серьезный вопрос господам саляфитам

Клянусь АЛЛАХом, около двух месецев назад в контакте он отказался даже со мной подискуссировать и соскочил, уклонился от ответов.

клянусь Аллахом, в июне месяце на этом же сайте, на этом же форуме и на этой же теме ты соскочил и уклонился от ответов!!!

и после этого смеешь без стыда и совести утверждать:

Не переживай, я не рафидит и от прямых вопроов не соскакиваю.

Я давно заметил у рафидитов привычку соскакивать с темы на тему)

Сообщение отредактировал geogrd: 05 декабря 2013 - 01:07

ПЫ.СЫ.
если твоя вонючая персона посмеет еще раз оскорблять брата Татара, или кого либо, получишь постоянный бан. и это не угроза, а предупреждение для особенно особенно даунов!

ПЫ.СЫ.
если твоя вонючая персона посмеет еще раз оскорблять брата Татара, или кого либо, получишь постоянный бан. и это не угроза, а предупреждение для особенно особенно даунов!

Салам алейке. Думаю для него, это будет спасением из сложившейся тупиковой ситуации. После бана он своим братьям будет говорить "Субханаллах братья, читайте, как лживые шииты рафизиты не смогли найти ответа на мои лучезарные посты и забанили меня!". Советую не предоставлять ему этого спасения и удовольствия... )))

Вот послушай официальную версию ахлю-сунна по поводу убийства Усмана бин Аффана (р.а.), а потом уже высказывай своё мнение. Слушай до конца Убийство Халифа Усмана

если бы да кабы!!! а, давай представим что (наузу биллахи) муавия не ошибался в своем иджтихаде, а был прав. а, Али (а) был бы убит в сражении Сиффейн. и в конечном итоге муавия стал бы повелителем правоверных. вопрос: в какое место попал бы Али (а), в связи с тем, что погиб в сражении против последующего повелителя правоверных?

Али (р.а.) в любом случаи попадает в Рай, который ему обещан при жизни. Я уже устал объяснять, что Али (р.а.) и Муавия (р.а.) были муджахидами своего времени и они имели право на иждихад. А вы с ног на голову. приписываете хавариджей, всяких фитначей и несправидливых, говоря "а как же их иждихад?!" Только муджадхиды имеют право на фетвы и могут ошибаться. Нет разницы в том, кто ошибся в той ситуации. Довольно того, что они примирились и Муавия (р.а.) не имеет отношение к убийству Али (р.а.). Более того, по плодам Муавии (р.а.) виден его иман. При его правлении развивался военно-морской флот Халифата и были покоренны большие территории, что привело к вливанию в умму ещё сотен тысячч новообращённых мусульман, а так же трофеев и прочих благ для халифата. Назовите мне хоть одно завоевание шиитами хоть одной страны? Кем и когда? Только не тех стран, которые уже были мусульмаснкими и которые покоряли ради свержения суннитов)

клянусь Аллахом, в июне месяце на этом же сайте, на этом же форуме и на этой же теме ты /> соскочил и уклонился от ответов!!!

и после этого смеешь без стыда и совести утверждать:

Смею ещё как. Да, в отличии от тебя я не имел ни средств ни возможности выйти в интернет с того разу. Если хочешь назови меня нищим или "ой-ой, за интернет у бедолаги денег нет". Меня это не смутит, но как всегда по шиитски ты обвиняешь меня не по делу. Во первых, я не соскакивал, а по независящих от меня причин не имея средств, временно не мог подключить интернет. Во-вторых, когда я "пропал" я не писал "не хочу с вами спорить, вы найдёте все в трудах наших учённых!", так мне и сказал Антон. Кстати, почему он до сих пор не взял мусульманское имя?))). Так вот, он соскочил в тот самый момент, когда я задал ему вопрос, на который у него не было ответа. Он не просто пропал, а сказал "Всё что вы ищите, найдёте в моих лекциях". А зачем мне его лекции, если он никто по сути в шиитском мире. Просто новообращённый рафидит, не более, который возомнил себя Большим Муком в чалме, копирующий сказки шиитско-суфийских шейхов, о том, какими божественными качествами обладали эти самые шейхи)

Салам алейке. Думаю для него, это будет спасением из сложившейся тупиковой ситуации. После бана он своим братьям будет говорить "Субханаллах братья, читайте, как лживые шииты рафизиты не смогли найти ответа на мои лучезарные посты и забанили меня!". Советую не предоставлять ему этого спасения и удовольствия... )))

сабра нет у вирутальных рафидитов. Ну почему никак не поймут некоторые, что не все могут сидеть каждый день перед монитором и стучать по клаве?!) Я захожу на ваш форум когда имею возможность. Если у вас маленькие дети? Если есть, то наверняка поймёте, что я свободное время лучше проведу со своими малышами, которые и атк меня редко видят, чем в бесконечном споре. Ну, тем не менее нахожу время ибо чувствую, как вы тут злорадствуете во время моего отсутствия). Видно, как редко заходят сюда сунниты, очень мало, поэтому вы как стая геен нападаете со всех сторон на забредшего сюда геперда)). Сабр братья, сабр. Если нет меня, то не потому что я не хочу отвечать, я не всегда могу и не всегда знаю ответы, либо знаю их частично. Сами толкаете меня находить правильные ответы, за что вам отдельноес пасибо, имею ввиду, если что то я не знал или были сомнения, то знающие братья из ахлю-сунна давали мне исчерпывающие ответы)

твоя опечатка показывает твое лживое нутро... но, все же вопрос:

с чего бы это не любить язида? за то, что был не справедливым?

так Осман тоже делал не справедливость и из-за этого его убили.

Это по версии шиитов Осман (р.а.) "был несправидливым", ахлю сунна так не считаете и не считало и Али (р.а.) так не считал, иначе не выступил бы против убийц Османа (р.а.). А во-вторых, Язид не был сподвижником и не был муждахидом, сравнивать эти личности, всё равно что сравнивать Хомейни и Джафар ибн Мухаммад ас-Садик (да будет доволен им АЛЛАХ)


так отец язида муавия сын мекканской проститутки хинд, по приказу которой был убит дядя пророка (с) Хамза, тоже был не справедливым.

Ты говоришь об Муавия ибн Абу Суфьян? о человеке который был одним из самых известных писцов Корана? Который Он был один из 10 сподвижников, которые записывали откровения с уст пророка Мухаммада (с.а.в.)? Говоришь так о человеке который вместе с другими сподвижниками "побратался" с Посланником АЛЛАХа (с.а.в.)? Говоришь так о человеке который был одним из военноначальников в армии Пророка (с.а.в.)? Если не о нём, тогда ты не собака и свинья в обличие обезьяны, а просто ошибся. Хотя шииты давно перестали бояться АЛЛАХа, не обращая внимание на такие "мелочи" как помощь этих людей Посланнику АЛЛАХа (с.а.в.)!"

ПЫ.СЫ.
если твоя вонючая персона посмеет еще раз оскорблять брата Татара, или кого либо, получишь постоянный бан. и это не угроза, а предупреждение для особенно особенно даунов!

Не удивительно однако, что смердячих свиней не трогает то, что другие свиньи оскорбляют людей, которые были близки к Посланнику АЛЛАХа астафируллах, когда кто то оскорбляет виртуального татарина, все шииты готовы встать на его защиту, когда же какая то свинья оскорбляет достойных сынов мусульмаснкой уммы, вы подобно христианам и иудеям только кривите рты. Будьте вы прокляты гнилые выбросы. Я теперь понимаю братьев которые просят не общаться на форумах подобных вашим. Ибо они предупреждали меня, что сколько не спорь, в конце концов, даже если они "мирно начнут" закончиться тем, что будут оскорблять тех, кого мы так любим. Подумайте сами несчастные, на ком больше греха - на мне, оскорбляющего может быть вас, недостойных, но не оскорбившего ни одного имама или сподвижника, или на вас, которые проповедуют ненависть к мусульманам и распространяют лживые маджусо-рафидитские клеветнические рассказни, что бы злить? Банте уже меня, я вижу толка нет от вас, вы идёте не той дорогой. Я готов прощать и сносить оскорбление в мой адрес, но я не буду сносить оскорбления в адрес помощников Пророка (с.а.в.). Вас задевает оскорбление в ваш адрес, бедьненькие балерины, поплачьте ещё тут как бабы. Утрите друг другу сопли и погладьте друг другу спинки, а то вас бедьненьких видимо убидили в том, что вы "боженьки и ангелочки". Собаки вы конченные! Следующий раз иншааллах я буду спорить с вашим братом только с глазу на глаз. А то с глазу на глаз вы "Братья" которые "любят сахабов" а за мониторами шакалы трусливые! Пусть АЛЛАХ вас наставит. Амин!

Вот послушай официальную версию ахлю-сунна по поводу убийства Усмана бин Аффана (р.а.), а потом уже высказывай своё мнение. Слушай до конца Убийство Халифа Усмана

Я отвечу позже на это новую попытку скрыть или уйти от ответа на тему смерти Усмана. Но у меня к вам пока один вопрсо, этот шейх Саид считается у вас ученым т.е. алимом?

Вот послушай официальную версию ахлю-сунна по поводу убийства Усмана бин Аффана (р.а.), а потом уже высказывай своё мнение. Слушай до конца Убийство Халифа Усмана

Долго ждал ответа на свой последний вопрос, но толи у вас опять интернет закончился, толи вас забанили или вы вообще не любите отвечать на вопросы, я не дождался ответа и решил написать вам. Итак перейдем непосредственно к нашей теме.

Во первых, вы привели не мнение ахлю-сунна, а мнение салафитов или вахабитов, как вам удобно так и называйте себя. Ахли-сунна существовало еще тогда, когда вас еще в зачатии небыло.

Во вторых, я два раза выслушал эту "проповедь" рассчитанная на даунов и не услышал имен людей, которые вторглись в комнату Усмана и убили его и его жену. Если они есть пожалуйста приведите их, может я чтото пропустил.)

В третьих, разбирая эту проповедь в которой явно пытаются уйти от темы, автор переводит все стрелки на Абдуллу ибн Саба и фитну которую он устроил. Давайте рассмотрим в кратце, как этот проповедник описывал эти события;
Он собрал около тысячи своих сподвижников...
Они вышли в Медину...
Они окружили дом Усмана...
Они выдвинули обвинения...
Один из них ворвался в комнату Усмана, но не решился убить...
Второй мунафик ворвался и убил Усмана с его женой...

Вот в кратце , что объясняет этот человек людям лишенным возможности думать!

А теперь позвольте задать вам вопрос, также как вы задаете. ДАЛИЛ, ГДЕ ДАЛИЛ?
Почему этот человек не приводит источников, не дает ссылок?
Почему я должен верить ему, он что не может врать, забыть чтото или перепутать чтото?
Почему ваши салафиткие (вахабитские) ответы похожи "Некоторые говорят", "Другие утверждали", "Они окружили", "Один из них не смог", "Второй мунафик убил"?

А теперь позвольте вам напомнить имена, которые вы приводили в нашем диспуте.
Первый список имен - Асвад ат-Туджайби, Судан ибн Руман аль-Муради, Джабаля ибн Айхам, и Мухаммад ибн Абу Хузайфа.
Ваша вторая версия - аль-Гафики ибн Харб аль-Кааки, Судан ибн Хамран и Кинана ибн Бишр ибн Утаб .
Ваша третья версия - Абдулла ибн Саба и ОНИ.

ВЫ В КОНЦЕ КОНЦОВ ДАДИТЕ МНЕ ТОЧНЫЙ СПИСОК ИМЕН УЧАСТНИКОВ И УБИЙЦ УСАМАНА С УКАЗАНИЕМ ИСТОЧНИКОВ ОТКУДА ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ??? Если нет, тогда не вводите в заблуждение мусульман, что это небыли сподвижники Пророка с. иначе у людей возникнит мнение, что вы лжец!

Желаю вам и вашим детям следовать истине, а не выдумкам и отговоркам!

Всего хорошего.

Ты говоришь об Муавия ибн Абу Суфьян? о человеке который был одним из самых известных писцов Корана? Который Он был один из 10 сподвижников, которые записывали откровения с уст пророка Мухаммада (с.а.в.)? Говоришь так о человеке который вместе с другими сподвижниками "побратался" с Посланником АЛЛАХа (с.а.в.)? Говоришь так о человеке который был одним из военноначальников в армии Пророка (с.а.в.)? Если не о нём, тогда ты не собака и свинья в обличие обезьяны, а просто ошибся. Хотя шииты давно перестали бояться АЛЛАХа, не обращая внимание на такие "мелочи" как помощь этих людей Посланнику АЛЛАХа (с.а.в.)!"

да! и что тебя удивляет??

давай открой тему кто была мать муавии. и посмотрим кто соскочтит с темы. почитай эту ссылку про муавию с суннитских досоверных источников: http://islam-news.ru...icle/a-297.html
http://313news.net/article/r-25.html

Ты говоришь об Муавия ибн Абу Суфьян? ...Если не о нём, тогда ты не собака и свинья в обличие обезьяны, а просто ошибся.

я прошу Всевышнего, дать мне возможность покарать тебя моими руками или в этом или в потустороннем мире!!!

Ты говоришь об Муавия ибн Абу Суфьян? о человеке который был одним из самых известных писцов Корана? Который Он был один из 10 сподвижников, которые записывали откровения с уст пророка Мухаммада (с.а.в.)? Говоришь так о человеке который вместе с другими сподвижниками "побратался" с Посланником АЛЛАХа (с.а.в.)? Говоришь так о человеке который был одним из военноначальников в армии Пророка (с.а.в.)? Если не о нём, тогда ты не собака и свинья в обличие обезьяны, а просто ошибся. Хотя шииты давно перестали бояться АЛЛАХа, не обращая внимание на такие "мелочи" как помощь этих людей Посланнику АЛЛАХа (с.а.в.)!"

Он говорит о человеке, с подачи которого в течение 69 лет вплоть до халифата Омара ибн Абдульазиза с минбаров каждую пятничную молитву сыпались проклятия на Али ибн Абу Талиба. Если ты сейчас будешь это отрицать, то ты достоин слов, которые если я напишу меня забанят. Потому что этот факт присутствует у известных раннеисламских суннитских историков, например Табари. Но потом об этом перестали писать. Чтобы не было бы фитны. А то что, как любят салафиты писать, этот человек сделал для Ислама (военные походы, флот и т.д.) - это все он вполне мог делать из такаббура. Можно держать язык за зубами об Абубекре, Омаре. Османе. Но Муавия - это зло. И то что он сделал с Халифатом - зло.

Сообщение отредактировал Ibn Ilyas: 22 января 2014 - 16:43

Муавия ибн Абусофйан был подлецом.

Пророк(салаЛлаху алейхи уа салам) ни где,ни когда не говорил,что-бы следовали путём салафов,а он наоборот сказал,что-бы следовали моей сунне и сунне праведных халифов,ведомых правильным путём(махдиюн). Халифы в этом хадисе есть имамы(мир им),11 уже прожили,12-й скоро явит себя миру и это есть следование пути верующих,как указал Аллах в Коране.

т.е вы признаете что нужно следовать Сунне Пророка (с.а.в) и Сунне праведных Халифов? Нпоминаю что Праведными Халифами считлись так же и Абу Бакр, Умар и Усман (да будет доволен ими всеми Аллах)

Он говорит о человеке, с подачи которого в течение 69 лет вплоть до халифата Омара ибн Абдульазиза с минбаров каждую пятничную молитву сыпались проклятия на Али ибн Абу Талиба. Если ты сейчас будешь это отрицать, то ты достоин слов, которые если я напишу меня забанят. Потому что этот факт присутствует у известных раннеисламских суннитских историков, например Табари. Но потом об этом перестали писать. Чтобы не было бы фитны. А то что, как любят салафиты писать, этот человек сделал для Ислама (военные походы, флот и т.д.) - это все он вполне мог делать из такаббура. Можно держать язык за зубами об Абубекре, Омаре. Османе. Но Муавия - это зло. И то что он сделал с Халифатом - зло.

Муавия ибн Абусофйан был подлецом.

попрошу предъявить аргументы из достоверных преданий ибо вышесказанные вами слова - серьезные обвинения!
или же напомнью вам тот факт, что никто не отменял нам взять свои слова обратно и сделать тауба!!!

попрошу предъявить аргументы из достоверных преданий ибо вышесказанные вами слова - серьезные обвинения!
или же напомнью вам тот факт, что никто не отменял нам взять свои слова обратно и сделать тауба!!!

Муавия любил воевать против Имам Али алейхиссалам
Муавие нравился когда кто нибудь проклинал Имам Али алейхисалам.

Муавия любил воевать против Имам Али алейхиссалам
Муавие нравился когда кто нибудь проклинал Имам Али алейхисалам.

я не люблю пустословие и уж тем более пустословов. Факты из достоверных (НЕ вымышленных) преданий давай!!!

Передал Ибн Асакир с достоверной цепочкой от Хасана аль-Басри, что ему сказали: «О Абу Саид, тут есть люди, которые ругают Муавию». Он ответил: «Да падет проклятие Аллаха на тех, кто его проклинает!» см. «Тарих ад-димашк» Ибн Асакир, 59-206

Сказал аль-Куртуби: «И очень далеко от истины, что Муавия проклинал и ругал Али, в то время как из качеств Муавии были ум, религиозность, мягкость, прекрасный характер, а то что передается от него касательно этого (проклятия Али), то большинство из этого просто ложь» см. «Аль-Муфхим», 6-278

И опровержением рафидитам является то, что передается у хафиза Ибн Асакира, а также имама Ибн Касира, от Джарира ибн Абдуль Хамида, от Мугиры, что он сказал: «Когда известие об убийстве Али дошло до Муавии, он начал рыдать, и сказала ему его жена: «Ты плачешь, в то время как ты сражался с ним?» Он ответил: «Горе тебе! Ты не знаешь, что потеряли люди из блага, фикха, и знания!» см. «Тарих ад-Димашк», 59-142, «Аль-Бидая уа ан-нихая», 11-429

И это ясно выражает отношение Муавии к Али, и Муавия прекрасно понимал, что Али лучше его, и более знающий чем он, и не мог такой человек отдать приказ ругать его и тем более проклинать. А то что было между ними, было в следствие фитны, и неправильного иджтихада, который произошел между этими сподвижниками, да будет доволен ими Аллах.

я не люблю пустословие и уж тем более пустословов. Факты из достоверных (НЕ вымышленных) преданий давай!!!

Передал Ибн Асакир с достоверной цепочкой от Хасана аль-Басри, что ему сказали: «О Абу Саид, тут есть люди, которые ругают Муавию». Он ответил: «Да падет проклятие Аллаха на тех, кто его проклинает!» см. «Тарих ад-димашк» Ибн Асакир, 59-206

Сказал аль-Куртуби: «И очень далеко от истины, что Муавия проклинал и ругал Али, в то время как из качеств Муавии были ум, религиозность, мягкость, прекрасный характер, а то что передается от него касательно этого (проклятия Али), то большинство из этого просто ложь» см. «Аль-Муфхим», 6-278

И опровержением рафидитам является то, что передается у хафиза Ибн Асакира, а также имама Ибн Касира, от Джарира ибн Абдуль Хамида, от Мугиры, что он сказал: «Когда известие об убийстве Али дошло до Муавии, он начал рыдать, и сказала ему его жена: «Ты плачешь, в то время как ты сражался с ним?» Он ответил: «Горе тебе! Ты не знаешь, что потеряли люди из блага, фикха, и знания!» см. «Тарих ад-Димашк», 59-142, «Аль-Бидая уа ан-нихая», 11-429

И это ясно выражает отношение Муавии к Али, и Муавия прекрасно понимал, что Али лучше его, и более знающий чем он, и не мог такой человек отдать приказ ругать его и тем более проклинать. А то что было между ними, было в следствие фитны, и неправильного иджтихада, который произошел между этими сподвижниками, да будет доволен ими Аллах.

А вы все таки вы не правы.
Вы меня оскорбляете как не стыдно Вам.
Муавия был идиотом потому что он не признал законного Халифа Имам Али(а).

حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ، عَنْ عَبْدِ الْوَارِثِ، عَنِ الْجَعْدِ، عَنْ أَبِي رَجَاءٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِرْ، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ‏"

Ибн Аббас гововрит, что пророк сказал: Тот, кому что-то не нравиться в делах (поступках) его эмира пусть терпит (делает сабр). Потому, что уклонившийся (не подчинение) от султана хоть на горсть умрет смерью времен джахилии.
"Сахих Бухари" глава "Фитны" хадисы 7140 и 7141

مَنْ خَلَعَ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ لَقِيَ اللَّهَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ لاَ حُجَّةَ لَهُ وَمَنْ مَاتَ وَلَيْسَ فِي عُنُقِهِ بَيْعَةٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً

Кто уйдет от бейата (правителю), у того в день Суда пред Аллахом не будет доводов. И тот, кто умрет без бейата, умрет смертью джахиля.
"Сахих Муслим" глава "Правление" хадис 4899

حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ، أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ، عَنْ عَاصِمٍ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ، عَنْ مُعَاوِيَةَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ مَاتَ بِغَيْرِ إِمَامٍ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً‏.

Муавия передает от пророка: Каждый, кто умер не познав имама, тот умер смертью джахиля.
"Муснад Ахмад" глава "Муснад сирийцев" хадис 16271

4905 - وَحَدَّثَنِي وَهْبُ بْنُ بَقِيَّةَ الْوَاسِطِيُّ، حَدَّثَنَا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، عَنِ الْجُرَيْرِيِّ، عَنْ أَبِي، نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إِذَا بُويِعَ لِخَلِيفَتَيْنِ فَاقْتُلُوا الآخَرَ مِنْهُمَا ‏"‏ ‏.‏

Если народ присягнет двум халифам, то убейте второго.
"Сахих Муслим" глава "Правление" хадис 4905

Муавия не принял ни халифат, ни имамат Али (а). Он не подчинился законному халифу и даже более того, он пошел войной против законного халифа и стал причиной смерти десятков тысяч мусульман. Идя войной против халифа, он пошел войной против Аллаха, так как ахли-сунна утверждает, что халифат от Аллаха!

Сообщение отредактировал tatar.: 12 июля 2015 - 17:17

А вы все таки вы не правы.
Вы меня оскорбляете как не стыдно Вам.

надеюсь вы не считаете оскорблением то, что я не люблю пустословие?)

Муавия был идиотом потому что он не признал законного Халифа Имам Али(а).

حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ، عَنْ عَبْدِ الْوَارِثِ، عَنِ الْجَعْدِ، عَنْ أَبِي رَجَاءٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِرْ، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ‏"

Ибн Аббас гововрит, что пророк сказал: Тот, кому что-то не нравиться в делах (поступках) его эмира пусть терпит (делает сабр). Потому, что уклонившийся (не подчинение) от султана хоть на горсть умрет смерью времен джахилии.
"Сахих Бухари" глава "Фитны" хадисы 7140 и 7141

مَنْ خَلَعَ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ لَقِيَ اللَّهَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ لاَ حُجَّةَ لَهُ وَمَنْ مَاتَ وَلَيْسَ فِي عُنُقِهِ بَيْعَةٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً

Кто уйдет от бейата (правителю), у того в день Суда пред Аллахом не будет доводов. И тот, кто умрет без бейата, умрет смертью джахиля.
"Сахих Муслим" глава "Правление" хадис 4899

حَدَّثَنَا أَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ، أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ، عَنْ عَاصِمٍ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ، عَنْ مُعَاوِيَةَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ مَاتَ بِغَيْرِ إِمَامٍ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً‏.

Муавия передает от пророка: Каждый, кто умер не познав имама, тот умер смертью джахиля.
"Муснад Ахмад" глава "Муснад сирийцев" хадис 16271

4905 - وَحَدَّثَنِي وَهْبُ بْنُ بَقِيَّةَ الْوَاسِطِيُّ، حَدَّثَنَا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، عَنِ الْجُرَيْرِيِّ، عَنْ أَبِي، نَضْرَةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إِذَا بُويِعَ لِخَلِيفَتَيْنِ فَاقْتُلُوا الآخَرَ مِنْهُمَا ‏"‏ ‏.‏

Если народ присягнет двум халифам, то убейте второго.
"Сахих Муслим" глава "Правление" хадис 4905

Муавия не принял ни халифат, ни имамат Али (а). Он не подчинился законному халифу и даже более того, он пошел войной против законного халифа и стал причиной смерти десятков тысяч мусульман. Идя войной против халифа, он пошел войной против Аллаха, так как ахли-сунна утверждает, что халифат от Аллаха!

Му’авийа отказался присягать Али, до тех пор пока тот не казнит убийц Усмана

Абу Муслим аль-Хауляни передаёт, что он зашёл к Му’авийи и сказал: «Ты оспариваешь власть у Али. Разве ты сравнишься с ним?» Му’авийа ответил: «Нет, клянусь Аллахом, я знаю, что Али лучше меня и что он имеет больше прав быть халифом, чем я, однако разве вы не знаете, что Усмана убили несправедливо? А я его родственник, и я требую возмездия за его кровь. Идите к Али и скажите, чтобы он выдал мне убийц Усмана, и я признаю его в качестве правителя». И они пошли к Али и поговорили с ним об этом, однако он не выдал им убийц Усмана.

Сражение Али и Му’авийи ни в коем случае не было сражением двух халифов.

Ибн Хаджар (да помилует его Аллах) сказал: «Большинство Ахлю-с-Сунна считают, что правда была на стороне Али, а те, кто выступил против него, были несправедливыми. Однако в то же время они единодушны в том, что не следует порицать ни тех, ни других, и мы можем только говорить, что они сделали иджтихад и ошиблись». Ибн Хаджар, «Фатх аль-Бари» (13/72).

Он также сказал: «Ахлю-с-Сунна единодушны в том, что обязательно пресекать очернение кого бы то ни было из сподвижников из-за того, что происходило между ними, даже в том случае, когда известно, кто из них был прав, потому что их сражения были результатом их иджтихада».

Имам ат-Табари сказал в поддержку Али: «Если бы возникновение любых разногласий между мусульман требовало от них сидеть в своих домах, тогда наказания, установленные шариатом, не применялись бы, с ложью некому бы было бороться, а нечестивцы нашли бы пути для совершения запретного». «Фатх аль-Бари» (13/37).

Разумеется, речь идёт о ситуации, в которой очевидно, кто прав, а кто нет. Если же это трудно определить, необходимо отдаляться от сомнительного. Именно поэтому многие сподвижники отказались от участия в этой битве.

Таким образом, мы должны быть убеждены в том, что Тальха, аз-Зубайр и Аиша со своими сторонниками и Али со своими сторонниками сражались, основываясь на своём иджтихаде. Виной всему была смута. Что же касается Верблюжьей битвы, то у сторон не было намерения сражаться. Ибн Хазм и Ибн Таймийя передают мнение большинства Ахлю-с-Сунна о том, что этот вопрос не следует обсуждать.

Шейхуль-ислам Ибн Таймийя (да помилует его Аллах) сказал: «Если кто-то поставит в вину Али то, что он первым начал сражаться с ними, то, во-первых, они отказались подчиняться и присягать ему и объявили его несправедливым притеснителем и соучастником тех, кто пролил кровь Усмана, и приняли ложное свидетельство против него». См. «Менхадж ас-Сунна», (4/410).

В Шаме кто-то пустил слух о том, что Али участвовал в убийстве Усмана. Этот слух быстро распространился по четырём причинам:

— Убийцы Усмана не были казнены;
— Верблюжья битва;
— Али оставил Медину и поселился в Куфе, а Куфа была оплотом убийц Усмана;
— В войске Али были люди, которых обвиняли в убийстве Усмана.

По этим причинам невежественные люди из числа жителей Шама стали подозревать Али в причастности к убийству Усмана. Разумеется, на самом деле Али не имел никакого отношения к убийству Усмана и проклинал его убийц. Если кто-то скажет, что одного этого обстоятельства недостаточно, чтобы Али имел право сражаться с ними, то следует отметить, что они не имели права сражаться с Али, поскольку он при всём желании не мог наказать убийц Усмана в то время. Более того, даже если бы Али отказался наказывать их, будучи в состоянии казнить их, это означало бы, что он либо по-своему истолковал этот вопрос, либо у него нет оправдания, и в этом случае он совершил бы грех. Однако и это не даёт никому оснований для раскола и отказа присягать ему. В любом случае присягнуть Али было бы лучше для мусульман с точки зрения религии и полезнее для них. См. «Менхадж ас-Сунна», (4/411).

Это Али, аз-Зубайр, Тальха, Аиша, Абдуллах ибн аз-Зубайр, аль-Хасан, аль-Хусайн, Аммар, Ибн Аббас, Му’авийа, Амр ибн аль-‘Ас, Кайс ибн Са’д, аль-Ка’ка’ ибн Амр, Джарир ибн Абдуллах, Хузайма ибн Сабит, Абу Катада, Абу аль-Хайсам ибн ат-Таййихан, Сахль ибн Са’д, Джабир ибн Абдул-лах, Абдуллах ибн Джа’фар, Ади ибн Хатим, аль-Аш’ас ибн Кайс, Джарийа ибн Кудама, Фудаля ибн Убайд и ан-Ну’ман ибн Башир. Некоторые из них участвовали в обеих битвах, другие — только в одной из них.

Что же касается тех, кто отказался участвовать в упомянутых сражениях, то это Са’д ибн Абу Ваккас, Зейд ибн Сабит, Имран ибн Хусайн, Анас ибн Малик, Абу Бакра ас-Сакафи, аль-Ахнаф ибн Кайс, Абу Аййуб аль-Ансари, Абу Муса аль-Аш’ари, Абу Мас’уд аль-Ансари, аль-Валид ибн Укба, Саид ибн аль-‘Ас, Абдуллах ибн Амир, Абдуллах ибн Амр ибн аль-‘Ас, Абу Барза аль-Аслями, Ахбан ибн Сайфи, Саляма ибн аль-Аква и многие другие. Большинство сподвижников отказались участвовать в этих битвах.

История третейского суда

Битва при Сыффине закончилась, когда кто-то поднял на копьях листы Корана. Али согласился на третейский суд и вернулся в Куфу, а Му’авийа вернулся в Шам. Они договорились, что третейский суд состоится в рамадан. Али послал Абу Мусу аль-Ашари, а Му’авийа — Амра ибн аль-‘Аса.

Амр ибн аль-‘Ас встретился с Абу Мусой аль-Аш’ари и спросил: «Что ты думаешь об этом деле?» Абу Муса ответил: «Я считаю, что он (Али) принадлежит к числу тех, кем посланник Аллаха صلى الله عليه وسلم был доволен, когда скончался». Амр спросил: «А как насчёт нас с Му’авией?» Он ответил: «Если он обратится к вам за помощью, то вы способны ему помочь, а если он обойдётся без вас, значит, так пожелал Аллах». На этом они и расстались, и Амр вернулся к Муавийе, а Абу Муса — к Али с этим известием.

Амр ибн аль-‘Ас встретился с Абу Мусой аль-Аш’ари и спросил: «Что ты думаешь об этом деле?» Абу Муса ответил: «Я считаю, что он (Али) принадлежит к числу тех, кем посланник Аллаха صلى الله عليه وسلم был доволен, когда скончался». Амр спросил: «А как насчёт нас с Му’авией?» Он ответил: «Если он обратится к вам за помощью, то вы способны ему помочь, а если он обойдётся без вас, значит, так пожелал Аллах». На этом они и расстались, и Амр вернулся к Муавийе, а Абу Муса — к Али с этим известием.

Абу Муслим аль-Хауляни передаёт, что он зашёл к Му’авийи и сказал: «Ты оспариваешь власть у Али. Разве ты сравнишься с ним?» Му’авийа ответил: «Нет, клянусь Аллахом, я знаю, что Али лучше меня и что он имеет больше прав быть халифом, чем я, однако разве вы не знаете, что Усмана убили несправедливо? А я его родственник, и я требую возмездия за его кровь. Идите к Али и скажите, чтобы он выдал мне убийц Усмана, и я признаю его в качестве правителя». И они пошли к Али и поговорили с ним об этом, однако он не выдал им убийц Усмана.

Значит так, если Али не выдал убийц Усмана тогда выходит что
но не справедливый халиф? (Эстагфруллах)
Но имам Али алейхиссалам был один из халифейи-рашидин
и об этом пишут ваши хадисы.
Я чего то не понимаю.

Сообщение отредактировал tatar.: 17 июля 2015 - 17:30

Значит так, если Али не выдал убийц Усмана тогда выходит что
но не справедливый халиф? (Эстагфруллах)
Но имам Али алейхиссалам был один из халифейи-рашидин
и об этом пишут ваши хадисы.
Я чего то не понимаю.

совершенно справедливый вопрос. Но если бы вы внимательнее прочли вышеприведенные доводы, то не стали бы задавать этот вопрос. итак процитирую еще раз.
В Шаме кто-то пустил слух о том, что Али участвовал в убийстве Усмана. Этот слух быстро распространился по четырём причинам:

— Убийцы Усмана не были казнены;
— Верблюжья битва;
— Али оставил Медину и поселился в Куфе, а Куфа была оплотом убийц Усмана;
— В войске Али были люди, которых обвиняли в убийстве Усмана.

По этим причинам невежественные люди из числа жителей Шама стали подозревать Али в причастности к убийству Усмана. Разумеется, на самом деле Али не имел никакого отношения к убийству Усмана и проклинал его убийц. Если кто-то скажет, что одного этого обстоятельства недостаточно, чтобы Али имел право сражаться с ними, то следует отметить, что они не имели права сражаться с Али, поскольку он при всём желании не мог наказать убийц Усмана в то время. Более того, даже если бы Али отказался наказывать их, будучи в состоянии казнить их, это означало бы, что он либо по-своему истолковал этот вопрос, либо у него нет оправдания, и в этом случае он совершил бы грех. Однако и это не даёт никому оснований для раскола и отказа присягать ему. В любом случае присягнуть Али было бы лучше для мусульман с точки зрения религии и полезнее для них. См. «Менхадж ас-Сунна», (4/411)

Али (р.а) был праведным Халифом, Амиром Мусульман и более того, он был мудрым мусульманином и храбрым полководцем. Валлахи, я люблю его ради Аллаха.
С праздником Ийд Рамадан!

 

Значит так, если Али не выдал убийц Усмана тогда выходит что
но не справедливый халиф? (Эстагфруллах)
Но имам Али алейхиссалам был один из халифейи-рашидин
и об этом пишут ваши хадисы.
Я чего то не понимаю.

совершенно справедливый вопрос. Но если бы вы внимательнее прочли вышеприведенные доводы, то не стали бы задавать этот вопрос. итак процитирую еще раз.
В Шаме кто-то пустил слух о том, что Али участвовал в убийстве Усмана. Этот слух быстро распространился по четырём причинам:

— Убийцы Усмана не были казнены;
— Верблюжья битва;
— Али оставил Медину и поселился в Куфе, а Куфа была оплотом убийц Усмана;
— В войске Али были люди, которых обвиняли в убийстве Усмана.

По этим причинам невежественные люди из числа жителей Шама стали подозревать Али в причастности к убийству Усмана. Разумеется, на самом деле Али не имел никакого отношения к убийству Усмана и проклинал его убийц. Если кто-то скажет, что одного этого обстоятельства недостаточно, чтобы Али имел право сражаться с ними, то следует отметить, что они не имели права сражаться с Али, поскольку он при всём желании не мог наказать убийц Усмана в то время. Более того, даже если бы Али отказался наказывать их, будучи в состоянии казнить их, это означало бы, что он либо по-своему истолковал этот вопрос, либо у него нет оправдания, и в этом случае он совершил бы грех. Однако и это не даёт никому оснований для раскола и отказа присягать ему. В любом случае присягнуть Али было бы лучше для мусульман с точки зрения религии и полезнее для них. См. «Менхадж ас-Сунна», (4/411)

Али (р.а) был праведным Халифом, Амиром Мусульман и более того, он был мудрым мусульманином и храбрым полководцем. Валлахи, я люблю его ради Аллаха.
С праздником Ийд Рамадан!

 

Эсли для Вас имам Али считается праведным Халифом 

тогда и для муавии (л) тоже должень так считатся.

А что сделал муавия?

Во первых кто такой муавия что бы не подчинятся праведному Халифу

и тем более указать ему как что сделать?

Эсли для Вас имам Али считается праведным Халифом 

тогда и для муавии (л) тоже должень так считатся.

А что сделал муавия?

Во первых кто такой муавия что бы не подчинятся праведному Халифу

и тем более указать ему как что сделать?

 

мда, Вы либо не внимательны либо ограничены умом. Ведь выше, я уже привел столько доводов на счет того, почему он (Муавие р.а) не присягнул Али. И тем не менее он не давал заявление что хочет стать Халифом и наоборот сказал что Али(р.а) лучше него самого. Ведь Муавие (р.а) имел право требовать убийц Усмана (р.а). Тем более после распространения тех слухов что якобы Али (р.а) тоже замешен в убийстве Халифа. Теперь ответ на Ваш следующий вопрос относительно того, кто такой Муавие. Муавие сподвижник Пророка (с.а.в) и правоверный муслим который воевал на пути Аллаха и требовал истины когда совершали несправедливость! Думаю вопрос на этом закрыт. Если остались еще какие то глупые заявления или вопросы, пожалуйста прошу, задумайтесь прежде чем говорить, дабы опять не запахло идиотизмом!!!

Сообщение отредактировал Абу Имран: 14 сентября 2015 - 00:22

 

Эсли для Вас имам Али считается праведным Халифом 

тогда и для муавии (л) тоже должень так считатся.

А что сделал муавия?

Во первых кто такой муавия что бы не подчинятся праведному Халифу

и тем более указать ему как что сделать?

 

мда, Вы либо не внимательны либо ограничены умом. Ведь выше, я уже привел столько доводов на счет того, почему он (Муавие р.а) не присягнул Али. И тем не менее он не давал заявление что хочет стать Халифом и наоборот сказал что Али(р.а) лучше него самого. Ведь Муавие (р.а) имел право требовать убийц Усмана (р.а). Тем более после распространения тех слухов что якобы Али (р.а) тоже замешен в убийстве Халифа. Теперь ответ на Ваш следующий вопрос относительно того, кто такой Муавие. Муавие сподвижник Пророка (с.а.в) и правоверный муслим который воевал на пути Аллаха и требовал истины когда совершали несправедливость! Думаю вопрос на этом закрыт. Если остались еще какие то глупые заявления или вопросы, пожалуйста прошу, задумайтесь прежде чем говорить, дабы опять не запахло идиотизмом!!!

 

Хорошо вы сказали но логика все таки для вас считается запрешенным.

во первых я спросил, имеет ли муавиййа ленетуллах требовать от имам Али 

алейхиссалам что небудь тем более про убийц усмана.

Во вторых муавия отказался покинуть пост губернатора Шама.

В третьих муавия козел.

 

смелому вопросу, будет не менее смелый ответ. да!!! мы считаем, что понимаем Ислам лучше чем саляфы.

Кто бы сомневался, что последователи персидкого шиизма ответят иначе). Конечно вы "понимаете" Ислам "лучше" саляфов по своему, поэтому и проклинаете их :rolleyes:/>/>/>

есть плохого!!!
дело в том, что люди ПРИЧИСЛЯЮЩИЕ(хотелось три раза подчеркнуть, да нет такой опции)себя к саляфам только причисляют себя к пути "именно первых трёх поколений саляфов". а, на самом деле следуют мышлению и пути ибн теймийи и абдуль ваххаба, абсолютно ничего не имеющих общего с "тремя поколениями саляфов".
для "несмышленых" приведу две таблицы и тогда будет понятно, кто и как следует пути саляфов.

первая таблица разъясняет поколения саляфов с точки зрения суннизма = саляфизма.
ВРЕМЯ ПРОРОКА
1. Первое поколение саляфов.
2. Второе поколение саляфов.
3. Третье поколение саляфов.
4. Не саляфы.
Бог знает, какое поколение не саляфов, но не мене 600 лет от пророка (с)
5. Поколение ибн теймийи 661 год х. 1263 год от рождества
6. Не саляфы.
Опять, только Бог знает, какое поколение не саляфов
7. Поколение ибн ваххаба, не мене 400 лет от теймийи и 1100 лет от пророка (с)

вторя таблица разъясняет поколения саляфов с точки зрения шиизма
ВРЕМЯ ПРОРОКА
1. Поколение Имама Али (а)
2. Поколение Имам Хасана (а)
3. Поколение Имам Хусейна (а)
4. Поколение Имам Саджада (а)
5. Поколение Имам Багира (а)
6. Поколение Имам Садига (а)
7. Поколение Имам Казима (а)
8. Поколение Имам Ризы (а)
9. Поколение Имам Таги (а)
10. Поколение Имам Наги (а)
11. Поколение Имам Аскари (а)
12. Поколение Имам Мехди (а) 260 год хиджры длится до сих пор.

для особо "несмышленых" поясню, что против "именно первых трёх поколений саляфов" у нас двенадцать поколения саляфов, к которым в истории ислам никто не придрался до сих пор и не сможет придраться никто до Судного Дня. не говоря о том, что к трем поколениям саляфов с точки зрения суннизма есть вопросы даже у самих суннитов не говоря о шиитах.

для особо "особо несмышленых" поясню, что с"именно первых трёх поколений саляфов" до ибн теймийи, который проиграл научный спор с современниками и умер в тюрьме, существует временной вакуум в размере 6 веков.

для особо "особо особо несмышленых" поясню, что между ибн тейимйа и абдуль ваххабом существует временной вакуум в размере 4 веков
 

При чём тут шейх уль ислам Ибн Теймиия и абдуль Ваххаб? Я не говорил, что они из тех поколений. Они учённые, исследовавшие и получавшие знания. Я бы мог тебе так же привести список шиитских "учённых" которые не относяться к саляфам ни коим боком. Ты смешал праведных саляфов и учённых в одну кучу. Разделяй учённых и сахабов - это как бы разные люди, сахабов уже не будет, а учённые были есть и всегда будут в этой дунье

 

последователь персидского суннизма) ахахахахаах,,,,до чего же ты глуп!

 

Я очень надеюсь на то что вы не прибегаете ко лжи чтобы както оправдать свою ошибку, иначе нет никакого смысла вести с вами диалог. Во первых список убийц Усмана, который вы привели в первый раз отличается от тех имен, который вы привели во второй ссылке. Давайте разберем ваш первый список где фигурируют следующие имена аль Асвад ат-Туджайби, Судан ибн Руман аль-Муради, Джабаля ибн Айхам, и Мухаммад ибн Абу Хузайфа:

Теперьобратите внимание на имена из второй ссылки аль-Гафики ибн Харб аль-Кааки, Судан ибн Хамран и Кинана ибн Бишр ибн Утаб :


Вот почему я задался вопросом кто это "Некоторые говорят" и "Другие утверждали"? Единственное что совподает в этом списке это имя Судан но почемуто у них азные отцы...))) И исходя из вашего ответа я могу делать вывод, что вы или не знаете убийц Усмана и не признаетесь в этом, или же вы или люди который приводили эти имена лгут чтобы сбить людей с истины. Надеюсь что первое...

Прибегают ко лжи рафидиты, только они называют это "Такыя", сокрытия своих вероубиждений). Я не знаю имён убийц Османа (р.а.) и мне особо не хочется утруждать себя запоминанием имён этих несчастных. Но я проверил каждое твоё слово и повторю - нигде в суннитских источниках нет ни слово о том, что сподвижники участвовали в убийстве халифа Усмана. Ты обратил внимания на Судана ибн Хамрана, а теперь перевиди мне значение имени Хамран и я тебе напомню, что в арабских именах использованли как имя отца так и его прозвище. Да и вообще, мало ли что кто то там ошибся с именем отца убийцы - разве это доказывает то, что сподвижники учуствовали в убийстве Усмана??? а???

Но огорчает меня совсем не это, а то что вы упорно не хотите видеть среди убийц Амр ибн Хамика, хотя его имя приводили не шииты или рафизиты, а сунитский источник. Вам нужна ссылка, пожалуйста просвещайтесь http://www.ahlalhdee...ead.php?t=34653 .

АхлялХадис??? Это что сайт? Можно подробнее???



Ну что за детский сад, вам вообще сколько лет? ))) Вы вообще можете внимательно читать то что я вам писал, я говорил что вы оскорбляете и ругаете СОБЕСЕДНИКА, когда вам нечего сказать,т.е. меня, а не Али а.с. или Муавию. Не торопитесь с ответом, внимательно читайте посты и вопросы.

"...может это все таки сунна Муавии который отдал приказ проклинать и оскорблять Имама Али, так чьей же сунне вы салафиты (вахабиты) следуете?" Это тоже детский сад??? Не строй из себя невинность, это твои слова. И ты даже не доказал, что Муавия отдавал такой приказ!


Амир бин Саад бин Аби Ваггас рассказал от своего отца, что Муавия бин Аби Суфйан назначив Сада губернатором сказал ему: Что препятствует Вам ругать Абу Тураба (Хазрат Али)?...
Sahih Muslim Book 31, Number 5915

Саад в Хадже встретил Муавию и его сахабов проклинающих Али. Саад рассердился и сказал: Почему Вы говорите такие вещи?
Суннан ибн Маджа том 1 стр. 45
Шейх Албани пишет, что этот хадис сахих (Сахих Санан Ибн Маджа Албани, том 1 стр. 26)

Перечисленные тобой хадисы имеют англоязычный источник)



Поверьте у меня нет желания чтобы у вас возникла ненависть к Муавие, мне достаточно того что обсуждая с вами эту тему, некоторые люди увидят ваши беспомощные попытки защитить притеснителей и людей ругающих и оскорбляющих Имама Али. Что касается мирного договора, эта была вынужденная мера для того чтобы разобряться с хавариджами, а после того как Имам Али разобрался бы с ними уверен что он вернулся бы к Муавие, доводом является действия Имама Хасана, который продолжил дело своего отца и начал борьбу против притеснителя Муавии.

Ты считаешь, что умершие праведники нуждаються в моей защите?!)) Не смеши. Я вам указываю на тупиковое положение вашего вероубиждения. Пойми, даже если будет доказано, что Муавия (р.а.) в корне не прав это никак не повлияет на моё вероубиждение и моё поклонение АЛЛАХу не поменяется. Я никогда в жизни не буду поклоняться имамам и тем более взывать к кому то помимо АЛЛАХа. Для меня вопросы раздела власти всегда были втростепенны, поэтому я оособо не запоминал имена убийц и прочие тонкости. для меня было первостепенным Коран и Сунна Пророка (с.а.в.) - это безошибочный путь. Ваша задача доказатьм не, что кто то не прав и раз тот, кого вы не любите по вашему не прав, то и я должен признать это и последовать вашей заблудшей идеологии почитания святых и обожествление имамов. Но, почему я не имея достаточных знаний в вопросах истории разделения шиитов на суннитов и истории борьбы за власть или за справидливость тем не менее уверен в правоте ахлю сунна??? Потому что по "по делам их вы узнаете", То есть, сколько бы вы не приводили мне "доказательств" всегда найдёться тот, кто это опровергнет и вы всё равно придумаете что то новое. И судя по тому как поклоняються шииты я понимаю, куда они хотят ввести своих последователей! Начинали с того, что шииты не против посредников и теперьв одной из тем в этом форуме мне заявляют, что поклонение камням это не ширк, а что это всего лишь бесполезное занятие! Мне интересно, что в понятие шиитов ширк??? Не оскорбления Халифов и сподвижников - это ширк?? Если я считаю что ахль бейт достойны любви, но не обожествления - это ширк по вашему? Если я отказываюсь верить в безгрешность имамов и в то,ч то они контролируют даже атомы вселенной - это ширк по вашему? Но стоит указать вам на то, что шиитские муллы курят в мечетях, или что мавзолей за 50 млн долларов для Хомейни недопустимо, а тем более посещение этого мавзолея с целью обращения к нему за заступничеством - -это уже не ширк для вас?!


Оставлю без комментариев, иначе мы далеко уйдем, но я не хочу чтобы вы добились своего и ушли от темы Муавии... )))
Скажи мне, какая тебе или мне польза от того, что случилось между ними тогда? Это столп твоей веры??? То есть, требует ли Ислам от нас копаться в том, что мы не имеем понятия и что не приносит пользу иману? Обычный вопрос - знаешь за что хавариджиты убили Али (р.а.) и одновременно пытались убить Муавияю (р.а.)? Мне интересно, в шиитских источниках говориться о том, что хавариджиты одновременно готовили покушение на обоих или нет??? Если да, то мне интересно, почему по версии шиитов?

Удачи вам и спасибо за все !!! )))

 

не одного довода))) просто слова)) и этот человек утверждает что вызвал Антона на диспут))))))))))) лживый вахабит!!!! ему доводы приводят а он лишь бы что то сказать)) англоязычный сайт))))))  английский язык ,язык твоих хозяев))))  читаю со стороны ответы этого типа и поражаюсь глупостью и даунизмом человека!!!! особенно слова - откуда ты знаешь про ниййет Муавии (собаки) и Али а,с )))))    ниййат убить не было у Муавии (собаки) он просто хотел поговорить с Али а,с и поэтому повел войска на ХАЛИФА!!!   идиотизм!!!!  хади про Аммара Ясмра р,а он конечно прочел ,но это осталось у него в горле и поэтому перевел стрелки- Ахлюль хадис? можно по подробней?  ахахахахахаахах          до чего же смешон ))))   не стоит с таким дебилом вообще говорить! он стоит на стороне тех кто убивает муслимов и почитает иудеев и с такими просто надо плюнуть и вон отсюда!

 

я принимаю то, что Муавия и Али были братьями в Исламе и любили друг друга несмотря на фитну.

больше бреда не возможно и представить. представте себе, что какой то сценарист хочет воссоздать вышесказанные слова:

муавия с сердцем переполненным Исламом на поле битвы Сиффейн кричит своему повелителю правоверных: О! Али! не смотря на многотысячное войско солдат, которым я приказал убивать твоих солдат, Ты мой брат в Исламе!

в ответ Али (а) кричит ему с другой стороны поля: О! муавия! не смотря на пролитые крови моих солдат и не смотря на мой приказ убивать твоих солдат это ты мой брат в исламе.

муавия вопит: я люблю тебя! тем временем отдает приказ войскам: бейте и убивайте солдатов моего любимого Али!

повелитель правоверных соглашается: мы любили, любим и будем любить друг друга. так же отдает приказ обороняться и убивать солдатов любимого муавии!

такой бред возможен только в мозгах ваххабитов!!!

 

 

 

Эсли для Вас имам Али считается праведным Халифом 

тогда и для муавии (л) тоже должень так считатся.

А что сделал муавия?

Во первых кто такой муавия что бы не подчинятся праведному Халифу

и тем более указать ему как что сделать?

 

мда, Вы либо не внимательны либо ограничены умом. Ведь выше, я уже привел столько доводов на счет того, почему он (Муавие р.а) не присягнул Али. И тем не менее он не давал заявление что хочет стать Халифом и наоборот сказал что Али(р.а) лучше него самого. Ведь Муавие (р.а) имел право требовать убийц Усмана (р.а). Тем более после распространения тех слухов что якобы Али (р.а) тоже замешен в убийстве Халифа. Теперь ответ на Ваш следующий вопрос относительно того, кто такой Муавие. Муавие сподвижник Пророка (с.а.в) и правоверный муслим который воевал на пути Аллаха и требовал истины когда совершали несправедливость! Думаю вопрос на этом закрыт. Если остались еще какие то глупые заявления или вопросы, пожалуйста прошу, задумайтесь прежде чем говорить, дабы опять не запахло идиотизмом!!!

 

довод о том почему он не присягнул Али а,с, не довод! нет такого довода и в сунне Пророка с,а,а,с кто бы имел причину не присягать Халифу выбранному уммой по вашему!  с каких это пор  кто то обвиняет праведного Халифа в убийстве и по слухам?!  Муавия (л) воевал на пути Аллаха против праведного Халифа и обраданного при жизни раем?!   все что вы говорите не имеет обоснования и пустые слова!!! попытка оправдать Муавию куда не крути обречена провалу по вашей же акыде! это понятно даже глупцу,но вы слепы ! и говорить с вами нет толку! оставайтесь в своем заблуждении!

Сообщение отредактировал mashadi vuqar: 17 февраля 2016 - 00:56