Перейти к содержимому


Фотография

«Аль-кафи» аллямы Кулейни.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#1 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 20:48

Изображение

По словам шиитов этот труд которая имеет больше всего хадисов достоверна полностью и этот труд на котором зиждется шиизм.

Посмотрим является ли действительно этот труд полностью сахих:

«Книга (Аль-Кафи) считается самой важной книгой шиитов после Корана и «Нахджуль-балаги»Макарим Ширази и Джафар Субхани «Ответы на религиозные вопросы» стр 261, издано «Модже эльм» 2005 год на азерб. языке.

Если у суннитов есть Бухари и Муслим, то у шиитов есть Кулайни с его книгой «аль-Кафи».

Абдульхусейн Мусави в своей книге «Мураджиат» Письмо №110.,сказал:

«Так были написаны четыре книги, ставшие лучшим источником и документом шиитов в основных и второстепенных религиозных предписаниях с тех самых времён до сегодняшних дней. Эти четыре книги состоят из: «Кафи, «Тахзиб», «Истибсар» и «Мин ла яхзароль-факих», являются мутаватир, и есть согласие в вопросе достоверности их содержания.. Среди этих книг книга «Кафи» является древнейшей, величайшей, лучшей и достовернейшей. В неё включено 16199 хадисов, что намного превосходит число хадисов, упомянутых в шести книгах «Сахих» суннитских писателей. На это указали покойный Кулайни и другие учёные».

Хотелось бы обратить внимание на слова доктора И.К.А. Ховарда в его статье о книге «аль-Кафи», которую можно найти практически на любом шиитском сайте в интернете. Цитируя шейха Ага Бузурга ат-Тахрани, Ховард писал: «Количество хадисов в «аль-Кафи» 15181». И цитируя другого шейха Али Акбара аль-Гифари, Ховард писал: «согласно другому подсчету 15176». Обе цифры не имеют такой существенной разницы, но они сильно отличаются от количества преданий, которое указывал Абдульхусайн.

Кафи сама по себе разделена на три части.

1) Усуль, часть состоящая из 8 книг, и являющаяся источником основ шиизма как религии.

2) Фуру, состоящая из 26 книг, и покрывающая вопросы исламского права.

3) Равда, являющаяся последней из частей.

Усуль аль-Кафи состоит из 3783 хадисов.

Шейх и любимец шиитов современности Тиджани Самави в своей книге «Фасалу ахлаль зикр» сказал: «И достаточно будет для тебя знать, к примеру, что самая великая книга для них это «Усуль аль-кафи». Они говорят, что в ней 1000 лживых преданий»Стр. 34.

Кулейни приводил часто хадисы не проверяя иснады и рави.Также он приводил хадисы которые переданы не шиитами и не учениками имамов Ахли Бейта,были и зейдиты среди рави,было и так что он приводил хадисы от неприемлимых (гулат) передатчиков.
См.Hashim Ma'ruf al-Hasani Dirasat fi '1-Kafi wa'-l-Sahih (Sur 1968) 137-8

В "аль Кафи" из 15181 или 15176 хадисов из которых 9484 признаны слабыми.Т.е. больше половины.Только одна треть хадисов (5072) признаны сахих.
См.Agha Buzurg al-Tihrani, op.cit., XVII, 245.
http://www.hadith.ne...authors/kole...

Ясно и понятно все с "аль Кафи",у шиизма как минимум две трети основа на лжи

#2 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 21:51

У сунитов не меньше ложных хадисов в их сахихах.Вообще,в мире наверно 95% всех хадисов ложные,но малой части хватает,что бы правильно следовать Корану.

#3 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 22:15

У сунитов не меньше ложных хадисов в их сахихах.Вообще,в мире наверно 95% всех хадисов ложные,но малой части хватает,что бы правильно следовать Корану.


Есть доводы, что в сахихах Бухари и Муслим есть ложные хадисы?

#4 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 22:22

«Если утверждения не подтверждены доказательствами, они используются в качестве доказательства только дураками».

#5 daud

daud

    Muqaddam – Lieutenant Colonel

  • Murid
  • 1 819 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 22:34

Самый простой и верный способ проверки хадиса на истинность-это сравнить его с Кораном и если он противоречит,то он ложный,хоть у него 100 иснадов достоверных будут,2-й способ,если 2 хадиса противоречат друг другу в одной теме,то один из них недостоверный,а таких хадисов у Бухари и Муслима хватает,не ровняй эти эти книги с Кораном,который под гарантией от искажений.

#6 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 18 Октябрь 2011 - 22:44

Число преданий в «Аль-Кафи» достигает 15181 ; согласно другому подсчету – 15176 .

Из основных хадисов 5072 признаны учеными полностью достоверными (сахих), то есть хадисами «первой категории», 144 расценены как хорошие (хасан), принадлежащие ко «второй категории», 178 считаются достоверными (мувасcак), то есть «третьей категории», 302 предания названы «сильными» (кави), «четвертая категория», и 9484 признаны слабыми (да‘иф), относящимися к «пятой категории» .

То есть в Китаб ал-Кафи число достоверных хадисов - 5696.

А в Сахих аль-Бухари число хадисов без повторений всего 2513, а в Сахих Муслим 2200.

В итоге, Сахих Бухари (2513) + Сахих Муслим (2200) = 4713 < Сахих аль-Кафи (5696)
ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#7 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 09:30

Число преданий в «Аль-Кафи» достигает 15181 ; согласно другому подсчету – 15176 .

Из основных хадисов 5072 признаны учеными полностью достоверными (сахих), то есть хадисами «первой категории», 144 расценены как хорошие (хасан), принадлежащие ко «второй категории», 178 считаются достоверными (мувасcак), то есть «третьей категории», 302 предания названы «сильными» (кави), «четвертая категория», и 9484 признаны слабыми (да‘иф), относящимися к «пятой категории» .

То есть в Китаб ал-Кафи число достоверных хадисов - 5696.

А в Сахих аль-Бухари число хадисов без повторений всего 2513, а в Сахих Муслим 2200.

В итоге, Сахих Бухари (2513) + Сахих Муслим (2200) = 4713 < Сахих аль-Кафи (5696)


Что вы тут математикой занимаетесь?
Есть такое произведение "Сахих" аль-Кулейни? Или сахих из аль-Кафи?
Приведенный хадис из Сахих Муслима, Бухари, сахих. А хадис приведенный из аль-Кафи, еще не известно сахих или нет, требуются доп.комментарии сахих или нет.
Т.е. я вам приведу например хадис из аль-кафи, вы не будете знать это сахих или нет. Вам нужно будет обратиться за помощью к знающим, что данный хадис из тех 5696 или нет? В случае Сахих Бухари нет такого.

#8 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 11:57

Что вы тут математикой занимаетесь?
Есть такое произведение "Сахих" аль-Кулейни? Или сахих из аль-Кафи?
Приведенный хадис из Сахих Муслима, Бухари, сахих. А хадис приведенный из аль-Кафи, еще не известно сахих или нет, требуются доп.комментарии сахих или нет.
Т.е. я вам приведу например хадис из аль-кафи, вы не будете знать это сахих или нет. Вам нужно будет обратиться за помощью к знающим, что данный хадис из тех 5696 или нет? В случае Сахих Бухари нет такого.


Да, есть такое произведение "Сахих" аль-Кулейни. Автор Шейх Бехбуди. Кроме этого, Аллама Маджлиси оценил все хадисы в "аль-Кафи" в своем книге "Миратуль-Угуль".


Так что, не зная книги, усуль, фикх школы Ахл аль-Бейта (ас.), копировать жалкие материалы из насибитских сайтов просто бессмысленно.


Откуда вам знать что такое Лицо Аллаха? Для вас Аллах является джисмом, у Него есть предел, тень и т.д. У вас нормального Таухида нет, что ты про шиизма говоришь? Сначала учись правильно понять Таухид. А потом поговорим о других.
ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#9 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 12:16

Да, есть такое произведение "Сахих" аль-Кулейни. Автор Шейх Бехбуди. Кроме этого, Аллама Маджлиси оценил все хадисы в "аль-Кафи" в своем книге "Миратуль-Угуль".


Так что, не зная книги, усуль, фикх школы Ахл аль-Бейта (ас.), копировать жалкие материалы из насибитских сайтов просто бессмысленно.


Откуда вам знать что такое Лицо Аллаха? Для вас Аллах является джисмом, у Него есть предел, тень и т.д. У вас нормального Таухида нет, что ты про шиизма говоришь? Сначала учись правильно понять Таухид. А потом поговорим о других.


Если есть сахих кулейни, то зачем вам пользоваться книгой где больше половины не достоверные хадисы (аль-кафи)?
Можете мне немного о шейх Бехбуди рассказать? Кто он, где учился и т.д.?

Если вы не знаете акиду Пророка да благославит его Аллах и приветсвует то зачем говорите ваши жалкие слова на счет того что Аллаху мы придаем джисм? Это в ваших пониманиях так,но в Исламе не так и мы Аллаху джисм не придаем!

Но это уже другая тема.

#10 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 12:59

Аль-кафи. Книга разума и невежества.
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#11 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 13:23

Vey-sal,
Шейх и любимец шиитов современности Тиджани Самави в своей книге «Фасалу ахлаль зикр» сказал: «И достаточно будет для тебя знать, к примеру, что самая великая книга для них это «Усуль аль-кафи». Они говорят, что в ней 1000 лживых преданий»Стр. 34.
В "аль Кафи" из 15181 или 15176 хадисов из которых 9484 признаны слабыми.Т.е. больше половины.Только одна треть хадисов (5072) признаны сахих.
Как можно ссылаться на книгу где 2/3 ложные и слабые хадисы? И еще Кулейни приводил часто хадисы не проверяя иснады и рави.Также он приводил хадисы которые переданы не шиитами и не учениками имамов Ахли Бейта,были и зейдиты среди рави,было и так что он приводил хадисы от неприемлимых (гулат) передатчиков.

Тема про это,а вы приводите хадисы из книги разума. Мы не это обсуждаем ведь. У меня нет намерения спорить. Тема конкретная, так что пожалуйста отвечайте по теме.

#12 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 14:32

В случае Сахих Бухари нет такого.


А каком "Сахих"е ты говоришь? Думаешь все сунниты принимают его за Сахих?


Ибн Хаджар в биографии Юсуф б. Муса б. Мухаммад б. аль-Мальти аль-Ханафи пишет:


pro_buxari_cover.jpg pro_buxari.jpg



واشتهر أنه كَانَ يقول: من أكثر النظر فِي كتاب البخاري تَزَنْدَقَ

Он (аль-Мальти аль-Ханафи) сказал: Тот кто бы заглянул в книгу Бухари, становится еретиком.


Ибн Хаджар аль-Аскалани, Рафу аль-Исри ан-Гудати Мисир, стр. 477 (онлайн: стр. 211)


Будет время продолжу иншаАллах.


ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#13 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 14:41

master_ier,

Переведите всю страницу. Когда будет время.
И пожалуйста, приведите слова подобные из слов ученых-саляфитов.

#14 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 15:21

Если есть сахих кулейни, то зачем вам пользоваться книгой где больше половины не достоверные хадисы (аль-кафи)?
Можете мне немного о шейх Бехбуди рассказать? Кто он, где учился и т.д.?

Если вы не знаете акиду Пророка да благославит его Аллах и приветсвует то зачем говорите ваши жалкие слова на счет того что Аллаху мы придаем джисм? Это в ваших пониманиях так,но в Исламе не так и мы Аллаху джисм не придаем!

Но это уже другая тема.


Вот человек а.


Во первых, шейх Кулейни не собирался написать книгу про сахих хадисов. Он написал все хадисы которые слышал, и отметил их санад, чтобы следующее поколение смог изучать их достоверность. Сказать какому то хадису Сахих, это идждихад. Можешь читать об этом в хадисоведении.


А ваш уважаемый аль-Бухари собирал 300 000 хадисов и по своему идждихаду сохранил всего 7275. А из них только 2513 без повторений.


Короче говоря, 297 487 хадисов пропал из-за идждихада Бухари. Бог знает, сколько было из них истинно Сахих.
ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#15 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 15:33

Сахих-Это иджтихад? А как быть с иснадом?
Возьмем выдуманный хадис, у которого нет иснада, нет той непрерывной цепочки передатчиков, но суфисты, ашариты и т.д. сделали иджтихад над этим хадисом. Этот хадис сахих или нет?

#16 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 16:23

Vey-sal,
Шейх и любимец шиитов современности Тиджани Самави в своей книге «Фасалу ахлаль зикр» сказал: «И достаточно будет для тебя знать, к примеру, что самая великая книга для них это «Усуль аль-кафи». Они говорят, что в ней 1000 лживых преданий»Стр. 34.
В "аль Кафи" из 15181 или 15176 хадисов из которых 9484 признаны слабыми.Т.е. больше половины.Только одна треть хадисов (5072) признаны сахих.
Как можно ссылаться на книгу где 2/3 ложные и слабые хадисы? И еще Кулейни приводил часто хадисы не проверяя иснады и рави.Также он приводил хадисы которые переданы не шиитами и не учениками имамов Ахли Бейта,были и зейдиты среди рави,было и так что он приводил хадисы от неприемлимых (гулат) передатчиков.

Тема про это,а вы приводите хадисы из книги разума. Мы не это обсуждаем ведь. У меня нет намерения спорить. Тема конкретная, так что пожалуйста отвечайте по теме.


Боже, что за цитата!!! Из брошюрки нашего дорогого Абу Али Эфенди Изображение


Вот полный текст:

ويكفيك أن تعرف مثلا أن أعظم كتاب عندهم وهو "أُصول الكافي" يقولون بأنّ فيه آلاف الأحاديث المكذوبة، ولذلك تجد علماءهم ومجتهديهم دائبين على البحث والتنقيب، فلا يأخذون منه إلاّ الثّابت بالمتن والسند، وما لا يتعارض مع القرآن والعقل.


Шииты не принимают ни какую книгу за Сахих, кроме Корана. Шииты верят что, единственная книга которая 100% сахих, - это Коран. И достаточно будет для тебя знать, к примеру, что самая великая книга для них это «Усуль аль-кафи». Они говорят, что в ней тысячи (а не тысяча 1000) преданий которые ложно приписывался. Поэтому, ученые и муджтахиды шиитов принимают только те хадисы которые достоверность текстов и цепочки передатчиков доказано, и которые не противоречат Корану и разуму.



Понятно?


А что касается процентов недостоверности, приведу для тебя вывод саляфита Шейха Ибн Амин. Достоверные хадисы в 4 книге (Сунан Нисаи, Тирмизи, Абу Давуд и Муватта Малика) 55,6%, то есть 7874 хадисов.


А только в одном книге шиитов 5696 достоверных хадисов.


И еще Кулейни приводил часто хадисы не проверяя иснады и рави.



Слушай, ни пиши что попало тут. Не знаешь, скажи не знаю. Шейх Кулейни не проверял иснады и рави, он только передавал! А проверку сделал Аллама Маджлиси.
ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#17 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 16:37

Перекинули с Кулейни на Маджлиси.
Как говорится ни рыба ни мясо.
Я не знаю кто такой ваш дорогой Абу Али Эфенди.
Тогда зачем использовать хадисы без иснадов? Честное слово вы не знаете чему следуете. Где в акиде используются остальные не достоверные хадисы из Сахих Бухари?
Вы не понимаете суть иснада. Пусть простит Аллах за мои эти слова, вы что у Аллаха слышали Коран что он 100% достоверный? Мы верим в Коран на 100% т.к. иснад достоверный. А также хадисы от Пророка да благославит его Аллах и приветсвует.

А вот вы используете в акиде хадисы от аль-кафи.

#18 el-erdebili

el-erdebili

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 4 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 16:54

Предлагаю не отклоняться от темы и писать по теме.Не надо оффтопить.Когда будет тема о обезьянах и муравьях то это и обсудите.

По теме:Кулейни был великим мухаддисом,алляма.Если есть у шиитов 5 великих ученых,то одним и не последним из них именно будет Кулейни.Если есть у шиитов 3 наилучших мухаддиса,то одним из них и не последним будет Кулейни.Алляма Кулейни 20 лет объездил земли от Хорасана до Шама и собирал хадисы.Он составил великий труд по вероучению шиизма,разделил его на три части и приводил в доказательства хадисы собранные им.Впоследствии шииты опирались и строили свою религию на этом труде.Для шиитов "аль Кафи" это третья после Корана и "Наджуль балага" опора в религии.С тем же мы узнаем что алляма,великий мухаддис,гордость шиитов наполнил две трети труда слабыми и ложными хадисами,и более того переданными не шиитами,не учениками имамов,и даже неприемлимыми рави.Вот что значит брать религию и не смотреть от кого ее берешь.Одно дело если бы он просто собрал все хадисы которые знает,а нет он именно собрал хадисы и разделил их на главы,темы и выводил хукмы по ним вот в чем разница)При чем он не просто был ученым,он был ученым джафаритского мазхаба и эта его книга именно основана на этом мазхабе)Конечно не все шииты признают "аль Кафи" достоверной,что и так ясно...но с тем же этот сборник часто используют в религии.Цель все же не обвинить шиитов в чем-то или свалить что-то на них,а лишь показать что их знаменитая книга по словам шиитских ученых на две трети состоит из слабых и ложных хадисов и опираться на нее однозначно нельзя.Другой вопрос:Не нарушил ли Кулейни хадис Сакалейн передавая знание не от имамов Ахли Бейта?Ведь более 1000 лет ученые передают знание,а не имамы непосредственно сами.Если Кулейни мог передавать столько слабых хадисов и главное от неприемлимых и если Маджлиси мог приводить считая сахих хадис о искажении Корана,то можно ли доверять им говоря что они передавали знание Ахли Бейта?Есть над чем подумать)

УаЛлаху алям!

Сообщение отредактировал el-erdebili: 19 Октябрь 2011 - 16:56


#19 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 16:56

master_ier,

Переведите всю страницу. Когда будет время.
И пожалуйста, приведите слова подобные из слов ученых-саляфитов.


Попроси у саляфитских друзей, они для тебя переведут всю страницу. Это не центр переводов.

Сахих-Это иджтихад? А как быть с иснадом?
Возьмем выдуманный хадис, у которого нет иснада, нет той непрерывной цепочки передатчиков, но суфисты, ашариты и т.д. сделали иджтихад над этим хадисом. Этот хадис сахих или нет?


Боже, за что мне такое наказание?
Ай инсан, ай бала, йа Бани-Адам!
Ученый ахли-сунны Шамсуддин аз-Захаби сказал в предисловии своей книги "Тазкират аль-Хуффаз":


هذه تذكرة بأسماء معدلي حملة العلم النبوي ومن يرجع إلى اجتهادهم في التوثيق والتضعيف والتصحيح والتزييف وبالله اعتصم وعليه اعتمد وإليه أنيب


Это книга является трудом которая собирался имена тех, которые обращаются их иджтихадам относительно надежности и слабости справедливых носителей знаний Пророка (с) и передатчиков и относительно достоверности или подлинности их хадисов.

Тазкират аль-Хуффаз, том 1, стр.1


ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#20 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 17:01

Перекинули с Кулейни на Маджлиси.
Как говорится ни рыба ни мясо.
Я не знаю кто такой ваш дорогой Абу Али Эфенди.
Тогда зачем использовать хадисы без иснадов? Честное слово вы не знаете чему следуете. Где в акиде используются остальные не достоверные хадисы из Сахих Бухари?
Вы не понимаете суть иснада. Пусть простит Аллах за мои эти слова, вы что у Аллаха слышали Коран что он 100% достоверный? Мы верим в Коран на 100% т.к. иснад достоверный. А также хадисы от Пророка да благославит его Аллах и приветсвует.

А вот вы используете в акиде хадисы от аль-кафи.




О Боже! Что за люди живут в этом мире!


Покажи мне один хадис который нет иснада и многие ученые используют это как довод!


Если не покажешь, то лжец!
ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#21 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 17:13

У вашего шейха Кулейни хадисы без проверки иснада. Там правда я читал что осел передает хадис (СубханаЛлах!), правда потом я забыл где это читал, поэтому хадис не буду приводить. Ну это еще ничего, вы не зная кто передал и т.д. используете их хадисы в своих вероубеждениях.

Таухид улухиййа:
Имам Аль-Кулейни в книге «Усулюль-кафи» (том 1, стр. 441) и имам Аль-Маджлиси в книге «Бихар-аль-анвар» (том 25, стр. 340) заявляют: «Аллах создал Мухаммада, Али, и Фатыму после чего, по прошествии ста тысяч лет, были сотворены остальные создания, которые засвидетельствовали свою покорность перед ними, и лишь они (Мухаммад, Али, и Фатыма) могут разрешать или запрещать по своему усмотрению».
Ну кто может такой хадис передать, кроме как ... у меня слов нет прямо.
Кулейни и Маджлиси, устроили тут фестиваль сказок)

Да поможет вам Аллах!

Сообщение отредактировал lekwin: 19 Октябрь 2011 - 17:15


#22 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 17:23

Попроси у саляфитских друзей, они для тебя переведут всю страницу. Это не центр переводов.


Мне нет надобности переводить неизвестный листочек) Раз уж приводите мне доводы, так перевод целиком делайте, а не те ЧАСТИ предложений где вам на руку. Не редко было как вы приводили часть предложения, хотя весь смысл предложения был против вас самих же..

#23 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 17:46

Мне нет надобности переводить неизвестный листочек) Раз уж приводите мне доводы, так перевод целиком делайте, а не те ЧАСТИ предложений где вам на руку. Не редко было как вы приводили часть предложения, хотя весь смысл предложения был против вас самих же..


1. Если я переводил то что мне угодно, то ты должен это доказать. Каким образом? Попросить у человека который ты доверяешь. Мне же ты не доверяешь. Если я исказил что нибудь, то и искажу весь текст.


2. Ты тут куча бессмысленных слов написал и более того без доказательств. Хадисы написал, без арабского текста, и не дал никаких онлайн ссылки и т.д. Простые копировки от саляфитских сайтов. Но мы тебе ничего не сказали.


3. А мои "неизвестные" листочки из оригинальных книг которые скачаны их саляфитского сайта книг. Вот книга на PDF формате ОТКОЙ!


И даже онлайн ссылку дал Ибн Хаджар аль-Аскалани, Рафу аль-Исри ан-Гудати Мисир, стр. 477 (онлайн: стр. 211)
ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#24 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 18:08

У вашего шейха Кулейни хадисы без проверки иснада. Там правда я читал что осел передает хадис (СубханаЛлах!), правда потом я забыл где это читал, поэтому хадис не буду приводить. Ну это еще ничего, вы не зная кто передал и т.д. используете их хадисы в своих вероубеждениях.

Таухид улухиййа:
Имам Аль-Кулейни в книге «Усулюль-кафи» (том 1, стр. 441) и имам Аль-Маджлиси в книге «Бихар-аль-анвар» (том 25, стр. 340) заявляют: «Аллах создал Мухаммада, Али, и Фатыму после чего, по прошествии ста тысяч лет, были сотворены остальные создания, которые засвидетельствовали свою покорность перед ними, и лишь они (Мухаммад, Али, и Фатыма) могут разрешать или запрещать по своему усмотрению».
Ну кто может такой хадис передать, кроме как ... у меня слов нет прямо.
Кулейни и Маджлиси, устроили тут фестиваль сказок)

Да поможет вам Аллах!


Случайно этот хадис не я написал в книге Ахмад б. Ханбаля?

حدثنا الحسن قثنا أحمد بن المقدام العجلي قثنا الفضيل بن عياض قثنا ثور بن يزيد ، عن خالد بن معدان ، عن زاذان ، عن سلمان قال : سمعت حبيبي رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « كنا أنا وعلي نورا بين يدي الله عز وجل ، قبل أن يخلق آدم بأربعة عشر ألف عام ، فلما خلق الله آدم قسم ذلك النور جزءين ، فجزء أنا ، وجزء علي عليه السلام » .


Салман сказал что, он услышал от Пророка (с) что: Аллах создал меня и Али за 40 тысяч лет до создания Адама, затем Он разделил этот свет на две части, затем из одной части создал меня, а из одной создал Али.


Ахмад б. Ханбал, Фазаил ас-Сахаба, т.3, стр.109, хадис 1095


ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!

#25 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 18:30

Случайно этот хадис не я написал в книге Ахмад б. Ханбаля?

حدثنا الحسن قثنا أحمد بن المقدام العجلي قثنا الفضيل بن عياض قثنا ثور بن يزيد ، عن خالد بن معدان ، عن زاذان ، عن سلمان قال : سمعت حبيبي رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « كنا أنا وعلي نورا بين يدي الله عز وجل ، قبل أن يخلق آدم بأربعة عشر ألف عام ، فلما خلق الله آدم قسم ذلك النور جزءين ، فجزء أنا ، وجزء علي عليه السلام » .


Салман сказал что, он услышал от Пророка (с) что: Аллах создал меня и Али за 40 тысяч лет до создания Адама, затем Он разделил этот свет на две части, затем из одной части создал меня, а из одной создал Али.


Ахмад б. Ханбал, Фазаил ас-Сахаба, т.3, стр.109, хадис 1095


Не распыляйтесь. Я о книге аль-Кафи который у вас предпочитают больше всех. И о "Сахих" Бухари.
Этот хадис сахих который привели?

#26 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 19:04

1. Если я переводил то что мне угодно, то ты должен это доказать. Каким образом? Попросить у человека который ты доверяешь. Мне же ты не доверяешь. Если я исказил что нибудь, то и искажу весь текст.


2. Ты тут куча бессмысленных слов написал и более того без доказательств. Хадисы написал, без арабского текста, и не дал никаких онлайн ссылки и т.д. Простые копировки от саляфитских сайтов. Но мы тебе ничего не сказали.


3. А мои "неизвестные" листочки из оригинальных книг которые скачаны их саляфитского сайта книг. Вот книга на PDF формате ОТКОЙ!


И даже онлайн ссылку дал Ибн Хаджар аль-Аскалани, Рафу аль-Исри ан-Гудати Мисир, стр. 477 (онлайн: стр. 211)


Я тут не употребил слово искажать. Я сказал что весь текст переведи, или же не надо мне кусочек переводить. Т.е. хотя бы предложение. А может в конце смысл будет совсем другим? Как иудеи прям. Теперь книг ваших мало надо еще и онлайн?))
Я не буду посещать неизвестные мне сайты. Может это шииты сами создали под маской саляфитов?

#27 lekwin

lekwin

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2011 - 19:13

Ввиду того что все беседы превращаются в спор, а конкретного опровержение моим версиям о Кулейни я так и не получил. Я больше не продолжаю разговор. Хотя в другой теме когда я так сказал, начали провоцировать. Ну это уже не новость со стороны шиитов. Мне нельзя с вами дискуссии вести. Я должен только донести до вас доводы и все.

Короче я покидаю спор ради Аллаха.

"Я обещаю дом в предместье Рая тому, кто оставит спор, даже если он прав, дом в середине Рая тому, кто оставит ложь, даже если это в шутку, и дом на вершине Рая тому, у кого будет хороший характер" (Абу Дауд, 4167, Ат-Табарани, 7448, и др, и шейх аль-Альбани назвал его хорошим)

#28 Vey-sal

Vey-sal

    Шиит-джафарит

  • Murid
  • 1 154 сообщений

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 01:46

Наша вераучение. 47. Имам хранитель религии
Источник; сайт М. Ширази

Мы убеждены: Имам не привносит в религию новые законы и новые положения. Имам является ее хранителем; его обязанность – это сохранение религии от искажений, толкование Священного Корана, разъяснение учения посланника Аллаха (да благословит Аллах его и его род) всему человечеству и наставление посредством этого учения на истинный путь. Покойный Кулейни приводит в «Аль-кафи» высказывание имама Бакира (да будет мир с ним): «В каждую эпоху существует наставник из нас (из пророческого рода), который наставляет человечество к тому, что принёс пророк Ислама».


Если же имам говорит о чём-то таком, чего не было при жизни пророка Ислама, то на самом деле это не является новым положением в религии. Нет, это положение в Исламе существовало всегда, просто в те времена оно не было актуальным, а в нынешнюю эпоху и при нынешних условиях оно приобрело актуальность.
İman qəlb ilə tanımaq (etiqad bəsləyərək inanmaq), dil ilə iqrar etmək və (əl, ayaq, göz, qulaq, dil və bu kimi) üzvlərlə əməl etməkdir. "İmam Əli əleyhis-salam. Nəhcül-Bəlağə"

http://quran.az/17/15[/b][/font][/size][/color]

#29 el-erdebili

el-erdebili

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 4 сообщений

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 09:43

Не могут шииты нормально обсуждать тему)Сразу переход на личности,оскорбления,проклинания,перевод темы и пр.Хотя бы соблюдали бы договор на который согласились при регистрации на форуме.Признак бессилия)

Вот смотрю на шиитов и думаю действительно ли они шииты?Спросим у имама Бакира)

Имам Мухаммад Бакир сказал, обращаясь к Джабиру: “Может ли человек называть себя шиитом на том лишь основании, что он заявляет о своей любви к Ахл аль-бейт? Отнюдь! Нашим последователем, клянусь Господом, может считаться только тот, кто исполнен смирения перед Аллахом и покорен Его воле. От остальных его отличают, о Джабир, скромность, смирение, верность, частое поминание Аллаха, пост, молитва, почтение к родителям, внимание к живущим по соседству беднякам, нуждающимся, обремененным долгами и сиротам, искренность речей, чтение вслух Корана, стремление говорить о людях только хорошее и верность своему роду во всех его делах...” См.Аль-Кафи, т. 2, стр. 74

Имам Мухаммад Бакир сказал: “Тот, кто повинуется воле Аллаха - наш верный соратник, а тот, кто противится ей - наш враг (то есть враг Ахл аль-бейт)”.См.Аль-Кафи, т. 2, стр. 75.

И спасибо Мирзе Альакбару Сабиру:

Bir bölük boşboğazıq, heyvərəlik adətimiz,
Doludur lənət ilə, qeybət ilə söhbətimiz,
Oxumaqdan payımız yox, yazıdan qismətimiz,
Bu avamlıqla belə hər sözü təfsir edəriz,
Yeri gəldikdə müsəlmanları təkfir edəriz.

)))

Леквин,не спорь с ними...Открывай интересные темы о акиде Ахлю Сунна,пусть читают те кто ищет истину.Не стоит поддаваться на провокации и ввязываться в спор,который заканчивается оскорблениями и проклятиями шиитов)Детский сад)Наше дело не спорить и ругаться с кем-то,а помогать тем кто ищет истину.Что взять с тех кто не соблюдает даже договор на который согласился..."О те, которые уверовали! Будьте верны обязательствам."(5:1)

Ас саламу алейкум!

#30 master_ier

master_ier

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 970 сообщений

Отправлено 20 Октябрь 2011 - 10:11

Я ведь книгу указал. Не веришь, прочти на арабском, это ведь ваши книги! Вы должны искать. Если ошибка в тексте скажи ошибка. Так говоришь будто я без источника написал.
Сайт саляфитский не означает что книги подменены. Мы всегда пишем то что есть, а не половину передаем как некоторые.


Вот тебе книга ал-Кафи, т.2, стр.255 http://www.al-shia.o...afi-2/09.htm#06


Покажи этот хадис мне!


Я говорю что, то что ты копировал от этого сайта конкретный ЛОЖЬ против шиитов!
ŞEYX CAVİDİN VİDEOLARI ............ ŞEYX CAVİDİN XÜTBƏLƏRİ (MP3)

...............................SƏLƏFİLİK HAQQINDA HƏR ŞEY!!!

313 HƏDİSLƏR BÖLMƏSİ..............................313 MƏQALƏLƏR BÖLMƏSİ

Əhli Beytin (ə) fəzilətini zəif göstərməyə çalışanlara Allah lənət eləsin!!!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru