Перейти к содержимому


Фотография

Они умели жить мирно!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2010 - 23:36

История христианско-мусульманских отношений содержит достаточно много вражды.
К сожалению, это было.
Но, к счастью, было не ТОЛЬКО это.
Приведем ДОСЛОВНО интересные свидетельства из книги известного христианского историка, профессора А. Лебедева, "История Греко-Восточной церкви под властью турок", написанной в 1895 г. и переизданной в 2004 (изд. Олега Абышко, СПб.).

О жизни и взаимоотношениях мусульман и христиан под властью Высокой Порты.

"Райя, райя!
Какое ненавистное слово! Ведь "райя", с позволения сказать, значит "скот".
Но знаете ли вы райю? Нет, вы не знаете райи. Во всяком случае, райя не есть синоним несвободы и рабства."
Много рассказав о том, какой властью над христианским населением (райей) пользовался Константинопольский патриарх и другие епископы, автор подробно описывает повинности, которые несли покоренные греки.

"Нет слов, райя не была счастлива, но она и не была угнетена.
Не была угнетена?! Но кто-нибудь может сказать: однако же райя платила харадж, подушную подать, тяжелую и унизительную, с христианских детей райи взималась десятина в пользу турецкого правительства и, наконец, христиане подвергались "многим искушениям и прельщениям", имевшим в результате печальные примеры ренегатства? Все эти явления, действительно, существовали, а потому нам нужно уяснить их смысл и значение в жизни греко-восточных христиан.
Начнем с хараджа. Все греки, начиная с четырнадцатилетнего возраста до старости, обязаны были вносить в казну султана подушную подать – харадж. Люди простого звания и наибеднейшие вносили 1 дукат (3 рубля императорской России) в год. Люди более состоятельные вносили два дуката; третий класс плательщиков хараджа составляли те, кто обязан был вносить 4 дуката, они принадлежали к богатым людям. Купцы платили подати, смотря по стоимости их товаров, какие они продавали или привозили из других стран. Харадж собирался в начале турецкого праздника Байрам... Кто заплатил харадж, тот получал расписку, цвет которой ежегодно менялся... Посередине расписки значилось имя лица, внесшего подушную подать, с описанием его примет и возраста, а в самом низу расписки указывалось имя сборщика хараджа. Расписку нужно было носить при себе и предъявлять по требованию сборщика – под опасением вторичной уплаты той же подати. Кто заплатил харадж в одной местности, тот свободно и беспрепятственно мог жить где угодно: харадж никогда не повышался в цене, несмотря на то, был ли мир или шла война. Заплативший харадж считался находящимся под покровительством Оттоманской Порты. Он мог спокойно владеть тем, что ему принадлежало, ни один турок не мог делать ему неприятностей, не мог войти в дом райи без позволения или что-либо отнять у него. Уплата хараджа давала ему право считать себя таким же подданным султана, как и турок. От хараджа были освобождены все христианские женщины, а также все греки, которые находились на морской службе турецкого правительства. Вот в чем состоял харадж: он не был обременителен. Уплата его давала христианину право жительства по всей Империи. В этом случае та расписка, которая давалась в удостоверение уплаты хараджа, очень походит по своим последствиям на те паспорта, которые существуют для нашего простонародья. Харадж избавлял плательщиков от тяжелой и страшной воинской повинности. Он был некоторой заменой натуральной воинской повинности. Харадж уплачивается и теперь. Вообще нельзя считать христиан слишком обремененными податями со стороны турок"...
"Обращаемся к десятине с христианских мальчиков. Что эта натуральная подать есть вершина варварства – об этом двух различных мнений быть не может. Сообщим некоторые сведения о рассматриваемой десятине. Наиболее точные сведения относительно этого вопроса мы имеем из XVI века. Десятина взималась ежегодно, однако так, что в каждую отдельную провинцию сборщики ее являлись только через пять лет. Дело происходило таким образом: в известное время турецкое правительство отряжало в ту или другую провинцию офицера с 30 или более янычарами... Христианский старшина местности, как знаток семейного положения христиан этой последней, представлял офицеру всех мальчиков, не ниже семилетнего возраста и исключая всех женатых юношей... Брали в десятину мальчиков самых крепких и красивых. Забирая христианских мальчиков в качестве десятины, турки всегда помнили, что нельзя брать их всех; в таком случае край быстро пришел бы к вырождению населения. Поэтому известная часть мальчиков оставлялась при родителях. Десятина с мальчиков взималась не во всех местах: столица и некоторые другие местности были освобождены от этой безобразной повинности...
Завербованных мальчиков одевали в особую форму и затем отправляли в Стамбул и Адрианополь для дальнейшего воспитания. Все они обрезались и обращались в мусульман... Из этих отурченных христианских детей, как и из христианских военнопленных мальчиков, составлялась султанская гвардия, янычары,.. иных же султан жаловал различными должностями... В военных кругах отурченные христианские дети потом достигали почетных должностей, например генералов, адмиралов флота и пр...
Факты, свидетельствующие о лестных отличиях, каких иногда достигали десятинные христианские мальчики, имели весьма важные последствия: если прежде христианские родители оплакивали своих детей, взимаемых в качестве десятины, то теперь они не только примирялись с этой варварской податью, но часто и отдавали своих детей в указанном случае с полной охотою. Мы имеем тому целый ряд авторитетных свидетельств, не оставляющих места для сомнений...
Подать с детей райи была отменена при султане Мураде IV (1623-1640), а впоследствии уничтожена еще более решительными установлениями 1685 г"
"Об "искушениях и прельщениях" любят говорить такие историки, которые вместо фактов, руководствуются следующими соображениями: если турок, - рассуждают они, - то таковой не может обойтись без искушений и прельщений. Но действительность не подтверждает подобных теоретических предположений. Напротив, есть такие свидетельства, которые дают возможность делать вывод, что турки не пользовались всяким представившимся случаем к обращению христиан в ислам и даже сдерживали своекорыстное или слепое ренегатство. Во второй половине XVI века один венецианский посланник в своем донесении венецианскому сенату определенно свидетельствует, что султан воспретил христианам переходить в ислам с целью освободить своих детей от взятия на службу в виде десятины. Это свидетельство весьма характерно. Еще меньше турки желали массового обращения целых стран, входивших в состав империи. Они, например, считали невыгодным для себя очень сильное стремление северных славян (Босния – Т.) и албанцев к переходу в ислам, потому что с переходом в магометанство они должны были освободиться от подушной подати – хараджа. А главное – мы не видим, чтобы ренегаты за свое обращение к господствующему исповеданию получали какие-либо привилегии от турецкого правительства...
Если турки не действовали для приобретения ренегатов искушениями или прельщениями, то, кажется, еще менее они пользовались насильственными мерами в тех же целях, по крайней мере, по отношению к сынам Греко-Восточной церкви. В патриарших бератах, по-видимому, неизменно повторялось следующее приказание султана: "Никто ни в каком случае не должен силою принуждать какого-либо подданного из греков к принятию ислама". Ренегатов в Турции было, положим, много, но они сделались таковыми по собственной воле – никто, кроме них самих, в этом не виноват. Тяжелый на подъем турок мало интересовался успехами мусульманской пропаганды."
"Несомненно одно: греки, особенно константинопольские (нужно отдать им честь!), замечательно верно хранили свою православную веру и не расположены были менять ее на религию Магомета. Мы знаем, что они умели так искусно устроиться, что достигали высших государственных должностей – драгоманов, великих драгоманов, господарей – и в то же время оставались вдалеке от магометанства. Не то нужно сказать о разных других народцах, населявших в особенности глухие провинции Турции – об албанцах, боснийцах и пр. Они охотнее переходили в ислам: у них не было прочной культуры, крепкого понимания христианства, укоренившихся исторических христианских традиций и пр., а потому они не могли, подобно грекам, встречать ислам отпором."
"Восточные христиане привыкли к турецкому языку, они даже любят его. В Малой Азии есть много греков, не знающих по-гречески. В их церквях вся служба совершается по-турецки. До конца XVII века было множество таких случаев, что греческие девицы-христианки выходили замуж за турок, оставаясь христианками. Наконец на это печальное явление было обращено внимание одного Константинопольского патриарха, который сделал распоряжение, чтобы гречанки в том только случае выходили замуж за турок, если готовы отурчиться – и примеры выхода гречанок за мусульманских мужей почти прекратились. Греки охотно принимали к себе в дом турок, и, как кажется, даже научили их пить запрещенное Магометом вино. Вообще, мало-помалу турки и греки так сжились между собой, что для наблюдателя очень нелегко было отличить турка от не турка. Рико пишет: "Греки живут между турками на однихи тех же улицах, часто под одной и той же кровлей. Дети тех и других играют вместе, воспитываются вместе. У тех и других почти одни и те же нравы, они мало отличаются друг от друга, если не принимать в расчет религиозной разницы."
Вообще, греки, или точнее, греческая райя, относились к туркам миролюбиво и добродушно, незаметно было ярких следов приниженности и раболепства." (стр. 135-163)
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#2 Слава

Слава

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 89 сообщений

Отправлено 21 Май 2010 - 11:24

История христианско-мусульманских отношений содержит достаточно много вражды.
К сожалению, это было.

Но вы, ныне живущие, в этом совершенно невиноваты, поскольку православие на Руси силой ввел в своё время, как известно, князь Киевский - Владимир.
Он послал гонцов по всяким верованиям, те, кто пришел с православием, - православие ему показалось, по его личному вкусу, лучше других на тот момент.

#3 poltor

poltor

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 1 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2010 - 11:29

История христианско-мусульманских отношений содержит достаточно много вражды.
К сожалению, это было.

Но вы, ныне живущие, в этом совершенно невиноваты, поскольку православие на Руси силой ввел в своё время, как известно, князь Киевский - Владимир.
Он послал гонцов по всяким верованиям, те, кто пришел с православием, - православие ему показалось, по его личному вкусу, лучше других на тот момент.


Уважаемые Правоверные и Христиане,

В европейской цивилизации случилась беда. Христианство, как основа её мировоззрения, получило сокрушительное поражение от еврейского Сатанизма.

Об этом стало известно после анализа истории физики, философии и экономики:
1) http://realphys.com/ru/Hist_Phys.htm
2) http://realphys.com/ru/Surr_izm.htm

Я очень прошу грамотных мусульман прокомментировать результаты моей многолетней работы.

Дело не в том, что надо ли помогать христианам, а в том, как спасать цивилизацию вообще.

С огромным уважением и надеждой

#4 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2010 - 15:46

Бог спасет цивилизацию вообще. Дело наших рук несколько попроще.

Вот почитайте пока интересные сведения.

Завет имама Шамиля

После долгого противоборства русские войска штурмом взяли аул Гуниб – последний оплот горского вождя Шамиля... 26 августа 1859 г легендарный Шамиль, более двадцати лет воевавший с Россией, стоял перед князем Барятинским в Гунибе пленником русского царя.
Шамиль был одарен большим умом; он управлял своим народом не только с беспощадной строгостью, которую он считал необходимою, но имел сильное влияние на него, служа ему примером честности и нравственности. Однако представления горцев о ведении войны и о мощной России были, разумеется, нехристианскими. После своего пленения Шамиль не сомневался, что русские его рано или поздно убьют. Мысль о пощаде к нему русского царя была так несовместима с верованиями и правилами ревностного исполнителя шариата, что Шамиль тогда только освоился с мыслью о спасении своей жизни, когда он был осчастливлен великодушным приемом Государя.
Шамилю не только сохранили жизнь, но предоставили дом в Калуге для проживания со всем семейством, во дворе дома построили мечеть, выделили 15 тысяч рублей годового содержания; сын его воспитывался в Пажеском корпусе. Такое великодушие было для него непостижимым, сердце его было побеждено и вскоре чувство беспредельной благодарности к своему высокому благодетелю сменило былое чувство ненависти.
Через несколько лет Шамиль написал Царю:
"Ты, Великий Государь, победил меня и кавказские народы, мне подвластные, оружием; ты, Великий Государь, подарил мне жизнь; ты, Великий Государь, покорил мое сердце благодеяниями. Мой священный долг, как облагодетельствованного дряхлого старика и покоренного твоею великою душою, внушить детям их обязанности перед Россиею и ее законными царями. Я завещал им питать вечную благодарность к тебе, Государь, за все благодеяния, которыми ты постоянно меня осыпаешь. Я завещал им быть верноподдаными царям России и полезными слугами новому нашему отечеству.
Успокой мою старость и повели, Государь, где укажешь, принести мне и детям моим присягу на верное подданство. Я готов принести ее всенародно.
В свидетельство верности и чистоты моих помыслов я призываю Всемогущего Бога. великого пророка Его Магомета и даю клятву перед недавно остывшим телом моей наилюбимейшей дочери Нафисат на священнейшем Коране. Соизволь, Государь, на мою искреннюю просьбу".
А через несколько лет после принесения присяги на верность Царю Шамиля пригласили на свадьбу цесаревича Александра Александровича в 1866 г в качестве почетного гостя, где он сказал во всеуслышание: "Старый Шамиль на склоне лет жалеет о том, что не может родиться еще раз, дабы посвятить свою жизнь служению белому царю, благодеяниями которого он теперь пользуется".
Выехав в начале 1870 г со всем своим семейством на богомолье в Мекку, Шамиль умер в Медине 4 февраля 1871 г.
Следуя его завету, чеченцы в дальнейшем верно служили русскому Царю, в том числе на военной службе. Известный историк-эмигрант А. Авторханов, чеченец по национальности, говорил, что в покорении Кавказа "Россия проявила свою специфическую натуру, свойственную только ей: как завоеванные народы, так и добровольно присоединенные, Россия не считала колониальными, как делали в таких случаях западные державы, а считала эти народы подданными русского Царя... Поэтому русский империализм, в отличие от западного, не сводился к грабежам и насилию. Государственная тенденция была – сделать инородцев одинаковыми подданными русского царя. Между ними принципиальной разницы по национальности не делалось". Вместе с тем, "Россия обязалась не вмешиваться во внутренние дела Чечни; не посягать на чеченскую религию, обычаи. И это выполнялось".
Лишь большевицкая идеология, направленная на разрушение национальных традиций всех народов, стала позже причиной нового отчуждения чеченцев от Москвы и новых взаимных эксцессов.

(Из книги "Святая Русь. Исторический календарь-альманах 2000/2001 г." сост. Н. А. Фадеева, Москва, "Русская идея", 2000 г)
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#5 Слава

Слава

    Arif – Corporal

  • Murid
  • 89 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2010 - 06:55

в покорении Кавказа "Россия проявила свою специфическую натуру(Из книги "Святая Русь. Исторический календарь-альманах 2000/2001 г." сост. Н. А. Фадеева, Москва, "Русская идея", 2000 г)

Ну и ....
Зачем "покоряли"?

Огонь, мечь ..
а нам отстраиваться.

Вот какие дела, само(весьма знаком)стоятельные труженники (и охотники, к примеру - на горних, баранов).

#6 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2010 - 00:55

Очень просто: пресечь работорговлю.
Также было и с Казанью.

Короче, это та самая штука, которая в перводе Крачковского, звучит так: "Чем овладели десницы ваши" (большей частью это о женщинах). Не знаю, как оно в оригинале, но звучит эта фишка без всякого осуждения, вполне нормально. Вполне соответствует древним арабским понятиям времен джахилийи.
Это явление постоянно отравляло мусульмано-христианские отношения. И сейчас в Москве и по всей России эта особенность менталитета гостей мешает нормальным отношениям. Когда эту занозу удалить, мы воспринимаем друг друга вполне дружески. А пока это "чем овладели десницы", это право захвата, добыча газва, остается в законе, будучи освящаема и словами Корана, и примером Пророка,- до тех пор без ответной силы не обойдешься.
Хотя я ничуть не оправдываю наших зелотов и фанатов. Речь о том, что наши Цари такими не были, к счастью. И многие мусульмане это понимали, и в итоге:

ОНИ УМЕЛИ ЖИТЬ ДРУЖНО!
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#7 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 16 Январь 2011 - 20:46

Это не из истории. Это произошло совсем на днях. Но очень важно.


10 января 2011, 18:00

КОММЕНТАРИЙ ДНЯ: Александрийская школа. Взрыв в коптском храме как новая точка отсчета мусульмано-христианских отношений
________________________________________
Спустя неделю после трагедии в Александрии, где в новогоднюю ночь в коптском храме Двух святых прогремел взрыв, унесший жизни 23 и ранивший 97 человек, большинство египтян продолжают испытывать возмущение произошедшим. По некоторым данным, среди раненых есть и мусульмане.
Характерно, что случившееся в Александрии сразу же было квалифицировано как теракт, однако ни одна организация так и не взяла ответственность за него на себя. Тем не менее, многие усматривают в случившемся след пресловутой "Аль-Каиды", несмотря на то, что египетские власти ранее заявляли, будто "Аль-Каида" не имеет значительного присутствия на территории страны. На возможный след "Аль-Каиды" указывают как минимум две веские причины. Во-первых, нехарактерный для Египта вид теракта – использование террориста-смертника, при том что данный вид терактов широко используется "Аль-Каидой", в частности, в Ираке. Во-вторых, храм Двух святых числится в списке пятидесяти египетских церквей, открыто объявленных мишенью террористов. Такой список был опубликован на сайте организации "Шумух Аль-Ислам", связанной, в свою очередь, с "Аль-Каидой".
Правоохранительные органы Египта убеждены, что заказчики теракта находятся за границей, хотя исполнители, вероятнее всего, – местные экстремисты. За последние шесть лет в Египте произошло шесть терактов, среди которых нападения как на церкви, так и на мусульманские районы Каира. Президент страны Хосни Мубарак в своем обращении к нации заявил, что данное преступление не останется безнаказанным, отметив наличие иностранного следа. "Весь Египет под прицелом. Этот слепой терроризм не делает различий между коптами и мусульманами", - подчеркнул Мубарак.
Египетский миллиардер Нагиб Савирис, представляющий, пожалуй, самую богатую семью страны, объявил награду в 1 миллион египетских фунтов (около 182 000 $) за информацию о заказчиках преступления.
Опасаясь агрессивных ответных действий со стороны коптов, Патриарх Коптской Церкви Шенуда III призвал свою паству к соблюдению спокойствия. Он также выразил уверенность в том, что весь Египет ощутил случившуюся трагедию как свою собственную. Вскоре после трагедии Патриарх Шенуда встретился с исламским духовным авторитетом - главой Исламского университета "Аль-Азхар" Ахмедом Аль-Тайебом, который, в свою очередь, объявил о создании совместной комиссии с участием представителей "Аль-Азхара" и Коптской Церкви. Целью ее работы должно стать разъяснение отношения ислама к другим религиям, в частности - к христианству, а также разрешение спорных вопросов между мусульманами и коптами. "Мусульмане обязаны не только не вредить христианам, но оберегать и защищать их и их церкви", - заявил Аль-Тайеб.
Примечательно, что вследствие Александрийской трагедии наметился конфликт между главой "Аль-Азхара" и Ватиканом. "Неприемлемым вмешательством во внутренние дела Египта" назвал Аль-Тайеб призывы Папы Римского Бенедикта XVI к мировому сообществу вмешаться и защитить коптов. Схожее заявление сделал и министр иностранных дел Египта Ахмед Абульгейт: "Мы не позволим какой-либо иностранной стороне охранять коптов Египта, так как это явится посягательством на абсолютную ответственность нашего государства".
Шейх Мухаммед Аля Абуальазаим, член Верховного Совета суфийских тарикатов, высказал предположение, что за терактом могут стоять израильские спецслужбы. В то же время многие аналитики в Египте полагают, что главной целью террористов являются не столько копты, сколько страна или даже весь арабский регион в целом: провоцирование межконфессиональной розни в Египте способно вызвать к жизни сценарии гражданских войн на религиозной почве в Йемене, Ираке, Ливане и Судане.
Ведущая египетская газета "Аль-Ахрам" приводит слова известного мусульманского мыслителя Мухаммеда Имары, который задается вопросом: как случилось, что мусульмано-христианские отношения в стране ухудшились до крайней степени, при том что копты на протяжении четырнадцати веков являлись неотъемлемой частью арабской исламской цивилизации и в значительной мере способствовали ее созданию? По мнению Имары, все дело вновь "в иностранном вмешательстве". Он также отметил, что израильская стратегия в отношении Египта определяется установкой: "Если распадется Египет, то распадутся и все остальные".
В отличие от предыдущих нападений на христианские церкви в Египте, нынешний случай вызвал не привычные волнения среди коптского населениястраны, а массовые совместные выступления мусульман и христиан, главными лозунгами которых стало утверждение национального единства и демонстрация братской солидарности представителей обеих конфессий. Впервые за долгие годы страна увидела не группы демонстрантов, искусственно собранных правящим режимом для отработки идеологической установки о мирном сосуществовании коптов и мусульман в Египте, а спонтанную реакцию людей, ощущающих боль александрийской трагедии и чувствующих личную потребность в объединении со своими братьями-иноверцами.
В первые дни после трагедии многие жители Каира и других городов вышли в черных одеждах. Практически во всех регионах страны прошли митинги в поддержку христиано-мусульманского единства. Многие мусульмане и копты плакали. Повсюду звучали лозунги "Полумесяц и крест – вместе!"; "Я египтянин и я против терроризма!"; "Ни копт, ни мусульманин, но египтянин!"; "Египет для всех!" В университетах Каира, Александрии, Хелуана, Кены, Минии и многих других городов профессора и студенты организовали шествия по улицам городов в поддержку александрийских семей, потерявших близких из-за теракта.
Большинство египетских пользователей социальных сетей, вне зависимости от конфессиональной принадлежности и в знак протеста против теракта, заменили свои фотографии картинкой креста и полумесяца. Более того, накануне Рождества в среде пользователей социальных сетей был распространен призыв к мусульманам прийти в коптские церкви на Рождественскую службу, чтобы поддержать братьев-христиан и выступить живым щитом в случае атак на храмы. В рассылке говорилось: "Терроризм и террористы хотят разделить нас, хотят, чтобы мы думали "Я мусульманин, а ты христианин" или "Я христианин, а ты мусульманин". Давайте скажем и покажем им, что мы все египтяне, мы все арабы. Мы не делимся на категории, мы кровные братья, мы вместе сражались в войне 1973 года и жертвовали собой во имя друг друга. Мы всегда чувствовали спину друг друга и так будет всегда. Давайте скажем им: "Если вы хотите взрывать, взрывайте нас вместе. Не пытайтесь взорвать мою половину, потому что вторая половина меня останется, чтобы нанести вам удар".
И действительно, несмотря на беспрецедентные меры безопасности накануне Рождественской службы и после нее, множество мусульман пришло в коптские храмы. А на службе в каирском кафедральном храме Коптской патриархии, которую провел Патриарх Шенуда III, присутствовали двенадцать министров, оба сына президента Мубарака, а также большое число знаменитостей – деятелей искусства. Трансляция Рождественской службы велась по центральным каналам египетского телевидения.
Мона Халиль, Каир,
для "Портала-Credo.Ru"

Вот какие воможны отношения!
Глубокая благодарность таким египетским мусульманам!
(И не требуется семь пядей во лбу иметь, чтобы смекнуть, КОМУ ВЫГОДНО ссорить мусульман с христианами, особенно на ближнем Востоке)
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#8 Alli

Alli

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 289 сообщений

Отправлено 16 Январь 2011 - 21:17

Не могу дать ссылку,привожу статью полностью:

Максим Шевченко

США и Израилю выгодно, чтобы русский ненавидел мусульманина3 августа 2010 в 20:06
Гайдпаркер: Максим Шевченко

В любом конфликте, в любой драке всегда присутствует оттенок, придаваемый идентичностями сторон. Дерутся русский и чеченец – конфликт межэтнический. Драка между русским и евреем может квалифицироваться как антисемитизм. Сошлись китаец и кореец – китайская экспансия или синофобия. Мы же имеем дело не с реальностями, а с интерпретациями. И обсуждаются интерпретации. Потому что в реальности в лагере «Дон» случился конфликт, каких бывает десятки. Поспорили из-за девочки, началась драка, прибежали люди, которых позвал взрослый человек из деревни для того, чтобы справиться со студентами в своем лагере, как я понимаю. Но главное не это, а то, что вокруг таких конфликтов создается информационный и интерпретационный фон. И его используют в своих политтехнологических целях люди, предельно далекие и от русских, и от чеченцев.

Чеченец, русский, еврей, китаец, кореец и так далее – не имеет значения. У моего отца в институте в 1953 году был такой случай. В то время только образовалась ГДР, и у них учились ребята из Германии. На втором курсе один из них в шутку выбил из под него стул. Мой отец был боксером, он вскочил и в следующий же момент отправил немца в нокаут. А ведь война закончилась всего лишь восемь лет назад. И отца исключили из института, потом он с трудом восстанавливался, доказывая, что ударил немца вовсе не потому, что тот немец, а потому, что он из под него стул выбил. Хотя, скорее всего, отец и действительно что-то такое при этом сказал, как это часто бывает в драках. Однако вокруг таких конфликтов всегда возникает желание усмотреть контуры чего-то большего, чем это есть на самом деле.

Поэтому, конечно же, в лагерь «Дон» сразу прибежали несколько десятков людей из ближайшего села и радостно вступили в драку. И по той же причине в Москве у станции метро Чистые пруды, где недавно зарезали болельщика «Спартака», сейчас устроили целый мемориал. Повсюду расклеены листовки, в которых объясняется, что его зарезали чеченцы, и написано, что теперь их отмазывают от заведения уголовного дела. И сидят какие-то мрачные болельщики день и ночь с очень понурыми лицами, возлагают цветы – к могиле Неизвестного Солдата меньше цветов приносят. И погибший чуть ли не герой межэтнической войны – но нет никакой межэтнической войны. Ее пытаются представить в информационном пространстве, преследуя определенные цели.

Во-первых, сейчас разворачивается коллективная атака на Рамзана Кадырова. Поэтому, заметьте, на первый план всплывают все конфликты с участием чеченцев – и в Туапсе, и около Чистых прудов. Причем конфликты носят абсолютно бытовой криминальный характер. Сколько убивают ребят, сколько им суют ножи под ребра на улицах в пьяных драках, никто при этом не вспоминает. На тех же Чистых прудах, каждый вечер, если пройтись, повсюду ряды самых различных бутылок и банок. И пивных, и водочных, и каких угодно. Все завалено горами окурков. Сидит молодежь, совершенно не понимающая, чем заняться. В такой ситуации, я уверен, там каждый день совершаются криминальные преступления, в том числе и взаимные избиения.

Власти почему-то никак не реагируют на то, что у метро в центре Москвы фактически создан мемориал межэтническому конфликту. Судя по тем листовкам, которые там расклеены и которые никто не снимает. А люди как бараны идут на поводу у тех барановодов и овцеводов, которые в очередной раз ведут их к развалу страны. Точно также в восьмидесятые годы нам говорили, что в Узбекистане все очень коррумпированные и продают хлопок налево и направо, а ретивые Гдлян с Ивановым, пытая людей в Узбекистане, создавали почву для межэтнического конфликта. Точно также определенные силы устроили Ошскую резню 90го года и Ферганскую резню, когда детям турок- месхетинцев, которые приехали в аэропорт, прислали молоко. Сотрудниками КГБ в этом молоке тут же был обнаружен цианистый калий. Такие вещи очень четко манипулируются.

Повторюсь, что главной причиной событий в Туапсе является атака на Рамзана Кадырова. Создается фон нетерпимости, конфликта между чеченцами и русскими. Конечно, существуют виртуальные причины для взаимной нелюбви на фоне двух войн, полного разрушения Чеченской республики, исхода оттуда русского населения и массовой гибели людей обеих национальностей. Однако ответственность за конфликт между русскими и чеченцами несет федеральная власть и больше никто. Ответственность за возникающие банды скинхэдов и вооруженные ножами банды кавказцев несет федеральная власть. Потому что ничего не делается, чтобы это прекратить, ничего не делается для того, чтобы создать правильный информационный фон.

Власть позволяет появляться таким мемориалам в центре Москвы, идет открытая пропаганда межэтнической розни в нарушение Конституции. В то же время стоит только выйти на улицу каким-нибудь людям с плакатом «Соблюдайте 31-ю статью» (причем, по отношению к этим людям я нахожусь в политически противоположной позиции), как на них набрасываются с дубинками. В то же самое время в центре Москвы четко рассказывается, что кавказцы убивают русских и кавказцам это безнаказанно сходит с рук, а пьяная молодежь этому скорбно внимает. При этом никто им не может рассказать, что не только кавказец зарезал, но и самих кавказцев убивали. Что чеченских ребят во время войны клали лицом на асфальт и терли по этому асфальту, пока их лица не стирались до костей. Всякое бывало в последние пятнадцать лет в нашей стране. Преступление есть преступление независимо от этнического происхождения преступника, а убийство должно расследоваться.

И милиции там не видать. Запросто позволили обклеить метро листовками и завалить цветами. Но если я завтра наклею листовку, что мне, например, не нравится власть, меня заметут сразу же. Значит, это все дирижируется. Значит, они хотят решить свои вопросы, допустим, устранение Рамзана с помощью разжигания межэтнической розни. А что им угрожает? Сами они живут в Барвихах и Горках-8, в охраняемых поселках. Их-то это никак не коснется. На своем уровне элитной власти над страной они вполне общаются между собой – кавказцы, русские, евреи. И у них нет никаких проблем, у них общий бизнес. А остальные – стадо и быдло, которые должны друг друга ненавидеть. Молодежь должна друг друга подкарауливать в темных переулках. Молодежь должна реагировать на акцент и взаимное поведение. Молодежь должна быть на готове, вооруженная ножами, цепями и кастетами, сразу же бросаться в бой, убивая друг друга до смерти. А потом писать в интернете, что «черные» или «русня» совсем оборзели – убили нашего героя.

Однако распад России и межэтническая рознь на ее территории выгодны только ее внешним врагам. В частности – скажу это совершенно точно – это выгодно США и Израилю. США и Израиль давно проводили политику по отсоединению России от исламского мира. Дело в том, что Россия как великая держава состоялась после завоевания части исламского мира и органического включения огромной массы мусульман в европейское технологическое и социальное пространство через советские инфраструктурные институты. Поэтому одной из задач США и Израиля было разжигание конфликта этнических идентичностей, вывод их на политический уровень, чтобы произвести сепаратизацию и отделить исламский мир от России. Потому что поодиночке с ними удобно работать. Израиль работает с черкесами, с казахским, с русским, с чеченским, с дагестанским национализмом и вообще с любыми типами национализма, которые существуют на этом пространстве. Я это просто знаю. Это считается нормальным, им это просто выгодно. Выгодно, чтобы русский ненавидел мусульманина, чтобы не ощущал его гражданином своей страны, чтобы мусульмане хотели освободиться от власти России. Тогда можно каждым управлять и с каждым торговать поодиночке. Израиль в данном случае является просто агентом американской политики, а не самостоятельным игроком, хотя и преследует свои интересы. Они давно уже хотели усадить русское пушечное мясо в свои израильские окопы. Я считаю, что две чеченской войны были успешным решением этой кровавой и неблагодарной задачи. Посмотрите на так называемых русских патриотов, на наиболее ярых пропагандистов. Там не нужно никакого специального анализа, чтобы понять их национальное происхождение, тем более они все, как правило, в один голос нахваливают Израиль, сионизм как пример для подражания русскому национальному движению. Нахваливают политические принципы, например, намерение Израиля выстроить стену, чтобы не допускать «черных» и так далее.

Мне кажется, что всякий вменяемый человек, в котором жива еще хоть капля разума, должен давать отпор всем попыткам привнести межэтническую рознь в социальное, политическое и культурное пространство нашей страны. Всякий, кто не хочет быть рабом политтехнологов, которые на крови решают задачи, поставленные перед ними правящими элитами,. То, что сейчас происходит в России, говорит о том, что ее распад неизбежен. Во всяком случае, если эти процессы вовремя не остановить. Глупые идиоты с обеих сторон, махая ножами и выкрикивая лозунги, готовы друг с другом драться на площадях и на улицах. И если они по-прежнему будут это делать, надо принимать по отношению к ним самые жесткие меры и изоляцию. Сегодня национализм, хоть русский, хоть чеченский, хоть еврейский, опаснее любых других видов радикализма. Он не принесет ничего хорошего в той форме, в которой существует, ни одному народу. Потому что этот национализм создан искусственно и манипулируется извне.


Подобный сценарий проводиться в жизнь не только в России или Египте.
"Знание имеет два источника: Интуицию и образование. Если образование не питается интуицией, то оно бесполезно." Имам Али(А)

#9 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 17 Январь 2011 - 23:30

Кажется, сейчас это и до власти дошло.
Задачка ведь в одно действие: КОМУ выгодно, чтобы дрались христиане с мусульманами, чтобы в России и СНГ горел пожар всех национализмов?
Может китайцам это выгодно? Или эскимосам? Только идиот не сообразит.

Но все-таки так отрадно сознавать, что в Египте христиане и мусульмане способны так сохранять свое единство!
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#10 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 17 Январь 2011 - 23:46

Китайцам не меньше выгодно,что бы запад и исламский мир грызлись и слабели,у них то же есть виды на мировое господство,к захвату которого они стремяться втайне.

#11 Alli

Alli

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 289 сообщений

Отправлено 18 Январь 2011 - 18:49

Кажется, сейчас это и до власти дошло.

К сожалению М.Шевченко не власть и многим во власти выгодно подливать масло в этот огонь...
"Знание имеет два источника: Интуицию и образование. Если образование не питается интуицией, то оно бесполезно." Имам Али(А)

#12 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 26 Январь 2011 - 23:32

А вот статья Надежды Кеворковой (кажется, она жена М. Шевченко) о своей поездке в Газу.

Очень советую прочесть всем.
http://zavtra.ru/cgi.../11/895/31.html
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#13 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 27 Март 2011 - 17:57

Вот, братья, слегка только поглядевши православные блоги, вижу, как сильно народ озабочен Ливией. Конечно, личность Каддафи расценивают по-разному, а чаще не расценивают вообще, но солидарность со страной, подвергшейся агрессии совершенно очевидна.
Очень мало тех, кто за НАТО. И среди них, наверное, не найдется тех кто пытался обосновать свою позицию какой-либо ссылкой на христианство.
Это не крестовый поход. Это содомический поход шайтанов и клоунов.
Православные это понимают. Они - с пострадавшими, а не с агрессорами.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#14 Alli

Alli

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 289 сообщений

Отправлено 31 Март 2011 - 17:24

http://newsland.ru/n...d/643865/cat/94
"Знание имеет два источника: Интуицию и образование. Если образование не питается интуицией, то оно бесполезно." Имам Али(А)

#15 Alli

Alli

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 289 сообщений

Отправлено 31 Март 2011 - 23:44

http://www.warandpea...sis/view/56811/
"Знание имеет два источника: Интуицию и образование. Если образование не питается интуицией, то оно бесполезно." Имам Али(А)

#16 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2011 - 23:40

Спасибо, Али!
Хорошие ссылки дали, у меня теперь хоть как-то прояснилось, что там происходит. Умно пишет Угандийский президент.
Какой уж он там ни будь, этот Каддафи, но как же все-таки в арабском мире не поймут, что НАТО - это намного хуже, это всегда самый плохой из всех вариантов?! Жалко. Обидно. Вот и получается, что наши "мурзилки лупоглазые" так некрасиво поступают, сами понять не могут, что делать.

Вот другой вопрос. Вот этот придурок из Флориды, который Коран сжег (лучше бы прочел!), - он отвечает за жертвы в Афганистане среди мирных людей, на той и на другой стороне? Вот он считает, что не отвечает. А на самом деле, всякое подобное деяние ненависти, даже злое публичное слово - все идет в общую копилку ответственности. Любой наш здешний исламофоб волей-неволей вооружает исламских радикалов. Любой ругатель христиан волей-неволей поджигает с другого конца. И в том числе в разногласии шиитов и суннитов - я всегда заранее знаю, кто победит, кому оно полезно. Подсказать, на какую букву? Или сами догадаетесь?

И всего досаднее, что ему, этому победителю, год за годом всегда все сходит с рук. С детства помню, как война во Вьетнаме кончилась, ему все всегда можно, все позволено, и никто ему по лапам не даст.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#17 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2011 - 01:19

Спасибо, Али!
Хорошие ссылки дали, у меня теперь хоть как-то прояснилось, что там происходит. Умно пишет Угандийский президент.
Какой уж он там ни будь, этот Каддафи, но как же все-таки в арабском мире не поймут, что НАТО - это намного хуже, это всегда самый плохой из всех вариантов?! Жалко. Обидно. Вот и получается, что наши "мурзилки лупоглазые" так некрасиво поступают, сами понять не могут, что делать.

Вот другой вопрос. Вот этот придурок из Флориды, который Коран сжег (лучше бы прочел!), - он отвечает за жертвы в Афганистане среди мирных людей, на той и на другой стороне? Вот он считает, что не отвечает. А на самом деле, всякое подобное деяние ненависти, даже злое публичное слово - все идет в общую копилку ответственности. Любой наш здешний исламофоб волей-неволей вооружает исламских радикалов. Любой ругатель христиан волей-неволей поджигает с другого конца. И в том числе в разногласии шиитов и суннитов - я всегда заранее знаю, кто победит, кому оно полезно. Подсказать, на какую букву? Или сами догадаетесь?

И всего досаднее, что ему, этому победителю, год за годом всегда все сходит с рук. С детства помню, как война во Вьетнаме кончилась, ему все всегда можно, все позволено, и никто ему по лапам не даст.


Где вы видите мир?
Как нам жит мирно?
Идет реальная война (бомбежка) в Ливии, как вы сами выше отмечали по чей вине.
В одном Египте победила истина. Кругом мутили. А вдруг у них тоже самые...

А вот информационная война;

"Сжегшие Коран пасторы нацелились на крупнейшую мечеть США"
http://313news.net/news/a-5466.html

А вы говорите про ответственности. Кто ответственный - тот личность. Вся учения Ислама в этом заключается, воспитать ответственных людей. Будет ответственность будет мир. Примером может стат Иран и их позиция.
Все остальные лож иудеев. Они и разжигают розни между верующим мусульманами и христианами.
Браво шииты.
Браво православные христиане. Они знающие и понимающие.
Что протестанты, что свидетели Еговы, что ваххабиты служят сионистам. Причем, из-за копейки. Пока их много, будет кровопролития и войны. И не будет мира.
Так что, надо одуматься разбиравший по религиозным течениям. Не стоит служит Сатаны из-за копейки. Иначе у вас не будет этого и загробного мира.

Сообщение отредактировал Vey-sal: 05 Апрель 2011 - 01:24

İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#18 Strannik

Strannik

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 180 сообщений

Отправлено 16 Август 2011 - 18:44

Но вы, ныне живущие, в этом совершенно невиноваты, поскольку православие на Руси силой ввел в своё время, как известно, князь Киевский - Владимир.
Он послал гонцов по всяким верованиям, те, кто пришел с православием, - православие ему показалось, по его личному вкусу, лучше других на тот момент.

вообще то по тем источникам которые дали определенную информацию мне христьянство на руси появилось действительно при князе Владимире, однако как мне известно он хотел первоночально распространить Ислам как господствующую религию, однако его жена имя которой я не помню настояла на введении православного христьянства.

#19 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 19 Август 2011 - 23:06

Тут дело было немножко сложнее.
Русь задолго до Владимира контачила в основном с варягами и с греками (Византией, они же румы по Корану). И поэтому христианство на Руси было известно. Были и храмы христианские, были христиане и в княжеских дружинах. Первое, неудачное крещение Руси совершилось за сто лет до Владимира, князьями Аскольдом и Диром, которых сверг и убил Олег по прозвищу Вещий - ярый язычник. Но тем не менее, христианство на Руси, причем православное, было известно давно.
И сама бабка Владимира Ольга тоже приняла христианскую веру.
Поэтому, хотя и есть полулегендарные сведения, что Владимир призывал проповедников разных версий единобожия: и мусульман, и иудеев, но все-таки его исторический выбор был исторически же во многом предрешен. Веру, совершенно неизвестную никому из подданных, навязать всем было бы сложно. Христианство же уже имело перед Владимиром несомненное преимущество, как религия, на Руси известная и достаточно терпимая.
На историческом уровне примерно так.
Если за этим вы не видите Перста Божьего, это ваше право.
А я вижу.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#20 Strannik

Strannik

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 180 сообщений

Отправлено 19 Август 2011 - 23:16

Тут дело было немножко сложнее.
Русь задолго до Владимира контачила в основном с варягами и с греками (Византией, они же румы по Корану). И поэтому христианство на Руси было известно. Были и храмы христианские, были христиане и в княжеских дружинах. Первое, неудачное крещение Руси совершилось за сто лет до Владимира, князьями Аскольдом и Диром, которых сверг и убил Олег по прозвищу Вещий - ярый язычник. Но тем не менее, христианство на Руси, причем православное, было известно давно.
И сама бабка Владимира Ольга тоже приняла христианскую веру.
Поэтому, хотя и есть полулегендарные сведения, что Владимир призывал проповедников разных версий единобожия: и мусульман, и иудеев, но все-таки его исторический выбор был исторически же во многом предрешен. Веру, совершенно неизвестную никому из подданных, навязать всем было бы сложно. Христианство же уже имело перед Владимиром несомненное преимущество, как религия, на Руси известная и достаточно терпимая.
На историческом уровне примерно так.
Если за этим вы не видите Перста Божьего, это ваше право.
А я вижу.

честно говоря мои знания ограничиваются историей 3, 4 класса когда мы обучались в школе, точных подробностей не помню, единственное что мне запомнилось это жена Владимира, настоявшая в православии....Надо будет как нибудь просмотреть

#21 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 22:52

Зачем России Палестина?

Максим Шевченко
28 сентября 2011 года
Газета "Завтра" Номер 39 (932) (см. www.zavtra.ru)



23 сентября в Москве состоялся митинг российских общественных организаций в поддержку требования Палестинской национальной администрации о признании Палестинского государства полноправным членом ООН. На мероприятии планировалось и выступление Максима Шевченко, который не смог принять участие в митинге. Публикуем присланное им обращение, которое было зачитано собравшимся.

Свободная от оккупации, независимая и суверенная Палестина нужна России по нескольким причинам.

Во-первых, потому, что лишение палестинского народа права жить на своей земле — величайшая несправедливость второй половины двадцатого века, и Россия просто обязана помочь эту несправедливость исправить.

Почему я утверждаю, что это несправедливость? Потому, что никто и никогда не сможет мне объяснить, на каком основании жители других стран и других городов, предки которых в десятках поколений никогда не жили на Святой земле, имеют право там селиться, а люди, знающие на столетия назад места могил своих близких, такого права должны быть лишены.

Пока эта ситуация сохраняется, пока её поддерживает мировой истеблишмент и вся мировая информационная мощь, никакого мира ни на Ближнем Востоке, ни в других частях света не будет. И это вторая причина для России приветствовать свободную Палестину. От этого небольшого участка земли вокруг Иерусалима по всему свету расходятся волны войны и конфликта.

В России, связанной с Израилем экономическими, информационными и человеческими отношениями, эти волны создают особый разрушительный резонанс. Выходцы из СССР, подавляющее большинство из которых в дни своего отъезда ненавидело и оплевывало страну социализма (а потом и Россию) как якобы антисемитскую, оправдывают свое пребывание на чужой земле с невиданной яростью и злобой. Чувствуя несправедливость ситуации, они накаляют чувства злобы и ненависти к палестинцам. А вместе с ними — и ненависть к мусульманам, которых сегодня большинство в палестинском движении сопротивления.

Эта ненависть транслируется в информационное пространство РФ, разделяя и настраивая друг против друга её граждан, создавая отчуждение неприязни между людьми разных рас и цивилизационных традиций.

Я утверждаю, что какая-то часть израильских русскоязычных агентов влияния делает это сознательно. Сатановский, Эскин — они и подобные им разжигают пожар междуусобной, межнациональной и межрелигиозной войны в России сознательно и целеустремленно. Их задача — усадить нашу страну в израильский окоп, продвинуть тезис "общей судьбы" русских и израильтян, способствовать разрыву связей православного русского мира с миром исламским, среднеазиатским, тюркским и кавказским.

Это отрежет Российскую Федерацию от её суверенных исторических путей развития, уничтожит её как уникальный исторический проект межцивилизационного диалога, сделает её полностью зависимой от фашистской, расистской части политического истеблишмента Израиля и его западных хозяев, жаждущих расколоть нашу страну и заполучить её богатства.

Таким образом, сегодня борьба за независимое государство Палестина — это борьба против фашизма, расовой и этнической сегрегации, против их разрушительных трансляций и переноса на территорию нашей Родины.

Эта борьба ведется и внутри Израиля. Значительная часть еврейского населения этой страны выступает за равные права с палестинцами, поддерживая создание палестинского государства со столицей в Восточном Иерусалиме. Но, как правило, эти люди, рупором которых является левая газета "Гаарец", и число которых достигает 35% населения, — иврито-, англо- и арабоязычные. Мы не слышим в России их голоса.

Зато чрезмерно доводятся до сведения нашего общества точки зрения крайне правых, почти фашистских партий типа "Ликуд", "Наш дом Израиль", которые транслируют в русскоязычное пространство СМИ и представляющие эти партии в РФ организации типа Российского еврейского конгресса. Поэтому признание Палестины — это и победа внутри Израиля антифашистских сил. Помощь им — тоже миссия России как правопреемницы страны, уничтожившей фашизм в его логове.

И, наконец, последнее. Возникновение палестинского государства и его поддержка станет еще одним благим деянием России как государства, мистически связанного с Палестиной и ее древним народом. В XIX веке русские начинали войны для того, чтобы защитить права палестинцев, ущемлявшиеся Османской империей, а также её британскими и французскими покровителями. Русские паломники, идя в Иерусалим ко Храму Гроба Господня, находили всегда благожелательный приют у единоверцев-палестинцев (многие из которых со времен Иисуса являются православными) и их мусульманских собратьев. Огромная часть земель на территории современных Израиля и оккупированной Палестины, особенно вокруг святых мест, принадлежала России.

Сегодня поддержка независимой Палестины — это восстановление статуса сакрального присутствия нашей страны на Святой Земле. И только ради этого уже стоит голосовать в ООН за правду, свободу и справедливость.

Я согласен с автором.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#22 муслима 901

муслима 901

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 190 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 23:25

Часто замечаю, что фамилии соответствуют сути человека- господин Сатановский (Ну, что тут ещё добавишь))
هر جایی که عمری هست، عقل نیست، هر جایی که عقل هست، عمری نیست

#23 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 23:40

Часто замечаю, что фамилии соответствуют сути человека- господин Сатановский (Ну, что тут ещё добавишь))


У госпадина Сатановского не только фамилия но и лицо (а также глаза) соответствует на его имиджу.
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#24 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 01 Октябрь 2011 - 00:33

Да, и он реально в прямом эфире этому самому Максиму Шевченко на каком-то ток-шоу сказал буквально так:

"Если будет гражданская война, первый, кого я убью, будете Вы".
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#25 муслима 901

муслима 901

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 190 сообщений

Отправлено 01 Октябрь 2011 - 00:39

Да, и он реально в прямом эфире этому самому Максиму Шевченко на каком-то ток-шоу сказал буквально так:

"Если будет гражданская война, первый, кого я убью, будете Вы".


http://www.vz.ru/opi.../28/510765.html
هر جایی که عمری هست، عقل نیست، هر جایی که عقل هست، عمری نیست

#26 Alli

Alli

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 289 сообщений

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 16:18

ссылка про Ливию
"Знание имеет два источника: Интуицию и образование. Если образование не питается интуицией, то оно бесполезно." Имам Али(А)

#27 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2011 - 23:04

Еще один исторический сюжет, кому интересно. Из журнала "Кадетская перекличка"

Сергей Чекалин Сын Шамиля.
Более 45 лет продолжалась Кавказская война. Ее вдохновителем долгое время оставался имам Шамиль, с именем которого связан наиболее упорный период борьбы горцев против России на Северном Кавказе. И в то же время на его примере можно проследить, как через трагедию и бессмысленные жертвы этой войны постепенно менялось мировоззрение горцев и русских в вопросах взаимного понимания и уважения.
…….Сомнения в своих действиях возникли у Шамиля при встрече со старшим сыном Джемал-Эддином, которая состоялась спустя 16 лет, после того, как он был сдан заложником русским при осаде аула Ахульго. Тогда мальчика отправили в Петербург, где он был принят лично царем и определен для воспитания в Первый кадетский корпус. Джемаль-Эддин быстро овладел русским языком. Учился прилежно, отличаясь сообразительностью и хорошими способностями.
От мальчика не требовали перемены религии и разрешали в корпусе носить кавказский костюм. Он довольно скоро вошел в круг товарищей-однокашников, которые полюбили его за благородство и твердость характера.
………В восемнадцать лет смуглолицый, стройный.ловкий Джемал-Эддин окончил корпус, стал корнетом и был зачислен в Уланский Его Императорского Величества Великого Князя Михаила Павловича полк, который располагался тогда в г.Торжок Тверской губернии. Здесь в гостеприимном доме Петра Алексеевича Оленина, сына президента Академии художеств, где часто бывали офицеры полка, Джемал-Эддин познакомился с дочерью хозяина Елизаветой. Необычная судьба молодого корнета, его открытый нрав, романтический ореол, навеянный Кавказом,- все это поразило воображение и привлекло внимание девушки.
Личная жизнь Джемал-Эддина складывалась благополучно. Намечалась свадьба, на которой посаженным отцом обещал быть сам царь. Удачно продвигалась и служба. В1852 году Джемал-Эддин был произведен в поручики.
Между тем Шамиль не забывал о сыне. В 1854 году горцы совершили стремительный набег на Кахетию и, разорив несколько богатых имений, взяли в плен княгинь Орбелиани и Чавчавадзе – внучек последнего грузинского царя. Шамиль предложил царскому правительству в обмен на этих пленниц вернуть ему старшего сына, еще троих родственников, взятых в заложники, и выслать сорок тысяч рублей серебром.
По указанию царя было поручено спросить Джамал-Эддина, согласен ли он вернуться к отцу. Шамиль ставил условия, что в противном случае он имеет намерение навсегда отречься от сына. Вопрос был неожиданным и трудным. После долгих раздумий Джамал-Эддин дал согласие.
10 марта 1855 г на рассвете из Куринского укрепления выступила колонна войск в составе Кабардинского пехотного полка и трех сотен донских казаков. Рядом с начальником колонны, генерал-майором Николаи, ехал на горячем карабахском жеребце Джемал-Эддин. Но он был невесел.
Подойдя в полдень к пограничной речке Мичик, колонна остановилась. На противоположной стороне в полуверсте от берега расположился имам Шамиль, окруженный толпой конных горцев. Шестеро всадников с белым парламентским значком на пике, отделившись от толпы, поскакали по реке и быстро переправились через нее. Впереди на вороном коне в малиновой черкеске ехал пожилой с крючковатым носом чеченец. Казаки признали в нем Талгика, одного из самых храбрых и любимых наибов Шамиля. Сойдя с коней, Талгик и мюриды приблизились к генералу и через переводчика уверили его в своем почтении. Затем они окружили Джемал-Эддина, приветствуя его и выражая ему всяческие почести. Встретив других родственников имама, возвращаемых из России, и осмотрев доставленные для уплаты кожаные мешки с серебром, Талгик известил Шамиля, что со стороны русских все условия выполнены.
Вскоре началась переправа через Мичик грузинских княгинь и всех захваченных с ними лиц. А Джемал-Эддин все прощался с провожавшими его товарищами, двое из которых были его однокашниками по курсу. Прощание было тяжелым. Обнимая и целуя своих товарищей, Джемал-Эддин просил: -Не забывайте меня…..Присылайте книги, газеты. Я упрошу отца, он разрешит….иначе умру с тоски.
Через генерала Николаи, находившегося с ведома Шамиля в переписке с ДжемалЭддином, стало известно о его дальнейшей судьбе. Джемал-Эддин не изменился в своих чувствах к русским. Он пытался внушить отцу, что силы не равны, что у русского царя большая армия и огромные богатства, и просил помириться с Россией. Очевидно, эти разговоры не остались без последствий. Когда летом 1855г войска Кавказского корпуса стали стягиваться к границе с Турцией, союзники по Крымской войне тщетно призывали горцев воспользоваться случаем и напасть на общего врага. Войска Шамиля с гор не спустились.
Отец женил Джемал-Эддина на дочери своего любимого наиба Талгика. Молодые поселились в высокогорном ауле Карата. Но здоровье Джемал-Эддина стало ухудшаться, у него обнаружилась чахотка. В отчаянии Шамиль через своих лазутчиков обратился к русскому командованию с просьбой прислать врача и предложил оставить в качестве заложников трех своих наибов. Был прислан лучший на Кавказе врач, полковой лекарь Пиотровский,однако он уже ничего не смог сделать. И в конце 1858 г Шамиль потерял своего старшего сына."

Иногда мне до слез завидно благородству наших предков времен империи!..
Особенно теперь, когда так нужна наша общая солидарность перед лицом все более наглеющего шайтана.
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#28 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 23:41

А вот эти не умеют жить мирно
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#29 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2011 - 23:45

http://www.evangelie.../t94030-48.html

Интересная картинка про демократию по-американски
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)

#30 timofey

timofey

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 720 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2011 - 16:42

Братскому народу Ирана и всем шиитам
Большое поздравление с пленным беспилотником!
И пусть судят обладатели Евангелия по тому, что низвел в нем Аллах. А кто не судит по тому, что низвел Аллах, те - распутники. (Сура 5, 47)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru