Разгром «салафитов» шиитами: вопрос об искажении Корана.

Лож.
У вас у суннитов есть хадис о том, что в коране должно быть айаты которые в коране не записаны.

надо было ещё добавить слово достоверный...

Забавная тема. Как раз в этом видео один шиит вопрошает, а второй шиит отвечает ему - где "оригинал" Корана)) Для тех кто знаком с английским http://www.youtube.com/watch?v=psISn_xQ2uY

а это для тех кто знаком с азербайджанским :

http://www.youtube.com/watch?v=ckZ0O_Ug6X4

во первых халид аль вассаби не упамянул достоверность хадиса.

и если ты до сих пор не в курсе, то вот отношении шиитов к атрибутам всевышнего :

(Нахдж – уль - Балага) - ХУТБА 1
http://www.islamolog...rasnorechia.pdf
"...Первое в религии — Его познание; совершенство Его познания — Его признание (признание его
истинности); совершенство признания Его (истинности) — Единобожие; совершенство Единобожия Его —
искренность (признание его исключительности); совершенство искренности (признание его
исключительности) — удаление от Него всех атрибутов описания, ибо свидетельствует каждое описание, что
оно не есть описуемое, и каждое описуемое — что оно не есть описание, а кто описал Аллаха — Превелик
Он, — тот сравнил Его, кто же сравнил Его, тот удвоил его, кто же удвоил его, тот разделил Его на части, кто же
разделил Его на части, тот отстранился от Него, кто же отстранился от Него, тот пытается указать на Него, кто
же указывает на Него, тот ограничивает Его, кто же ограничивает Его, тот пытается исчислить Его, а кто скажет:
«Он в чем-то», тот пытается ограничить Его местопребывание, а кто скажет: «Он над тем-то», тот не допускает,
что он может быть (где-то еще). Он же не возник после события и не пришел в мир из небытия. Он пребывает со
всякой вещью, но не посредством соединения и отделен от всякой вещи, но не посредством отделения. Он
действует, но не движениями и не инструментами. Он видел еще тогда, когда не взирало на Него ни одно из Его
творений, Он — Один и Един, ибо нет места, к которому он был бы привязан, и нет того, по чьей потере горевал".

На словах да, но не на деле. Сунниты описывают АЛЛАХа так, как Он Сам Себя описывает в Своей книге, не уподобляя это к Его творением. Если кто то воспринимает эти описания своим умом и сравнивает их с творениями - несомненно не познал АЛЛАХа и это от уровня его личного имана. Однако, шииты уподобляют Его творения с Ним и придают Его сыфаты имамам и некоторым членам ахль бейт (не шиитам, а семейству Пророка (с.а.в.). Я думаю вы знаете о чём я, но если нужно привязу видео, из уст учённых, не перевод из книг или ссылки - непосредственно видео, где всё это звучит из уст шиитских учённых (современных)


Про видео на азербаджанском - к сожалению не владею в совершенстве, да и частично так себе. Если есть с переводом посмотрю

Сообщение отредактировал Umar bin Hattab: 19 ноября 2013 - 16:11

...Однако, шииты уподобляют Его творения с Ним и придают Его сыфаты имамам и некоторым членам ахль бейт (не шиитам, а семейству Пророка (с.а.в.)...

приведи пример...

На словах да, но не на деле. Сунниты описывают АЛЛАХа так, как Он Сам Себя описывает в Своей книге, не уподобляя это к Его творением. Если кто то воспринимает эти описания своим умом и сравнивает их с творениями - несомненно не познал АЛЛАХа и это от уровня его личного имана. Однако, шииты уподобляют Его творения с Ним и придают Его сыфаты имамам и некоторым членам ахль бейт (не шиитам, а семейству Пророка (с.а.в.). Я думаю вы знаете о чём я, но если нужно привязу видео, из уст учённых, не перевод из книг или ссылки - непосредственно видео, где всё это звучит из уст шиитских учённых (современных)


Про видео на азербаджанском - к сожалению не владею в совершенстве, да и частично так себе. Если есть с переводом посмотрю

Уважаемый, если вам не трудно обясните нам шиитам этот айат.(Всевышний Аллах сказал в 54 аяте суры «аль-Имран»: «Они (неверующие) хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах – Наилучший из хитрецов») Только не чсно и точно,а то вы сами сказали что вы сами описываете Аллаха таким каким он сам себя описывает.

приведи пример...

вот вам примеры Кто ВЫСШИЙ судья перед Судным днем
Али & шииты - Боги пророка Мусы
имамы контролируют атомы во всей вселенной
Хусейн величественнее АЛЛАХа аузубилляхи
Если этого мало, то ты найдёшь у этого же автора полно им подобных роликов ГДЕ ГОВОРЯТ ШИИТСИЕ УЧЁННЫЕ без монтажа

Уважаемый, если вам не трудно обясните нам шиитам этот айат.(Всевышний Аллах сказал в 54 аяте суры «аль-Имран»: «Они (неверующие) хитрили, и Аллах хитрил, а ведь Аллах – Наилучший из хитрецов») Только не чсно и точно,а то вы сами сказали что вы сами описываете Аллаха таким каким он сам себя описывает.

Обычно я этот аят разъясняю кяфирам, которые сравнивают АЛЛАХа с "лукавым" (аузубилляхи), кяфиры которые не различают между хитростью и лукавством. Ну думаю, тебе разъяснение не составит труда. И так, кто Самый Самый в исламе? Несомненнот АЛЛАХ. Разъясним слово "хитрость", это качество является негативным? В некоторых случаях да, но никто не может утверждать, что хитрость это качество свойственное только негодяям. Разве военная хитрость или хитрость по отношению к несправедливости это плохо? Или к примеру, такыя это разве не хитрость своего рода? А теперь того, что касается АЛЛАХа, если кяфиры и мунафики пытаються хитрить проотив мусульман и АЛЛАХа, кого они обманывают в первую очередь? Себя! Они думают перехитрить АЛЛАХа, но АЛЛАХ более хитёр по отношению к лицимерам, которые несомненно заслуживают этого. То есть, кто может перехитрить АЛЛАХа? Сравним слова лукавство и хитрость. АЛЛАХ никогда не лукавит, ибо это свойство мунафиков и щайтана, лукавство это лицимерие, а хитрость это стратегия для людей и справедливость от АЛЛАХа по отношению к тем кто пытаеться перехитрить Его. Так же АЛЛАХ говорит, что он усилит неверие и умножит иман тем кто так к этому стремится. Ведь Он Справедливый.

И даже кяфиры не могут отрицать, что хитрость качество умных : Этимология

Происходит от прил. хитрый, далее из праслав. формы *хуtrъ, от которой в числе прочего произошли: др.-русск. хытръ «ловкий, сведущий, опытный (о враче)», хытрьць, ст.-слав. хытръ (др.-греч. τεχνικός), церк.-слав. хытрьць (τεχνίτης, ῥήτωρ), русск. хитрый, укр. хи́трий, болг. хи́тър «умный», сербохорв. хи̏тар, хи̏тра, хи̏тро «быстрый, опытный, ловкий, хитрый», словенск. hítǝr — то же, чешск., словацк. chytrý «проворный, быстрый, хитрый», польск. chytry, в.-луж. khětry, н.-луж. chytšy. Праслав. хуtrъ от *хytiti, *хvatati; см. также хи́тить, хвата́ть. Махек считает невозможным образование производного на -rъ от вторичного гл., интенсива на -t- — хуtаti, поэтому объясняет слав. хуtrъ как форму с экспрессивным х- и долготой ū, родственную лит. gùdras, gudrùs «хитрый, умный». Содержащееся у него же разграничение слав. хуtrъ «умный, хитрый» и хуtrъ «проворный» представляется сомнительным.

Сообщение отредактировал Umar bin Hattab: 23 ноября 2013 - 20:42

Обычно я этот аят разъясняю кяфирам, которые сравнивают АЛЛАХа с "лукавым" (аузубилляхи), кяфиры которые не различают между хитростью и лукавством. Ну думаю, тебе разъяснение не составит труда. И так, кто Самый Самый в исламе? Несомненнот АЛЛАХ. Разъясним слово "хитрость", это качество является негативным? В некоторых случаях да, но никто не может утверждать, что хитрость это качество свойственное только негодяям. Разве военная хитрость или хитрость по отношению к несправедливости это плохо? Или к примеру, такыя это разве не хитрость своего рода? А теперь того, что касается АЛЛАХа, если кяфиры и мунафики пытаються хитрить проотив мусульман и АЛЛАХа, кого они обманывают в первую очередь? Себя! Они думают перехитрить АЛЛАХа, но АЛЛАХ более хитёр по отношению к лицимерам, которые несомненно заслуживают этого. То есть, кто может перехитрить АЛЛАХа? Сравним слова лукавство и хитрость. АЛЛАХ никогда не лукавит, ибо это свойство мунафиков и щайтана, лукавство это лицимерие, а хитрость это стратегия для людей и справедливость от АЛЛАХа по отношению к тем кто пытаеться перехитрить Его. Так же АЛЛАХ говорит, что он усилит неверие и умножит иман тем кто так к этому стремится. Ведь Он Справедливый.

Нет дорогой вы тут сказки не пишите, вы пишите как честный саляфит. В написали что Аллах про себя в коране говорит что у него есть две руки и глаза и вы салафиты нечего не добавляете и отнимаете от его айатов. Вы салафиты утверждаете что у Аллаха есть две руки и все. А почему вы для этого айата пишите комментарии какие та, вы же саляфит, и так по вашей салафитской логике Аллах(наузубиллах)одинь из наилучшей хитрецов? Вы так думаете про Аллаха?

Нет дорогой вы тут сказки не пишите, вы пишите как честный саляфит. В написали что Аллах про себя в коране говорит что у него есть две руки и глаза и вы салафиты нечего не добавляете и отнимаете от его айатов. Вы салафиты утверждаете что у Аллаха есть две руки и все. А почему вы для этого айата пишите комментарии какие та, вы же саляфит, и так по вашей салафитской логике Аллах(наузубиллах)одинь из наилучшей хитрецов? Вы так думаете про Аллаха?

Разве я отрицаю что АЛЛАХ Хитрее?))). Разве я говорил, что это слово абстрагция и аллегория?)) Я сказал хитрость это хитрость. А теперь процитируй мне аят где АЛЛАХ говорит, что у него руки и глаза, на что ссылаються "ваххабиты" как ты пишешь.
Что касается шиитов, то мы не приписываем Ему тго, чего нет в Коране, например страх или что можно заставить АЛЛАХа "плакать" аузубиляхи.Аятула "заставил плакать АЛЛАХа"
Шиит говорит, что шайтан смелее АЛЛАХа

Разве я отрицаю что АЛЛАХ Хитрее?))). Разве я говорил, что это слово абстрагция и аллегория?)) Я сказал хитрость это хитрость. А теперь процитируй мне аят где АЛЛАХ говорит, что у него руки и глаза, на что ссылаються "ваххабиты" как ты пишешь.
Что касается шиитов, то мы не приписываем Ему тго, чего нет в Коране, например страх или что можно заставить АЛЛАХа "плакать" аузубиляхи.Аятула "заставил плакать АЛЛАХа"
Шиит говорит, что шайтан смелее АЛЛАХа

значит для вас ваххабитов, Аллах(НАУЗУБИЛЛАХ) хитрый и с двумя руками и глазами?))
А что там говрится в этих роликах, вы хоть понимаете?)))

Опять тут жаркие баталии,Умар бин Хатаб у меня вопрос недавно назрел,интересно что ты скажешь,вот ответь,ты же веришь что у Аллаха есть руки,скажи следуя твоей вере рука Аллаха может видеть или слышать?

Да ещё,не обобщай всех шиитов в одно,среди них есть так называемые и суфии,как ваши,у которых сказок полно,их деяния и деяния ваших суфиев очень схожи,ты почитай ибн Араби кажется так его звать,так там вообще жуть,но он же себя относит к суннитам.

Сообщение отредактировал daud: 24 ноября 2013 - 20:30

значит для вас ваххабитов, Аллах(НАУЗУБИЛЛАХ) хитрый и с двумя руками и глазами?))

Ну если ты так глуп, верь в это) То что, АЛЛАХ хитрее (не хитрый, а для тупейших повторяю - ХИТРЕЕ) в этом нет у меня сомнений и АЛЛАХ Сам об это сказал в Коране! По твоему АЛЛАХ лгал, когда говорил, что он хитрее???

А что там говрится в этих роликах, вы хоть понимаете?)))

Так говорится о том, что проповедники шиизма вообще страх потеряли, других обвиняют в мушаббизме, а сами этого о себе не скрывают. Как называются ролики, о том и говорят они)

Опять тут жаркие баталии,Умар бин Хатаб у меня вопрос недавно назрел,интересно что ты скажешь,вот ответь,ты же веришь что у Аллаха есть руки,скажи следуя твоей вере рука Аллаха может видеть или слышать?

Вот у меня назрел вопрос - Дауд ты же веришь, что у шиитов нет мозгов, вот ответь, могут шииты видить или слышать без мозгов и задавать свои вопросы нагло, даже не спрашивая у оппонента во что он верит. Я верю, что у АЛЛАХа есть власть над всеми творениями, а то, как он создаёт, или "чем" у меня таких вопросов не возникает, он просто скажет """БудЬ" и это сбудется, а если ты спросишь меня "Чем Он скажет "будь", то у тебя явно будет не то с твоим иманом. Потому что я таких вопросов не задаю. Ты конечно можешь постараться на русский язык передать значение арабских слов, и у тебя не выйдет, потому что русский язык беден и пользуясь этим, сектанты начинают клеветать на мусульман, говоря "вот они придают АЛЛАХу части тела", и хавает эту чушь только быдло, которое верит, что русский и фарси могут передатьполный смысл арабского языка!

Да ещё,не обобщай всех шиитов в одно,среди них есть так называемые и суфии,как ваши,у которых сказок полно,их деяния и деяния ваших суфиев очень схожи,ты почитай ибн Араби кажется так его звать,так там вообще жуть,но он же себя относит к суннитам.

А знаешь какая между нами в таком случаи разница? В том, что я никогда не оправдывал таких сказочников и сектантов, даже если они ахлю сунна. Поверь мне, только в последнее время некоторые шииты начали ругать других, как например Ясира аль Хабиса и обвинять их в сектанстстве. Но как правило, даже судя по тем роликам которые я вам кидаю, вы ни разу не сказали "Это сетанты и заблудшие, они вышли из шиизма". Вам и без меня известно, что в ранние времена, даже шииты пытались уничтодить таких сектантов как нусайриты, друзы и прочую шваль. А что сегодня? Сегодян они у вас все шииты. Я не слышал что бы хоть кто то из шиитов обвинил нусайритов в невереии и явном куфре. разве вы не видите их куфр, который даже по меркам шиитов мерзок? Почему же вы их так защищаете не только политически, но и на религиозной почве? АЛЛАХ свидетель, что я никогда не буду защищать заблуждение суфиев перед шиитами, как это делаете вы, защищая свои секты от справедливых обвинений ахлю сунна. И что я ещё заметил, ваши обряды с суфийскими очень схожи и по многим вопросам вы единогласны. И обвинение в адрес тех, кого вы так любите называть "ваххабитами" только по тому, что мы считаем Абдуль Ваххаба достойным учённым, а никогда нес читали его основателем мазхаба (ложь и клевета кяфиров) - ваши обвинения так же схожи. Меня поражает, что в своих обвинениях вы берёте друг у друга. Так один суфий обвиняя ибн Теймию,дал мне ссылку на Камаля Хайдари. Я ему пишу, ты мол в своём уме, называешь себя суннитом и берёшь у тех, кто ненавидит таких как ты и тех за кем ты следуешь)) , он сказал, ну это мол какая разница, главное Камаль не врёт про ибн Теймию. И тогда я дал ему ролик с опровержением, где ясно показали что Камаль вырвал слова из контекста, про то, что якобы Теймия одобряет убийц Хусейна (р.а.), а на самом деле речь шла совершенно о другом. Кому интересно я могу датьс слку. И так, почему вы оправдываете алавитов, тех, кто говорит "троица это Мухаммад+Али+Аль Фариси"? и прочих ваших сектантов боитесь обвинять в куфре и заблуждениях, а кого то и в явном идолопоклонстве и многобожие?

Умар,так ты прямо скажи,ты веришь что у Аллаха есть руки? Ведь есть пару аятов,где явно скзанно,что Он создал человека и скот своими руками,ты веришь что это не алегорические аяты?

А знаешь какая между нами в таком случаи разница?

Между нами есть разница и не маленькая,но есть темы,в которых мы имеем общее мнение.Что касается вся ких такфиров на кого-то,то это не моё дело,на это есть правитель,который и должен выносить такфир,это вообще дело серьёзное,за исключения такфира тем,кого Аллах явно назвал неверующими.Да ещё,я не отношусь к общей массе шиитов,я тоже считаю что у большинства нынешних шиитов есть заблуждения,есть ширк в делах и т.д.,но это моя позиция.

Умар,так ты прямо скажи,ты веришь что у Аллаха есть руки? Ведь есть пару аятов,где явно скзанно,что Он создал человека и скот своими руками,ты веришь что это не алегорические аяты?

Я верю что АЛЛАХ ни кому и ни чему не подобен. Какой Он и что у Него есть - об этом известно только Ему! Конечно АЛЛАХ не может иметь материальную форму, но говорить что АЛЛАХ совсем ничего не имеет и совсем ничего нет мы не можем, потому что мы этого не знаем. И нельзя говорить, что у Него две руки, даже если мы скажем, что они не такие как у Его творений, ведь в любом случаи это приведёт к тому, что человек по любому мысленно начнёт представлять как это "две руки?!". Никто не должен давать повод для таких мыслей! А с другой стороны, мы ведь верим в Его атрибуты, такие как милосердие, знание, могущество и прочее и в какой то степени люди тоже могут быть милосердными, умными и могучими в своей области, но это ведь никак не сравниться с тем насколько АЛЛАХ абсолютен в этих качествах. Поэтому я не говорю " У Него нет" я не знаю, что у Него есть, а чего нет. Но я точно знаю, что то, как вы себе представляете наше представление об АЛЛАХе - это конечно же глупо думать, что сунниты на самом деле верят в двурукое одноглазое существо. И эти Ислам всегда отличался от других верований, что мы строго следовали единобожью, ни сравнивая и не уподоляя АЛЛАХа ни чему и никому. Нам всегда было достаточно только АЛЛАХа и изначально Пророк (с.а.в.) просил только у Него и призывал к этому нас. И тавассуль был только посредством наших праведных дел, по средством Самого АЛЛАХа и Его имён, а так же посредством молитвы ЖИВЫХ праведников, которые несомненно выше по степени знаний и праведности. А после смерти их жизненный путь завершался и они предстают перед АЛЛАХом - после смерти они ни помочь ни повредить не могут. Заступничество Пророка (с.а.в.) иншааллах будет, но только в Судный день за свою умму! В это я верю. Мне не важно что произошло между Муавия (р.а.) и Али (р.а.) - это не поколебёт моей веры, копаться в том, кто прав или виноват - ближе не станет к АЛЛАХу тот кто ищет повод для раздора. Я принял то, что они заключили мирный договор и остались братьями в Исламе - мне этого достаточно. Кого то ругать и обвинять......... это последнее дело, судить может только АЛЛАХ!

Сообщение отредактировал Umar bin Hattab: 27 ноября 2013 - 20:31

Так говорится о том, что проповедники шиизма вообще страх потеряли, других обвиняют в мушаббизме, а сами этого о себе не скрывают. Как называются ролики, о том и говорят они)

Значит вы нечего не поняли.
Научитесь арабскому языку.

но говорить что АЛЛАХ совсем ничего не имеет и совсем ничего нет мы не можем, потому что мы этого не знаем.

Вы не знаете,а вот обладатели знания знают,это те люди,о ком сказанно в Коране,они знают об Аллахе много.А вот почему ты не веришь,что у Аллаха есть руки,если эта акида ибн Теймии и его последователей,если ты из них?

P.S. Я не делаю дуа тем кто умер,в отличии от других,это мне не нужно рассказывать,я знаю что это есть ширк в деянии.