, müebbed hapis; bakire için ise söz ile eziyet vermekti. Nitekim Cenâb-ı Hak, "Kadınlarınızdan fuhşu irtikâb edenlere karşı içinizden dört şâhid getirin. Eğer şehâdet ederlerse, onları ölüm alıp gotürünceye kadar, yahut Allah onlara bir yo!gösterinceye kadar, kendilerini evlerde alıkoyun, (hapsedin). Sizlerden fuhşu irtikâb edenlerin her ikisine de eziyet edin. Eğer tevbe eder ve hallerini düzeltirlerse, artık onlara (eziyetten) vazgeçin" buyurmuştur. Hak Teâlâ sonra bu hükmünü neshetti, (evliler ve) dullar için cezayı recm, bekarların zina cezasını da yüz değnek ve sürgün kılmıştır.
http://haznevi.net/i...KID=5234&BID=61

=======
Перевод: Это о приговоре зина. В первые годы ислама наказанием за зина для женатых и вдовцов (замужних и вдов) было заключение под стражу, для девственников(иц) строгое порицание. Но после Аллах отменил этот закон заменив его на новый: Женатых (замужних) и вдовцов (вдов) ждет раджм, неженатым наказание 100 ударов плетью и ссылка.
=======

И по теме, во-первых, в любом законе шариата присутствует логика и/или польза. В этом же законе, пусть Аллах простит меня если я заблуждаюсь, но я не вижу ни логики, ни пользы. Если женщина совершила прелюбодеяние и развелась, то почему она должна выйти замуж ещё за кого-то третьего? Не забываем о том, что смертная казнь приводится в исполнение только при определённых обстоятельствах.

Если Вы не видите в этом логики это не значит, что ее там нет. Это значит, что Вы не способны увидеть этого, ибо Аллах не может сказать что-то впустую.
Кто сказал, что совершившая прелюбодеяние женщина должна выйти замуж за кого-то третьего? Откуда Вы это взяли? Она не должна, она может выйти за кого угодно, но это не будет считаться браком, так как Аллах говорит, что эта женщина мерзкая, и жениться на ней только такой же мерзкий мужчина.

И даже если смертная казнь так категорично должна быть исполнена, то к чему этот запрет, тем более непонятно.

Смертная казнь может быть исполнена в случае если будут 4 свидетеля или же если сами прелюбодеи не признаются в этом. Если же они этого не сделают, то Аллах их предупреждает, чтобы они не продолжали прелюбодействовать (как я писал выше их брак не будет признан Аллахом) и не делали себе еще хуже.

Нельзя принимать что-то без доказательств. Для подтверждения истинности чего-либо нужно либо три достоверных хадиса, либо ссылка непосредственно на аяты Корана.

Это кто же ставит такие критерии?

И ещё: ни один закон не может противоречить аятам Корана. "Не запрещайте себе дозволенного".
И еще, не надо искажать смысл аятов корана и понимать их по своему.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru