Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос о Фатыме


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 Aksak

Aksak

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 14 сообщений

Отправлено 27 Май 2009 - 09:00

Вопрос: Фатыма выступала против "неверия" сподвижников? Имею ввиду поднятие восстания и прочее.
Если нет, то приняв ваши доводы можно сказать, что она лицемерка. Да упасет меня Аллах!

#2 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 27 Май 2009 - 09:03

Вопрос: Фатыма выступала против "неверия" сподвижников? Имею ввиду поднятие восстания и прочее.

Фатима (а) не поднимала восстания, а выступила против попрания ее прав и прав ее мужа. Восстания не было, так как ее никто не поддержал (кроме нескольких человек)

Если нет, то приняв ваши доводы можно сказать, что она лицемерка. Да упасет меня Аллах!

Какие именно из наших доводов?
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#3 Shale

Shale

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 395 сообщений

Отправлено 28 Май 2009 - 06:25

Вопрос: Фатыма выступала против "неверия" сподвижников? Имею ввиду поднятие восстания и прочее.
Если нет, то приняв ваши доводы можно сказать, что она лицемерка. Да упасет меня Аллах!

Фатима сказала Абу Бакру и Умару:
— Я спрашиваю вас именем Величайшего Аллаха, разве вы не слышали, как Посланник Аллаха (Да благословит Аллах его и род его!) сказал: "Если Фатима довольна, то и я доволен, а гнев Фатимы - это мой гнев, тот, кто любит мою дочь Фатиму, тот любит меня, а тот, кто рассердит Фатиму, рассердит и меня?"
Они сказали:
— Да, мы слышали это от Посланника Аллаха (Да благословит Аллах его и род его!).
Тогда она сказала:
— Так вот, я свидетельствую перед Аллахом и ангелами, что вы рассердили меня, и я вами не довольна, и если я встречу Пророка, то я пожалуюсь ему на вас


Что могла то и она сделала. У неё и так осталось мало времени после гибели своего великого отца, последние месяцы она провела в слезах. ушла из жизни не простив не Умару не Абу Бакра не Аишу! Они делали её жизнь горькой и невыносимой. Их заговоры и коварные интриги было и остаётся фактом, то, что Святая Фатима терпела на всё эти выходки нельзя не как называть лицемерием. Будьте внимательно! кого вы обвиняете в лицемерие. Вы так себе не мучайте, все ровно не найдете у нее не одного минуса. Она так как свой отец как свой Муж Имам Али как и их близкие сподвижники (Салман,Абу Зарр,Миг Дад)была против на руководство Абу Бакра!И это руководство не пошла до конца .всё перед глазами. нынче называют их историю"кровавая история ".Они первые нарушители разделение уммы и за них не мало пролили не винных кровей. Именно они заслуживают имя лицемера!


ВОПРОС:

Мы читаем от Аише много хороших хадисов про Светое Фатиме,например-

Айша рассказывает: «Я никогда не видела человека, правдивее Фатимы, если не считать ее отца, Посланника Аллаха»
Приводится от Айши следующее: «Всякий раз, когда Фатима навещала Пророка, он, в знак уважения, вставал со своего места, целовал свою любимую дочь и усаживал её рядом с собой»[Бихар том 43, стр.40; «Манакиб», Шахр Ашуб, том 3, стр.113.
и т.д ...Так почему тогда после смерти Дорогого Пророка(Да Благославит Аллах его и его семейство) Она позволяла обижать её?Разве она не слышала этот хадис----О святой Фатиме Посланник Аллаха (ДБАР) говорил: «Она от меня, и от неё я вдыхаю запах божественного рая»«Кашф аль Гумма», том 2, стр. 24; «Бихар», том 43, стр. 4, 5, 6, 54; «Уюн Ахбар ар-Риза», том 1, стр. 116.
Марьям с одной стороны свята и любима и это Иса,
Но Фатима свята с трех сторон.
Она свет очей милости господней (т.е. посланника Аллаха)
Того имама первого и последнего
Того, кто дал этому миру новое дыхание,
Дал новую жизнь и религию
Она госпожа достоинств в суре халь ата.
Муртаза решающего проблемы льва Аллаха.


ок
пророк (да благословит Аллах его и род его!) сказал Аммару:
"Если увидишь, что Али идёт по одному пути, а люди -по другому, следуй за Али и оставь людей. Он не приведёт тебя к позору и не выведет с пути истины."

#4 Shale

Shale

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 395 сообщений

Отправлено 28 Май 2009 - 06:25

Вопрос: Фатыма выступала против "неверия" сподвижников? Имею ввиду поднятие восстания и прочее.
Если нет, то приняв ваши доводы можно сказать, что она лицемерка. Да упасет меня Аллах!

Фатима сказала Абу Бакру и Умару:
— Я спрашиваю вас именем Величайшего Аллаха, разве вы не слышали, как Посланник Аллаха (Да благословит Аллах его и род его!) сказал: "Если Фатима довольна, то и я доволен, а гнев Фатимы - это мой гнев, тот, кто любит мою дочь Фатиму, тот любит меня, а тот, кто рассердит Фатиму, рассердит и меня?"
Они сказали:
— Да, мы слышали это от Посланника Аллаха (Да благословит Аллах его и род его!).
Тогда она сказала:
— Так вот, я свидетельствую перед Аллахом и ангелами, что вы рассердили меня, и я вами не довольна, и если я встречу Пророка, то я пожалуюсь ему на вас


Что могла то и она сделала. У неё и так осталось мало времени после гибели своего великого отца, последние месяцы она провела в слезах. ушла из жизни не простив не Умару не Абу Бакра не Аишу! Они делали её жизнь горькой и невыносимой. Их заговоры и коварные интриги было и остаётся фактом, то, что Святая Фатима терпела на всё эти выходки нельзя не как называть лицемерием. Будьте внимательно! кого вы обвиняете в лицемерие. Вы так себе не мучайте, все ровно не найдете у нее не одного минуса. Она так как свой отец как свой Муж Имам Али как и их близкие сподвижники (Салман,Абу Зарр,Миг Дад)была против на руководство Абу Бакра!И это руководство не пошла до конца .всё перед глазами. нынче называют их историю"кровавая история ".Они первые нарушители разделение уммы и за них не мало пролили не винных кровей. Именно они заслуживают имя лицемера!


ВОПРОС:

Мы читаем от Аише много хороших хадисов про Светое Фатиме,например-

Айша рассказывает: «Я никогда не видела человека, правдивее Фатимы, если не считать ее отца, Посланника Аллаха»
Приводится от Айши следующее: «Всякий раз, когда Фатима навещала Пророка, он, в знак уважения, вставал со своего места, целовал свою любимую дочь и усаживал её рядом с собой»[Бихар том 43, стр.40; «Манакиб», Шахр Ашуб, том 3, стр.113.
и т.д ...Так почему тогда после смерти Дорогого Пророка(Да Благославит Аллах его и его семейство) Она позволяла обижать её?Разве она не слышала этот хадис----О святой Фатиме Посланник Аллаха (ДБАР) говорил: «Она от меня, и от неё я вдыхаю запах божественного рая»«Кашф аль Гумма», том 2, стр. 24; «Бихар», том 43, стр. 4, 5, 6, 54; «Уюн Ахбар ар-Риза», том 1, стр. 116.
Марьям с одной стороны свята и любима и это Иса,
Но Фатима свята с трех сторон.
Она свет очей милости господней (т.е. посланника Аллаха)
Того имама первого и последнего
Того, кто дал этому миру новое дыхание,
Дал новую жизнь и религию
Она госпожа достоинств в суре халь ата.
Муртаза решающего проблемы льва Аллаха.


ок
пророк (да благословит Аллах его и род его!) сказал Аммару:
"Если увидишь, что Али идёт по одному пути, а люди -по другому, следуй за Али и оставь людей. Он не приведёт тебя к позору и не выведет с пути истины."

#5 Shale

Shale

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 395 сообщений

Отправлено 28 Май 2009 - 07:48

обратите внимание кого мы обсуждаем!?


Отец: Посланник Аллаха, Мухаммад ибн Абдалла, великий Пророк Ислама (да благословит Аллах его и род его!).

Мать: Хадиджа Кубра, первая женщина, принявшая Ислам.

Муж:Повелител прововерных Хазрати Али алейхиссалам,друг Аллаха!

Сыновя:Хазрати Хасан и Хусейн -предводители юнощи рая.

когда многобожники смеялис над пророкам что у него нет детей,тогда был послан аят Ковсар:
1. Мы даровали тебе Изобилие

2. Посему совершай намаз ради своего Господа и закалывай жертву.

3. Воистину, твой ненавистник сам окажется бездетным.

Она родилась в доме которое был очень знаком ангелам, там, где днём и ночью выстаивались молитвы, в доме, который был надеждой для сирот и нуждающихся, убежищем для невольников.
Она придавала отцу уверенность, снимала усталость и давала покой.
Она избранная Богом среди женщин мира
Она свидетельство того, что женщина тоже может наравне с великими божественными личностями достичь духовного самосовершенства и своего подлинного предназначения.
Она на протяжении всей своей жизни находилась под воспитанием пророка, освященная блеском божественного откровения.
Она двух лет вместе с отцом оказалась в экономической блокаде неверующих
Она около трёх лет в местности под названием «Ша’б Абу Талиб» вместе с родителями и другими мусульманами терпела голод и жажду во имя Ислама
Она в десятом году остаётся без матери и полностью её воспитание переходит к великому Пророку.
Она в восмилетнем возрасте вместе с правоверных из Мекки в Медину.
Она помогала своему отцу в трудностях.Во время битвы Ухуд, когда мусульмане отступили, ища спасения в горах, Это она поспешно покинула Медину и направилась в военный лагерь, где вместе с Повелителем правоверных Али (ДБМ) принялась лечить раны Пророка Ислама (ДБАР)
Она жила и дышала атмосферой божественного откровения и пророчества и гордилась этим.
Она выросла вместе с Исламом и священным Кораном и знала и выпольняла всё что из послан Аллахам.Её жизнь протекала рядом с Пророком и никогда не была отделена от него. Даже когда вышла замуж

Много можно писать о её великих характере и не когда не найдется не одного минуса! МЫ ГОРДИМСЯ ЕЮ И С ЕЁ ДОЧЬКОЙ .они примеры для нас.СВЯТАЯ ФАТИМЕЙ ЗАХРА(ДБМ) и СВЯТАЯ ЗЕЙНАБ(ДБМ)-Аллаху меселли ала Мухаммадан ва али Мухаммад
Я думаю она не подлежит к обсуждение
вассалам
Марьям с одной стороны свята и любима и это Иса,
Но Фатима свята с трех сторон.
Она свет очей милости господней (т.е. посланника Аллаха)
Того имама первого и последнего
Того, кто дал этому миру новое дыхание,
Дал новую жизнь и религию
Она госпожа достоинств в суре халь ата.
Муртаза решающего проблемы льва Аллаха.


ок
пророк (да благословит Аллах его и род его!) сказал Аммару:
"Если увидишь, что Али идёт по одному пути, а люди -по другому, следуй за Али и оставь людей. Он не приведёт тебя к позору и не выведет с пути истины."

#6 zainab

zainab

    Naqib – Captain

  • Murid
  • 729 сообщений

Отправлено 30 Май 2009 - 23:52

Вопрос: Фатыма выступала против "неверия" сподвижников? Имею ввиду поднятие восстания и прочее.
Если нет, то приняв ваши доводы можно сказать, что она лицемерка. Да упасет меня Аллах!

Вы интересный вопрос составили, (на первый взгляд даже с подвохом кажется, но не дотягивает) только вот не потрудились его в понятные словесные формы облачить. Сама боюсь вам отвечать, или выражать мнение т.к. вдруг вы имели совсем другое, вообщем, разъясните, что вас конкретно интересует...
Скажи: "Каждый человек избирает свой путь, а вашему Господу лучше знать, кто следует более прямым путем".
Коран 17:84

#7 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 31 Май 2009 - 19:50

я тоже в ожидании...

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#8 Энсие Ханум

Энсие Ханум

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 12 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2009 - 10:28

Я согласна с мнением брата al-Fatha, она не восставала она лишь защищала свои права и права мужа, и препятсвовала происходящей не справедливости и лицемерию сподвижников. Слезы ее были не из за физической боли , которую ей причинили, а из за предательства всей общины, в первую очередь к Пророку ( Д.Б.А.Р.) и Ахл- аль-Байт.

#9 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2009 - 22:06

Пока нету ответа

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#10 Мухаммад

Мухаммад

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 2 сообщений

Отправлено 16 Июль 2009 - 10:14

Однако противники суннитов ссылаются на хадис аль-Мисвара ибн Махрамы, переданный аль-Бухари в разедел «Манакиб» и Муслимом в разделе «Фадаил ас-сахаба». В нём сообщается, что Пророк сказал: «Фатима — частица меня самого, и тот, кто разгневает её, вызовет и мой гнев».
В версии Муслима говорится: «Фатима — частица меня самого, и мне причиняет страдания то, что причиняет страдания ей».

Однако совершенно ясно, что здесь имеются в виду лишь те случаи, когда гнев дочери Пророка был справедливым и оправданным. Мы уже показали, что в данном случае справедливым было решение Абу Бакра, и потому его поведение не могло навлечь на него гнев Аллаха и Его Посланника.

С другой стороны, слова «Фатима — частица меня самого» были сказаны Пророком, когда его дочь была разгневана на своего мужа ‘Али ибн Абу Талиба.

В одной из версий аль-Бухари говорится: «Однажды ‘Али посватался к дочери Абу Джахла. Услышав об этом, Фатима пришла к Посланнику Аллаха и сказала: “Твои люди станут говорить, что ты не гневаешься за своих дочерей! ‘Али собирается жениться на дочери Абу Джахла!”

Когда Посланник Аллаха встал, я услышал, как он произнёс слова свидетельства и сказал: “А затем… Я выдал свою дочь замуж за Абу ал-‘Аса ибн ар-Раби‘, который был правдив в том, что сказал мне. Поистине, Фатима — частица меня самого, и я не хочу, чтобы ей доставляли огорчения! Клянусь Аллахом, дочь Посланника Аллаха и дочь врага Аллаха не могут быть замужем за одним человеком!” После этого ‘Али отказался от своего сватовства».

Тем не менее, эта история нисколько не умаляет добродетелей ‘Али ибн Абу Талиба, и никто из учёных никогда не относил этого славного сподвижника к числу тех, кто разгневал Аллаха и Его Посланника. И такая характеристика тем более несправедлива в отношении правдивого Абу Барка, который не заслужил гнева дочери Посланника. Они разошлись во м

#11 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 16 Июль 2009 - 11:10

Однако противники суннитов ссылаются на хадис аль-Мисвара ибн Махрамы, переданный аль-Бухари в разедел «Манакиб» и Муслимом в разделе «Фадаил ас-сахаба». В нём сообщается, что Пророк сказал: «Фатима — частица меня самого, и тот, кто разгневает её, вызовет и мой гнев».
В версии Муслима говорится: «Фатима — частица меня самого, и мне причиняет страдания то, что причиняет страдания ей».

Однако совершенно ясно, что здесь имеются в виду лишь те случаи, когда гнев дочери Пророка был справедливым и оправданным. Мы уже показали, что в данном случае справедливым было решение Абу Бакра, и потому его поведение не могло навлечь на него гнев Аллаха и Его Посланника.

С другой стороны, слова «Фатима — частица меня самого» были сказаны Пророком, когда его дочь была разгневана на своего мужа ‘Али ибн Абу Талиба.

В одной из версий аль-Бухари говорится: «Однажды ‘Али посватался к дочери Абу Джахла. Услышав об этом, Фатима пришла к Посланнику Аллаха и сказала: “Твои люди станут говорить, что ты не гневаешься за своих дочерей! ‘Али собирается жениться на дочери Абу Джахла!”

Когда Посланник Аллаха встал, я услышал, как он произнёс слова свидетельства и сказал: “А затем… Я выдал свою дочь замуж за Абу ал-‘Аса ибн ар-Раби‘, который был правдив в том, что сказал мне. Поистине, Фатима — частица меня самого, и я не хочу, чтобы ей доставляли огорчения! Клянусь Аллахом, дочь Посланника Аллаха и дочь врага Аллаха не могут быть замужем за одним человеком!” После этого ‘Али отказался от своего сватовства».

Тем не менее, эта история нисколько не умаляет добродетелей ‘Али ибн Абу Талиба, и никто из учёных никогда не относил этого славного сподвижника к числу тех, кто разгневал Аллаха и Его Посланника. И такая характеристика тем более несправедлива в отношении правдивого Абу Барка, который не заслужил гнева дочери Посланника. Они разошлись во м

Интересная у Вас позиция. Сначала Вы для того увести подозрения от Абу Бакра обвиняете Али в том, что это именно он обидел Фатиму и разозлил пророка. А после пишите,
эта история нисколько не умаляет добродетелей ‘Али ибн Абу Талиба, и никто из учёных никогда не относил этого славного сподвижника к числу тех, кто разгневал Аллаха и Его Посланника.
Давайте ка разберемся поподробнее:

Вот приведенный Вами хадис в оригинале:

ثُمَّ ذَكَرَ صلى الله عليه وسلم صِهْرًا لَهُ مِنْ بَنِي عَبْدِ شَمْس، فَأَثْنَى عَلَيْهِ فِي مُصَاهَرَتِهِ إِيَّاهُ فقَالَ صلى الله عليه وسلم: حَدَّثَنِي فَصَدَقَنِي، وَوَعَدَنِي فَوَفَى لِي، وَإِنِّي لَسْتُ أُحَرِّمُ حَلاَلاً وَلاَ أُحِلُّ حَرَامًا، وَلَكِنْ وَاللَّهِ لا َ تَجْتَمِعُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَبِنْتُ عَدُوِّ اللَّهِ أَبَدًا

إِنَّ بَنِي هِشَامِ بْنِ الْمُغِيرَةِ اسْتَأْذَنُوا فِي أَنْ يُنْكِحُوا ابْنَتَهُمْ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ فَلاَ آذَنُ، ثُمَّ لاَ آذَنُ، ثُمَّ لاَ آذَنُ، إِلاَّ أَنْ يُرِيدَ ابْنُ أَبِي طَالِبٍ أَنْ يُطَلِّقَ ابْنَتِي وَيَنْكِحَ ابْنَتَهُمْ، فَإِنَّمَا هِيَ بَضْعَةٌ مِنِّي، يُرِيبُنِي مَا أَرَابَهَا وَيُؤْذِينِي مَا آذَاهَا


Бухари в своем Сахихе тут: (صحيح البخاري: ج‏4 ص‏210 (ص‏710، ح‏3714)، كتاب فضائل الصحابة، باب 12، باب مناقب قرابة رسول الله و ج 7 ص 219 (ص‏717 ح‏3767)، كتاب فضائل الصحابة، باب 29، باب مناقب فاطمة (س) )فاطمة بضعة من فمن أغضبها أغضبني приводит хадис "Фатима является частью меня", но даже не намекает, что эти слова сказаны для Али.

Также Муслим в своем Сахихе приводит этот хадис (. صحيح مسلم: ج‏7 ص‏141 ح‏6202، كتاب فضائل الصحابة، باب 15 باب فضائل فاطمة بنت النبي ), но ничего не пишет о сватавстве на дочери Абу Джахля.

Хаким Нишапури привел похожий хадис (المستدرك: ج‏3 ص 153 ) إن الله يغضب لغضبك، ويرضى لرضاك "Аллах гневается твоим гневом и доволен твоим довольством", но и тут нет ничего о сватовстве.

Хадис о том, что Аллах гневается гневом Фатимы записан во многих книгах, но ни в одном из них мы не видим вопроса сватовства.

Для примера можно посмотреть эти ссылки:

أبي عاصم الضحاك (المتوفى 287). الآحاد والمثاني: ج‏5 ص 363
والدولابي (المتوفى 310). الذرية الطاهرة: ص 119
والطبراني (المتوفى‏360). المعجم الكبير: ج‏1 ص 108
والخطيب البغدادي (المتوفى‏463). ذيل تاريخ بغداد: ج‏2 ص‏140، ج‏2 ص 141
وابن عساكر (المتوفى‏571). تاريخ مدينة دمشق: ج‏3 ص 156
وابن الأثير (المتوفى‏630). أسد الغابة (المتوفى 748): ج‏5 ص 522
والذهبي (المتوفى 748). ميزان الاعتدال: ج‏2 ص 492
والزرندي الحنفي (المتوفى‏750). نظم دور السمطين: ص 178
والهيثمي (المتوفى 807). مجمع الزوائد: ج‏9 ص 203
وابن حجر (المتوفى 852). الاصابة: ج‏8 ص‏266، ص‏265، تهذيب التهذيب: ج‏21 ص 392
والصالحي الشامي (المتوفى 942). سبل الهدى والرشاد: ج‏11 ص 44

Во всех этих ссылках приведен сам хадис, но нет ничего о сватовстве Али на дочери Абу Джахля.

Все цепочки этих хадисов заканчиваются на Мисваре ибн Махраме. Кто же он такой?
Этот человек был приближенным Зубейра. В то время как армия Йезида вторглась в Мекку и уничтожала ее население он был одним из тех, кто наполнял свои мешочки жемчугом. Они пролили много крови и убили много людей. Он умер будучи в армии Абдуллаха ибн Зубейра. А Абдуллах ибн Зубейр как известно был врагом ахлибейта. Он (Мисвар ибн Махрама) даже не посылал Салам пророку только из-за того, что там были слова "Салам Мухаммаду и его ахлибейту". Вместо этого он в то время как слышал имя Муавии посылал ему Салам. Смотрим хадис:

وكان يثني ويصلي على معاوية، قال عروة: فلم أسمع المسور ذكر معاوية إلاّ صلّى عليه
سير أعلام النبلاء: ج‏3 ص 392


Как же можно принимать хадисы от этого низкого человека?

Далее, довожу до Вашего сведения, что возраст этого лжеца مسور Мисвара не соответствует дате воображаемого сватовства. Египетский ученый توفيق ابوعلم написал книгу под названием "Фатима-Захра". На 146-ой странице он пишет:

اين قضيه خواستگاري علي عليه السلام از دختر ابوجهل سال دوم هجرت بوده است . سال دوم هجرت هنوز آقاي مسور بن مخرمه به دنيا نيامده بود

"Сватовство на дочери Абу Джахля было во 2-ом году Хиджры. А Мисвар ибн Махрама к тому времени еще не родился."

Ибн Хаджар в книге Тахзибуль-тахзиб пишет:

ولد بمكّة بعد الهجرة بسنتين فقدم به المدينة في عقب ذي الحجة سنة ثمان ومات سنة أربع وستين
تهذيب التهذيب: ج‏10 ص‏137 . وانظر: المزي، تهذيب الكمال: ج‏27 ص‏581 . الذهبي، سير أعلام النبلاء: ج‏3 ص 394

"Мисвара ибн Махрама родился во 2-ом году Хиджры в Мекке"

Ибн Хаджар в книге Исаба пишет:

وكان مولده بعد الهجرة بسنتين، وقدم المدينة في ذي الحجة بعد الفتح سنة ثمان، وهو غلام أيفع ابن ست سنين

"В 8-ом году Хиджры переехал в Медину. Ему тогда было 6 лет."

Выходит, что при этом воображаемом сватовстве Мисвар даже еще не родился.

Но к радости некоторых сообщу, что Ибн Хаджар Асгалани пишет, что это сватовство было после 8-го года Хиджры. Не понятно на что же основывался Ибн Хаджар говоря эти слова, может он получил вахй - я не знаю. Но даже если принять его слова, то получается, что Мисвару тогда было 6 или чуть больше лет. Хотя сам Мисвар в хадисе говорит, что я в то время был совершеннолетним (балиг). Если он был совершеннолетним, то у него можно брать хадисы. Но позвольте, как же 6-летний ребенок может быть совершеннолетним? Вы такое видели?
Опять же обрадую наших оппонентов заявлением Ибн Хаджара о том, что под словами совершеннолетний имелось в виду его сознательность и способность к мышлению. Машаллах, каким же оказывается умным ребенком был этот Мисвар.
В ответ мы скажем Ибн Хаджару, что слова "то, что Мисвар сказал: Я был совершеннолетним - относится к его сознательности и способности к мышлению." противоречат здравому смыслу и взглядам ученых. Но предположим мы примем слова ибн Хаджара о том, что этот 6-летний мальчик был вундеркиндом. Но Муслим в своем Сахихе от этого вундеркинда, тоесть Мисвара приводит хадис с таким иснадом:

ارْجِعْ إِلَى ثَوْبِكَ فَخُذْهُ، وَلاَ تَمْشُوا عُرَاةً
صحيح مسلم: ج‏1 ص‏184، ح‏660، كتاب الحيض، ب‏19 باب الاِعْتِنَاءِ بِحِفْظِ الْعَوْرَةِ

Я помогал пророку тащить камни при постройке мечети. Он мне сказал: Мальчик, иди надень штаны и не ходи голым.



Этот сознательный и способный к мышлению вундеркинд бегал голышом :unsure:

Вы еще написали:
Клянусь Аллахом, дочь Посланника Аллаха и дочь врага Аллаха не могут быть замужем за одним человеком!
Если она была кафиром, то как же Али мог свататься к ней? А если она была мусульманкой, то как же пророк мог запретить Али свататься к ней? Разве он не знал аята Корана:

فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ

Женитесь на женщинах, которые нравятся вам: на двух, трех, четырех.


Давайте теперь посмотрим кем были Абу Джахль и его дочь.

Оказывается, что дочь Абу Джахля была кафиром. Они только в 8-ом году Хиджры после завоевания Мекки от страха перед смертью приняли ислам. Ибн Асир в своем "Тарих ибни Асир" пишет:

لقد أكرم الله أبي حين لم يشهد نهيق بلال فوق الكعبة
الكامل في التاريخ: ج‏2 ص‏254، باب ذكر فتح مكّة و تاريخ أبي الفداء: ج‏1 ص 181


В день завоевания Мекки Абу Джахль услышав голос Билала звучащий с крыши Каабы сказал: "Слава Аллаху, что мои отцы умерли и не слышат бурчание этого Билала".

После этого Абу Джахль говорит:

Ненависть переполняла меня к тем, кто является виновником убийства моего отца.


Если он так ненавидел убийцу своего отца, то наверное знал, что этим человеком был Али ибн Абу Талиб.

وعتاب بن أسيد الذي تزوجها، أسلم أيضاً يوم الفتح واستعمله النبي‏9 على مكّة حين انصرف عنها بعد الفتح، فلم يزل أميراً على مكّة حتى قبض النبي
تهذيب الكمال ج 19 ص 282 283 .


И после того, как они приняли ислам Али хотел жениться на его дочери.

Далее рассмотрим еще один вопрос. Вы ахли-сунна утверждаете, что Осман был женат на двух дочерях пророка. Тогда знайте, что в то время как он был женат на дочери пророка он еще и женился на Рамле бинти Шейба. После, он будучи женатым на другой дочери пророка Ругаййе женился на Фатиме бинти Валид. См. ссылки

الإصابة، ج 8، ص 282 رقم 11638، وص‏277 رقم 11612 . ج 6، ص 481 480 . الطبقات الكبرى، ج‏3، ص‏54، وج‏5، ص‏153، تاريخ مدينة دمشق، ج‏21، ص 221 .

Если нельзя жениться на другой женщине будучи женатым на дочери пророка, то тогда первым надо обвинить Османа в этом деле.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#12 Shale

Shale

    Mulazzim – lieutenant

  • Murid
  • 395 сообщений

Отправлено 16 Июль 2009 - 13:56

Повелитель правоверных Али (ДБМ) сказал: «Клянусь Аллахом, на протяжении всей нашей с Фатимой совместной жизни, пока Аллах не забрал её к себе, я никогда не обижал, не гневил её и не принуждал к какому-либо делу. Она так же не обижала и не гневила меня. Фатима никогда не ослушивалась меня. Всякий раз, когда я смотрел на неё, все мои беды и жизненные проблемы уходили сами по себе».

Тут Абу Бакр раскайивает за то что он вредил Фатиме----

1)Təbərani («əl-Mucəmul-kəbir» 1/62)“.......فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته
2)Muttəqi («Hindi Kənzul-ummal» 5/252 hədis 14113)“... أني لم أكن أكشف بيت فاطمة وتركته وإن كانوا قد غلقوه
3)İbn Əbil Hədid («Şərhu Nəcil-bəlağə» 2/47)“....
4)Məsudi («Murucuz-zəhəb» 2/194)“....
5)İbn Cərir Təbəri ( “Tarixul-uməmi vəl-muluk” 2/353) “....
Марьям с одной стороны свята и любима и это Иса,
Но Фатима свята с трех сторон.
Она свет очей милости господней (т.е. посланника Аллаха)
Того имама первого и последнего
Того, кто дал этому миру новое дыхание,
Дал новую жизнь и религию
Она госпожа достоинств в суре халь ата.
Муртаза решающего проблемы льва Аллаха.


ок
пророк (да благословит Аллах его и род его!) сказал Аммару:
"Если увидишь, что Али идёт по одному пути, а люди -по другому, следуй за Али и оставь людей. Он не приведёт тебя к позору и не выведет с пути истины."

#13 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 16 Июль 2009 - 15:24

Однако совершенно ясно, что здесь имеются в виду лишь те случаи, когда гнев дочери Пророка был справедливым и оправданным. Мы уже показали, что в данном случае справедливым было решение Абу Бакра, и потому его поведение не могло навлечь на него гнев Аллаха и Его Посланника.

Во первых Вы ничего не показали. Во вторых, что значит: когда гнев дочери Пророка был справедливым и оправданным? Ее гнев был именно справедливым и оправданным. Она госпожа всех женщин Рая не могла быть несправедливой, тем-более, что она доказала несправедливость Абу Бакра аятами корана. Вам бы следовало хотя бы прочитать эту историю.
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#14 Магамед

Магамед

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Ibtidai
  • 12 сообщений

Отправлено 16 Июль 2009 - 15:51

Следует знать, что, согласно некоторым сообщениям, перед смертью Фатима примирилась с Абу Бакром, да будет доволен ими Аллах.

Аль-Байхаки в «ас-Сунан аль-кубра» (6/301) передал со слов аш-Ша‘би: «Когда Фатима заболела, Абу Бакр ас-Сиддик пришёл к ней и попросил разрешения войти. ‘Али спросил: “Фатима, пришёл Абу Бакр и просит разрешения войти”. Она спросила: “Ты хочешь, чтобы я разрешила ему?” Он сказал: “Да”. Она разрешила, и тот вошёл к ней. Желая угодить ей, он сказал: “Клянусь Аллахом, я оставил свой дом и своё имущество, свою семью и своих родных только для того, чтобы заслужить довольство Аллаха, довольство Его Посланника и ваше довольство, люди дома Пророка”. Он продолжал говорить ей приятное, пока она не осталась довольна».

Это отосланное (мурсал) сообщение, но Ибн Касир в «аль-Бидайа ва-н-нихайа» (5/253) назвал его иснад сильным“, ибо очевидно, что ‘Амир аш-Ша‘би (один из самых авторитетных передатчиков) слышал об этом либо непосредственно от ‘Али, либо от того, кто слышал это от него. Ибн Хаджар назвал его иснад достоверным до аш-Ша‘би. Слова матери правоверных ‘Аиши не исключают правдивости слов аш-Ша‘би, поскольку она рассказывала лишь то, что было известно ей.

#15 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 16 Июль 2009 - 20:38

Следует знать, что, согласно некоторым сообщениям, перед смертью Фатима примирилась с Абу Бакром, да будет доволен ими Аллах.

Аль-Байхаки в «ас-Сунан аль-кубра» (6/301) передал со слов аш-Ша‘би: «Когда Фатима заболела, Абу Бакр ас-Сиддик пришёл к ней и попросил разрешения войти. ‘Али спросил: “Фатима, пришёл Абу Бакр и просит разрешения войти”. Она спросила: “Ты хочешь, чтобы я разрешила ему?” Он сказал: “Да”. Она разрешила, и тот вошёл к ней. Желая угодить ей, он сказал: “Клянусь Аллахом, я оставил свой дом и своё имущество, свою семью и своих родных только для того, чтобы заслужить довольство Аллаха, довольство Его Посланника и ваше довольство, люди дома Пророка”. Он продолжал говорить ей приятное, пока она не осталась довольна».

Это отосланное (мурсал) сообщение, но Ибн Касир в «аль-Бидайа ва-н-нихайа» (5/253) назвал его иснад сильным“, ибо очевидно, что ‘Амир аш-Ша‘би (один из самых авторитетных передатчиков) слышал об этом либо непосредственно от ‘Али, либо от того, кто слышал это от него. Ибн Хаджар назвал его иснад достоверным до аш-Ша‘би. Слова матери правоверных ‘Аиши не исключают правдивости слов аш-Ша‘би, поскольку она рассказывала лишь то, что было известно ей.

Во первых хочу вам сказать иногда суннитские хадисы противоречать друг другу. И как всегда саляфиты исползуют методику ( какой выгодна)
Вы принимаете все хадисы от Бейхаги???

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#16 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 17 Июль 2009 - 02:23

Однако совершенно ясно, что здесь имеются в виду лишь те случаи, когда гнев дочери Пророка был справедливым и оправданным. Мы уже показали, что в данном случае справедливым было решение Абу Бакра, и потому его поведение не могло навлечь на него гнев Аллаха и Его Посланника.


только истинный насибит может написать такое. когда разбирались кому принадлежит Фадак, Али(а) спросил у Абу Бакра, что если к тебе придут и скажут, что Фатима(с.а) прелюбодействовала как ты поступишь? Абу Бакр ответил, что установит хадд. тогда Али(а) ему сказал: "покайся, ибо ты идеш против аята Корана. в Коране Аллах очистил Фатиму(с.а) от скверны". т.е. невозможна, что она грешила.
и вы товарищ, прежде чем писать брехню не забывайте, что Аллах очистил Фатиму(с.а). и невозможна, что она гневалась по хотению.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#17 al-Fath

al-Fath

    Amid – Brigadier General

  • Naib
  • 3 239 сообщений

Отправлено 18 Июль 2009 - 01:47

Следует знать, что, согласно некоторым сообщениям, перед смертью Фатима примирилась с Абу Бакром, да будет доволен ими Аллах.

Аль-Байхаки в «ас-Сунан аль-кубра» (6/301) передал со слов аш-Ша‘би: «Когда Фатима заболела, Абу Бакр ас-Сиддик пришёл к ней и попросил разрешения войти. ‘Али спросил: “Фатима, пришёл Абу Бакр и просит разрешения войти”. Она спросила: “Ты хочешь, чтобы я разрешила ему?” Он сказал: “Да”. Она разрешила, и тот вошёл к ней. Желая угодить ей, он сказал: “Клянусь Аллахом, я оставил свой дом и своё имущество, свою семью и своих родных только для того, чтобы заслужить довольство Аллаха, довольство Его Посланника и ваше довольство, люди дома Пророка”. Он продолжал говорить ей приятное, пока она не осталась довольна».

Это отосланное (мурсал) сообщение, но Ибн Касир в «аль-Бидайа ва-н-нихайа» (5/253) назвал его иснад сильным“, ибо очевидно, что ‘Амир аш-Ша‘би (один из самых авторитетных передатчиков) слышал об этом либо непосредственно от ‘Али, либо от того, кто слышал это от него. Ибн Хаджар назвал его иснад достоверным до аш-Ша‘би. Слова матери правоверных ‘Аиши не исключают правдивости слов аш-Ша‘би, поскольку она рассказывала лишь то, что было известно ей.

Да Вы что? Вы видимо не понимаете того, что копируете. Если так, то как же Вы поймете ответы данные на Ваши копи-пейсты?
Во первых хадис от Аиши исключает хадис Шаби, так как он противоречит ему. Во вторых хадис от Аиши приведен в Сахих Бухари, а от Шаби в Суннане Бейхаки, который в отличии от Бухари не считается у Вас сахих. В третьих, если бы хадис от Шаби был достоверным, то Бухари неприменно бы привел его, так как он привел хадис от Аиши, вот собственно и он:

В главе, посвященной походу на Хайбар, Бухари пишет: "Согласно Айше, Фатима (а), дочь Пророка(с), отправила послание Абу Бакру с просьбой поделить с ней наследство Посланника Аллаха(с), но тот отказался заплатить Фатиме что-либо. Фатима была так разгневана на Абу Бакра, что отдалилась от него и никогда больше с ним не разговаривала вплоть до своей смерти".
Сахих аль-Бухари, том 3, стр. 39.

Вы сами назвали садис от Шаби мурсал.

Мурсал хадис – это хадис , у которого цепочка свидетельств обрывается на сподвижнике Пророка (с.а.с.). Достоверность такого хадиса считается более вероятной , если её можно подтвердить другим мурсал хадисом с другой цепочкой свидетельств.


Ее посчитал достоверным только ибн Касир. А ибн Хаджар подтвердил цепочку равиев до Шаби, на котором и прерывается эта цепочка. Не понимаю кого Вы хотели провести этим дешевым трюком?
Пархаю как бабочка , жалю как пчела (Мухамед Али)

#18 Islam

Islam

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 45 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2009 - 17:09

Я посмотрел и нашел источники, где приводятся как Али (р.а.) рассердил Фатиму (р.а.). Именно за это пророк (с.а.в.) сказал, что кто рассердил Фатиму, тот рассердил меня. Этот хадис шииты приводят против Абу Бакра (р.а.), якобы почему он ее рассердил. Вот вам известные шиитские ученые и их книги.
Книга "Илал аш-Шараи" (автор ибн Бабавей, страница 185-186). другая книга "Джалауль уюун" (автор Маджлиси). Но я ва шииты ни только эти истории приведу, а еще случаии когда Али (р.а.) рассердил Фатиму (р.а.), например, та же книга "Илал аш-Шараи" (страница 163), книга "Бихаруль Анвар" (автор Маджлиси, страница 43-44). Рассказ идет как Али (р.а.) относился к Фатиме (р.а.). Еще книга "Хаккуль Ягин" (тот же Маджлиси, страница 203-204), книга "Ехтиджадж" (автор Табарси, страница 295) и др.
Но здесь возникает вопрос: если вы шииты говорите, что рассердить Фатиму (р.а.) это унижение достоинства Абу Бакра (р.а.), то по вашей же логике это так же унижение Али (р.а).

Сообщение отредактировал Islam: 16 Сентябрь 2009 - 17:10


#19 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 16 Сентябрь 2009 - 20:08

Я посмотрел и нашел источники, где приводятся как Али (р.а.) рассердил Фатиму (р.а.). Именно за это пророк (с.а.в.) сказал, что кто рассердил Фатиму, тот рассердил меня. Этот хадис шииты приводят против Абу Бакра (р.а.), якобы почему он ее рассердил. Вот вам известные шиитские ученые и их книги.
Книга "Илал аш-Шараи" (автор ибн Бабавей, страница 185-186). другая книга "Джалауль уюун" (автор Маджлиси). Но я ва шииты ни только эти истории приведу, а еще случаии когда Али (р.а.) рассердил Фатиму (р.а.), например, та же книга "Илал аш-Шараи" (страница 163), книга "Бихаруль Анвар" (автор Маджлиси, страница 43-44). Рассказ идет как Али (р.а.) относился к Фатиме (р.а.). Еще книга "Хаккуль Ягин" (тот же Маджлиси, страница 203-204), книга "Ехтиджадж" (автор Табарси, страница 295) и др.
Но здесь возникает вопрос: если вы шииты говорите, что рассердить Фатиму (р.а.) это унижение достоинства Абу Бакра (р.а.), то по вашей же логике это так же унижение Али (р.а).


может приведете этот хадис на арабском или же дадите ссылку на этот хадис. вот тогда поговорим.

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#20 geogrd

geogrd

    Naqib – Captain

  • Emir
  • 751 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 14:54

Я посмотрел и нашел источники, где приводятся как Али (р.а.) рассердил Фатиму (р.а.).


кто посмотрел и кто нашел источники???

Вот вам известные шиитские ученые и их книги.
Книга "Илал аш-Шараи" (автор ибн Бабавей, страница 185-186). другая книга "Джалауль уюун" (автор Маджлиси). Но я ва шииты ни только эти истории приведу, а еще случаии когда Али (р.а.) рассердил Фатиму (р.а.), например, та же книга "Илал аш-Шараи" (страница 163), книга "Бихаруль Анвар" (автор Маджлиси, страница 43-44). Рассказ идет как Али (р.а.) относился к Фатиме (р.а.). Еще книга "Хаккуль Ягин" (тот же Маджлиси, страница 203-204), книга "Ехтиджадж" (автор Табарси, страница 295) и др.
Но здесь возникает вопрос: если вы шииты говорите, что рассердить Фатиму (р.а.) это унижение достоинства Абу Бакра (р.а.), то по вашей же логике это так же унижение Али (р.а).


бывают же дети, которые насмотревшись фильмов про каратистов, выходят на улицу и начинают кричать иааа! дуф! дуф! дуф! и представляют, что они Брюс Ли или Рембо и т. д... этой улицы.

ну вот, наш пользователь Islam, неверное еще не вышел из детства. начитавшись лит-ры, думает, что он, уже мыслитель.

П.С. Вопрос vusal114 актуален. требую ответа.

اللَّهُمَّ الْعَنْ أَوَّلَ ظَالِمٍ ظَلَمَ حَقَّ مُحَمَّدٍ وَ آلِ مُحَمَّدٍ وَ آخِرَ تَابِعٍ لَهُ عَلَى ذَلِكَ
О Аллах. Прокляни первого отнявшего право Мухаммада и его семьи, а также каждого, последовавшему его примеру.


#21 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 14:58

Я посмотрел и нашел источники, где приводятся как Али (р.а.) рассердил Фатиму (р.а.). Именно за это пророк (с.а.в.) сказал, что кто рассердил Фатиму, тот рассердил меня. Этот хадис шииты приводят против Абу Бакра (р.а.), якобы почему он ее рассердил. Вот вам известные шиитские ученые и их книги.
Книга "Илал аш-Шараи" (автор ибн Бабавей, страница 185-186). другая книга "Джалауль уюун" (автор Маджлиси). Но я ва шииты ни только эти истории приведу, а еще случаии когда Али (р.а.) рассердил Фатиму (р.а.), например, та же книга "Илал аш-Шараи" (страница 163), книга "Бихаруль Анвар" (автор Маджлиси, страница 43-44). Рассказ идет как Али (р.а.) относился к Фатиме (р.а.). Еще книга "Хаккуль Ягин" (тот же Маджлиси, страница 203-204), книга "Ехтиджадж" (автор Табарси, страница 295) и др.
Но здесь возникает вопрос: если вы шииты говорите, что рассердить Фатиму (р.а.) это унижение достоинства Абу Бакра (р.а.), то по вашей же логике это так же унижение Али (р.а).


Ислам спешу разочаровать тебя. Ты читал перевернутый с головы на ноги хадис... причем не конца. Наоборот, в этом хадисе Пророк(с) возвышает Али(а), далее он зовет Абу Бакра и Омара и при них говорит, что кто рассердит Фатиму, тот рассердит его. Фатима не сердилась на Али, в хадисе говорится о том, как кто то ее ввел в заблуждение и она пошла уточнять это у отца. Тогда Пророк(с) и посоветовал Фатиме всегда почитать Али. Поэтому поводу даже сам архангле Джабраил был полан к Пророку(с). Так что обращение Пророка(с) было не к Али(а), а к этим сподвижникам.

#22 vusal114

vusal114

    Aqid – Colonel

  • Emir
  • 2 429 сообщений

Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 23:22

Ислам спешу разочаровать тебя. Ты читал перевернутый с головы на ноги хадис... причем не конца. Наоборот, в этом хадисе Пророк(с) возвышает Али(а), далее он зовет Абу Бакра и Омара и при них говорит, что кто рассердит Фатиму, тот рассердит его. Фатима не сердилась на Али, в хадисе говорится о том, как кто то ее ввел в заблуждение и она пошла уточнять это у отца. Тогда Пророк(с) и посоветовал Фатиме всегда почитать Али. Поэтому поводу даже сам архангле Джабраил был полан к Пророку(с). Так что обращение Пророка(с) было не к Али(а), а к этим сподвижникам.


ну зачем ты так? <_< пусть дал б ссылку и показали б конец хадиса :) кот. скрывают суннитские источники и всё. :)

اللهم عجل لولیک الفرج واحفظ قائدنا الخامنه ای


#23 Islam

Islam

    Jundi Awwal – Soldier 1st class

  • Murid
  • 45 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2009 - 12:31

Malik Ashtar ты мне мои ошибки глаза суюш асам переводиш не правилно. Я понимаю увас туго с арабсково но незнал что увас туго с английсково

#24 Malik Ashtar

Malik Ashtar

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Naib
  • 551 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2009 - 00:48

Malik Ashtar ты мне мои ошибки глаза суюш асам переводиш не правилно. Я понимаю увас туго с арабсково но незнал что увас туго с английсково


А ты мне укажи где это я неправильно перевел, потом поговорим. Приведи сслыку на указанный тобою хадис.

#25 hizbollah

hizbollah

    Raqib Awwal – Master Seargeant

  • Murid
  • 207 сообщений

Отправлено 29 Сентябрь 2009 - 16:04

Malik Ashtar ты мне мои ошибки глаза суюш асам переводиш не правилно. Я понимаю увас туго с арабсково но незнал что увас туго с английсково



а у тебя,как я вижу,туго даже с русским,неуч
LA FATA ILLA ALI, LA SEYFA ILLA ZULFAQAR!

#26 salaf.

salaf.

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 6 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2010 - 16:25

Одним из доводов шиитов против Абу Бакра является то, что якобы Фатима умерла будучи обиженной на него. Безусловно это ложь. Если читать какие-либо сообщения их надо рассматривать в целом. А не принимать лишь то, что выгодно. Но мне не привыкать отвечать на подобное, годами Ахли Сунна отвечала.
Точно также как и Муса (а.с) потерял терпение в истории с Хизром, Фатима проявила нетерпение в истории с Абу Бакром (да будет Аллах доволен имим обоими). Следует учесть, что Муса был пророком Аллаха. Шииты также утверждают, что Фатима умерла так и не простив Абу Бакра, это тоже ложь.
"Когда Фатима заболела, Абу Бакр попросил разрешения навестить её. Али сказал:"Фатима, здесь Абу Бакр просит разрешения войти, увидеть тебя". Она ответила:"Хочешь ли ты, чтобы я ему разрешила?"(1) Он позволил, и она разрешила. Войдя к ней он (Абу Бакр) сказал:"Клянусь Аллахом! Я оставил свой дом, имущество, семью, торговлю, для того чтобы угодить Аллаху, Его пророку (с.а.с) и вам, о люди дома". Он продолжил с ней разговаривать пока полностью не помирился"(2).
1-Захаби сказал:"Она поступила согласно сунне, спросив разрешение мужа, для того чтобы впустить кого-либо в его дом". "Сиер Аламун Нубаля" 2/121,издание Арнаута.
2-Бейхаки "Суннан Аль Кубра" 6/300-301, "Далаил Нубуваля" 7/273-281. Бейхаки сказал:"Передано с хорошим иснадом", Мухиб ад-Дин Аль-Табари "Риядуль Надира" 2/96-97 №534

#27 Firyz

Firyz

    Raqib – Seargeant

  • Murid
  • 175 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2010 - 20:14

Уважаемый брат пишет:

«Одним из доводов шиитов против Абу Бакра является то, что якобы Фатима умерла будучи обиженной на него. Безусловно это ложь»


На это надо ответить, что эту ложь мы нашли в ваших книгах как Бухари и Муслим.


На основании хадиса из «Сахих» Бухари и «Сахих» Муслима посланник Аллаха сказал: «Гнев Фатимы это мой гнев, и её довольство это мое довольство».
Сахих бухари «боб манакиби карабати расулулла» хадис № 3714

В «Сахих» Муслим приводиться предание, что Фатима умерла, будучи разгневанной, на Абу Бакра и Умара, и она умерла будучи в гневе на них.
«Сахих» Муслим хадис № 1759

Это ясно указывает на то, что если Фатима разгневана и не довольна ими (Абу Бакром и Умаром) то и посланник Аллаха также не доволен ими. Таким образом, и сам Всевышний не доволен ими и их действиями.

И об этом пишут Ваши уважаемый брат ученые, подумайте брат….
اللهم ارزقنا زیارت ابوا هذه الامة فی الدنیا و الآخرة

#28 tatar.

tatar.

    Amid – Brigadier General

  • Murid
  • 3 058 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2010 - 22:23

Уважаемый брат пишет:
«Одним из доводов шиитов против Абу Бакра является то, что якобы Фатима умерла будучи обиженной на него. Безусловно это ложь»

На это надо ответить, что эту ложь мы нашли в ваших книгах как Бухари и Муслим.


На основании хадиса из «Сахих» Бухари и «Сахих» Муслима посланник Аллаха сказал: «Гнев Фатимы это мой гнев, и её довольство это мое довольство».
Сахих бухари «боб манакиби карабати расулулла» хадис № 3714

В «Сахих» Муслим приводиться предание, что Фатима умерла, будучи разгневанной, на Абу Бакра и Умара, и она умерла будучи в гневе на них.
«Сахих» Муслим хадис № 1759

Это ясно указывает на то, что если Фатима разгневана и не довольна ими (Абу Бакром и Умаром) то и посланник Аллаха также не доволен ими. Таким образом, и сам Всевышний не доволен ими и их действиями.

И об этом пишут Ваши уважаемый брат ученые, подумайте брат….

спасибо брат за инфо.
Мы шииты должны знать правду где бы она не было))

ЛАББЕЙК ЙА ХУСЕЙН!!

www.youtube.com/watch?v=ebPCpKIL_cs&list=PL897F31D2FFF56549


#29 salaf.

salaf.

    Jundi – Soldier

  • Ibtidai
  • 6 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2010 - 06:07

Уважаемый брат пишет:
«Одним из доводов шиитов против Абу Бакра является то, что якобы Фатима умерла будучи обиженной на него. Безусловно это ложь»

На это надо ответить, что эту ложь мы нашли в ваших книгах как Бухари и Муслим.


На основании хадиса из «Сахих» Бухари и «Сахих» Муслима посланник Аллаха сказал: «Гнев Фатимы это мой гнев, и её довольство это мое довольство».
Сахих бухари «боб манакиби карабати расулулла» хадис № 3714

В «Сахих» Муслим приводиться предание, что Фатима умерла, будучи разгневанной, на Абу Бакра и Умара, и она умерла будучи в гневе на них.
«Сахих» Муслим хадис № 1759

Это ясно указывает на то, что если Фатима разгневана и не довольна ими (Абу Бакром и Умаром) то и посланник Аллаха также не доволен ими. Таким образом, и сам Всевышний не доволен ими и их действиями.

И об этом пишут Ваши уважаемый брат ученые, подумайте брат….



Проблема в том,шииты вам дали какую то книгу где обвиняют ахли-сунну, а вы сами ваши же книги не читате. Потому, что хадисы, которые есть у ахли-сунна есть и в шиитских книгах. А в вопросе Абу Бакра (р.а.), да, было такое, что Фатима (р.а.) обиделась на него в вопросе наследства пророка (с.а.в.) и в этом вопросе Абу Бакр (р.а.) был прав. Да, пришли в некоторых риваятах, что она (р.а.) не разговаривала с ним. Но не забывай, что пророк (с.а.в.) запретил быть в ссоре больше чем три дня. Что ты хочешь сказать - Фатима (р.а.) госпожа женщин в раю совершила поступок противоречающий слову пророка (с.а.в.)??? И знай, что перед смертью Фатимы (р.а.) Абу Бакр (р.а.) пришел и они объяснились. В чем вообще проблема?


Забанен (за то же, что и раньше)

#30 Almir

Almir

    Mulazzim Awwal – 1st lieutenant

  • Murid
  • 687 сообщений

Отправлено 06 Апрель 2010 - 15:26

Вопрос: Фатыма выступала против "неверия" сподвижников? Имею ввиду поднятие восстания и прочее.
Если нет, то приняв ваши доводы можно сказать, что она лицемерка. Да упасет меня Аллах!


После того как Aksak задал данный вопрос, в тот же день ему были заданы вопросы. После этого он еще участвовал на форуме около 5 месяцев. Последний его визит был зафиксирован 30 октябрем 2009 года.
Но тем не менее мы так и не дождались от него ответа, на заданные ему вопросы.
Из написанного им следует, что есть некоторые доводы, и есть некоторая логика.
Если принять достоверность этих доводов, и применяя некую логику, следует, что Фатыйма (ДБМ)...(не осмелюсь написать это).
А так как Фатыйма (ДБМ), не является лицемеркой, то из этого следует, что доводы не являются достоверными.
Что за доводы и что за логика, по которым следует, то что Вы написали?

Хотелось бы также спросить Aksak'а, если он появится. Из его вопросов также следует, что:
- кто-то утверждает, что сподвижники "неверные" и это известно Фатыйме (ДБМ). Прошу привести ссылку и текст.
Я не отрицаю, что кто-то может затрагивать данную тематику. Но все же интересно, что конкретно пишется, в какой книге, каким автором. Идет ли речь о неверии, лицемерии, об обсуждении поступков и сравнение их с признаками лицемерия.
- Фатыйма, зная о "неверии" сподвижников обязана поднять восстание и прочее, и если она не сделает это, то она... Откуда Вам знать обязанности Фатыймы (ДБМ)? С чего заключение, что она (ДБМ) должна поднять восстание и прочее, и если не сделает этого то... А говорить о "прочем" без конкретизации вообще бессмысленно.
А как Вы думаете, какова была политика Пророка (ДБАР) по отношению к мунафикам? И какие выводы Вы сделали о Пророке (ДБАР), основываясь на свою логику?

Aksak, видимо хотел обсудить тему "неверия" сподвижников. Точнее сказать, хотел опровергнуть некие пока непонятные нам доводы, используя свою "логику", тоже пока не раскрытую. И вопрос то вовсе не о Фатыйме (ДБМ).
Задавая вопрос, знал ли он о том, что Фатыйма (ДБМ) умерла на много раньше Абу Бакра и Умара. Но была похоронена не рядом с отцом (ДБАР), тогда как двое последних - с Пророком (ДБАР). Знал ли он о том, что она (ДБМ) завещала, чтобы двое упомянутых не присутствовали на ее похоронах и что так и не известно где ее (ДБМ) могила. Послушайте, что сказал брат Пророка в обеих мирах (ДБМ) на похоронах своей жены Госпожи женщин Фатимы — да будет над ней мир — в форме обращения к Посланнику Аллаха — да благословит его Аллах и приветствует — на его могиле:

Мир тебе, о Посланник Аллаха, от меня и от дочери твоей, с тобою ниспосланной, ко встрече с тобою устремившейся! Иссякло, о Посланник Аллаха, мое терпение, истончилось мое самообладание, хотя нашел я силы пережить величайшую, гложущую сердце с тобой разлуку — может быть, в этом будет мне утешение! Вот, я положил тебя в место могильного упокоения, и между грудью и шеей моей нашла твоя душа высвобождение. «Истинно, мы принадлежим Аллаху, и, истинно, мы к Нему возвращаемся» (Коран 2:156). Однако залог возвращен и взятое взаймы возвращено! Что же до моего горя, то оно беспредельно, что до ночи моей, то она бессонна, покуда не изберет Аллах для меня дом твой, в котором ты уже пребываешь. И возвестит тебе дочь твоя о том, как умма твоя сплотилась, ее притесняя; так, вопрос же ей задавая, узнай, [как она ушла], в каком состоянии пребывая; так, хотя время [после твоего ухода] не слишком продлилось и память о тебе не испарилась, и да будет мир над вами обоими, миром от горем сраженного, не от униженного, не на ненависть обреченного; и если уйду, то не от страха, и если останусь, то не от плохого мнения о том, что обетовано Аллахом для терпеливых.

Что же касается сподвижников, то мы (шииты) придерживаемся следующих убеждений:
Мы убеждены: Среди сподвижников и последователей пророка Мухаммада (да благословит Аллах его и его род) были поистине великие личности, искренние верующие, готовые отдать всё ради торжества божественной религии. В Священном Коране и исламских преданиях имеется большое количество упоминаний их достоинств и добродетелей. Однако это не означает того, что все сподвижники были непогрешимыми, праведными и абсолютно справедливыми, а все их деяния без исключения безупречными. Так как во многих аятах Священного Корана (в аятах сур Покаяние, Свет, Лицемеры) говорится о нечестивых людях, которые внешне также относились к сподвижникам пророка, но на самом деле в их сердцах не было искренней веры, а аяты Корана обещают им наказание за их неблаговидные деяния. С другой стороны в числе сподвижников пророка были лица, которые, после ухода пророка в мир иной, послужили причиной появления разногласий среди мусульман, вылившихся в кровавые битвы и смерть тысячи людей. Они расторгли свою присягу с наместником пророка и имамом своего времени. Можно ли полагать, что эти люди чисты и справедливы?
Возьмём к примеру верблюжью битву и битву при Сиффине, в которых с обеих сторон принимали участие сподвижники посланника Аллаха (да благословит Аллах его и его род). Можно ли считать стоящими на истинном пути и тех, и других? Можно ли сказать, что и те и другие старались воплотить в жизнь идеи посланника Аллаха и поэтому воевали друг с другом? Конечно же это не так, и мы не принимаем подобного разъяснения причин этих битв. Мы уверены, что одна сторона была права и отстаивала интереса подлинного Ислама, а другая сторона последовала за своими страстями и желаниями.
Также мы не принимаем слова тех, кто утверждает, что сподвижники в тех битвах действовали на основе своего собственного понимания происходящих событий, и одни из них были правы, а другие ошиблись. Они говорят, что сподвижники обладают высоким положением, и те из них, чьё мнение было ошибочным, всё равно любимы Аллахом и им причитается награда.
Мы убеждены: Все люди, включая сподвижников пророка Ислама, являются заложниками своих деяний и убеждений. Аят Корана «Воистину, самый почитаемый из вас перед Аллахом – наиболее богобоязненный и благочестивый» (Сура «Комнаты» аят 13) относится также и к сподвижникам. Для того чтобы верно судить о них, необходимо рассмотреть их деяния, их цели и стремления. Лишь тогда мы сумеем определить, кто из них являлся благочестивым и праведным, а кто не был таковым. Тогда мы сможем сказать, что те из них, кто был искренен в своей вере при жизни пророка Ислама, а после его ухода в мир иной остался верен завету с ним и завету со Священным Кораном, были настоящими последователями пророка, и нужно оказывать им почести и уважение. А тех из них, кто во время жизни пророка причинял ему страдания своими деяниями и словами, а после его смерти отвернулся от справедливости и совершил поступки, обернувшиеся злом для мусульман и всего Ислама, мы не чтим и не проявляем к ним своего уважения.
«Среди тех, кто верует в Аллаха и в последний день, ты не найдёшь людей, которые любили бы тех, кто враждует с Аллахом и Его посланником, даже если это будут их отцы, сыновья, братья или родственники. Аллах начертал в их сердцах веру и укрепил их духом от Него». (Сура «Препирательство» аят 22)
Действительно, те, кто отвернулся от идей посланника Аллаха (да благословит Аллах его и его род) при его жизни или после его смерти, по нашему убеждению не достойны почестей, похвалы и уважения.
Однако не следует забывать, что среди сподвижников пророка были по настоящему благочестивые и набожные люди, все старания и желания которых были направлены к победе истины и истинной религии. Эти люди заслужили похвалу Всевышнего Аллаха и Его особое отношение к ним. Не только сподвижники, но и мусульмане следующих поколений, которые уже перешли в мир иной или ещё не родились, заслуживают наилучшего отношения к ним, если они будут следовать по пути истинных последователей пророка Ислама. «Аллах доволен первыми из мухаджиров и ансаров, которые опередили остальных, и теми, которые последовали за ними в благе. И они также довольны Аллахом» (Сура «Покаяние» аят 100) .
Это лишь краткое изложение шиитского вероучения относительно сподвижников посланника Аллаха (да благословит Аллах его и его род). (Из книги Аятоллы Макарема Ширази "Наше вероучение".)
  • tatar. это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Рейтинг@Mail.ru