Şiə mə`budunun sifətləri

Problem yoxdur, nəfsimə görə danışsa idim sən deyən idi, istiyirsən söy, istiyirsən, muşrik de, bu sənin öz işindi, mənim məqsədim Allahın dinidir.Buyur

Yox, narahat olma, sənə görə ağzımı mundarlamağa fikrim yoxdur. Nə buyur? Mən sənə deyirəm ki, buyur - "Konkret sualını qoy". Uzun-uzadı yazırsan, hamısı da "kaşa". Ona görə bir düz-əməlli sual qoy ortalığa ki, müzakirə edək. Əslində mən sənə sualları yağdırmalı idim, indi day sənsən də, necə deyərlər "ustupayu"...

Əziz Ahmed,sizdə Allahin tövhidi əqllə,yoxsa nassla götürülür?Allahın özünü vəsf etdiyi kimi Onu vəsf etmək bizim borcumuzdur.Necəliyinə girib ondan qaçaraq sual vermək isə azanların işidir.(Bəqərə :26)

Məgər Rəbbini hər şeydən uca olub onun heç bir şeyə qarışmacağını anan insanin qəlbində Ona qarşı təzim və yəqinlik artmaz mı?
Həmiçinin,

(Müşriklər) Allahı lazımınca qiymətləndirmədilər (uca tutmadılar). Halbuki qiyamət günü yer bütünlüklə Onun ovcunun içində olacaq, göylər isə Onun sağ əli ilə büküləcəkdir. (Allah müşriklərin Ona) aid etdikləri sifətlərdən tamamilə uzaq və ucadır!(Zümər:67)

Bu ayə Allaha təzim və yəqinliklə iman etməyə çağırmır mı?

1 ci əqil deyəndə nəyi qəsd edirsən? ağılnan təsdiq etmək ? yoxsa qəlbnən təsdiq etmək ?
yəni mən burdakılar kimi fəlsəfəynən Allaha iman gətirməmişəm.

2 ci bax gör necəliyə kim girir
əqidə yoldaşın deyir ki,
mən bu ayəni qəbul etsəm deyir onda gərək ayaqyoluna da Allahı sanım

Əgər “elmi” ilə bizimlə olmagını inkar edirsənsə, onda belə çıxır ki, Allah zatı ilə bizimlədir, bu isə küfürdür, məgər Allah təala zatı ilə hər yerdədir? Məgər mən harda olsam Allah mənimlədir? Bunu demək istiyirsən? mən ayagyolunda olanda da mənimlədir? Qorxma cavab ver, mənimlədir? Siz Allahın dinində ən cahil və ən məntiqsiz insanlarsınız, heç özündə bilmirsən nə danışırsan.

sən isə deyirsən ki , umumiyyətlə ayədə Allahın zatından söhbət belə getmir ?
indi kimə inanaq ? sən belə deyirsən qaqav isə belə !?
maraqlısı odur ki, bir çox alimılərivizdə ayaqyolu sohbətinə görə
allahın yaxın olmağı ayəsini elminə yozdular və dəhşətlisidə odur ki,

SƏN və alimləriviz ağılnan fikirləşdilər ki, əgər Allahın elmi natəmiz yerləri əhatə edərsə bu onun üçün
nöqsan olmaz !
Ancaq əksinə artıq ONUn elmini natəmiz yerlərdə olduğunu inanmaqla onu nöqsan yaxırsız.
çünkü Allahın elmi həmişə onuynan olub və ondan ayrı deyil.
və sənə nə mane olur ki, imam rzanın sözlərini qəbul etməyə ?
sənə yaxın olanı Allaha uzaq bilmə,səndən uzaq olanı Allaha yaxın bilmə !

Bu ondan ötrüdür ki, Allah kitabı haqq olaraq göndərmişdir. Lakin kitab barəsində müxtəlif rəydə olanlar (onun hökmlərinin bəzisini qəbul, bəzisini rədd edənlər, bəzisini gizlədənlər, bəzisini isə təhrif edib dəyişdirənlər), şübhəsiz ki, (həqiqətdən) uzaq bir nifaq içərisindədirlər.(Bəqərə:176)

Budur Allahın ayələri! Biz onları sənə olduğu kimi oxuyuruq. Allah aləmlərə (bəşər əhlinə) zülm etmək istəməz.(Ali İmran:108)

Bu açıq-aydın Kitabın ayələridir!(Qasas:2)

Bu və bir çox ayələrdən bilinir ki,məcazi yox məhz həqiqi məna daşayir Quran.


Və bundan sonra necə demək olar ki,Allah Təalə anlatmayıb bizə həqiqi mənanı,və necə olsun bu ayə:Bu heç bir şəkk-şübhə olmayan, müttəqilərə doğru yol göstərən Kitabdır. (Bəqərə:2)Axı Qiyamət günü o kəslər ki,diyəcəklər ey Rəbbimiz biz yalnız sən dediyin kimi dedik,onlara qarşı nə dəlil gətiriləcək?Və onların onda gunahı nə olacaq ki?
Məgər deyiləcək mi niyə öz ağilinizla yozmadınız?Əgər deyiləcəksə,onda müttəqilərə doğru yol göstərən Kitab necə olsun?

stal
post 87 cavabsiz qaldı ?!
vaxtun oldu buna cavab yaz

http://313news.net/f...dpost__p__49627

birdə ki, mən nə sual verdim sən nə cavab yazdun
sualı birdə kopyalayıb verirəm sənə

1.Allahın əli ,ayağı, qıvrım saçları barmaqları olmaqını biləndə nə yəqinliyin artdı ?
və yaxudda bunları sən bilmirsənsə, sənin hökmün nədir ?

2.Allahın hər şeyə qadir olması, hər şeyi hökmü altında saxlamasını,bütün nöqsanlardan uzaq olmasına və sair
Əgər sən bunları bilmirsənsə ,sənin hökmün nədi ?

səncə bunlar 2 si də tovhiddəndir ?yəni yaradanda insanı Allah bunların 2 sinidə qoydu insana ?

Əziz Ahmed,sizdə Allahin tövhidi əqllə,yoxsa nassla götürülür?Allahın özünü vəsf etdiyi kimi Onu vəsf etmək bizim borcumuzdur.Necəliyinə girib ondan qaçaraq sual vermək isə azanların işidir.(Bəqərə :26)

Məgər Rəbbini hər şeydən uca olub onun heç bir şeyə qarışmacağını anan insanin qəlbində Ona qarşı təzim və yəqinlik artmaz mı?
Həmiçinin,

(Müşriklər) Allahı lazımınca qiymətləndirmədilər (uca tutmadılar). Halbuki qiyamət günü yer bütünlüklə Onun ovcunun içində olacaq, göylər isə Onun sağ əli ilə büküləcəkdir. (Allah müşriklərin Ona) aid etdikləri sifətlərdən tamamilə uzaq və ucadır!(Zümər:67)

Bu ayə Allaha təzim və yəqinliklə iman etməyə çağırmır mı?

1 ci əqil deyəndə nəyi qəsd edirsən? ağılnan təsdiq etmək ? yoxsa qəlbnən təsdiq etmək ?
yəni mən burdakılar kimi fəlsəfəynən Allaha iman gətirməmişəm.

2 ci bax gör necəliyə kim girir
əqidə yoldaşın deyir ki,
mən bu ayəni qəbul etsəm deyir onda gərək ayaqyoluna da Allahı sanım

Əgər “elmi” ilə bizimlə olmagını inkar edirsənsə, onda belə çıxır ki, Allah zatı ilə bizimlədir, bu isə küfürdür, məgər Allah təala zatı ilə hər yerdədir? Məgər mən harda olsam Allah mənimlədir? Bunu demək istiyirsən? mən ayagyolunda olanda da mənimlədir? Qorxma cavab ver, mənimlədir? Siz Allahın dinində ən cahil və ən məntiqsiz insanlarsınız, heç özündə bilmirsən nə danışırsan.

sən isə deyirsən ki , umumiyyətlə ayədə Allahın zatından söhbət belə getmir ?
indi kimə inanaq ? sən belə deyirsən qaqav isə belə !?
maraqlısı odur ki, bir çox alimılərivizdə ayaqyolu sohbətinə görə
allahın yaxın olmağı ayəsini elminə yozdular və dəhşətlisidə odur ki,

SƏN və alimləriviz ağılnan fikirləşdilər ki, əgər Allahın elmi natəmiz yerləri əhatə edərsə bu onun üçün
nöqsan olmaz !
Ancaq əksinə artıq ONUn elmini natəmiz yerlərdə olduğunu inanmaqla onu nöqsan yaxırsız.
çünkü Allahın elmi həmişə onuynan olub və ondan ayrı deyil.
və sənə nə mane olur ki, imam rzanın sözlərini qəbul etməyə ?
sənə yaxın olanı Allaha uzaq bilmə,səndən uzaq olanı Allaha yaxın bilmə !

Mən sizə hansı əqidəyə mənsub olduğumu bildirməmişəm ki,mənim alimlərimi mənə anlatasınız.Mən sadəcə Allah Təalə buyurduğu kimi deyirəm.Burada nə qəbahət vardır ki?

stal
post 87 cavabsiz qaldı ?!
vaxtun oldu buna cavab yaz

http://313news.net/f...dpost__p__49627

birdə ki, mən nə sual verdim sən nə cavab yazdun
sualı birdə kopyalayıb verirəm sənə

1.Allahın əli ,ayağı, qıvrım saçları barmaqları olmaqını biləndə nə yəqinliyin artdı ?
və yaxudda bunları sən bilmirsənsə, sənin hökmün nədir ?

2.Allahın hər şeyə qadir olması, hər şeyi hökmü altında saxlamasını,bütün nöqsanlardan uzaq olmasına və sair
Əgər sən bunları bilmirsənsə ,sənin hökmün nədi ?

səncə bunlar 2 si də tovhiddəndir ?yəni yaradanda insanı Allah bunların 2 sinidə qoydu insana ?

Bütün suallarınızı cavablandırmağa şərt kəsməmişdim ki.

1)Cavab ümumən bütün Allahın sifətlərinə iman etmək və "ən gözəl adlar Allaha məxsusdur ,Onu o adlarla çağırın" kəliməsinin tələblərinə cavab verməkdir.Hökm isə hər hansı adı və ya sifəti bilməyəndə müxtəlif hallarla fərqlənir.

2)bununda cavabı birinciyə daxildir.

Ssılkaya baxmaq macalın hələ tapmamışam,buna görədə üzürlü hesab edin.

bax mənə deyirsən ki, ay əhməd məgər səni və məni yaradan Allah ucalardan uca, nöqsanlardan uzaq deyil ?

Məgər Rəbbini hər şeydən uca olub onun heç bir şeyə qarışmacağını anan insanin qəlbində Ona qarşı təzim və yəqinlik artmaz mı?

mən deyirəm ki, bəli, ona bu cür qəlbnən inanmayan ,Allahı tanımir.yəni razılaşiram səniynən.

lakin mən o ucalıqı Allaha ancaq qəlbnən verə bilərəm,
və verirəmdə Allahın izn ilə.
yəni qəlbim təsdiq edir,ağlımdakl zəlil olur! yəni
yəni Allah ucalardan ucadır, lakin maddə maddənin üstündə olduğu kimi deyil
və ya ərş goylərin üztündə olduğu kimi deyil,
kim belə fikirləşirsə ki, ALLAH belə yuksəklikdədi artıq Allahı bənzətmişdir.
bu sərhəddən o tərəfə gedən artıq Allahı bənzətmişdir.
sən isə məs Allahın yaxın olmağını,yuksəlməyi
maddənin enməsi və ya yuksəlməsi və yaxın olmasını kimi təsəvvur edirsən
bu isə şirkdir
indi fərq aydın oldu ?
sən nə qədər fikirləşsən ki,Allah hansı yuksəklikdədir bilki,o Allah elə təsəvvürlərdən uzaqdır.

Bütün suallarınızı cavablandırmağa şərt kəsməmişdim ki.

1)Cavab ümumən bütün Allahın sifətlərinə iman etmək və "ən gözəl adlar Allaha məxsusdur ,Onu o adlarla çağırın" kəliməsinin tələblərinə cavab verməkdir.Hökm isə hər hansı adı və ya sifəti bilməyəndə müxtəlif hallarla fərqlənir.

bu suallara cavab yazmaqdansa,səcdəyə get və Allaha dua elə.
de ki, ey Allah əgər əhməd yalan deyirsə bu sözləriylə sənin adından onda əhmədi zəlil elə
bu dünyada və axirətdə.
yox,haqqdırsa onda özüvü tanıt !
yəni gedib Alimlərin kitablarını illərnən oxumaqdansa,Allaha dua et, ola bilsin ki,bir yaxşı cəhət gördü səndə.
bilki,
Allahın hər şeyi hökmü altında saxalamasıyla , baldırı olması bir deyil.
insan 1 ciyə şübhə etsə əbədi cəhənnəmə gedə bilər.

Сообщение отредактировал ahmed: 09 мая 2010 - 03:17

bax mənə deyirsən ki, ay əhməd məgər səni və məni yaradan Allah ucalardan uca, nöqsanlardan uzaq deyil ?



mən deyirəm ki, bəli, ona bu cür qəlbnən inanmayan ,Allahı tanımir.yəni razılaşiram səniynən.

lakin mən o ucalıqı Allaha ancaq qəlbnən verə bilərəm,
və verirəmdə Allahın izn ilə.
yəni qəlbim təsdiq edir,ağlımdakl zəlil olur! yəni
yəni Allah ucalardan ucadır, lakin maddə maddənin üstündə olduğu kimi deyil
və ya ərş goylərin üztündə olduğu kimi deyil,
kim belə fikirləşirsə ki, ALLAH belə yuksəklikdədi artıq Allahı bənzətmişdir.
bu sərhəddən o tərəfə gedən artıq Allahı bənzətmişdir.
sən isə məs Allahın yaxın olmağını,yuksəlməyi
maddənin enməsi və ya yuksəlməsi və yaxın olmasını kimi təsəvvur edirsən
bu isə şirkdir
indi fərq aydın oldu ?
sən nə qədər fikirləşsən ki,Allah hansı yuksəklikdədir bilki,o Allah elə təsəvvürlərdən uzaqdır.

Postunuzu oxudum,amma dediklərinizi heç bir ayə ilə təsdiqləyən görmədim.Ona görə də şirk qərarını çıxartmaqda bir qədər tələsdiniz.Birdə ki,maddə və sair məfhumunu siz özünüzdən gətirdiniz axı,Quran belə demir.O məfhuma əsasən qərar çıxardmısınız?Doğrusu daha ciddi cavab gözləyirdim.

bu suallara cavab yazmaqdansa,səcdəyə get və Allaha dua elə.
de ki, ey Allah əgər əhməd yalan deyirsə bu sözləriylə sənin adından onda əhmədi zəlil elə
bu dünyada və axirətdə.
yox,haqqdırsa onda özüvü tanıt !
yəni gedib Alimlərin kitablarını illərnən oxumaqdansa,Allaha dua et, ola bilsin ki,bir yaxşı cəhət gördü səndə.
bilki,
Allahın hər şeyi hökmü altında saxalamasıyla , baldırı olması bir deyil.
insan 1 ciyə şübhə etsə əbədi cəhənnəmə gedə bilər.

Dediklərinizi nəzərə alaraq əllərimi açıb Allah Təaləyə dua edirəm:

Allahummə,ya Rabbi bizi haqq yola yönəlt! Nemət verdiyin kəslərin yoluna! Qəzəbə düçar olmuşların və (haqdan) azmışların (yoluna) yox!
Bizə haqqı haqq olaraq göstər və ona tabe olmaqla ruziləndir,və batili batil olaraq göstər və ondan uzaq durmaqla ruziləndir.

Zəlillik və lənət diləmək isə müsəlmana qarşı bizə yaramaz.

Nemet verdiyi shexsleri Quranda axtarsan gorersenki,Nemet verdiyi shexsler Shakirlerdi(onlarki shukrunun bele shukrunu edirler,gece gunuz),Muxlislerdi(muxlislerki,Sheytan dedi butun bendelerini yoldan chixaracam,muxlislerden savayi).Demek Sen ele bir insanlarin yoluna yonelmeyi isteyirsen Allahdan,o insanlari sheytan gunaha sala bilmir.gunaha dushmeyen insanda mesumdur.Senin bu duan(fatihenin sonuncu ayesi) manqurt alimlerinin eqidesine ziddi,chunki onlar hech kesi mesum bilmirler.

Dediklrimi ayenin sonuda tesdiq edir.Deyirsenki o shexslerin yoluna yoxki qezebine duchar olublar,o shexslerin yoluna yoxki zelalete dushubler..
Insan gunah ederken Allahin Qezebine dusher,Insan gunah edib zelalete dusher.Sen aydin shekilde redd edirsen Gunahkar insanlarin yolunu ve mesumlarin yolunu isteyirsen Allahdan.Bu aye ve duan Selef eqidesinin batil olduguna daha bir delildir,otur yaxshi yaxshi fikirlesh.

Yox, narahat olma, sənə görə ağzımı mundarlamağa fikrim yoxdur. Nə buyur? Mən sənə deyirəm ki, buyur - "Konkret sualını qoy". Uzun-uzadı yazırsan, hamısı da "kaşa". Ona görə bir düz-əməlli sual qoy ortalığa ki, müzakirə edək. Əslində mən sənə sualları yağdırmalı idim, indi day sənsən də, necə deyərlər "ustupayu"...[/size][/font]

Sən kimisə təhqir edəndə agzın mundarlanır ki? Nəis, sizdən hər şey gözləmək olar.

Sualım budur, Allahın Mutəkkəlim(danışan)Sifətinin həqiq olmasını isbat edirsən? Həqiqi yəni, məcazi yox. Həqiqi sürətdə Allahın danışan oldugunu isbat edirsən? BU sualıma cavab ver dalı gələcək

Bismillah
Salam Aleykum.

Evvela xahish edirem, exlaqli danish. Men sene qarshi bisavad ve mentiqsiz sozlerini ishletsem sen de mene qarshi ishledersen.

1-ci, İftiraçı niyə oluram ki? Məgər düz demədim? Buna da dəlil lazımdır ki? Mən faktdan danışıram, məgər şiələr Allahın sifətlərini isbat edir ki? Təbbi ki etmir, elə bu baxımnanda qərara gəldim ki şiələrin İlahı heç bir sifətlə vəsf olunmayıb və zaman Quranda olan ayə yadıma düşdü, Allah təala buyurur ki (Bir zaman ibrahim atasına demişdir; Ey ata can! Niyə görməyən və eşitməyən və sənə heç bir fayda verməyən birinə ibadət edirsən?), göründüyü kimi İbrahim Əleyhissəlam atasında bu əməli eyb tutur, açıq aydın irad tutur ki, nə üçün heç bir sifətlə vəsf olunmayana ibadət edirsən? deməli ibrahimin öz Rəbbi Sifətlətlərlə vədf olunub, amma şiələrə deyəndə ki Allahın sifəti var az qala Adamı yisinlər, odur ki, Ayəni gətirməyimə də səbəb budur.

Sen bu sozu o vaxt deye bilerdin ki, shieler Allah semi, besir, elim ves. deyil deseydiler. Shieler de deyir ki Allah elimdir, semidir, besirdir ve s.. Sadece olaraq Bu sifetler Onun Zatidir. ZATINA ELAVE DEYIL..... Bizim dediyimiz budur ki, Eger ki, Allaha sifeti onun zatina elave olaraq, yaxud onun zatindan ayri bir shey olaraq nisbet versen TOVHIDE ZIDDIR... Allah Semidir deyende, Allahin zatinin semi oldugu basha dushulur, Allah elimdir deyende Allahin zatinin elim oldugu basha dushulur, Allah xaliqdir deyende Allahin zatinin xaliq oldugu basha dushulur... Ve illa biz bu sifetleri Allahdan inkar elemirik ki.. Meger biz deyirik ki, Allah semi, elim, besir deyil??? Eger bele deseydik, hemin ayeni qeyd etmeyin yerine dusherdi..
Shielerde qanibalizm haramdir. Adami yemirler narahat olma...

2-ci, Sən yenə bilmirsən nə danışırsan, həm deyirsən “Elm” Allahın özüdür, həmdə deyirsən “Məgər mənim sözlərimdən belə çıxır ki, "ey Allahın elmi sifəti məni bağışla" demək olar?” bəli, sənin sözlərindən bu çıxır, sən bu qədər məntiqsizsən? Əgər “Elm” Allahdırsa, onda deməli bu cür dua "ey Allahın elmi sifəti məni bağışla" etmək olar. Hələki saglam məntiq bunu deyir, əgər inadkarlıgın varsa həə onda sözüm yoxdur.

Elm Allahin ozudur. Bu menada ki, Allahin zati elimdir. Yeni Allahin zati her sheyi bilendir. Hemin sifet onun zatina elave deyil. MEselen sen deyirsen ki, bu sifetler hemishe Allahda olub.. Biz ise deyirik ki, Allahda olub demek, tovhide ziddir, Allahda olub demek o demekdir ki, bu sifetler onun Zatina elavedir, biz ise deyirik ki, bu sifetler onun zatidir. Yene deyirem Allahin Zati elimdir, besirdi, xaliqdir, ve s. Allahda filan sifet var demek, hemin sifetin Allahdan ayri olaraq onda olmasina delalet edir. Bu ise tovhide zidd oldugu ucun biz bunu inkar edirik. Xahish edirem sozlerimi diqqetle oxu...

Eger men deseydim ki, Allahin elim sifeti ayri bir zat , besir sifeti ayri bir zatdir onda sen deyen kimi dua etmek olardi. Men ise deyirem ki, elim Allahin zatidir. Ona gore de bu cur dua ede bilersen Ey Elim, meni bagishla! Meger bunda ishqal var?? Ama sen ki deyirsen, Elim ve s. sifetler Allahda hemishe olub, onda senin sozunden bele cixir ki, Ey Allahin Elim sifeti meni bagishla demek olar.. Cunki bu duani o vaxt etmek olar ki, bu sifetler Allahin zatindan ayri dushunulmush olsun. Yene de deyirem bizim fikrimiz budur ki, Hemin sifetler Allahin zatidirlar. Allahin zati elimdir, besirdir , xaliqdir, ves.. Buna ishqalin nedir? Qaldi ki mentiqsizliye diqqetli oxu mentiqi anliyarsan telem telesik oxuyub cavab yazma...

3-cü, məgər mən deyirəm ki bu sifətlər (alim, səmi, bəsir) Allahdan ayrıdır? Məndə deyirəmdə bu sifətlər Allahdan ayrı deyil, bu sifətlər daim Allahda olub, bəli bunu demək Tövhiddə nöqsanlıqdır, amma söhbət axı bundan getmir, mənim dediklərim başqa şeylərdir. Mənim dediklərim aşagdakılardır, hansı ki, sən buna ismarıcın sonunda toxunmusan, nə isə keçək mətləbə.Yuxarda yazmısan ki, əl sifət deyil alətdir, bu nədi buda təzə çıxdı? Sən sifətlə aləti ayıra bilmirsən? Sən heç bilirsən alət nəyə deyilir? Sən bu qədər savadsızsan? Qardaş, alət başqa şeydir, kimə desən ki “Əl” sifət deyil alətdir hamı sənə gülər,
Sübhənallah birinci dəfərdir eşidirəm ki Ələ alət desinlər. Alət bilirsən nədir? “kamança, tar, nagara və.s bunun kimi şeylərə
Alət deyirlər. Əl-isə İnsanın sifətidir, bunu uşagdan tutmuş böyüyə qədər hamı bilir, indi durum mən sənə Az-dili öyrədim? Nəisə, bu da sənin bir savadsızlıgın.

Beli yuxarida dediyim kimi, bu sifetler (alim, semi, basir) Allahda var demek noqsanliliq getirir. Cunki tovhide ziddir. Beli Allah tealanin sifetleri var demeyin hec bir ishqali yoxdur. Feqet bu menadaki hemin sifetler Allahin zati olsunlar. Bu menada yox ki, hemin Sifetler Allahin zatina elavedir. Bizim semi besir olmamiz da bu cehetden ferqlidir. Bu sifetler bizden ayridir, bizim zatimiza elavedir, Allah tealada ise bele deyil..

Kecek "El" meselesine. "El" insanda aletdir beli. Eger insandaki "el"den danishiriqsa bu aletdir. Mene azerbaycan dili oyretme, cunki alet azeri yox ereb sozudur.. Aletin alet olmasi ucun gerek tar , kaman, lapatka olsun??? Daha aydin misal vura bilerem, amma forumdaki bacilara gore hemin misaldan istifade etmirem. Yeqin ki basa dushdun ne deyirem. Indi o da Insanin sifetidir??))))) "El" insanda aletdir. Bunu qebul etmirsense bu senin oz ishindi, Allah teala eli, insana yemek yemek, ish gormek, yazi yazmaq ve s. ishler gormek ucun verib. Eger insan bir ish gorerken "El"den istifade edirse bu aletdir-uzvdur-orqandir. "El" sozunun de heqiqi menasi buna delalet etmekdedir. Eger Allaha "El" Lefzi ile nisbet versek, bu sozun heqiqi menasindan istifade ede bilmerik, cunki bunun heqiqi menasi, "bir ish gormek ucun lazim olan aletdir"... Demeli Allah barede "El" ishledende sozun ifade etdiyi heqiqi menasi basha dushulmemelidir. Heqiqi mena da basha dushulmese mecazi mena basha dushulecek. Bunu basha dushmek ucun ozune bir sual ver "El" sozunun heqiqi menasi nedir? Buna cavab tapsan men dediklerimi de basha dushersen..

Qaldi ki ushaqdan sorushmaga , sen get ushaqdan sorush "El" sifetdi yoxsa alet? Coxusu deyecek hec biri... Cunki sifet deyende uzlerini gosterecekler.. "El" ele "el"di dee deyecekler.. Ushaq ne qanir alet, nedi sifet nedi... ))))

İndi sən mənin aşagdakı sualıma konkret cavab ver.
Sənin deməyindən belə çıxdı ki Allahın “SƏMİ” sifəti həqiqidir, amma əl sifəti məcaz. Niyə? Niyə Allahın bir sifəti həqiqi digər sifəti isə Məcazdır? Nə badə deyəsən ki, əl Alətdir, əgər bunu desən birdə mənə yazma, day səninlə söhbət etməyin adı yoxdur.

Qardash hec kim, sifetin mecaz oldugunu demir. Meselen bu cur izah edim. Deyek ki, sen cox guclu adamsan. Deyirem ki, qardaw qardash, demir bilek adamdi. Yaxud da cox bilensen, deyirem ki Kelledi.. Indi bu demir bilek, Kelle senin sifetin olmadi haaa.. Senin sifetin hemin sozlerin mecazi lefzle ifade etdiyi heqiqi mena ( cox bilen, cox guclu) oldu. Eger Allaha "El" nisbet verilirse hemin sozun delalet etdiyi heqiqi mena yox, mecazi menanin delalet etdiyi heqiqet basha dushulur. Yeni Meselen, Allah tebareke teala, qadirdir, xaliqdir, ve s.. Allah heqiqeten de Qadirdir, yaradandir, ol dediyi shey hemin andaca olur ves. Biz Allah tealanin mecazi sifeti var demirik. Neuzu billah. Sadece olaraq Allah tealanin heqiqet olan sifetine mecazi lefzle nisbet verile bileceyini qebul edirik. Bu barede ishqalin varsa, kecek quranda mecaz movzusunda hell edek, sonra bura qayidariq.

Yene deyirem Allahin hec bir sifeti MECAZ DEYIL!!! Her bir sifeti heqiqidir, yeni Allah heqiqeten de elimdir, besirdi, semidir. Bizim dediyimiz feqet budur ki, hemin heqiqetlere mecazi lefzle nisbet vermek olar. Nece ki, bir insan cox agilli olanda ona KELLE deyirler. Eslinde meqsed onun Kelle yox, cox bilen olmasidir. Heqiqet cox bilmishlikdir, Kelle ise bu heqiqeti ifade eden mecazi lefzdir. Sen hec tesevvur edirsen ki bir adam Kelledir?))))))

Ne ise.. Inshallah ki, fikrimi catdira bildim.....

Iltimasi dua....

Сообщение отредактировал Zəbur: 09 мая 2010 - 20:48

Bir de ki men elm deyende, Allahin alim, elim, olmasini nezerde tutmusham, sadece olaraq vurdugum misala uygun olsun deye ele dedim, day bele yox ki, elm deyilen shey Allahdir. Yeni Allahin zati, alimdir, elimdir. Yeni bunu sehv basha dushmeyin...

Zəbur!

Sənin dediyin sözlər bir başa ziddiyatlıdır, əgər Elm Allahdırsa niyə elmdən bagışlanma istəmək olmaz? Niyə belə dua “Ey Alhhaın elmi məni bagışla”-etmək olmaz? Demirsən Elm Allahdır? Deməli Elmdən kömək istəmək olar, hələki saglam məntiq bunu deyir.

Sən necə Allahın zatını isbat edirsən? Bəs zat tərkib və ya cism deyil? Sən zat sözünü necə başa düşürsən ki? Onuda deyim ki bizimdə ZATIMIZ var, niyə Allahın zatı insanın zatına oxşamır? Sən açıq aydın isbat edirsən ki Allahın HƏQİQİ ZATI VAR, həmçinin MƏLUMDUR Kİ İNSANINDA ZATI HƏQİQİDİR, həmçinin məlumdur ki hər zatın öz HƏQİQİ sifətləri var, insan zatının həqiqi sifətlərindən biri görmək və eşitməkdir, həmçinin İnsanın Zatının sifətləri özündən ayrı deyildir, necə ayrı ola bilər ki daim mənimlədir, mənimdə səmi sifətim var, özüdə məndən heç vaxt ayrılmır. Bunu bütün saglam insanlar bilir. Sadəcə olaraq İnsanın sifətləri məhddur və kəyfiyyəti bilinir, Allahın sifətlərinin isə keyfiyyəti bizə məlum deyil, Sadəcə olaraq Allahın sifətlərini həqiqi olmasını isbat etmək bizə vacibdir. Əgər Allahın ZATININ həqiqi oldugunu isbat edirsənsə, həmçinin insanın ZATININ həqiqi oldugunu isbat edirsənsə niyə bunların arasında oxşarlıgı demirsən? Axı ikisinində ZATI var, özüdə HƏQİQİ, bax mən bunu bilmək istiyirəm.

İndi sözümə diqqətlə qualq as.

Əgər həqiqətəndə Allahın ZATINI insanın ZATINA oxşatmırsansa və iddia edirsən ki insanın ZATI naqisdir, keyfiyyəti bilinir həmçinin tərkibdir, ətdən sümükdən və.s şeylərdən ibarətdir, yəni bu cür şeylərə görə Allahın ZATI insanın ZATINA heç vaxt bənzəyə bilməz, çünki Allah təala buyurur ki; (Onun mislində heçnə yoxdur)- və ona görədə Allahın ZATI belə şeylərdən münəzzəhdir, Allahı ZATI heç bir şeyə bənzəmir, onun ZATININ oxşarı yoxdur, O, cism deyil, Onun keyfiyyəti bizə məlum deyil, əgər bunları deyirsənsə, yəni əgər sən insanın HƏQİQİ zatı ilə, Allahın HƏQİQİ ZATININ, arasında bu kimi fərqlər qoyursansa bu çox gözəldir və haqqdır.

Lakin Mənim sənə deməyim budur ki, sən necə ki “İnsanın həqiqi ZATI ola ola, Allahın həqiqi ZATINI isbat etdinsə, yəni, bunların arasında oxşarlıgı, keyfiyyeti, demədisnə BAX ELƏ BU CÜRDƏ ALLAHIN DİGƏR SİFƏTLƏRİNİ (ƏL, GÖZ VƏ.S QURANDA VARİD OLAN SİFƏTLƏRİ) İSBAT ET. Yəni, eyni formada da Allahın digər sifətlərini isbat et. Əgər bu formada edə bilmirsənsə və ya qorxursansa onda sənin əqidən ziddiyatlıdır, çünki əgər Allahın HƏQİQİ zatını, insanın HƏQİQİ zatına oxşatmırsansa, elə eyni formada da digər sifətləri edə bilərdin, lakin sənin bunu etməməyin sənin acizliyivə və qorxaqlıgıva və ən əsası Əqidənin ziddiyatlı olmasına işarədir. Əgər oxşarlıgdan qorxursansa eyni şeyi Allahın ZATINDA DA edə bilərdin, əgər Allahın ZATINDA bunu etmiyib digər sifətlərində edirsənsə məsələ aydındır.

Vallahi, saglam məntiqLə yanaşsaq sənin iki yolun var, ya sən deyəcəksən ki Allahın bütün sifətləri HAQQDIR, onun ZATI insanların ZATINA bəzəmədiyi kimi onun sifətləridə insanların sifətlərinə bənzəmir, ya da ki, TƏŞBİHDƏN qorxub Allahın HƏQİQİ ZATININ olmasını inkar etməlisən, əgər bunları etmirsənsə buna deyirlər TƏNAQUD(zidiyatlıq).

Salam aleykum salafi.
Siz mene basha salin ki ALLAH NECA NAZIL LA BILER MEKANA? Nazil olanda ne ucun geca nail olur?
va bunu mene guran ile subut edin ki gecanin 3/1 hissesi Allah enir.
O ki galdi Allahin zati sifatlarine, mene ela gelir ki siz ozunuzu teleye salirsiz. Guran acig beyan edirki Allahin eli, lakin o elleri siz cisma oxshadirsiz. Cunki el iki mefhumda ola biler ya cismani ya da geyri cismani,Cismanidir se materialist olursuz amma geyri cismani etiraz edirsizsa bes nedir???? Siz deyirsiz ki onun elleri var amma bilmirik. yani shakka salirsiz camaati.

stal
bu 2 hədisə niyə görə arasında ferq qoyursuz
bir az aydın elə mənim üçün

İbn Məsud – radıyallahu anhu – rəvayət edir ki, bir Yəhudi Rəsulullah – sallallahu aleyhi və səlləm – ə dedi: «Ey Məhəmməd (başqa rəvayətdə ey əbul Qasim!) Şübhəsiz ki, Allah Qiyamət günü göyləri bir barmağına, yeddi qat yeri bir barmağına, dağları bir barmağına, ağacları bir barmağına və yaratdıqlarını bir barmağına alıb buyuracaq: «Bu gün Məlik mənəm».
http://webcache.goog...z&ct=clnk&gl=az

sonra isə bu hədis
Rə­su­lul­lah (sal­lal­lahu əlеy­hi və səl­ləm) tеz-tеz
- Еy qəlb­ləri çе­vi­rən AL­LAH, qəl­bimi di­nin üzə­rinə sa­bit qıl !- dеyə dua еdər­di.
Biz də оna:
- Ya Rə­su­lul­lah, sənə və yе­tir­dik­l­ərinə iman еt­dik, bi­zim üçün (hələ) qorхur­san­mı? - dеyə sо­ruş­duq.
- Bəli, çün­ki qəlb­lər, AL­LA­HIN bar­maq­la­rın­dan iki­si­nin ara­sın­da­dır, is­tədiyi kimi onları çе­vi­rər - bu­yur­du. (Tir­mizi)

buna oxşar hədis aişədəndə gəlir,tikla bura

http://www.svet-isla.../56-gwalfauzana

bu hədislərin 2 də Allahın barmaqları zikr olunur.
sizə kim belə bir fetva verib ki, hədisin birini olduqu kimi o birisini isə Allahın elmi kimi qəbul edəsiz ?
yəni burda ziddiyyəti görmürsüz ?

sonra ....2 ayə gətirirəm sənin üçün
75. (Allah) dedi: “Ey İblis! Sənə Mənim iki əlimlə yaratdığıma səcdə etməyə mane olan nə idi? Təkəbbür göstərdin, böyüklərdənmi olmuşdun?”



48.10. Sənə beyət edənlər Allaha beyət etmiş olurlar. Allahın Əli onların əllərinin üstündədir. Kim əhdini pozsa, ancaq öz əleyhinə pozmuş olar. Kim də Allahla bağladığı əhdinə sadiq qalsa, (Allah) ona böyük mükafat verər

bunlardan 1 ni mutləq olaraq Allahın əlləri olduğu gümanındasız
48.10 ayə ni isə Allahın qudrəti və ya elmı kimi yozursız .niyə?
bunların 2 də də Allahın əli
sözü zikr olunur.

Сообщение отредактировал ahmed: 10 мая 2010 - 02:18

Sualım budur, Allahın Mutəkkəlim(danışan)Sifətinin həqiq olmasını isbat edirsən? Həqiqi yəni, məcazi yox. Həqiqi sürətdə Allahın danışan oldugunu isbat edirsən? BU sualıma cavab ver dalı gələcək

Sualın helə bu idi?
Əvvəla, əgər bu polemikadırsa, onda sualı verib - cavabını alıb gözləməlisən ki, sənə müxalifin tərəfindən sual yönəlsin, day ürəyini "açıq kran" kimi boşaltmamalısan.

İkicincisi, sən ki, Allahın feli sifətini, zatı sifətindən seçə bilməyə-bilməyə, səlbi sifəti - sübuti sifətlə qarışdırıb sübüti sifət kimi təqdim etməyin, sənin və ümümiyyətlə əqidəvin "tövhid" anlayışında necə küfrdə olduğunu bir daha sübüt edir. Əhli-beyt (a)-dan uzaq düşmüsüz deyənə kəlam elmində 14 əsrdi şiə alimlərinin önündə danışa bilməmisiz. İbni Teymiyyə kimi, bəzi alimləriniz bu vəziyyətdən çıxış yolunu cılız sürətdə "məntiqi" və s. mühüm məsələləri haram bilməldə görmüşdür ki, bu da acizlikdən irəli gəlir.

Üçüncüsü, sənin Allahın feli sifətlərindən olan "təkəllüm" sifətindən ümümiyyətlə hansı üznən sual verdiyin mənə çox gəribə gəlir. Bir halda ki, əşərilər onu zati, mötəzililər isə feli sifət hesab etmişlər. Əhli-sünnənin kəlam alimləri arasında mühüm ixtilaflardan biri də Allahın "təkəllüm" sifəti olmuşdur. Yaxşı olardı ki, əvval bu məsələni öz aranızda həll edərdiz, yoxsa vaxtıyla, daha dəqiq desək, 212-ci ildə məzhəbləriniz arasında elə qırğınlar gedib ki, hətta bu açıq-aydın təkfirə də gətirib çıxardıb.

Dördüncüsü, sən əvvəl bir "həqiqi" və "məcazi" anlamlarının nə olduğunu özün üçün müəyyən et. Allahın sifətlərindən danışdığın halda hansı növ "məcazdan" danışırsan?

Beşincisi, Allahın (nəuzu billah!) ağzı-dili yoxdur ki, oturub bizimlə hansısa cismi vasitələrnən danışsın. Allah Təala Qurani Kərimdə buyurur:

وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ ۚ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ

Heç bir bəşər övladına Allahla danışmaq müyəssər olmaz. Allah onlarla ancaq vəhylə, yaxud pərdə arxasından danışar, yaxud da bir elçi göndərər. (42:51)

Ayədən aydın olduğunu kimi, bəşər övladına Allahla bu üç yoldan başqa, hər hansı bir yolla danışması mümkün deyil:
1. Qəlbə ilham (vəhy).
2. Pərdə arxasından. Necə ki, bəşər yalnız müəyyən bir səs eşidir.
3. Bir elçi (mələk) göndərir ki, Allahın izni ilə ona vəhy etsin.
Allahın danışması bu şəkildə açıqlanıb ki, O bir kəlamı vücüda gətirir, bəzən vasitəsiz, bəzən də məlaikələrin vasitəsilə, yeri gəlmişkən, birinci halda ya kəlam birbaşa peyğəmbərin qəlbinə (təlqin edilir), ya da qulağı vasitəsilə onun qəlbinə yetirilir. Və hər üç halda təkəllüm kəlamın vücuda gətirilməsi mənasındandır və Allahın feli sifətlərindəndir. Bu sənə bir xülasə idi, lazım olsa əşərilərin "ləfzi kəlam" adlı məxsusi məhfumları barədə də danışa bilərik.

Altıncısı, mənimlı "əl", "qol" və s. məsələlər barədə danışacaqsansa; məxluqun tərkib üzvlərini, Allahın zatı sifətləriylə qiyas edib danışacaqsansa; mənəvi və abstrakt sifətləri cismanı sifətlərlə heç bir məntiqə siğmayan şəkildə müqayisə edib ağzına gələnı danışacaqsabsa, onda ilk öncə mən səninlə "bəsit", "mürəkkəb" və ümumən "vacibəl-vücüd" anlayışlarıyla danışmalı olacam, çünki bunları müzakirə etməmiş heç bir digər mövzunu müzakirə etmək mümkün deyil. Vəssalam!

Qardaw sen yene geldin buraa???men coxdandi gozleyirem ki,gorum qarandaw muellimnen biz ne vaxt goruwejeyik,beside bow bow daniwdin burda:)))yeke adamsan senin bawqa iwun gucun yoxdur???eger yoxdursa men sene iw vere bilerem iwleyersen menim ucun.get iwlerinle mewqul ol Allahin neceliyinden daniwma ,Allahi derk elemek senin bawin ucun deyil,nedeki menim.sen ALlahin yaratdiqlarina bax onu tani yoxa gelib burda menim ucun teymiyyelik elemek lazim deyil lenete gelmiw kimi daniwma yoxsa seninde axirin pis olar:))Allah seni hidayet elesin,menimde hemcinin hemiwe

Bismillah
Salam Aleykum!

Qardaw,

Yene de xahish edirem, exlaqli danish! Men sene qarshi qorxaq ve aciz ifadelerini ishletsem sen de mene qarshi ishledersen.

Sənin dediyin sözlər bir başa ziddiyatlıdır, əgər Elm Allahdırsa niyə elmdən bagışlanma istəmək olmaz? Niyə belə dua “Ey Alhhaın elmi məni bagışla”-etmək olmaz? Demirsən Elm Allahdır? Deməli Elmdən kömək istəmək olar, hələki saglam məntiq bunu deyir.

Dedim axi:

Bir de ki men elm deyende, Allahin alim, elim, olmasini nezerde tutmusham, sadece olaraq vurdugum misala uygun olsun deye ele dedim, day bele yox ki, elm deyilen shey Allahdir. Yeni Allahin zati, alimdir, elimdir. Yeni bunu sehv basha dushmeyin...

Men yuxarida "Zeyd Edaletdir" misalina uygun olaraq bunu demishdim. Nece ki bu sozden meqsed zeydin adilliyidir. Men de hemin misali Allahin Alim olmasina aid ederek dedim. Hetta yuxarida da qeyd etmishem ki bu sadece dilin xususiyyetidir. Ve illa elm deyilen shey Allahdir yox, Allahim Alimdir. Nece ki, kecen postumda bunu izah etdim:

Bu menada ki, Allahin zati elimdir. Yeni Allahin zati her sheyi bilendir. Hemin sifet onun zatina elave deyil.

Demeli duani seni deyen kimi yox, ama bu cur ede bilersen: " Ey Alim! Sen her sheyi bilensen! Ahli-beytin de heqq oldugunu bilensen. Onlara nemet vermisen. Meni onlarin yoluna hidayet et." Bu cur duanin ise hec bir ishqali yoxdu. Inshallah bele dua edersen, Allah duani qebul etsin. Amin!!

həmçinin İnsanın Zatının sifətləri özündən ayrı deyildir, necə ayrı ola bilər ki daim mənimlədir, mənimdə səmi sifətim var, özüdə məndən heç vaxt ayrılmır. Bunu bütün saglam insanlar bilir.

Insandan ayri bu menada demedim ki, men Bakida olanda "Eshitmeyim" Gencede olur! Estegfirullah. Yeni bu sifetler bizde arizidir. Elave olunandir. Cunki bizim bu sifetlere ehtiyacimiz var. Dunyada yashaya bilmek ucun, unsiyyet qurub , alemi gormek ucun Allah bizi semi ve besir ve s qerar verib. Nece ki, sen Quran ayesi misal vurmushdun:
"Biz onu eshiden ve goren qerar verdik."
Bu aye delildir ki, bu sifetler bize arizidir.
Ve yaxud bu aye:
فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا
"Onlarin qelbinde merez var, Allah da onlarin merezini artirar."
Insan gunahlar eledikce Allah teala onun "rezil sifetlerini" artirar. Savab ishler gordukde ise Allah teala onlarin "fezil sifetlerini" artirar. Eger Allah istese bu "sifetleri" elimizden alar:
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ
"Eger Allah istese, onlarin "eshitmeyini" ve "gormeyini" aparar"

Bunlar delildir ki, insanlardaki sifet arizidir. Elavedir. Allah terefinden bize verilendir. Allahda ise bele deyil. Niye? Cunki Allaha nisbet verdiyimiz sifetler, Allahin zati olmasalar Tovhidde noqsan yaranir. O da budur ki, Allahin sifetleri onun zatina arizidir. Burda ise Allahin hemin sifetlere ehtiyaci yaranir. (neuzu billah). Cunki sonradan ariz olan sheylere hemin sheylerin olmadigi vaxtda ehtiyac var idi, ve hemin sheylerin oldugu vaxtda da ehtiyacliliq davam edir. Nece ki, bizim eshitmeye gormeye hemishe ehtiyacimiz var. Diger bir noqsan ise budur ki, eger desek ki, hemin sifetler Allahin zati deyil, amma hemishe onunla olmushdur yene de tovhide ziddir. O da budur ki, sifetlerin onun zati olmadan hemishe onunla olmalari murekkeblilik yaradir. Allah ise bu cur noqsanlardan uzaqdir. Ancaq desek Alim, Allahin zatidir. Semi Allahin zatidir ve s. Yeni Allahin zati Alimdir, Besirdi, Semidir ves burda noqsanliq yaranmir ve esl tovhiddir. Cunki Allah teala en xirda ehtiyacliliq, ve en xirda murekkeblilikden bele uzaq olur.

Əgər həqiqətəndə Allahın ZATINI insanın ZATINA oxşatmırsansa və iddia edirsən ki insanın ZATI naqisdir, keyfiyyəti bilinir həmçinin tərkibdir, ətdən sümükdən və.s şeylərdən ibarətdir, yəni bu cür şeylərə görə Allahın ZATI insanın ZATINA heç vaxt bənzəyə bilməz, çünki Allah təala buyurur ki; (Onun mislində heçnə yoxdur)- və ona görədə Allahın ZATI belə şeylərdən münəzzəhdir, Allahı ZATI heç bir şeyə bənzəmir, onun ZATININ oxşarı yoxdur, O, cism deyil, Onun keyfiyyəti bizə məlum deyil, əgər bunları deyirsənsə, yəni əgər sən insanın HƏQİQİ zatı ilə, Allahın HƏQİQİ ZATININ, arasında bu kimi fərqlər qoyursansa bu çox gözəldir və haqqdır.

Keyfiyyet cisme aid olan bir sheydir. Biz Allahin mexluqla tek cismani, forma keyfiyyeti, neden teshkil olunmasi barede oxsharligini inkar etmirik. Biz Allahin mexluqla ola bilecek her bir oxsharligini inkar edirik. Ister bu keyfiyyet baximindan olsun ister forma baximindan ve s. Insanin "Semi" olmasi ile Allahin "semi" olmasi arasinda oxsharliq var beyem? Allaha nisbetde insan "Kardir". Insanin bu "karliga" ehtiyaci var. Allahin ise "semi" olmaga ehtiyaci yoxdur. Cunki onun zati Semidir. Zatin ozu-ozunden ehtiyacli olmagi ise batildir.

Lakin Mənim sənə deməyim budur ki, sən necə ki “İnsanın həqiqi ZATI ola ola, Allahın həqiqi ZATINI isbat etdinsə, yəni, bunların arasında oxşarlıgı, keyfiyyeti, demədisnə BAX ELƏ BU CÜRDƏ ALLAHIN DİGƏR SİFƏTLƏRİNİ (ƏL, GÖZ VƏ.S QURANDA VARİD OLAN SİFƏTLƏRİ) İSBAT ET. Yəni, eyni formada da Allahın digər sifətlərini isbat et. Əgər bu formada edə bilmirsənsə və ya qorxursansa onda sənin əqidən ziddiyatlıdır, çünki əgər Allahın HƏQİQİ zatını, insanın HƏQİQİ zatına oxşatmırsansa, elə eyni formada da digər sifətləri edə bilərdin, lakin sənin bunu etməməyin sənin acizliyivə və qorxaqlıgıva və ən əsası Əqidənin ziddiyatlı olmasına işarədir. Əgər oxşarlıgdan qorxursansa eyni şeyi Allahın ZATINDA DA edə bilərdin, əgər Allahın ZATINDA bunu etmiyib digər sifətlərində edirsənsə məsələ aydındır.

Vallahi, saglam məntiqLə yanaşsaq sənin iki yolun var, ya sən deyəcəksən ki Allahın bütün sifətləri HAQQDIR, onun ZATI insanların ZATINA bəzəmədiyi kimi onun sifətləridə insanların sifətlərinə bənzəmir, ya da ki, TƏŞBİHDƏN qorxub Allahın HƏQİQİ ZATININ olmasını inkar etməlisən, əgər bunları etmirsənsə buna deyirlər TƏNAQUD(zidiyatlıq)

Sen her Zatin qabaginda bir heqiqi sozu yazmisan! Ve Her sifetin qabaginda da.. Biz meger Zatin mecazi oldugunu deyirik? Yaxud Hansi sifete mecaz deyirik ki? Eger deyirikse ki, Allahin sifeti onun Zatidir. Bu sifet ne cur mecazi ola biler? Bu umumiyyetle aglasigan bir shey deyil. Biz Allahin her bir sifetini HEQIQI sayiriq. Buna mecaz demek, menasi olmayan bir cumleni ifade etmek demekdir.
He bes ferq nedir? Biz deyirik ki, Allahda olan sifetlere "Mecazi Lefz" nisbet vermek olar. Nece ki, "Kelle" misalini vurdum kecen postumda. Bunu neinki biz Quran da deyir. Biz de Quranin dediyini deyirik. Ona gore de seni Quranda mecaz movzusuna devet etdim. Bir halda ki, sohbet burda acilib Moder qardashlar inshallah icaze vererler hemin suali burda sene vermeyime. Bu meseleni hell edek, sonra Allaha "El" ves. kimi ifadelerin nisbet verilmesine kecerik.
Sen deyirsen ki, Quranda Allaha nisbet verilen her bir sifet Heqiqidir. Sellemna. Biz de bunu qebul edirik. Amma seninle bizim ferqimiz bundadir ki, biz hemin sifete Qurana esasen "Mecazi lefzin" nisbet verile bileceyini deyirik. Sen ise her bir soz heqiqi menasinda Onun (c.c.) sifetine nisbet verilir deyirsen. Yeni eger El deyilibse, demeli Allahda "El" var. Amma bu bizim "ele" benzemir. Bu ifade tovhidle ve mentiqle bir basha ziddir. Amma bunu Quranda "Mecazi lefzin" Allaha nisbet verile bileceyini isbat edenden sonra arashdirariq.
Demeli bele. Ahzab Suresi 56 ci aye:
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ
Sohbet bu ayede lefzin heqiqet ve mecazligindan gedecek. Ona gore ayeni herfi tercume edek:
"Heqiqeten Allah ve onun Melekleri Nebiye "Selat" edirler.(yussellune)"
Yusellune sozunun koku "selat"-dir. Bu sozun lugetde heqiqi menasi "telebur-rehmetdir". Yeni "rehmet teleb etmek, rehmet istemek kimdense." Cunki "Selatin" dua oldugunu hamimiz bilirik.
Indi sozun bu heqiqi menasini Allahi cximaq sherti ile ayede ishledek.
"Allahin melekleri Nebi ucun "rehmet isteyirler(Allahdan)."
Sual:Melekler rehmeti kimden isteyirler?
Cavab: Allahdan.
Demeli Ayenin bu hissesi sozun heqiqi menasina uygun oldu. Indi ise Melekleri cixaq tek Allah lefzini saxlayaq ayede:
"Allah nebi ucun "Rehmet isteyir(kimdense)"
Sual: Allah rehmeti kimden isteyir??
Cavab: Allah rehmeti hec kimden istemir. Allahin ozu rehmeti verir. Bu soz burada heqiqi menasindan cixir mecazi menasinda ishlenir. Mecazi menasinin da heqiqeti budur ki, Allah rehmet gonderir. Neuzu billah ozu-ozunu dua edir demiyecik ki!

Demeli "Yusellune" sozu Allaha shamil olsa, mecaz, Meleklere shamil olanda ise "heqiqi" mena ifade edir. Bu aye de subut edir ki, Allahin sifetine (rehmet gonderme) mecazi lefzle (rehmet teleb etme) nisbet edilir.

Indi ise bu mesele haqqinda senin ishqalini gozleyirem.
Eger desen ki, Allahin sifetine mecazi lefzle nisbet etmek olmaz. Onda ayenin menasi, küfrdür. Neuzu billah...
Ona gore de demelisen ki, ayede "yusellune" lefzi Allaha nisbet verilse, mecazi olaraq ishledilir.
He gorek buna de ne deyeceksen! Amma dediyimi inkar edecek bir shey yazsan lutfen delille yaz. Lugevi heqiqet ve mecazla elaqeli , sozun urfde sherietde, ve lugetde heqiqi menasi kimi behslerden deliller olsun. Yoxsa ki sen savadsizsan, qorxaqsan sozleri olmasin...

Iltimasi dua...

Сообщение отредактировал Zəbur: 10 мая 2010 - 13:19

VAY VAY VAY...DIYESEN AXI HZ.MUSA DA VAHHABI OLUB OZ RABBINI GORMEK ISTEYIB,YOXSA EQIDESINI BILMIRDI?YOXSA TECSIME YOL VERIB?AMMA SIZ ELBETDE KI HZ.MUSADAN YAXSHI BILERSIZ>

Ağzıva gələni yazma. Günaha batarsan.

Allah Quranda bu misalları çəkib ki insanlar belə fikrə düşməsinlər. Quran möminə tərbiyə edər, yoxsa bəzilər kimi onu oxuyar bir azda azar...

Сообщение отредактировал MirMustafa: 10 мая 2010 - 19:02

Bir az kobud yazdığıma görə üzr istəyirəm,amma məsələ mənə görə açıq qalır.Hz.Musa öz Rəbbini görmək istəyir.Allah Təalə isə ona deyir dağa görsənim,dayana bilsə sən də görərsən.Buna alimlərinizin görüşünü yazın zəhmət olmasa.

Qardaw sen yene geldin buraa???men coxdandi gozleyirem ki,gorum qarandaw muellimnen biz ne vaxt goruwejeyik,beside bow bow daniwdin burda:)))yeke adamsan senin bawqa iwun gucun yoxdur???eger yoxdursa men sene iw vere bilerem iwleyersen menim ucun.get iwlerinle mewqul ol Allahin neceliyinden daniwma ,Allahi derk elemek senin bawin ucun deyil,nedeki menim.sen ALlahin yaratdiqlarina bax onu tani yoxa gelib burda menim ucun teymiyyelik elemek lazim deyil lenete gelmiw kimi daniwma yoxsa seninde axirin pis olar:))Allah seni hidayet elesin,menimde hemcinin hemiwe

Sən diyan kənarda yazılarımı oxu, bəlkə faydalandın.

Stal, səhv etmirəmsə Musadan (ə.s) onu ümməti istəmişdi.

Bismillah
Salam Aleykum!

Qardaw,

Yene de xahish edirem, exlaqli danish! Men sene qarshi qorxaq ve aciz ifadelerini ishletsem sen de mene qarshi ishledersen.

Sənin dediyin sözlər bir başa ziddiyatlıdır, əgər Elm Allahdırsa niyə elmdən bagışlanma istəmək olmaz? Niyə belə dua “Ey Alhhaın elmi məni bagışla”-etmək olmaz? Demirsən Elm Allahdır? Deməli Elmdən kömək istəmək olar, hələki saglam məntiq bunu deyir.

Dedim axi:

Bir de ki men elm deyende, Allahin alim, elim, olmasini nezerde tutmusham, sadece olaraq vurdugum misala uygun olsun deye ele dedim, day bele yox ki, elm deyilen shey Allahdir. Yeni Allahin zati, alimdir, elimdir. Yeni bunu sehv basha dushmeyin...

Men yuxarida "Zeyd Edaletdir" misalina uygun olaraq bunu demishdim. Nece ki bu sozden meqsed zeydin adilliyidir. Men de hemin misali Allahin Alim olmasina aid ederek dedim. Hetta yuxarida da qeyd etmishem ki bu sadece dilin xususiyyetidir. Ve illa elm deyilen shey Allahdir yox, Allahim Alimdir. Nece ki, kecen postumda bunu izah etdim:

Bu menada ki, Allahin zati elimdir. Yeni Allahin zati her sheyi bilendir. Hemin sifet onun zatina elave deyil.

Demeli duani seni deyen kimi yox, ama bu cur ede bilersen: " Ey Alim! Sen her sheyi bilensen! Ahli-beytin de heqq oldugunu bilensen. Onlara nemet vermisen. Meni onlarin yoluna hidayet et." Bu cur duanin ise hec bir ishqali yoxdu. Inshallah bele dua edersen, Allah duani qebul etsin. Amin!!

həmçinin İnsanın Zatının sifətləri özündən ayrı deyildir, necə ayrı ola bilər ki daim mənimlədir, mənimdə səmi sifətim var, özüdə məndən heç vaxt ayrılmır. Bunu bütün saglam insanlar bilir.

Insandan ayri bu menada demedim ki, men Bakida olanda "Eshitmeyim" Gencede olur! Estegfirullah. Yeni bu sifetler bizde arizidir. Elave olunandir. Cunki bizim bu sifetlere ehtiyacimiz var. Dunyada yashaya bilmek ucun, unsiyyet qurub , alemi gormek ucun Allah bizi semi ve besir ve s qerar verib. Nece ki, sen Quran ayesi misal vurmushdun:
"Biz onu eshiden ve goren qerar verdik."
Bu aye delildir ki, bu sifetler bize arizidir.
Ve yaxud bu aye:
فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا
"Onlarin qelbinde merez var, Allah da onlarin merezini artirar."
Insan gunahlar eledikce Allah teala onun "rezil sifetlerini" artirar. Savab ishler gordukde ise Allah teala onlarin "fezil sifetlerini" artirar. Eger Allah istese bu "sifetleri" elimizden alar:
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ
"Eger Allah istese, onlarin "eshitmeyini" ve "gormeyini" aparar"

Bunlar delildir ki, insanlardaki sifet arizidir. Elavedir. Allah terefinden bize verilendir. Allahda ise bele deyil. Niye? Cunki Allaha nisbet verdiyimiz sifetler, Allahin zati olmasalar Tovhidde noqsan yaranir. O da budur ki, Allahin sifetleri onun zatina arizidir. Burda ise Allahin hemin sifetlere ehtiyaci yaranir. (neuzu billah). Cunki sonradan ariz olan sheylere hemin sheylerin olmadigi vaxtda ehtiyac var idi, ve hemin sheylerin oldugu vaxtda da ehtiyacliliq davam edir. Nece ki, bizim eshitmeye gormeye hemishe ehtiyacimiz var. Diger bir noqsan ise budur ki, eger desek ki, hemin sifetler Allahin zati deyil, amma hemishe onunla olmushdur yene de tovhide ziddir. O da budur ki, sifetlerin onun zati olmadan hemishe onunla olmalari murekkeblilik yaradir. Allah ise bu cur noqsanlardan uzaqdir. Ancaq desek Alim, Allahin zatidir. Semi Allahin zatidir ve s. Yeni Allahin zati Alimdir, Besirdi, Semidir ves burda noqsanliq yaranmir ve esl tovhiddir. Cunki Allah teala en xirda ehtiyacliliq, ve en xirda murekkeblilikden bele uzaq olur.

Əgər həqiqətəndə Allahın ZATINI insanın ZATINA oxşatmırsansa və iddia edirsən ki insanın ZATI naqisdir, keyfiyyəti bilinir həmçinin tərkibdir, ətdən sümükdən və.s şeylərdən ibarətdir, yəni bu cür şeylərə görə Allahın ZATI insanın ZATINA heç vaxt bənzəyə bilməz, çünki Allah təala buyurur ki; (Onun mislində heçnə yoxdur)- və ona görədə Allahın ZATI belə şeylərdən münəzzəhdir, Allahı ZATI heç bir şeyə bənzəmir, onun ZATININ oxşarı yoxdur, O, cism deyil, Onun keyfiyyəti bizə məlum deyil, əgər bunları deyirsənsə, yəni əgər sən insanın HƏQİQİ zatı ilə, Allahın HƏQİQİ ZATININ, arasında bu kimi fərqlər qoyursansa bu çox gözəldir və haqqdır.

Keyfiyyet cisme aid olan bir sheydir. Biz Allahin mexluqla tek cismani, forma keyfiyyeti, neden teshkil olunmasi barede oxsharligini inkar etmirik. Biz Allahin mexluqla ola bilecek her bir oxsharligini inkar edirik. Ister bu keyfiyyet baximindan olsun ister forma baximindan ve s. Insanin "Semi" olmasi ile Allahin "semi" olmasi arasinda oxsharliq var beyem? Allaha nisbetde insan "Kardir". Insanin bu "karliga" ehtiyaci var. Allahin ise "semi" olmaga ehtiyaci yoxdur. Cunki onun zati Semidir. Zatin ozu-ozunden ehtiyacli olmagi ise batildir.

Lakin Mənim sənə deməyim budur ki, sən necə ki “İnsanın həqiqi ZATI ola ola, Allahın həqiqi ZATINI isbat etdinsə, yəni, bunların arasında oxşarlıgı, keyfiyyeti, demədisnə BAX ELƏ BU CÜRDƏ ALLAHIN DİGƏR SİFƏTLƏRİNİ (ƏL, GÖZ VƏ.S QURANDA VARİD OLAN SİFƏTLƏRİ) İSBAT ET. Yəni, eyni formada da Allahın digər sifətlərini isbat et. Əgər bu formada edə bilmirsənsə və ya qorxursansa onda sənin əqidən ziddiyatlıdır, çünki əgər Allahın HƏQİQİ zatını, insanın HƏQİQİ zatına oxşatmırsansa, elə eyni formada da digər sifətləri edə bilərdin, lakin sənin bunu etməməyin sənin acizliyivə və qorxaqlıgıva və ən əsası Əqidənin ziddiyatlı olmasına işarədir. Əgər oxşarlıgdan qorxursansa eyni şeyi Allahın ZATINDA DA edə bilərdin, əgər Allahın ZATINDA bunu etmiyib digər sifətlərində edirsənsə məsələ aydındır.

Vallahi, saglam məntiqLə yanaşsaq sənin iki yolun var, ya sən deyəcəksən ki Allahın bütün sifətləri HAQQDIR, onun ZATI insanların ZATINA bəzəmədiyi kimi onun sifətləridə insanların sifətlərinə bənzəmir, ya da ki, TƏŞBİHDƏN qorxub Allahın HƏQİQİ ZATININ olmasını inkar etməlisən, əgər bunları etmirsənsə buna deyirlər TƏNAQUD(zidiyatlıq)

Sen her Zatin qabaginda bir heqiqi sozu yazmisan! Ve Her sifetin qabaginda da.. Biz meger Zatin mecazi oldugunu deyirik? Yaxud Hansi sifete mecaz deyirik ki? Eger deyirikse ki, Allahin sifeti onun Zatidir. Bu sifet ne cur mecazi ola biler? Bu umumiyyetle aglasigan bir shey deyil. Biz Allahin her bir sifetini HEQIQI sayiriq. Buna mecaz demek, menasi olmayan bir cumleni ifade etmek demekdir.
He bes ferq nedir? Biz deyirik ki, Allahda olan sifetlere "Mecazi Lefz" nisbet vermek olar. Nece ki, "Kelle" misalini vurdum kecen postumda. Bunu neinki biz Quran da deyir. Biz de Quranin dediyini deyirik. Ona gore de seni Quranda mecaz movzusuna devet etdim. Bir halda ki, sohbet burda acilib Moder qardashlar inshallah icaze vererler hemin suali burda sene vermeyime. Bu meseleni hell edek, sonra Allaha "El" ves. kimi ifadelerin nisbet verilmesine kecerik.
Sen deyirsen ki, Quranda Allaha nisbet verilen her bir sifet Heqiqidir. Sellemna. Biz de bunu qebul edirik. Amma seninle bizim ferqimiz bundadir ki, biz hemin sifete Qurana esasen "Mecazi lefzin" nisbet verile bileceyini deyirik. Sen ise her bir soz heqiqi menasinda Onun (c.c.) sifetine nisbet verilir deyirsen. Yeni eger El deyilibse, demeli Allahda "El" var. Amma bu bizim "ele" benzemir. Bu ifade tovhidle ve mentiqle bir basha ziddir. Amma bunu Quranda "Mecazi lefzin" Allaha nisbet verile bileceyini isbat edenden sonra arashdirariq.
Demeli bele. Ahzab Suresi 56 ci aye:
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ
Sohbet bu ayede lefzin heqiqet ve mecazligindan gedecek. Ona gore ayeni herfi tercume edek:
"Heqiqeten Allah ve onun Melekleri Nebiye "Selat" edirler.(yussellune)"
Yusellune sozunun koku "selat"-dir. Bu sozun lugetde heqiqi menasi "telebur-rehmetdir". Yeni "rehmet teleb etmek, rehmet istemek kimdense." Cunki "Selatin" dua oldugunu hamimiz bilirik.
Indi sozun bu heqiqi menasini Allahi cximaq sherti ile ayede ishledek.
"Allahin melekleri Nebi ucun "rehmet isteyirler(Allahdan)."
Sual:Melekler rehmeti kimden isteyirler?
Cavab: Allahdan.
Demeli Ayenin bu hissesi sozun heqiqi menasina uygun oldu. Indi ise Melekleri cixaq tek Allah lefzini saxlayaq ayede:
"Allah nebi ucun "Rehmet isteyir(kimdense)"
Sual: Allah rehmeti kimden isteyir??
Cavab: Allah rehmeti hec kimden istemir. Allahin ozu rehmeti verir. Bu soz burada heqiqi menasindan cixir mecazi menasinda ishlenir. Mecazi menasinin da heqiqeti budur ki, Allah rehmet gonderir. Neuzu billah ozu-ozunu dua edir demiyecik ki!

Demeli "Yusellune" sozu Allaha shamil olsa, mecaz, Meleklere shamil olanda ise "heqiqi" mena ifade edir. Bu aye de subut edir ki, Allahin sifetine (rehmet gonderme) mecazi lefzle (rehmet teleb etme) nisbet edilir.

Indi ise bu mesele haqqinda senin ishqalini gozleyirem.
Eger desen ki, Allahin sifetine mecazi lefzle nisbet etmek olmaz. Onda ayenin menasi, küfrdür. Neuzu billah...
Ona gore de demelisen ki, ayede "yusellune" lefzi Allaha nisbet verilse, mecazi olaraq ishledilir.
He gorek buna de ne deyeceksen! Amma dediyimi inkar edecek bir shey yazsan lutfen delille yaz. Lugevi heqiqet ve mecazla elaqeli , sozun urfde sherietde, ve lugetde heqiqi menasi kimi behslerden deliller olsun. Yoxsa ki sen savadsizsan, qorxaqsan sozleri olmasin...

Iltimasi dua...

Sənin bu ismarıcında mənim verdiyim suala cavabdan başqa hər şey gördüm. Sənin dediyin məsələlər başqa məsələlərdir, onları sonra müzakirə edərik, hələki mənim verdiyim suala konkret cavab ver.

Mənə fərq lazımdır? Hardadır Fərq? Allahın zatını isbat edirsən, həmçinin insanında zatının oldugunu isbat edirsən düzdür? üstəlik deyirsən ki Bunlar biri birinə oxşaya bilməz, çünki Allahın zatı müqəddəsidr və bütün naqsi sifətlərdən uzaqdır və insana heç bir bənzəri yoxdur düzdür? Bax bu həmən şeyi niyə Allahın digər sifətlərində etmirsən? niyə fərq qoyursan? Çox Qəribə şeydir, Allahın Zatını isbat edirsən və deyirsən ki həqiqidir, amma Allahın "əl"-inə gələndə srazu inkar edirsən, niyə? Niyə fərq qoyursan? Allahın zatına necə demişdinsə, eləcədə Allahın "əl"- sifətinə de. Mən səndən buna cavab istiyirəm, digər məsələləri sonra həll edərik.

Sən yuxarda yazdıqların ilə mövzunu böyüdüb və qəlizləşdirisən, mən isə səndən konkret cavab istiyirəm.

VAY VAY VAY...DIYESEN AXI HZ.MUSA DA VAHHABI OLUB OZ RABBINI GORMEK ISTEYIB,YOXSA EQIDESINI BILMIRDI?YOXSA TECSIME YOL VERIB?AMMA SIZ ELBETDE KI HZ.MUSADAN YAXSHI BILERSIZ>

Bir ushaga deyirlerki ay bala chox konfet yeme,dishlerin churuyecek,ushag agri hiss etmir,ve oz fikrinde qalir.bir gun gorurki heqiqetende dishi churudu.Ne inki ushaglar,boyuklerde chox olurki inad edirler ta o vaxta kimiki bashlarina gelir.
Musa(e)-inda ehvalati bu curdur,chox tekid etdilerki eger Allah varsa gorek ve iman getirek.Burda bashqa bir misalda chekim,meselen sen mene deyirsenki Ayetullah Seyyid Eli Xamneinin qizini zovce etmek isteyirem.gedek elchiliye.mense deyiremki ay stal,men biliremki aga Xamnei zindiglara qiz vermez.amma sen israr edirsen.Mende mecbur olub,senide goturub gedirem aganin evine.Aga sohbetin ne oldugunu bilende deyirki men esla vahabiye qiz vermerem.Mende tesdiq ediremki duzdu xebis vahabiye qiz verilmez.

Musanin ehvalatindada camaat chox israr etdi,Musa(e) camatin isteyini Allaha dedi.Allah ise,sen dediyin kimi deyil haa.yeni o biri posta deyirsenki dag gordu..yox,daga tecella etdi.Sonrada dediki meni esla gore bilmezsen.Musa(e)-da dediki sen paksan.neden paksan deyir?gorunmek kimi noqsan sifetden.

eger Allahin gorunmesi barede sohbeti davam etmek istesen bashqa movzuda yaz.

Sənin bu ismarıcında mənim verdiyim suala cavabdan başqa hər şey gördüm. Sənin dediyin məsələlər başqa məsələlərdir, onları sonra müzakirə edərik, hələki mənim verdiyim suala konkret cavab ver.

Mənə fərq lazımdır? Hardadır Fərq? Allahın zatını isbat edirsən, həmçinin insanında zatının oldugunu isbat edirsən düzdür? üstəlik deyirsən ki Bunlar biri birinə oxşaya bilməz, çünki Allahın zatı müqəddəsidr və bütün naqsi sifətlərdən uzaqdır və insana heç bir bənzəri yoxdur düzdür? Bax bu həmən şeyi niyə Allahın digər sifətlərində etmirsən? niyə fərq qoyursan? Çox Qəribə şeydir, Allahın Zatını isbat edirsən və deyirsən ki həqiqidir, amma Allahın "əl"-inə gələndə srazu inkar edirsən, niyə? Niyə fərq qoyursan? Allahın zatına necə demişdinsə, eləcədə Allahın "əl"- sifətinə de. Mən səndən buna cavab istiyirəm, digər məsələləri sonra həll edərik.

Sən yuxarda yazdıqların ilə mövzunu böyüdüb və qəlizləşdirisən, mən isə səndən konkret cavab istiyirəm.

Sen Zebura bir cumle ile denenki men behs elemek istemirem,haqq axtarmiram,haqqi bilmek meni maraglandirmir.menim dediyimi tesdiq et,sohbet baglansin.Day eziyyet chekib neynirsen bu qeder yazini?

Musa(e)-inda ehvalati bu curdur,chox tekid etdilerki eger Allah varsa gorek ve iman getirek.Burda bashqa bir misalda chekim,meselen sen mene deyirsenki Ayetullah Seyyid Eli Xamneinin qizini zovce etmek isteyirem.gedek elchiliye.mense deyiremki ay stal,men biliremki aga Xamnei zindiglara qiz vermez.amma sen israr edirsen.Mende mecbur olub,senide goturub gedirem aganin evine.Aga sohbetin ne oldugunu bilende deyirki men esla vahabiye qiz vermerem.Mende tesdiq ediremki duzdu xebis vahabiye qiz verilmez.

Sizə xəbərdarlıq edirəm, təhqirə yol verməyin və qaydaları diqqətlə oxuyun! Gələn dəfə bu cür yazıya görə reytinqiniz artırılacaq.
Birdə ki, xahiş edirəm Azərbaycan hərfləri ilə yazın, dilimizi təhrif etməyin.

Səndə diyan kənarda yazılarıma müşahidə et.

Yaxshi demak sizin sozunuzden bela cixir ki guranin zahirini oxuyurug amma necaliyini bilmirik ????????
Onda mene basha sal, guran deyirki biz nazil etdik, neucun biz???? necaliyini aciglama cunki Allah biz yazib axii))))))))))