Ложь суннитов о шиитах

О Аллах! какой прекрасный намаз я увидел на видео

Первый раз удалось посмотреть на намаз шиитов.
Заметил некоторые существенные разницы и это: некоторая хаотичность намаза, т.е. те кто за имамом могут спокойно пойти на руку` или суджуд до того как это сделает имам, и так же подняться из поклонений. Потом место имама по сунне (ахлисунны) не должно быть не выше не ниже моляшихся за имамом. Так же дуа делается между руку` и суджуд, т.е. после дуа следует падение ниц (земной поклон), и в конце у шиитов нет саляма, т.е. поворот головы с произношением саляма в прав и в лево в конве намаза.
(и конечно лежащие камушки на месте где находиться голова во время суджуда, но я это знал)
А так в основе тоже самое.

Да,я тоже первый раз увидел.А интересно,почему салам ангелам не отдают в конце молитвы? Ведь нужно как то показать,что молитва закончена.
Адиль,по хадису,у пророка было небольшое деревянное место,на котором он молился,а когда уходил в суджут,то отступал от него назат и делал суджут на это место(хадис взят из Бухари).А что на счёт хаотичности,то на сколько я знаю,что раньше имама нельзя делать движения.И ещё,мне не нравиться,когда начинает плакать имам на общественной молитве,какое то недоверие к таким людям,кажеться,что на показуху делают это.

Да,я тоже первый раз увидел.А интересно,почему салам ангелам не отдают в конце молитвы? Ведь нужно как то показать,что молитва закончена.
Адиль,по хадису,у пророка было небольшое деревянное место,на котором он молился,а когда уходил в суджут,то отступал от него назат и делал суджут на это место(хадис взят из Бухари).А что на счёт хаотичности,то на сколько я знаю,что раньше имама нельзя делать движения.И ещё,мне не нравиться,когда начинает плакать имам на общественной молитве,какое то недоверие к таким людям,кажеться,что на показуху делают это.

салам алейкум!!!! как понять вам не нравиться когда плачут??? это не харам и в намазе плакать из за любви к Аллаху и из за страха перед его Могуществом дозволено.. запрещается плакать из за мирского. вот это харам......и еще говорить что кто то что то делает на показуху тоже не надо... Вы не видете его сердце и не можете прочитать его искренность... так что Дерзайте. если человек плачет в намазе это говорит о его Богобоязненности

Да,я тоже первый раз увидел.А интересно,почему салам ангелам не отдают в конце молитвы? Ведь нужно как то показать,что молитва закончена.
Адиль,по хадису,у пророка было небольшое деревянное место,на котором он молился,а когда уходил в суджут,то отступал от него назат и делал суджут на это место(хадис взят из Бухари).А что на счёт хаотичности,то на сколько я знаю,что раньше имама нельзя делать движения.И ещё,мне не нравиться,когда начинает плакать имам на общественной молитве,какое то недоверие к таким людям,кажеться,что на показуху делают это.

салам алейкум!!!! как понять вам не нравиться когда плачут??? это не харам и в намазе плакать из за любви к Аллаху и из за страха перед его Могуществом дозволено.. запрещается плакать из за мирского. вот это харам......и еще говорить что кто то что то делает на показуху тоже не надо... Вы не видете его сердце и не можете прочитать его искренность... так что Дерзайте. если человек плачет в намазе это говорит о его Богобоязненности

Дауд о каком приветствии ангелам вы говорите?

салам алейкум!!!! как понять вам не нравиться когда плачут??? это не харам и в намазе плакать из за любви к Аллаху и из за страха перед его Могуществом дозволено..

Уалейкум салам. Да плакать то не запрещенно,это наоборот,если человек действительно от имана заплакал,это хорошо,но когда это в тайне происходит,а вот когда на людях,это у меня сомнение о таком человеке.Да это просто моё мнение,просто я видал это явление и раньше и тот,кто это делал,не из лучших людей.

Дауд о каком приветствии ангелам вы говорите?

О том,когда молитва закончена,после ташахуда поварачивают голову на право и на лево и говорят салам ангелам.Просто по вашему,какая то молитва не полная,т.е. при такбире в начале молитвы человек этими словами показывает,что он начал молиться,ну и конечно,он же должен показать,что закончил молитву.Вообщем,мы так не молимся.У нас молитва нечто среднее между сунитской и шиитской.

Уалейкум салам. Да плакать то не запрещенно,это наоборот,если человек действительно от имана заплакал,это хорошо,но когда это в тайне происходит,а вот когда на людях,это у меня сомнение о таком человеке.Да это просто моё мнение,просто я видал это явление и раньше и тот,кто это делал,не из лучших людей.

Оклеветать покойного Бехджата Фумени, что он на показуху так молился может сказать или очень глупый человек или же человек не знающий о нем ничего. Покойный во всех намазах так плакал. Мой сосед много лет назад в Куме учавствовал в молитве по покойному добровольцу кот-й был убит в Боснии во время войны и имамом молитвы был покойный Бехждат Фумени. И в этой молитве он плакал как ребенок. Т.к. мой сосед приехал в Иран недавно он спросил других кто этот человек и с чем связано его плач? Ему назвали его имя и сказали, что он во всех намазах плакает и этот человек очень богобоязненный богослов. О нем пишут, что стены Кума не видели не то что греха от него кот-е совершают другие, но и ни одного нежелательного действия.

А салам после намазов у нас у шиитов дауд не входит в деяния намаза. После 3-х саламов мы приветствуем ангелов, но это не входить в деяние намазов.
У нас нежелательно до имама совершать руку, саджду и т.д. Но если сделать это пренамеренно, то намаз аннулируется.
У нас место Имамов(не во всех мечетях. только в тех куда не совмещаются люди и люди молятся с наружи) ниже молящихся потому что по нашему фикху место молящегося за имамом не может быть ниже того место где стоит имам. И поэтому в мечетях роют т.н. яму где совершает намаз имам коллективной молитвы. молящийся

Сообщение отредактировал vusal114: 04 июня 2010 - 02:17

Я ни кого не клеветал,я не знаю,что у него в сердце было,я просто сказал своё мнение.

Первый раз удалось посмотреть на намаз шиитов.

Это и не удивительно так как в Египте шиитов не жалуют.

Заметил некоторые существенные разницы и это: некоторая хаотичность намаза, т.е. те кто за имамом могут спокойно пойти на руку` или суджуд до того как это сделает имам, и так же подняться из поклонений.

Нет, это запрещено! Нельзя делать что-то раньше имама.

Потом место имама по сунне (ахлисунны) не должно быть не выше не ниже моляшихся за имамом.

Ну ладно Вам. Я видел как сунниты молились за имамом который стоял на один этаж выше них. У нас же имам обязательно должен стоять или на одном уровне, или же ниже людей!

Так же дуа делается между руку` и суджуд, т.е. после дуа следует падение ниц (земной поклон), и в конце у шиитов нет саляма, т.е. поворот головы с произношением саляма в прав и в лево в конве намаза.

Мы не отворачиваем лицо от киблы во время намаза, но Саламы говорим:

Таслим (приветствие)
После ташаххуда, оставаясь сидя, произносим приветствие:

السَّلامُ عَلَيْكَ أيُّهَا النَبِي وَ رَحْمةُ اللهِ وَ بَرَكاتُهُ

«Ассаляму ‘аляйка аййуха набиййу варахматуллахи ва вабаракатух».

السَّلامُ عَلَيْنا وَ عَلَي عِبادِ اللهِ الصّالِحِين

«Ассаляму ‘аляйна ва ‘аля ‘ибадилляхис-ссолихин».

السَّلامُ عَلَيْكُم وَ رَحْمَةُ اللهِ وَ بَرَكاتُهُ

«Ассаляму ‘аляйкум варахмату-Ллахи вабаракатух».

Затем трижды произносим:

اللهُ أكبَر

Аллаху акбар! Возводя каждый раз руки до уровня ушей, т.е. делаем три такбира.

(и конечно лежащие камушки на месте где находиться голова во время суджуда, но я это знал)

Мы совершаем саджда на землю так, как приказал Аллах и Его пророк.
О земном поклоне во время молитвы, совершаемом на землю

Вы ничего не сказали про ту ложь, которую этот проповедник говорит про шиитов и их веру. А может и Вы так думали (или думаете)?

Я ни кого не клеветал,я не знаю,что у него в сердце было,я просто сказал своё мнение.

А среди Вашего Джамаата есть такие люди, которые плачут в каждом намазе и у которых не видели ни одного греха и ни одного нежелательного действия?
Вы думаете, что покойный аятолла Бехджат Фумени был заблудшим человеком, мушриком, ведь он был одним из ученых шиитов-имамитов?
А вы ведь знаете какие убеждения ученых шиитов-имамитов на счет табарукка и тавассуля и что они отвергают Вашу идеологию.

Дауд о каком приветствии ангелам вы говорите?

О том,когда молитва закончена,после ташахуда поварачивают голову на право и на лево и говорят салам ангелам.Просто по вашему,какая то молитва не полная,т.е. при такбире в начале молитвы человек этими словами показывает,что он начал молиться,ну и конечно,он же должен показать,что закончил молитву.Вообщем,мы так не молимся.У нас молитва нечто среднее между сунитской и шиитской.

Дауд вы шутите??? Что значит между суннитским и шиитским

Салам народ. Хочу еще раз спросить братьев суннитов. Поворачиван. Головы после атахияту входит у вас в обя3ательн. Сосав нама3а это фарз у вас?

Да,я тоже первый раз увидел.А интересно,почему салам ангелам не отдают в конце молитвы? Ведь нужно как то показать,что молитва закончена.

В действительности в намазе у шиитов есть концовка и это троекратный такбир.

Адиль,по хадису,у пророка было небольшое деревянное место,на котором он молился,а когда уходил в суджут,то отступал от него назат и делал суджут на это место(хадис взят из Бухари).

Это ты наверно говоришь про пень деревянный с которого Мухаммад с.а.в. делал вагазы и хутбы, но это не место где он читал, а минбар. Даже есть придуманный хадис (помойму из Бухари) что когда пророку с.а.в. сделали минбар, пень стал скрипеть от сожаления, но когда Мухаммад с.а.в. его обнял то пень перестал скрипеть (т.е. плакать) и успокоился. А на счет минбара т.е. чтения на нем намаза то это разрешено в крайних случаях (когда нет места) и имам читает на минбаре дабы освободить целый ряд для верующих. НО опять же это делается в крайних случаях.

И ещё,мне не нравиться,когда начинает плакать имам на общественной молитве,какое то недоверие к таким людям,кажеться,что на показуху делают это.

Действительно плакать это нежелательное действие в молитве джама`а, однако если речь заходить о чтении больших сур, в которых от упоминания мучений и страданий пророков или описания Рая имам начинает плакать то в этом нет ничего дурного. И в тех случаях если имам часто плачет в молитвах, как например этот мулла на видео, если он постоянно плачет то думаю нет повода сомневаться в его искренности, в отличае от тех случаях когда некоторые читаю как метиоры намазы дома, но в джамаатах читает степенно и медленно и даже могут позволить себе пустить слезинку.
Кстати первый имам мусульман Абу Бакр р.а. часто плакал в намазе и кому-то это нравилось кому-то нет, но пророк с.а.в. никогда не осуждал его.

Салам народ. Хочу еще раз спросить братьев суннитов. Поворачиван. Головы после атахияту входит у вас в обя3ательн. Сосав нама3а это фарз у вас?

да,это фарз.Намаз состоит из 13 арканов(рукн).Первый это такбир,которым открывают намаз,а завершением является приветствие "Ассаламу аляйкум ва рахматуллаhи ва баракатуh".Сначала поворачиваем голову направо,а затем налево и поворот головы сопровождается произнесением формулы приветствия.Имам произносит вслух,а ма"мун про себя.

У нас место Имамов(не во всех мечетях. только в тех куда не совмещаются люди и люди молятся с наружи) ниже молящихся потому что по нашему фикху место молящегося за имамом не может быть ниже того место где стоит имам. И поэтому в мечетях роют т.н. яму где совершает намаз имам коллективной молитвы. молящийся
[/size][/font]

А как быть с двух-трех- этажными мечетями. Имам не должен быть выше и ниже в обычных намазах, т.е. не должно быть так чтоб имам в какой-либо мечети постоянно был выше или ниже маъмунов. И это правило не относиться к тем кто вне зала. Что если молельный зал на втором этаже к нему не могут присоедениться другие, кто вне молельного зала?

Это и не удивительно так как в Египте шиитов не жалуют.

В Египте нет проблем у шиитов. Сдесь они чуствуют себя в полной безопастности, и даже более того не испытывают трудности и крайнии элементы, если вы конечно не считаете трудностями шиитов в Египте их открытое проклинания с минбаров мечетей сподвижников и жен пророка МУхаммада с.а.в.

Ну ладно Вам. Я видел как сунниты молились за имамом который стоял на один этаж выше них. У нас же имам обязательно должен стоять или на одном уровне, или же ниже людей!

Это я уже понял. Однако вырывать ямы у михрабов считаю крайностями в следствии буквального понимания текстов или лишнего обобщения.

Мы совершаем саджда на землю так, как приказал Аллах и Его пророк.
О земном поклоне во время молитвы, совершаемом на землю

Это так же думаю буквализм!

Вы ничего не сказали про ту ложь, которую этот проповедник говорит про шиитов и их веру. А может и Вы так думали (или думаете)?

Ну во первых это не ложь, во многих книгах упоминалось о такой шиитской секте которая имела такие убеждения. На счет их "шиитскости" то мусульмане их ассациируют с вами, потомучто у них так же как и вас вся истина крутится вокруг личности Али, отсюда и путаница. Однако это не оправдывает этого студента (названным почему-то муфтием) в том что он обвинает в этом сегодняшних шиитов. Если заметить эмоцианальную составляющую т.е. с какой он страстью это говорил, то можно предположить что он действительно в это верит, так что в неискреснности его не обвиняю но невежество налицо.

Да,я тоже первый раз увидел.А интересно,почему салам ангелам не отдают в конце молитвы? Ведь нужно как то показать,что молитва закончена.
Адиль,по хадису,у пророка было небольшое деревянное место,на котором он молился,а когда уходил в суджут,то отступал от него назат и делал суджут на это место(хадис взят из Бухари).А что на счёт хаотичности,то на сколько я знаю,что раньше имама нельзя делать движения.И ещё,мне не нравиться,когда начинает плакать имам на общественной молитве,какое то недоверие к таким людям,кажеться,что на показуху делают это.

они это делают, но это является мустахаб.

Салам народ. Хочу еще раз спросить братьев суннитов. Поворачиван. Головы после атахияту входит у вас в обя3ательн. Сосав нама3а это фарз у вас?

Да это обязательно (ваджиб), но это не фард (рукн). Т.е. без поворота на право и лево с саламом намаз не аннулируется однако не считается полным, потомучто салам в конце намаза является ваджибом.

В действительности в намазе у шиитов есть концовка и это троекратный такбир.

Вы не правильно поняли.
Троекратный такбир не относится к намазу. Это желательно действие, совершаемое после намаза.
Дайте кстати, разъяснения по поводу эттахията в суннитском намазе.
Чтобы было понятно о чем речь вот ссылка на пост Пост о аттахияте

Салам народ. Хочу еще раз спросить братьев суннитов. Поворачиван. Головы после атахияту входит у вас в обя3ательн. Сосав нама3а это фарз у вас?

да,это фарз.Намаз состоит из 13 арканов(рукн).Первый это такбир,которым открывают намаз,а завершением является приветствие "Ассаламу аляйкум ва рахматуллаhи ва баракатуh".Сначала поворачиваем голову направо,а затем налево и поворот головы сопровождается произнесением формулы приветствия.Имам произносит вслух,а ма"мун про себя.

Я ни кого не клеветал,я не знаю,что у него в сердце было,я просто сказал своё мнение.

А среди Вашего Джамаата есть такие люди, которые плачут в каждом намазе и у которых не видели ни одного греха и ни одного нежелательного действия?

Нет таких,кто бы плакал при людях.А что до греховности каждого,то каждый человек что то может совершить,у каждого своя степень богобоязнености,мы простые люди,как и вы.

Дауд вы шутите??? Что значит между суннитским и шиитским

Нет,в некоторых движениях,стояних между собой и словами в молитве,хотя в общем,всё одно и тоже.

Дауд вы шутите??? Что значит между суннитским и шиитским

Нет,в некоторых движениях,стояних между собой и словами в молитве,хотя в общем,всё одно и тоже.

у Дауда в намазе есть также элементы, о которых я не слышал ни в одном мазхабе.

Да там наверное правильней будет :"благослови род пророка,как Ты благословил Ибрахима ..."Это я читаю в конце намаза,после ташахуда.А вообще,это дуа из сунитских источников.

Но Вы же в намазе говорите эти слова:
Аттахияяту лилЛахи вас салаваату ваттайибаат,
Ассаляяму алейка айюхан-набийю ва рахматулЛаахи ва баракатух,
Ассаляяму алейна ва аля ибадилЛахис саалихин,

Нет,неговорим эти слова.А за место них говорим последние 3 аята из Суры 37 а 180-182.А после этого произносим шахаду.

[Османов 37:180-182]
Пречист твой Господь, Господь величия. Превыше Он того, что Ему приписывают.
И мир посланникам!
Хвала Аллаху, Господу миров!

Это ты наверно говоришь про пень деревянный с которого Мухаммад с.а.в. делал вагазы и хутбы, но это не место где он читал, а минбар.

Нет,не про пень.
Да,про мимбар,вот это хадис:

241. (377). Передают, что как-то раз Сахля бин Са‘да, да будет доволен им Аллах, спросили: «Из чего был (сделан) минбар (посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует)?»
(Сахль) сказал:
«Сейчас уже не осталось никого из людей, кто знал бы об этом лучше меня. Он был сделан из лесного тамариска, а изготовил его для посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, такой-то, вольноотпущенник такой-то (женщины). И когда (этот минбар) был сделан и установлен (в мечети), посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, поднялся на него, обратился лицом к кибле и сказал: “Аллах велик”, а люди встали позади него. (Затем) он стал читать (Коран), совершил поясной поклон, и люди склонились вслед за ним. Затем он поднял голову, (спустился с минбара), пятясь назад, и совершил земной поклон внизу, после чего (снова) вернулся на минбар. Там он (снова) стал читать (Коран), потом совершил поясной поклон, потом поднял голову, а потом (снова) вернулся обратно и совершил земной поклон внизу. (Вот что мне известно) о минбаре».3

Я ни кого не клеветал,я не знаю,что у него в сердце было,я просто сказал своё мнение.

А среди Вашего Джамаата есть такие люди, которые плачут в каждом намазе и у которых не видели ни одного греха и ни одного нежелательного действия?

Нет таких,кто бы плакал при людях.А что до греховности каждого,то каждый человек что то может совершить,у каждого своя степень богобоязнености,мы простые люди,как и вы.

Вы наблюдали за своим организмом? Замечали ли такое, что при некоторых обстоятельствах он не подчиняется Вам, а делает на свое усмотрение.
Ваше сердце бьется, оно не спрашивает вас, биться ли ему или нет, часто ли, медленно ли. Ваша кожа покрывается мурашками от холода, сильного страха.
Волосы седеют от сильного страха "в тот день, который заставит поседеть младенцев?".
Вам не пришло в голову, если аятолла Бехджат плакал во всех намазах, то он плакал не оттого, что хотел плакать, а слезы лились непроизвольно, и были вне контроля.

Вам не пришло в голову, если аятолла Бехджат плакал во всех намазах, то он плакал не оттого, что хотел плакать, а слезы лились непроизвольно, и были вне контроля.

Альмир,что вы ко мне пристали с вашим аятолой?Я уже сказал,я не знаю,что было у него в сердце,от чего он плакал,я просто высказал своё суждение о тех,кто прилюдно плачет,особенно в наше время,когда фитна,показуха везде,люди ради этого мира,ради удержания своих позиций, идут и не на такое.
А что до вашего примера с непроизвольностью литья слёз из глаз,то это уже болезнь глаз,мужчина всегда может контролировать свои чуства.Вообще,по мне,мужчина не должен плакать ни где,даже в молитве, ни при чтении Корана,вот трепет,любовь и страх к Аллаху нужно испытывать,исполнять Его наказы,а слёзы нет,не мужское это дело.

Сообщение отредактировал daud: 06 июня 2010 - 15:06